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中判ミラーレス】 FUJIFILM GFX 50S Part7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0579名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/15(水) 16:20:23.22ID:I/lFZFOI0
ホワイトバランスはわかるよ。
フジフィルムGFX 250 ×1.4
ニコンD4S 70-200f2.8GVR2

画角はかわれどこれで、どちらもレリーズでマニュアルてとってる
確かにニコンは赤くならないD4Sも良くなってきたけどまだまだ
ニコンの空は見た目と同じで青かったのに、なんでGFXだけ夕焼けなの？
目を疑ったよ
0580名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 09:56:16.15ID:LyULr4fC0
X-trance機でRAWで撮って現像する際デフォルトで異様にNRかかってて修正するのに手間かかるんだけど、このクラスになると根本から違うのかな?
0582名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/17(金) 09:56:16.40ID:yIy1SiGk0
X-tranceは小フォーマット向けのまやかしだから
0588名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/18(土) 15:32:12.83ID:zEcDA5k+0
残念、あらゆる客観的指標で同様の結果が出てるんだから言い訳できない
大きく差があると言うならそれなりのソースを持ってこないとね
dxomarkだけでなくdpreviewでrawを落として目で確認しても同じことよ
0589名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/18(土) 15:46:44.76ID:zEcDA5k+0
ちなみに、imaging resourceなんかで画像ダウンロードして比較してみるとα7iiiの方が断然解像してるのよね
同じF値だから厳密にはセンサーサイズの差で被写界深度が違っちゃうけど、ピント面でこれだからね
これはレンズの差なんだろうなあ
あと、高感度だとGFX50Sはクソみたいに偽色が出る
一方α7iiiは偽色がほとんど目立たず
総合的には高画素フルサイズ機に敵わんね
0592名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/18(土) 17:24:59.17ID:vRNNAtrB0
欲しくてたまらないのに買えないってのは辛いわな
ま金が無いんならしょうがないが
0593名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/18(土) 17:41:42.66ID:34NeuD9q0
画質はフルサイズとほとんど変わりないどころかレンズまで含めたらフルサイズ以下になるカメラをフルサイズの2倍もする価格で購入してしまった自分を必死に納得させているんですねわかります
0595名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/18(土) 18:12:11.40ID:x3Qq4eQU0
持っていないカメラのスレにひたすら買わない理由を書き込み続けるとか、酸っぱい葡萄そのものじゃん。
こんなところに居ないで、お小遣いはたいて買ったフルサイズをちゃんと使ってやったらどうだい。
0596名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/18(土) 18:37:49.72ID:mKfABXSL0
おやおや、反論できないとオープンな議論そのものの否定とは恐れ入るなあ
まあ、酸っぱいはずだ！じゃなくて
4433センサーの画質的優位性がないことが実際に証明されてしまったからね
0598名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/18(土) 19:03:45.13ID:x3Qq4eQU0
>>597
つーか、お前いままで1回足りとも4434に対するフルサイズの画質的優位性を示せたことないじゃん。なに寝ぼけたこと言ってんの。
0599名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/18(土) 19:13:33.61ID:lL7PyUI70
俺の主張は最初から最後まで
「センサー自体の画質性能差は皆無に等しい」だけどね
そして、何度も言っているように
携帯性、機能、レンズ性能、ラインナップ、コストを考えればトータルでフルサイズ機に優位性があることは明らか
0600名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/18(土) 19:22:41.74ID:lL7PyUI70
逆に言えば4433機はそれらを捨てているからこそ、
センサー性能で圧倒的な差を見せつけなければ意味がない
α7R IIIとD850の登場で「中判」というアイデンティティはただのハリボテに成り下がってしまった
0601名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/18(土) 19:24:13.51ID:byVy9F/00
ていうか4433は中判じゃないよ
0602名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/18(土) 19:27:36.79ID:x3Qq4eQU0
>>599
だから「センサー自体の画質性能差は皆無に等しい」だけどね
> そして、何度も言っているように
> 携帯性、機能、レンズ性能、ラインナップ、コストを考えればトータルでフルサイズ機に優位性があることは明らか
0604名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/18(土) 19:33:33.79ID:byVy9F/00
見りゃわかんだろ
0607名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/18(土) 19:45:06.83ID:YZftpRjs0
本来ならFFと645の間を埋めるセンサー機あるのは喜ばしいこと
でも、肝心の画質に差がないとなると夢も希望もないよねえ
何も4433を馬鹿にしてるわけではないんだよ
がっかりしてるだけでさ
ま、期待するのは裏面照射型が出てからといったとこだな
0610名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/18(土) 20:32:15.20ID:x3Qq4eQU0
>>609
お前は、論理的裏付けのない自分の感想のことをソースと言ってるだけじゃん。
ソースが示せないなら、4433センサーとフルサイズセンサーが画質的にほとんど変わりないことを、お前の説明でいいから論理的に説明しろ。話はそれからだ。
0615名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/18(土) 21:26:42.07ID:t+SSBWcY0
>>614
オイオイ、1/3段分の性能差もないんだぞ？
これが示すのは、FFと4433とでは差と言えるほどの差は無いということだけだ
0616名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/18(土) 21:38:54.23ID:x3Qq4eQU0
>>615
そこに並んでいるフルサイズ機、どれひとつも4年前に出たペンタの645Zを数値で上回ってないじゃん。お前さっき数値が示していると言ったよな。だったら数値で示してくれよ。
0617名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/18(土) 21:50:28.37ID:ClB/r52Y0
>>609
おいおい、これらは評価ポイントであって、測定値ではない。
低ISOモードがあるとDレンジ評価でポイントが倍増するとか、そういうもの。
まずは評価ポイントと測定値を区別できるようになってから書き込みなよ。
0618名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/18(土) 21:51:30.04ID:ClB/r52Y0
数値、測定値、って言いながら、根拠に示すのは評価ポイントって、
馬鹿丸出しなんだけど理解しような。
0619名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/18(土) 21:54:04.91ID:4lBJPEe20
>>616
だから、「画質差は皆無に等しい」としか言ってないんだが
それは数値で示されてる通りでしょ
お前日本語も理解できないのかやれやれ
0621名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/18(土) 22:13:25.40ID:vRNNAtrB0
>>619
で、数値的に優っているデータがどこにも無いないのに、画質差は皆無に等しい理由はなんなんだ。論理的に説明しろ。
0623名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/18(土) 22:26:44.86ID:byVy9F/00
どっちでもいいけど、長辺でわずか8mmしか差がないのに、なんで画に有意な差が生じると思えるのか逆に聞きたい
写真を見れば何ら有利でもなんでもないことくらいわかるだろうに
写真を見る目もないのに値段だけ高いカメラ使ってんの？
滑稽なんだけど
0624名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/18(土) 22:34:44.94ID:8v062Y4d0
数値評価と印象評価をごちゃまぜにして、コスパに優れたフル最高って言いたいだけなんだからほっとけば？
0626名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/18(土) 22:45:55.78ID:vRNNAtrB0
>>623
自分で数値が根拠だと言っときながら、数値はフルサイズが劣ってる。で此の期に及んで見ればわかるはないわ。
0627名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/19(日) 01:44:41.50ID:P7Iln5wr0
ソニーはRAWでも強めのノイズリダクションがかかってて（星食い）
ノイズ量の評価で有利になりやすいが、ガチの高感度評価をされる星野写真では
DxO評価値ほど他のセンサーより有利な結果は出ないとか星の世界では常識だし。
勘違いしてる人がいるが、RAWはセンサーの生の信号ではなく、処理された後のデータ。
生だったら、位相差センサーの部分のドットに色が付いてる事がおかしいという時点でわかる。
演算して、欠けドットを予測置き換えされていることから分かるように、処理が入ってる。
そして、ノイズリダクションもその際に一緒にかけてる。（RやSに関わらず）

DxOはしょせん高感度で撮ってみてパッと見ノイズが多い少ない言ってるだけだが、
星のような真に誤魔化しがきかない世界では、画像処理でグイグイ持ち上げて、
微少光量の星が浮かび上がるか、星雲が浮かび上がるかという、真にシビアな評価がされる。
その世界では、ノイズリダクションがかかってて何となくザラザラ感が少ないとかの誤魔化しはきかず、
真の実力が明らかになるが、ソニーセンサーはDxOの評価程は結果が出ないと言われている。

DxOでは1/3段しかないと繰り返し叫んでるやつがいるが、強めのノイズリダクションを差し引くと、
おそらくセンサーの本当の生の信号では、1段程度の差はあるだろう。
だとしても1段しかないじゃないかと言うかもしれないが、だいたいマイクロとAPS-Cが1段、
APS-Cとフルが1段なのだから、フルと中判で1段というのは正しい。
0628名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/19(日) 02:05:24.59ID:P7Iln5wr0
星の世界は本当にガチの性能勝負なので、ノイズリダクションで何となく高感度でもノイズが少なくするとか
そんな誤魔化しはきかないシビアな世界。
なぜなら、ポートレートなどの一般撮影では、真の点という物は存在しない。
いや、もちろん被写体の中にある、極小石粒ゴミとか画素のドットよりも小さい点などが存在することは存在するが、
それが消えていても写りとして問題視されることはないので、うまい具合にリダクションすれば
DxO評価は稼げてしまう。

一方、星は、その点そのものを撮ることを目的にしている。
星には面積がない。
全てが点で、そして、そこに本来あるはずの点（星）が写ってるか写ってないかという
誤魔化しがきかない評価が下される。

その星の世界では、グイグイ画像処理して星を起こした時に、他のフルサイズと比べて、
特別にソニーが他よりも高感度に強いという評価はされていない。

リダクションで元々のザラつきが抑えられているが、グイグイ持ち上げていくと
結局は真の生データの実力に落ち着くので、他と大差なくなるというのが星の世界での評価。

DxOはそんなシビアな世界ではなく、なんとなく高感度で撮ってザラっとしてるかどうか
そんな程度の適当な評価でしかない。
0629名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/19(日) 02:12:20.53ID:P7Iln5wr0
例えば、星をやってる人は、カメラを冷蔵庫の中に入れて低温暗闇で写真を撮り、
そのデータを元に撮った星野写真に引き算をかけて、センサー大元に存在する
暗ノイズを打ち消すという処理を行う。
これをダーク減算という。

そこまでやって、センサー大元の本来の微少信号を丸裸にする。
DxOみたいに生ぬるい世界ではない。
DxOは、ISO上げて撮ってザラっとしてなければ高感度は何ポイント、という適当な評価。
リダクションによって大幅に変わってしまう。
0630名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/19(日) 02:30:18.81ID:kllnVOEd0
でっかいことはいいことだ
135フルって4433の面積比で６割弱しかないじゃん
ちっさいんだね
0631名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/19(日) 02:30:53.51ID:iiFTSH460
おそらくワロタww
0632名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/19(日) 02:34:38.41ID:HSGHRi0S0
金持ちを羨むより失うものが何もない気楽さを謳歌しなさい。
持てる者の責任や苦悩を知らずに済むのは幸せな事ですよ。
0633名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/19(日) 02:44:39.48ID:iiFTSH460
645フルサイズに嫉妬し続ける4433信者のスレ（笑）
お金無いから買えないのう買えないのうwww
0635名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/19(日) 02:52:57.47ID:P7Iln5wr0
星野写真の画像処理ですごい某人が、GFXの星の画像を見て凄さに驚いていた。
国立天文台から画像の処理を頼まれるほどの人で、自身も星を撮り、ソニーフルサイズも使っている人だが、
知り合いのGFXユーザーの撮った星景写真の生データを受け取り、自身でも画像処理をかけて、
ゴリゴリ処理しても、その微少信号の浮きあがりやノイズ量で、これはフルサイズじゃとても敵わないと認めていた。
センサーの生データの時点でたった1/3しかないが本当なら、この評価はない。

しょせんDxOというのは、高ISOで撮って何となくザラザラしてなければ高感度評価が高くなるという
誤魔化しのきく評価でしかない。
ソニーのリダクションが強めであるために1/3段差しかないという評価になってるだけ。
0636名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/19(日) 03:03:20.89ID:P7Iln5wr0
だいたい、ソニーセンサーの高感度が抜きん出て他より良いなら、
高感度にシビアな星撮りの人は、みんなソニーに流れるはずだよな？
だが、実際はそうなっていない。
星は写ってるか写ってないかという性能のみがシビアに求められる世界だから、
メーカーのネームバリューとか見栄みたいなものは一切通用しない世界。
もし抜きん出て高感度がすごいなら、みんなソニーに流れてるはずだがそうではない。

DxOみたいな適当な評価ではなく、真のセンサーの大元の信号の精度で比較すると、
特別にソニーセンサーが他より優れてるわけではないということ。

別に星の評価が全てと言ってるのではなく、
DxO、DxOうるせーよ、って話だ。

まるで研究所レベルかのような厳密な評価がされてるみたいに勘違いしてるのは間違いだって話だ。
0637名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/19(日) 05:41:06.86ID:LNUm91p20
星撮りの人はカメラ何使ってるの？
ニコンD800系ならソニーセンサーだよね？
キヤノンが多いイメージなんだけど
0638名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/19(日) 07:10:23.23ID:OvvL2T5T0
FFソニーセンサーがノイズに強いのはNRが掛かってるからでは無くBSI型だから
GFXはソニーセンサーだけどBSI型では無いからサイズ差程高感度性能やDR性能に差は出ない
星がどうのと言っているホラ吹きに騙されてはいけない
0644名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/19(日) 21:17:04.59ID:nsSjV//80
ニコンにもペンタにもオリにもパナにもがっかりしてるのか
（全部ソニー製センサーを採用。パナもGX7やG9はソニー製）
0649名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/20(月) 08:27:07.52ID:cHVksVqF0
結局センサーサイズでしか語れないSNSのカメクラみたいなのが一番キモイ
レンズが大きくf値が無理してないから非点収差やサジタルコマ等の収差が出にくいのがいいのに
レンズは収差スペック書いてないもんねぇイキれないもんねぇ
0651名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/20(月) 11:43:54.03ID:TKp2DYEC0
フェラーリじゃなくてせいぜいレクサスだろ（笑）
で、GFXは車で例えれば値段はレクサスなのにクラウンと走りは同じで装備が劣っている車
0653名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/20(月) 12:17:58.98ID:qvVSWQZR0
そりゃそうだよ、フジはライカのように歴史性物語性で勝負できる土俵に立てない
（現にライカはセンサーがしょぼくても誰も文句言わないし、CPなんて概念もない）
レクサスのようにラグジュアリーな大衆車の範疇にしか収まらないんだから、その価値観で語られるのは当たり前
0654名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/20(月) 13:31:29.05ID:wamgTxPo0
低学歴で低収入、理不尽な不条理を一生学ばなきゃならないのは一番簡単な勉強をサボった結果なのに逆恨みされてもなあ
今からでも頑張ってみればどうだろう？
0656名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/20(月) 13:51:28.63ID:ZWkbUPCd0
>国立天文台から画像の処理を頼まれるほどの人で、自身も星を撮り、ソニーフルサイズも使っている人だが、
>知り合いのGFXユーザーの撮った星景写真の生データを受け取り、自身でも画像処理をかけて、
>ゴリゴリ処理しても、その微少信号の浮きあがりやノイズ量で、これはフルサイズじゃとても敵わないと認めていた。
>センサーの生データの時点でたった1/3しかないが本当なら、この評価はない。
0657名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/20(月) 14:17:28.59ID:N7Srig+T0
車やカメラにアイデンティティーを求める時代じゃないよ、現実を見なよって教えてくれてるんでしょ

ダメな人ほどモノに頼ろうとするよね
0658名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/20(月) 14:44:08.03ID:8HHSefc30
やれやれ、議論に勝てないからと見て、相手の人格を妄想して攻撃か
これって負けを認めたことの証左にほかならないんだよね
お里が知れるよ>>654
0659名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/20(月) 15:03:37.45ID:TmH3fKv90
そもそも、歴史の中で培われてきた美を所有する喜びならハッセルやライカがあるわけで、
それをらを選ばずにわざわざ安いフジを選んでる時点で、答え合わせは済んでいるんだよね
GFXはそんな土俵には端から上がっちゃいないし上がれもしないのは自明で
GFXの価値って中判（4433だけど）と言われるカメラの中でも手が届くってだけで
つまりはセンサーサイズなりの画質差で勝負できなきゃ最早価値はないんだよね
0661名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/20(月) 18:28:03.18ID:8UTWn4Yv0
自分には必要ない、で本来は済むはずなのに自分には必要がないものを他人が欲しがるのは頭おかしいとかマウント取ろうとするからおかしくなることに気づかない
0662名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/20(月) 18:34:48.65ID:wplKSQuN0
>>658
お前いつ議論に勝ったの? そんなことよりはやくフルサイズが4433とほとんど同じという数値的根拠を示したまえ、数値的に明らかになっていると言ったのはお前だ。でないと嘘つきのレッテルを貼られるぞ。
0664名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/20(月) 20:34:59.57ID:BRtXamVC0
値段だけレクサス
中身はカローラと変わらず
なかなか上手い例えだわ
0667名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/21(火) 11:42:18.33ID:hdqB+rvm0
勝ち負けで言えば貶してる側の大敗だろう
本当に酷いものなら褒め称えて買わせて金持ちに損をさせるのがネラーのあるべき姿だからな
0668名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/22(水) 15:35:26.88ID:29Xal5hd0
ニコン使いやすそう

レンズラインナップも24-70/4、35mmF1.8、50mmF1.8

フルサイズの標準ズームあるから御の字
GFXはサブ機確定だな
0673名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/22(水) 21:33:17.98ID:DdHDeT1y0
地図で週末限定、価格最安値より安い週あったな。
買いたかったけど、レンズやら補償やらSDカード入れて100万弱じゃなぁ。
0674名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/23(木) 09:01:12.40ID:QbFkCXK60
それでもM10-Pのボディより安井！
0676名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/23(木) 17:57:49.48ID:OyoCHevq0
なんかニコンZスレがお通夜状態なんだが…
海外でもぼろくそでなんかかわいそう
そんな悪くなさそうなのに
0678名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/23(木) 18:41:58.17ID:AwzpIry70
まあAPSの画像からフルサイズの画像見たときのような感動は無いかもね
センサーサイズもAPS→フルサイズくらい大幅に変わらんし
フルサイズに慣れてる目で感動したいならその上の645フルサイズセンサーでしょ
高すぎて買えないけどね
0679名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/23(木) 20:11:00.50ID:XZmiHDL70
D850の世界的ヒットで「やっぱりニコンはすげぇや」と賞賛されてた後だから、却って落胆も大きいんだろう
Z6もZ7も、堅実な設計が過ぎて却って「目新しさがない」って評価なんだよね
0680名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/24(金) 00:23:18.80ID:u4qeK3Tk0
アーウィットとか完全にフィルム派で「デジタルが写真を殺した」とか言ってたのにGFXの宣伝させられてて泣ける
マグナ厶フォトってそんなに経営が厳しいのか
0681名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/24(金) 01:51:53.35ID:REIQ4fQd0
S5Proでボディ供給してくれたニコンはどこの傘下に入るのかなあ？
仲良しのFUJIFILMなら嬉しいな。
0682名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/24(金) 15:29:01.96ID:UEMl8RN+0
>>590
a73はなんで青フィルターみたいになるんだろう
0687名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/25(土) 21:42:08.04ID:uo1xwKwB0
ズームが一本しかないのがつらい
３２−６４いがいに
６０−１２０、１２０−２４０
３本あれば、持ってるカメラ全て処分して移行するのに
0688名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/26(日) 20:56:59.87ID:DNxVMnzJ0
>>686
俺はこれストロング様子見だと思う。
なんというか見切り発車してしまった未完成品臭さが・・・・
0689名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/26(日) 22:43:01.06ID:UqKQKs2H0
Zマウントはボディよりもレンズを見てくれ！ってシステムでしょ
たっかいのしか出さないし、ある意味GFXと似ている
どっちの描写が優れているかガチの勝負になる
0694名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/28(火) 14:25:28.26ID:No0eYgxd0
1億画像になれば、35mmクリップしてもまだ高画素だから
EFレンズで運用しつつ、買い足したGマウントレンズで
中判とライカ判と両方楽しめそう。
110万円までなら買う。
0695名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/28(火) 14:32:54.57ID:s8mqsiTj0
でも4433
0696名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/28(火) 15:47:28.41ID:cxWqfbwm0
>>695
それでも35mmから1.7倍なのは間違いないし
大差ないっていうけど、実際レンズの大きさも違ってるわけで、実体的に相当差はあるんだよね
残念ながら🙍‍♂️
0697名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/28(火) 16:58:13.54ID:s8mqsiTj0
長辺でわずか8mmなのに？
あんた洗脳されてるよ
0698名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/28(火) 17:08:26.69ID:No0eYgxd0
4433の面積による性能は僅かかも
しれないけど、1.7倍焦点距離が
短くなる意味は大きい。
それだけ長いレンズを短く使える。
超望遠は別だけど、それ以外は
長い焦点距離のレンズの方が
性能は上がる。
0699名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/28(火) 18:28:54.04ID:cxWqfbwm0
>>697
おまえ、頭悪いって言われるだろう？
0704名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/29(水) 08:13:30.58ID:qm5bNkPD0
>>703
富士は10年くらい前にその市場から撤退してる。富士という会社の規模とマーケットのサイズが見合わないんだろうな。
0707名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/29(水) 23:40:57.72ID:pvsoTPeB0
載せないだろ
センサーがでかくなる分動作範囲も広げなきゃならないし、手持ちで使えないサイズになっちゃったら載せる意味もなくなるしね
0709名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/30(木) 07:57:26.05ID:NKGhPCEr0
2000万あれば十分だけど、1億あればより精細に写せるから良い。
それのために数十万払うかどうかはそれぞれのこだわりだろう
0710名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/30(木) 08:08:57.48ID:1kGgtQuW0
>>704
撤退してGFXで帰ってきたんだから、やるべきじゃない？

>>705
それいうなら4433のIQ250だって300万近い値で富士はGFXをあの価格で出したんだから
センサー変えたって安く作る方法は有るでしょ
0712名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/30(木) 11:16:43.15ID:G/mYwyYO0
>>710
仮にボディは安く作れたとしてもレンズはそうならない。それに性能に見合うライティング機材、三脚、PCを揃えるなら、簡単に数百万円コースになる。ノーライティング、手持ち前提じゃ、1億画素以上を活かせるシーンは限られるよ。
0713名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/30(木) 12:08:15.97ID:zQgI84270
645フルサイズボディ150万円未満で出したら考えてやらんでもない
目安はフェーズワン同クラス機の4分の1プライス
0715名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/30(木) 15:12:37.68ID:2zUkrlKx0
フェーズとかライカとかハッセル使ってりゃギョーカイでハッタリ利くんだよ
逆にハッタリが利かない画質もフルサイズと変わりないGFXやペンタ645なんか使ってるやつのほうがアホだよ
0716名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/30(木) 16:05:39.79ID:sjePFTlQ0
>>715
業界じゃライカ使ってるとハッタリどころか逆効果。あと現場に持ち込んだフェーズワンをクライアントに中国製の新興メーカーもんだと疑われて嘆いてた奴を知ってる。
0718名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/30(木) 17:37:30.47ID:DJVzy4a60
普通の写真館にそんなもんがあっても客は誰も知らない可能性のほうが高い
FUJIFILMなら知らない人はいない
0719名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/30(木) 18:04:39.14ID:5LyIB9Xu0
GFXは写真館向けでそこに来るようなお客さんにはわかりやすいよね
フェーズワンとかはハイソサエティでセレブでエスタブリッシュメントな方々が集まるコマーシャル撮影の場で使うカメラだからまあ、土俵が違うよ
0721名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/30(木) 20:07:43.98ID:Uvyk5OAH0
nikon z7は今予約しても発売日には入手できないとwebに書いていた
GFXも次は1億画素になるよね
いずれにしても50Sは買わなくて良かった
0725名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/31(金) 03:14:49.75ID:opiZHgA80
流石に100万円超えのボディは
リセールバリューが良いから
40万円のボディを2年毎に
買い換えてる人ならなんとか
なると思うけどな。
0727名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/31(金) 23:01:55.06ID:d0xkwqpX0
αあった所にニコンZ、キヤノンR
三つ巴だ
フジは標準ズーム出さないし
これで勝ち目はないな
0731名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/31(金) 23:56:58.76ID:kB3lsTkh0
>>727
フルサイズが賑やかになってきた今後、もうAPSなんて見向きもされないし、その次が他社フルサイズに比べ高いだけの4433だしなぁ
ハンデしかないね...
おとなしくフルサイズ出しとけばよかったものを...
もう見向きもされないわ...
135フルサイズと645フルサイズの二本立てだったならまだしも...
はぁ...
0735名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 01:42:50.63ID:sSfiYRjz0
欲しいけど一気に値上がりしたね。66万くらいの時に買えば良かった(´･_･`)
0736名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 01:43:21.09ID:+wI+Sp7W0
>>731
各社一般向けはAPS-Cを作り続けるし、そもそもそんなことを言い出したら、m4/3とか最初から見向きもされないで終わってないとおかしい
0737名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 02:19:42.39ID:aTLUV4Ma0
そんな女の子向け狙いの規格の話出されても、、
実際見向きもされてないやん
少なくとも我々にとっては選択肢眼中にも入らないと思うけど
要するにフジAPS4433はそれと同じ一般女の子向け狙いのカメラだと言いたいのか、、？

いやしかしもしかしたら実際そうなのかも、、
カンタンキレイがモットーの一般わかりやすさ重視の会社だし、4433小センサーで1億画素〜！とか、カンタンキレイ的な一般向けわかりやすさでしかないもんな、、

ハイクラス向けにはフェーズが645フルで1億5千万画素を出した今、4433小センサーで1億画素なんて出されても最早何のインパクトも無いし、やっぱり一般ファミリー層向けにアピールしていくしかないのか、、？
0739名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 02:33:29.14ID:+wI+Sp7W0
>>737
そりゃGFX開発中にはとっくに作られていることが知られてた1億画素が出てきても何のインパクトもないのは仕方なかろう
そもそも1億画素前提にレンズも作られてるのに、まだセンサー出てこないのかよとしか思われてないな
0743名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 00:32:49.30ID:VdgUBZIg0
あれほど標準ズーム出せって言っても出さない
ニコンのZマウントとキヤノンのRマウントは33×44入るんじゃないか
ニコキヤノは標準から出して来てシェア拡大してくる
残念だかGマウントは終わる
0744名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 02:51:52.07ID:jDbuCzNc0
NikonはIBIS前提でマウントサイズを決めてて、センサーがシフトした時に大きく減光したりして、デジタル補正でカバーしなくてもいいようにしているだけでしょ
CanonのRFマウントの内径は54mmでNikonZより1mm小さいだけだけど、
EFレンズがアダプタで問題なく使えるようにEFと同じになっているというだけなので、特にでかくしたわけではない
むしろキヤノンの場合、十年以上前の各社がコンデジにセンサーシフトを載せ始めた頃から
今までずっとやってきていないから、当然使うこともできないわけで、IBISは載せる予定もないが、
EF互換のためだけに無駄にでかい径のマウントにせざるを得なくなっている
0751名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 12:12:39.80ID:DeRdGED+0
ほとんどフルサイズなんだから、当然運用もフルサイズに近いものになる
4433のくせに都合のいい時だけ中判のフリして、いや〜これはズームとか必要ないでしょう〜は通用しない
さっさと大三元を揃えろ
0753名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 12:46:12.65ID:ebAvfD/+0
>>751
いや、ほんとそれ
狂信者共は普段は645に対して「でかくて重くて機動力が〜」とか
「GFXはフルサイズみたいに使える中判だから〜」とか言うくせに
まともなズームレンズがないことを突っ込まれると「中判に便利さは必要ない！！運用方法がフルサイズとは違う！（ｷﾘｯ」とか言い出すんだよ
こいつらって現状を正当化するためなら、かつての主張さえ捻じ曲げてしまうし、フジが示したGFXの思想すらも否定しちゃうんだよな〜
0755名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 13:32:50.40ID:UqWfdQoG0
50Rのリーク写真、右後ろの出っ張りがアイピースだとすると左側のホットシューみたいなところに付いてるのはなんだろうね。
0760名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/03(月) 06:40:01.63ID:PW+Px5Aa0
5340センサーでf2.8とか被写界深度浅すぎて使いにくいと思うんだけどね
0762名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/03(月) 11:14:12.29ID:N+uIUHIC0
50Rのファインダー位置が左上だとすると、Mマウントアダプター付ければ、ライカみたいなスタイルになるんじゃね？
だとしたら最高じゃね？
もうライカ買う必要なくなるんじゃね？
0763名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/03(月) 12:14:34.50ID:IYuKYjEd0
貧乏でそれしかできなければそれもまたよろしいんじゃないでしょうか
プアマンズ１つの選択肢ですかね
僕はそんな乞食みたいなことようせんけど
0771名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/04(火) 08:01:53.60ID:deyxInbC0
>>764
は？センサーサイズ同じIQ250は発売当初450万
GFX50Sは発売時いくらで出てたか知らんの？
しかもPhaseはバックのみの価格でボディであるXFは100万以上してたんだが

550万と100万以下、ボディのみの価格これだけ差が有ったの分かってていってる？


>>768
価格の差はそこにあると思ってる。
逆に言えば14bitで押さえればかなりコストは抑えられる可能性はある
16bitっても重加工しなければそんなに必要ないよ
そもそも135判デジで16bitって無いじゃん
0772名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/04(火) 08:36:37.66ID:THEKUxQF0
2bit違うって事は４倍違うって事だらから、400万円と100万円なら実質同じ値段って事じゃね？
ドーナツは数字のゼロに見えるからカロリーは実質ゼロ的な理論でいくと。
0775名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/04(火) 23:29:45.33ID:zelazh9V0
マップで安い週末来ないかなぁ。欲しいけど100万は出せない(´･_･`)
0776名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/05(水) 00:38:45.87ID:nkiqp/kl0
買えない人の為にプラモデルやガシャポン出すべきじゃね？
フルサイズ厨はそれで十分満足して大人しくなる
0777名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/05(水) 00:56:24.62ID:3+9a0av40
どういう意味？
もしかしておもしろいと思って言ってる？
0778名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/05(水) 01:11:20.94ID:yvY3w1X/0
>>773
単板式カラーセンサーは1画素1チャンネルだから14bitなら16384階調だぞ
いろいろ突っ込みどころが多いなそのサイト
0781名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/05(水) 16:04:51.57ID:y3srYnFz0
14ビットなんかじゃなおさらフルサイズと差が出ないわけだわ
0785名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/06(木) 19:26:18.73ID:LemZ0PWc0
「CDはデジタルだからプレイヤーによる音の違いはない。」
いまだにこういうバカがいるくらいだから驚かない
0786名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/06(木) 21:56:00.89ID:11rTClH00
一箇所だけ気が狂うほど気にするけど他の部分は全く気にしないという脳の構造だな
0787名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/07(金) 08:02:16.99ID:ijj2ekux0
例えば、現行のキャノンEFマウントのカメラにはフルサイズ35mm版のカメラと廉価版のapscサイズがあるだろ？
ニコンのFマウントにも、フルサイズとapscサイズのカメラがあって、高級高画質路線と低価格コンパクト路線で住み分けている。
ソニーEマウントも。

だから、Gマウントも廉価版の35mmセンサーバージョンのカメラとレンズを作れば良いと思うんだ。
他社のマウントにとってのapscカメラ的な位置付けとして。

新規に35mm専用マウントを起こす必要は無い。
0788名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/07(金) 08:17:59.30ID:zFMxKm4Q0
仰ることはごもっともなんだが、フジの認識としてはAPS-Cが他社でいうフルサイズに匹敵する「つもり」、4433が中判の「つもり」なんだよ
0789名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/07(金) 10:37:26.90ID:mbKXWYx+0
そもそも元々はフィルム時代と比べてフルだとシステムが大きくなっちゃうから、同じようなサイズ感で使えるように、
XマウントはAPS-Cにしたんだし、IBISでシフトしても問題ないほどの大口径マウントにはしなかったわけで、
目指したのは今でも言っているようにベストバランスであって、フルを超える超画質なんかじゃないよ
ただ、たまたま当時のSONYセンサーがキヤノンのフルサイズとほぼ同じ程度の性能だったからそれを利用しただけの話
0790名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/07(金) 16:46:39.07ID:EoMJ8aqu0
？
いや、俺も持ってるM型デジライカはフルサイズだけどフィルム時代と同じサイズ感で使えているが？

なに甘えてんねん
0791名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/07(金) 19:07:09.81ID:4pejIwk90
このカメラで写した写真をこの板で見てないけど自信ないのかな？
フルサイズと写りはどう違うのか見てみたい
0799名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/08(土) 18:40:35.39ID:OQ0yL7t90
ライカSLはでかいよ。MFレンズだけで良ければいいけど。それに、将来的にセンサー技術が上がって斜めからの光も受け止められるようになれば話は変わってきますと開発者も言ってたから、今焦ってフルサイズに行く必要ないんじゃない？
0800名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/09(日) 20:27:32.80ID:RRoUTM5K0
50Rは4500ドルか
0801名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/09(日) 20:41:59.99ID:RQOnCQBS0
次機種のGFX 50Rが2週間後に発表だそうだが
中判を2年経たずに更新とはさすがフジ 勢いが違う
この調子だと次々機種の発表はオリンピック直前かな
ところで皆はついて行くよな
0803名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/09(日) 21:48:33.70ID:zEDD1cT60
俺も普及機の導入後だと思う
と言ってもまだまだ気楽に買う価格やサイズじゃ無いんだけどな
0805名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/09(日) 22:10:42.47ID:JwsSUlnT0
戦略的価格で出すんだろうな
滅多にない各社新商品ラッシュに乗っかって
比較検討の場に出す、と
0807名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/09(日) 22:55:33.33ID:etfneo1T0
廉価版？のネーミングは50Rらしいが
現行の50sと紛らわしいので100R辺りにして欲しかったが
0809名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/09(日) 23:38:37.95ID:mg3flXKD0
また4433か？
0810名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/10(月) 00:20:06.45ID:GkPozSev0
現実的に考えて、レンズの価格は一緒なので
ボディが50万になったところで、システム揃え
られる人が劇的に増えるとは思えないのだが…
0814名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/10(月) 07:07:51.69ID:JwDVAZde0
コンデジは、販売台数がこの10年で5分の1ぐらいだっけ。
大縮小だよ。

よくカメラ業界生き残っているよ。
0815名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/10(月) 07:41:36.27ID:ZaFOKncz0
画像をうｐしたらスマホもコンデジも中判も見分けがつかないんだから買わないよね
0816名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/10(月) 09:32:33.76ID:nH9nSLER0
ファインダー位置がいわゆるレンジファインダータイプなら、Mマウントアダプター付ければオールドレンズ遊びが捗るんじゃね？

正直言って、本家のライカに付いてる昔ながらの機械式測距計って、現代では無用の長物だと思うんだよね。
現代のレンズならAFでピピッてやれば良いし、オールドレンズ付けてマニュアルで合わせるにしてもEVF見ながらピーキング機能使って合わせれば良いわけだし。
だったら、そんな精巧な機械仕掛け要らないから半額の５０万円で出してくれよ、っていう。

ただし、ソニーのa7とか、今度出るニコンZやキャノンRもそうだけど、一眼ペンタプリズム風の出っ張りEVFだと、なんか「レンジファインダーっぽさ」が出ないんだよね。
ただの自己満足的な雰囲気の問題なんだけどさ。
0823名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/10(月) 14:14:54.38ID:L4oUFLhb0
>>816
X-PRO2をライカに供給するのはどう？
昔のFinepix 700の頃みたいに。
0825名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/10(月) 15:01:02.92ID:2UVa7nl10
富士ライカといえば、これだろう。
amazon.co.jp/dp/B01M17ORVH
スクエアフォーマットはよ。
0827名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/10(月) 16:08:01.43ID:BjRo3piS0
>>822
昔プラウベルマキナという、コンパクトな中判が流行ってさ、アラーキーとか藤原新也とか当時の流行作家がこぞってスナップに使ってたよ。
0829名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/12(水) 03:46:43.65ID:7jqJM/Ed0
富士フイルムがライカ丸ごと買えばいいんじゃないの？
0830名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/12(水) 04:10:52.59ID:Q9K8pJ1V0
せっかく、ﾚﾝｼﾞﾌｧｲﾝﾀﾞｰだすなら、来年まで待って、裏面照射センサー載せればいいのに
タイミングが悪すぎだよ
本体売れてなくて焦ってるとしか思えない
0831名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/12(水) 06:27:00.81ID:HM/SgOq/0
今回のGFX50Rの発表の意味は、
S系列＝Single Reflex風
R系列＝Range Finder風
の二本立てで行きますっていう宣言みたいなものだろ。

今年は5000万画素の第一世代で一眼タイプとレンジファインダータイプの二系統を完成させ、
来年は一眼タイプの撮像素子を刷新したGFX70Sなり100Sを発売し、
さらにその半年後に、Sタイプのコンポーネントを流用したレンジファインダータイプのGFX70RなりGFX100Rを発売っていう五月雨式の発売計画だろ。

１年目　第１世代一眼タイプ、
半年後　第１世代ＲＦタイプ、
２年目　第２世代一眼タイプ、
半年後　第２世代ＲＦタイプ、
３年目　第３世代一眼タイプ、
半年後　第３世代ＲＦタイプ、

・・って、半年ごとに一眼、ＲＦ、一眼、ＲＦ、と出すっていうのが富士の方針だっていうのはXシリーズを見れば分かるじゃん。
0832名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/12(水) 06:29:18.41ID:HM/SgOq/0
ごめん、半年ごとじゃなくて一年半ごとだった。
0833名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/12(水) 07:46:13.77ID:ZzLFbW+10
第2世代くらいから性能と前世代の価格もこなれてくるし50Rもそれくらいまで待ちたいけど長くてつれえわ
0834名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/12(水) 08:27:11.08ID:A12OryCk0
そもそも50Rは枯れたデバイスで極力簡素化してコストを安くするのがコンセプトだろ
裏面照射のセンサー使ったらコスト上がるから安くできなくなるだろ
0835名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/12(水) 17:30:16.54ID:MbbMxfX30
かまってちゃんのことは無視すればいいよ。ここに書き込まれたことでGFXの売上に影響とかこれっぽっちもないし。
0837名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/13(木) 03:37:17.38ID:Vp6s/kK70
確かに裏面センサーの原理的に、センサーの絶対サイズが大きくなると、高感度特性に優れるという元々のメリットが薄まってしまい、逆にノイズ増大などデメリットの方が目立ってくる気がするな。
0838名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/13(木) 08:02:26.17ID:F5fkr3BX0
高画素化が進んでピクセル面積が減れば、効果が出てくるかもよ。
まあでもその前に高画素化だろうな。
レンズは1億画素まで対応してるってメーカー自ら公言してはばからないし。
1億画素までは、画素数向上優先で行くんじゃね？
あるいは、プロショップを立ち上げたってことは、オリンピックを見据えて連写性能とAF性能向上と望遠レンズでスポーツ対応してくるか。
0839名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/13(木) 10:08:18.22ID:F9T6+Ocu0
画素向上優先もなにも、GFX開発中からSONYが1億画素を開発してるからGマウントレンズは始めから1億画素前提なんだが
0842名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/13(木) 18:13:08.68ID:a4BxfkGw0
>>841
同意だな。暗くても良いから標準域の3倍ズームがあればとは思うが、
Gマウント使う人は他社フルサイズやXマウントは併用するだろうから
あんまり需要ないかな。
0843名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/13(木) 18:39:11.06ID:xZjsbb2X0
そもそもAPS-CのXマウントですら、最初のモデルのX-Pro1と一緒に発売されたのは、18mm F2、35mm F1.4、60mm F2.4 マクロの単焦点3本だけで、
2機種目のX-E1発売までXF18-55はなかったくらいなのに、なんでGマウントで便利ズームを優先して作れとか言ってるんだw
0845名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/13(木) 19:32:37.25ID:DbXTd1eK0
250とx1.4買った
GFXだけでいけると思ってた

ニコンからZ7発表
Z7と2470f4はすごく良かった

今年はカメラ代で三桁行きそう

来年はD6と大三元買い替え

いくらあっても足りねー
0847名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/13(木) 20:02:19.17ID:RMlVbW3r0
基本、風景、マクロ
撮らなくなったけど運動選手とか大学の後輩とかも撮るよ
もちろんアマチュアだよ

富士はわかってないのは、風景はズームでロケハンして、この画角で最高のレンズでっとなかった時に単焦点買うんだよ。
ロケハンにニコンのカメラ持って行くようなら、ニコンZ7で良くねってなる
0851名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/13(木) 21:47:16.93ID:RZQWENVr0
裏面照射1億画素のgfx100sが９月２５日に発表されるってデジカメインフォに書いてある。
50sの後継機じゃなくて、値段違いで併売するみたいね。
高級機の100s、中級機の50s、廉価版の50rみたいな位置付けか。
0852名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/13(木) 22:30:40.47ID:Vp6s/kK70
フジ本気だな。確かにGFXは以前の中判より断然使いやすいんだが、でも35mmフルサイズまでしか使ったことない層にとってはまだまだハードル高いんじゃないか。
ズームレンズが欲しいとか言うのもわからんでもない。俺は手を出さないと思うけど。
0853名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/13(木) 23:01:08.40ID:RMlVbW3r0
>>851
100Sはプロだけ、素人じゃPCと金が追いつかない
50rはフルサイズミラーレス市場に三社も入ってくるから、存在すら忘れられる

>>852
GFXはフルサイズ対抗として作ったはずなんだけどね
まさか標準ズーム出さないとあると思わなかった。

GFXはマクロ一択、250mmじゃAFがクソで使い物にならん、風景屋だから俺的には使えるけどね
0854名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/13(木) 23:04:05.48ID:U3C5tK1v0
ズームなんかいらないよ、っていうかさ、
> ズームでロケハンして、この画角で最高のレンズでっとなかった時に単焦点買う
ロケハンしてからクソ高いレンズ買うとかそんな人っているの？
0856名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/13(木) 23:28:47.19ID:U3C5tK1v0
>>855
探すっていうかさ、注文して待たされたら風景変わるやん。
どうすんの？
0858名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/13(木) 23:56:01.45ID:U3C5tK1v0
文脈からすると標準ズーム＝便利ズームのつもりらしいよ。
そんな中版レンズ見たことないが。
0859名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/14(金) 00:00:01.29ID:qdnDVtA10
流石に中版フォーマットで便利ズームは笑うわ
中版対応の中倍率高倍率なんか作ったら大きくなりすぎて逆に不便だろw
0860名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/14(金) 00:07:41.87ID:43ljYvrk0
中判？
4433でしょ
0862名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/14(金) 00:36:58.78ID:qdnDVtA10
デジタルカメラにおける中判の定義がフルサイズ規格よりセンサーサイズが大きい事だから44×33はデジタルでは立派な中判でございますw
0863名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/14(金) 01:00:27.60ID:43ljYvrk0
自称中判ワロタw
0866名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/14(金) 06:30:39.97ID:trZe99dF0
>>853
標準ズームが欲しいならVarioSonnar45-90とかどう? fringerかませばAFも使えるはず。他社レンズがいろいろ使えるのもGFXのメリットだと思うけど。
0867名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/14(金) 07:52:13.67ID:9uKNiBQq0
αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ

マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/gVrQQxi.jpg

FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more

こりゃ酷い
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet-t.gif

他社なら安レンズでも蹴られないのにね
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet-t.gif
0868名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/14(金) 08:20:15.93ID:51LbALmI0
機種増えて50Sがもう少し安くなったら清水の舞台から飛び降りるつもりで単焦点レンズ1本だけ固定画角専用機として買おうかなw
0869名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/14(金) 22:12:30.54ID:t1AT0FPx0
- GF100-200mm F4.5-5.6
- GF35mm F2.8
- GF20-36mm F3.5-4.5

そして、GF80mm F1.4とティルトシフトレンズの開発も噂されている。

フルサイズ換算
- GF100-200mm F4.5-5.6
(80-160)
- GF35mm F2.8
(28)
- GF20-36mm F3.5-4.5
(16-28)
GF80mm F1.4
(63)

んー、GF35mm F2.8だけだな
0870名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/18(火) 14:35:41.01ID:l1kFz5cG0
GFX50Rのスケッチ画像が出てきたな
0872名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/18(火) 16:55:22.48ID:l1kFz5cG0
ほんとE3を中判にした感じだよね
たださすがに前面ロゴは"FUJIFILM"だけっぽいな
0873名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/18(火) 17:20:30.66ID:6tVw2XoO0
中国製かな
初期不良多そう
0876名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/18(火) 18:39:47.03ID:K9nUf4Iy0
レンズキットで45万なら買う
0878名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/18(火) 19:09:27.62ID:ziMDjqAa0
>>866
VarioSonnar45-90mmは fringerでは動作しませんでした
0879名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/18(火) 19:12:20.83ID:2NBExBMq0
>>873
X-T3を中国にして宮城のキャパあけてるんだから、GFXは全部宮城で作らなかったら無駄すぎるでしょ
0881名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/18(火) 20:08:03.18ID:/pNvDdsT0
ていうか
既存のcmosのサイズ広げて画素数あげただけなら
要らない
フルサイズで十分
0884名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/18(火) 20:31:18.51ID:HqYFdOhX0
そいつ頻繁にここに書き込んでるが、中判どころかフルサイズももってないんだぞ。構うなよ。
0886名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/18(火) 21:09:33.45ID:LU4mW5uv0
50Rと32-64の組合せで風景はこれで充分過ぎる気がしてきた。
Pro2と35/1.4、16-55を売って資金源にするか悩むぜ！
0887名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/18(火) 22:59:47.00ID:QQ/W8Y/O0
GFXも14bitなんだけ？
そもそもCMOS中判で16bit自体が怪しいんだけど。
誰か詳しい人教えてくれ。
0890名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/19(水) 13:02:47.21ID:vaTGuIsw0
センサー自体には14bitも16bitも無いだろ
それを読み込むチップやソフト側の問題じゃないのか
0892名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/19(水) 14:00:18.96ID:EueQBchm0
どうでもよくないけど、まずセンサーが4433のカスならいくらエンジンの話しても意味ない
0894名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/19(水) 16:45:08.04ID:WhE1vvpS0
センサーが問題ないならRAWで読みだした時点で16bit対応ソフトに入れたら16bit出力になるかって話になる
それは無理
CMOSが16bit出力対応してないとそもそもが無理
0895名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/19(水) 18:16:13.93ID:6Pj5VI+w0
>>894
4433CMOSセンサーが14と16bitで作り分けとか
そんな効率の悪いことホントにしてるのか？
そうとは思えんが

sonyの中判CMOSセンサー14と16で違う型番にしないと
問題出てくるじゃん、んなの見たこと無いぞ
0896度々書き込むフルサイズも中版も持ってない奴
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2018/09/19(水) 20:22:30.63ID:TO8ouEZ30
中判で14bitなのは645D Z とGFX くらいしか知らない
（普通16bit とはいえ価格が比較にならないけど）
645D出した時メーカーはコストの問題で14bitにしました　といってる

kodakが昔出した奴は32bit
0897名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/19(水) 21:01:01.74ID:lz0kH/zg0
うーん
やっぱりgfxはチープ品なんか、、
0899名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/19(水) 21:41:13.33ID:1YuSt4T00
頼むから、ボディよりもっとレンズ出してくれないかね
250mmf4とか、アマチュア風景派にはどうにも…
マクロはとてもいいが、噂の100-200mmとかはよう
0900名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/20(木) 05:54:02.73ID:BmkS1z/J0
50R出すくらいならGFXマウントでフルサイズやっちゃったほうがいいんじゃないの？
一番大口径でフルサイズ！中判レンズも使い回せる！価格ももっと抑えられるだろ
ナンチャッテ中判は静物用として、同一マウントでいわばフルサイズ/APS-Cが中判/フルサイズに置き換わった関係のマウントでいいじゃん
やれるなら36×36の正方形センサーで唯一感出すとか、でもそれだとセンサー代が高くつきそうか
0901名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/20(木) 06:30:53.78ID:QjfEW1HZ0
フルサイズてボディ内手ブレ補正付けてくれたら
買うなあ。
0903名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/20(木) 07:03:34.52ID:9lPOXFrm0
>>902
この考察はちとアホだと思うわ。長年何回も中版機をトライした
フジよりも市場のニッチさを知ってる人などいない。

元のPetaPixelの記事にあるVoteの結果を見ても、
「フジは中版でなく35mmにいくべきか」
という質問に対して過半数がNoと答えている。
0904名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/20(木) 07:13:36.35ID:9lSURzFH0
良い写真を撮りたいが登山家には金が無い。
日本一の山の名を冠する富士がやらなきゃ何処がやる？
0905名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/20(木) 07:54:19.21ID:ZP0beMzr0
>>902はいかにも後出しジャンケン的で近視眼的な考察だな。
出した時に言うならまだしも
また3年後とか言ってる事変わってると思うよ
0906名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/20(木) 08:04:08.63ID:mpFCaZiq0
いくら低価格とはいえ、フルサイズに比べたら高いんだし、他社と勝負して勝てるわけでもないだろうし。
0907名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/20(木) 08:35:15.43ID:GfNOVnyR0
ただ、いざフルサイズで出したらそっちの方が絶対売れる
0908名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/20(木) 09:40:43.60ID:BmkS1z/J0
富士は本気でそれなりに中判を売りたいなら50Rと一緒に10万円前後の撒き餌レンズ（単とズーム1本ずつ）も用意すべきだな
でもそうやって訴求するくらいなら中判はワンランク上のものとして威厳を保っといて
やはり同一マウントでフルサイズを展開したほうがいいのか？
0909名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/20(木) 09:42:37.36ID:9lPOXFrm0
画質もAFも動画もブランドもどこにも優位性のない
フジ機なんてどのみち売れないと思うけどね。
0910名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/20(木) 10:06:50.62ID:SFxtoyFU0
40万円台で50R出たら少なくともZ7は死ぬ
Zの上位レンズ確実に20万円超えてくるけど、Gレンズと価格的な差が全くなくなる
だったらセンサーでかいの買うよ
0913名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/20(木) 13:32:26.04ID:Qe4v9PLG0
フルサイズフルサイズいうなら
GFXにEOSのレンズ付けて撮れば良いじゃん
んでも、そんなのやってもお遊び以外に意味が見いだせるか？
0914名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/20(木) 14:02:25.22ID:RsB9DR2X0
話の要旨がわかってない奴はムリして書き込まなくていいよ
0917名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/20(木) 15:48:51.48ID:edBS4Pb30
50万ぐらいの買えるのなら、分割とか駆使すれば70万のも買えるものね
レンズは一緒なんだし、負担は大して変わらないよ
解像性能をフルに生かせるかわからない、手持ちレンズのアダプター遊びで
いいならいいけれど、純正は結局まともに揃えられないで終わるのでは…

自分はMFTとの併用という変な組み合わせなんだけれど、両系統のスレ眺めてると
一部のフルサイズユーザー？のねじれたセンサーサイズコンプレックスを違った
角度から見せ付けられて、気持ち悪いやら興味深いやら…
0918名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/20(木) 16:17:33.06ID:n5w6PK7T0
逆だよ4433ユーザーがFFや645にコンプレックスを抱いてる
両方持ってる人もいるみたいだけど、内心失敗したと感じていて必死に自分を納得させているところ
0919名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/20(木) 16:29:12.56ID:2LrBUaXR0
ほんそれ
4433はどこまでいっても4433
645には遠く及ばず、フルサイズと比べると何もかも中途半端
フルサイズユーザーはコンプレックスなんて持ってる人いないよ
スタンダード中のスタンダードな規格なんだから
0921名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/20(木) 16:43:59.24ID:2LrBUaXR0
>>920
あなたそれ病気だよ
0922名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/20(木) 16:48:07.18ID:7h4NyLTy0
645も4433ももってないでこのスレに張り付いてる奴に、自分はコンプレックス無いとか言われてもね。
0924名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/20(木) 17:32:50.96ID:NThq0Ko+0
>>919
そうそう、FFのほうがレンズが明るいレンズが多いからぼかせるし、シャッタースピードも上げられる
描写の幅が広いし画質もいい
対して4433はでかい重い描写の幅狭い画質悪い高いでどこもいいところがない
0926名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/20(木) 19:21:27.75ID:9WDJeEHu0
小型フォーマットしか知らない奴はこれだからな。中判の世界に興味があるなら、レンズは絞り、シャッター速度は落とし、基準感度まで下げて撮ることを覚えてから来ないと、子供扱いされるだけだぜ。
0930名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/20(木) 20:42:36.79ID:3IXLPDiN0
そりゃ大きいほどいいけど、645なんてカメラのみ趣味とかじゃないと買えんわ。
4433までかな。
0934名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/20(木) 21:22:42.41ID:pmpHvpk00
sonyは問題外だな
カメラ界のトヨタ車か？
シェア（センサー）はでかいが 車を趣味とする者にとっては………………
0935名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/20(木) 21:33:13.40ID:yAguV4c/0
ソニーはカメラ界のテスラモーターズ
懐古主義者はオンボロガソリン車に乗って朽ち果てるのみ
0937名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/20(木) 21:43:08.37ID:/BR1J8Az0
ヤバイのはハイブリットにこだわって潮流を読み誤った日本車メーカーだろう
同じく中途半端なセンサーであるAPS-Cと4433で勝負に出た富士と被りまくり
0939名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/20(木) 21:52:15.74ID:/BR1J8Az0
でたでた、ネットde真実ｗｗｗ
国士様お得意の希望的観測、妄想、精神勝利法
こうして君たちは成長を止め腐臭を放つ死んだ魚の大群となるのだな
0942名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/20(木) 23:01:37.14ID:7h4NyLTy0
>>939
本当に情弱なんだな。ネットが信じられないならまずテスラのIR情報からキャッシュフローの項目を見ろ。世界中のアナリストがこれはヤバイとコメントしている。ソニーもテスラに例えられたら迷惑だろう。
0944名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/21(金) 11:40:48.37ID:F1fD0SMo0
中判とするなら53×40にすればよかったと思うんだよね
44×33てフルサイズ36×24の2倍もセンサーサイズ差ないから（約1.7倍）
フルサイズとAPS-Cは約2.3倍差あって53×40なら36×24の2.4倍以上あるわけで
44×33てフルサイズの上としては帯に短し襷に長し感が否めないんだよね
0945名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/21(金) 13:33:40.07ID:NlWIIy4h0
そうは言っても、ハッセルとかでも48*36だったわけだし、
ハッセルの中の廉価機は44*33だったよな？

つまり、44*33なんて駄目だってよく言うが、
それってデジ中判のこれまでの標準が、44*33なんて中判とは言えないよって程
大きかった歴史があるなら、44*33は小さすぎるって言えるわけだけど、
実際は48*36が主で、44*33も普通に有ったのが歴史なわけじゃん。
なんでGFXだけ今までより小さいことにされてるのって話になるわけだが？
0947名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/21(金) 13:54:25.34ID:Q1v7hkPY0
は？
0948名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/21(金) 14:18:40.88ID:2IkP+tT00
そもそも画素サイズですら無く、4:3のものと3:2のものを単純に面積で比べる意味がわからない
0949名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/21(金) 15:09:30.67ID:Q1v7hkPY0
ほんとだよ
長辺でわずか8mmしか変わらないのに

36mm→44mm
全然違わねえ！！！
誤差の範囲（笑）
0951名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/21(金) 17:45:12.00ID:wwY0M91i0
上の方でも大分議論になってたけど。
マミヤもコダックもハッセルもライカも44×33前後のフォーマットを中判デジタルと名乗って製品化してるし、
デジタルでは44×33はもう立派な中判フォーマットだと思うんだが。
デジタルにおける中判はフルサイズ規格以上のセンサーサイズのカメラの事ってどっかに書いてあったぞ。
0952名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/21(金) 17:50:20.93ID:aA5cws1P0
>>951
そいついつも同じパターンの書込みしかしないし、人の話理解しないし、情弱だし、嘘つきだし、放っとけばいいんじゃね。
0953名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/21(金) 18:19:42.09ID:wwY0M91i0
>>952
おお、そうなのか。
マイクロフォーサーズスレにいるフルサイズ吉と同類か。
とりあえずNG入れた。
0954名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/21(金) 18:36:05.84ID:2IkP+tT00
>>949
横幅の差を見る場合、同じ縦横比にしてみるべきで、フルを同じ比率の4:3にするには、36x24を横を切って32mmとして考えなければおかしいんだけど、なんでそのまま比べて横幅は8mmしかって言ってんの？
43.8-32=11.8mm違うって事にしかならないでしょ？
幅の差で言えばフルの36x24とAPS-Cの23.5x15.6の差の12.5mmに近い差って事でしょ
0955名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/21(金) 19:12:02.11ID:naOQ8sAX0
99 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 18:40:10.00 ID:naOQ8sAX0
ライカのロゴはコカコーラにそっくり
https://i2.wp.com/www.appli-cation.com/ill/wp-content/uploads/2015/06/1174.jpg
http://www.logovaults.com/stock_thumb/big-coca-cola-2013-01-26.jpg

>>.49
こんなかっこいいカメラ初めて見たよ
これがライカ基準のデザインなんだね
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2010/07/100720LUICAChibimaruko-w1280.jpg
https://i0.wp.com/www.webkaitori.com/wp-content/uploads/2015/12/spc-1512241802_1.jpg


102 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 19:03:07.36 ID:ksNX9YHB0
>>.99
君ダサいカメラ使ってるのw？オシャンティーなライカに嫉妬してるのw？
0956名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/21(金) 21:03:20.68ID:QNwAemC00
デジカメインフォでgfx50rの記事あったが、それなりに低価格ならフルサイズに置き換わるようなこと書いてあったけど、本体は同価格帯でもレンズが高いんじゃと思ったw
0957名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/21(金) 21:15:59.03ID:jrUhxf1x0
>>952
おれのことか
4433はいい
だがその小ささで5000万画素とか欲張るから画素ピッチがフルサイズと差別化できなくて
残念
phaseの4433の方が中判らしさがあって（センサーのコストの違いか？）
明らかに負けてる
0958名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/21(金) 21:23:15.07ID:jNFm8WhG0
価格関係なしに置き換わるわけ無い
貧弱なAF、暗い重いデカい三重苦レンズ、手ぶれ補正無し
フルサイズに遥かに及ばない機動力なのにフルサイズ以下の画質
中判という響きに騙された情弱しか買わない
0960名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/21(金) 22:02:54.69ID:8edt5z1y0
フルサイズから機動性や便利さを無くして、無駄に高額にしただけの存在
0965名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/22(土) 13:12:50.94ID:eGxb7JxW0
パナは良く分かってるな〜

1）ボディ内手ブレ補正搭載で4K60p、低画素センサー採用のエントリーレベルのフルサイズLマウント（※ライカSL用マウント）カメラ。

2）ボディ内手ブレ補正搭載で4K60p、50MP近い高解像度センサー採用のプロレベルのフルサイズLマウントカメラ。

3）フルサイズ用の24-70mmのズームレンズ
4）フルサイズ用の50mm大口径単焦点レンズ
5）フルサイズ用の70-200mmのズームレン
0967名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/22(土) 13:38:06.95ID:dDYQa7kb0
パナソニックのフルサイズミラーレス機にはピクセルシフト機能が搭載される？

パナソニックのフルサイズLマウントカメラは、（2機種あるうちの）どちらのカメラにもピクセルシフトモードが搭載される。50MPに近い画素数のハイエンドカメラでは、ピクセルシフトモードを使って150MPのスチル画像が得られる。
http://digicame-info.com/2018/09/post-1158.html

１億5000万画素だって
0968名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/22(土) 13:43:59.71ID:osmy41ow0
ほんと無駄に高いだけのガラクタだよね
0972名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/22(土) 20:26:47.81ID:tFuQF3Qb0
ピクセルシフトは風景写真、建築写真、物撮りする奴には最高かもしれんが
使用制限のある150Mより、普通に撮れる100Mの方がいいや。
0975名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/22(土) 22:55:25.31ID:8DQL5nlO0
ぬぼぼ
0978名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/23(日) 07:47:01.19ID:JKeCvxTT0
50rを23ミリと併せて買うか検討してレンズ見に行ってみたけど18ミリ相当単焦点にしてはでけえな…
0979名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/23(日) 08:55:25.45ID:sEoQn8MV0
ハッセルとスキャナーの組み合わせにするか
デジにするか思案中
フィルムの方が楽しそうなんだよなあ
0980名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/23(日) 09:51:44.92ID:q9A4Qsy/0
>>979
ハッセルとスキャナすごく良いよ
おすすめする
なんちゃってじゃないガチ中判だし、フィルムとデジの違いがあるとは言え、小フォーマットとは立体感が全然ちがうよ
ネガからのスキャンなら、アンダーにさえ気をつければ調整の幅も広く、RAW現像的な調整もわりとできる

こっちをすすめたい理由としてもうひとつ、特にハッセルは良いものから中国人が買っていってて海外に流出していってるから、少しでも早く確保した方が良い
海外に流出するともう二度と日本には戻って来ないから、海外に流出するのを1台でも多く食い止めてほしい

ハッセルは世界のトッププロ達が使っていたカメラだから、時代を経ても一流のものは一流だよ
0982名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/23(日) 10:48:26.54ID:fYuc+acG0
>>980
＞海外に流出するともう二度と日本には戻って来ないから、海外に流出するのを1台でも多く食い止めてほしい

昔と違ってネットのオクなり通販なりで買えるんだから金さえ出せば何とでもなるだろ、そんなモン
大体、そのハッセルからして大半がどこか外国から日本に流出したモノじゃんよ？

ライカでもハッセルでも金のあるところに流れていくだけの話だよ
0987名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/23(日) 14:28:08.34ID:ODTOo5na0
フルサイズと変わらんって言ってる奴らはなんなの？
悔しいの？
0990名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/23(日) 15:14:12.52ID:UhCZx00q0
いままでm4/3とかapscを小馬鹿にしてきたのが
全部ブーメランで返ってくんだから、強がるしかないのか。
0991名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/23(日) 15:37:04.08ID:/a/u38sF0
4433に無駄金を使う気は一切ない
フルサイズ出したら考えてやる
0992名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/23(日) 15:40:17.58ID:8DVUxC+I0
>>991
フルサイズに無駄金を使う気は一切ない
APSCと変わらんのだからAPSCで充分
0994名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/23(日) 15:58:10.99ID:8DVUxC+I0
フルサイズ信者は必死だな、、16bitなんていつか実装される問題だろ
センサーサイズの違いは絶対に埋まらないから、
そりゃいろいろ言いたくなるのはわかるけどさ、、
連写高速AF欲しけりゃフルサイズ以下
高精細欲しけりゃ4433以上
0995名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/23(日) 21:29:43.38ID:sEoQn8MV0
画素数至上主義は興味ないけど
そっちならおれはsigmaに期待する　動き物興味ないし

画素ピッチのでかさを自慢してほしい　中判なら
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