デジカメinfo part79
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愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね。
http://digicame-info.com/
スレ立ての際は本文1行目に下記のコマンドを2行入れてください。
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前スレ
デジカメinfo part78
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1513783280/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく後れを取ってしまうのである。
出典：クレイトン・クリステンセン著、イノベーションのジレンマ DPReview Awards 2017
Best zoom lens
１位：Sony FE 16-35mm F2.8 GM ２位：Sony FE 12-24mm F4 G
Best prime lens
１位：Sigma 14mm F1.8 DG HSM Art ２位：Sony Sony FE 85mm F1.8
Best compact camera
１位：Sony Cyber-shot DSC-RX10 IV ２位：Fujifilm X100F
Best consumer stills/video camera
１位：Panasonic Lumix DC-GH5 ２位：Sony Cyber-shot DSC-RX10 IV
Best entry-level ILC
１位：Olympus OM-D E-M10 III ２位：Canon EOS M100
Best midrange ILC
１位：Nikon D7500 ２位：Fujifilm X-E3
Best high-end ILC
１位：Nikon D850、Sony Alpha a7R III
DPReview innovation award
１位：Google Pixel 2 computational camera ２位：iOS 11/ HEIF
DPReview product of the year, 2017
１位：Sony Alpha a7R III ２位：Nikon D850
https://www.dpreview.com/articles/2992226438/dpreview-products-of-the-year-2017 ニコン ＝ 高性能、質実剛健、カメラ好き
ソニー ＝ 最新技術、高性能センサー、スペック厨
キヤノン ＝ 古臭い、EOS Kiss、パパママカメラ
ペンタックス ＝ 変態、マイノリティ派
オリンパス ＝ 高性能、カメラ女子(笑)
パナソニック ＝ 動画性能、動画厨
富士フイルム ＝ フジカラー、懐古趣味 sony今度は超望遠のラインナップを増やしていくようだけど、また凄まじいペースで開発していくんやろうか 1本くらいはAPS-C用の望遠ズームも出すべきだな
55-210を一回り太くした位の奴55-300位でな FEの望遠ズーム高いのしかないのでそこをどうにかしないといけないと思う。
APS-C版のα9的ボディとセットでニコンの200-500mmのようなレンズを１本とかね。 APS-C用とか贅沢は言えないがTAMRONのSP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USD G2をミラーレス版で欲しい >>9
SONYというブランドは貧乏人を相手にしていないって何度も言われたらわかるの？
カメラだけが高い訳じゃない。 >>9
値段の問題よりサイズの問題じゃないか？
フル用の望遠ズームじゃデカ過ぎるから、APS-Cで使うにはバランスが悪い 専用でも鏡筒太くしなきゃ55-210のテレ端f6.3どまりで微妙だし、
55-300でテレ端f5.6にしたらボディからはみ出してどのみちバランス悪いかなと。 info管理人がEF-Sレンズ6本と超広角EF-M9-18mm F4-5.6の特許の記事に触れてるんだから少しは構ってやれよ！ｗ
>>14
繰り返しコピペばかりされてもつまんねーよｗ
α7R3あればEFレンズの母艦にキヤノン機は要らんとは思うけど
https://www.youtube.com/watch?v=yoyUv8sHYQU >>14
背景の女性の大きさがすでに100%ってなってるのが寒い >>1
乙ですっ
しかし、寒い日が続きますねっ
バッテリーも比例して減りまくるので
やっぱりEOS Kissが最高ですねっ
ライブビューばっかり使うと減りますがっ >>15
EF-Sも触れてましたが、私が欲しいのは放置されっぱなしの
18-200便利ズーム＆大幅軽量化ですねっ
18-300になればもちろん大歓迎ですっ
シグマでもいいですけど締め出しが新機種になればなるほどきつくなってるんで
純正お願いしますっ >>15
α7RIIIの顔認識がすごければすごいほど
バリアングルだったらなあとため息が出ますねっ あと相変わらずソニーは水準器とヒストグラムが同時表示できないのも痛いですねっ
下手くそだと露出に気をつけながらも無駄に斜め向いた顔写しまくりそうっ >>15のピークデザインのアンカーは新型ですかねっ
新型でもストラップ側のほうはたいして小さくならなかったので
もっとがんばってほしいですねっ
キャプチャーの新型は評判悪いですねっ よほどのシチュエーションじゃない限りアダプター越しでも何の問題もないな >>20
ソニー「露出？ヒストグラム見なくても画面見ればわかるだろ。なんの為のEVFと設定効果反映onなんだよ」
って事だろ
それでも露出が気になるならゼブラ使えよ >>24
ゼブラ使うと逆に白飛び気にしすぎちゃっうんですよねっ
ピュアで繊細なハートの持ち主なんでっ
アバウトがいいですっ https://www.sonyalpharumors.com/sr3-sony-rumored-finally-launch-16-55mm-f-2-8-aps-c-e-mount-lens-2018/
SARでSR3だけど、EマウントのAPS-CでF2.8通しの16-55mmに合わせてα7000的な何か出してくるのかな？
SEL1670Zみたいに片ボケ祭とか勘弁な？
EVFや背面液晶が使えれば露出も見れるからヒストグラムは要らんし、
グリッド表示してやれば水準器も必要なくね？語尾に｢っ｣も要らなくね？ >>26
α9や7r3の発表すら外し
ここ数年SARの予想やリークなんて一つも当たってないからワクテカするだけ無駄 >>28
発表はともかく開発機の存在のリークは当たってたけどな SARはカメラ自体のリークは尽く外すけど、レンズの噂は割と当たるよ 今年発表の4機種は予想を全て外して発表1日前のプレスキットのリークで勝利宣言w
レンズも下手なっ鉄砲数打ちゃ方式なのに当たってるってさすがinfo住民w 300F2.8、400F2.8、500F4
400は発表されてるから、その前後も来るだろうね。 SARが50mmマクロはまだ出ないって書いたら次の日に発表されたって事さえあったよな。
全然当たらないどころか逆のことさえ起きるっていう >>34
つい先日出たインタビューで、もっと長いの出さないの？って質問にテレコン使えって言ってるから出ないんじゃないの 今年は1224と24105はサプライズだったな。前者はミラーレスの良さを出した他社に比べ圧倒的にコンパクトで、24105はキヤノンのリニュした意味がない出来とは違って、高画素時代に対応し寄れるし、ボケも悪くない。 24105とか85mm F1.4をソニーとキヤノンで比較レビューしてほしいな。
ボディは7RⅢに統一でいいだろ 事前のリークw情報ってほんと当たらなかったな
一応根拠はあったのかね >>36
正式には400しか発表してないんだから、開発しててもしてなくてもその回答になると思うが それこそ東京オリンピックに間に合えばいい
くらいの感覚じゃないの。超望遠は
ロクヨンやハチゴローユーザーを急いで獲得しなきゃいけない訳でもないし 高感度画質とかの技術の進化を見てると、ヨンニッパくらいあれば、後はテレコンで済むような気もしてくるな EマウントのGMレンズだとテレコン良いらしいな！ｗ
2倍のテレコンは明らかな劣化になるもんだと思ってた
くっそ、こんなおっさんの与太話にｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=lDeMAmp3iL8 超望遠は話題づくりに正式発表をオリンピックギリギリにして一挙に出してくるんじゃないかね。 あとSONY Europeの幹部が言ってたα中判機がどのタイミングで何にぶつける形で世に出てくるのかだな 中判はないだろ。APS-Cですら絞ってんのに。流石にEマウントでって訳にはいかんだろうし。 >>49
センサーは作るけどカメラをやるなんて聞いたこと無いが
そしてそれは果たして「α」なのか、という疑問 >>48
Eマウントのわけないだろw
中判はヨーロッパ支部がやる気満々なんだよな
ソニーは海外のセグメントでも独自開発したりするから面白い 今開発してるのは多分スチル機じゃなくてARRI対抗の中判シネカムコーダーである可能性高がそうだけどね 中判やるならRXシリーズじゃないの？
世界最小中判カメラ。ソニーが一番好きそうなカメラやん >>キヤノンEF85mm F1.4 ISは開放から非常にシャープでボケも美しいレンズ
>>http://digicame-info.com/2017/12/ef85mm-f14-is.html
FEのSEL85F14GMなど存在しないかのようなすっとぼけタイトルっていうねｗｗｗ
管理人さんさすがっすゎーｗ >>54
雑誌とかの作例見ても被写体と後ボケがくっついてるみたいな写真になってたよな・・・ >>53
中判RXはあると思うけど、主にカムコーダーの為に中判マウントも新設するはず
最近の欧米映画は中判8kや64mmフィルムカメラで撮影されることが増えていてソニーも早急な対応を迫られてる Eマウントみたいに中判向けのカメラ・カムコーダー・RXと多方面での用意が無難かな？ >>57
中判スチルカメラは本当に出すのかねぇ？
ニッチな業界の殆どのメーカーにセンサー供給してるのに
得あるかな？
中判RXはあるかもだが 作例見た感じ現行の2つの85㎜に比べたら意図しないフリンジ出にくくはなっている
ボケ味含めた描写だけだな
この間合いとこの絞りでいい描写になるとか見つかればいいのだが SONY CineAlta F65 24.7×13.1
SONY CineAlta VENICE 36×24
RED Dragon 30.7×15.8
Hasselblad 50c 43.8×32.9
Phantom 65 51.2×23.3
Arriflex 765 52.5×23.0
ALEXA 65 54.12×25.99
北米の映画業界に中判センサーを求める流れが来てるのは確か
ソニーも中判シネカメラに参入する可能性はあるけど、同じマウントで中判スチルカメラにも参入するかはわからない
ただまあ映画業界以外はコスト的にスーパー35mmが求められるからEマウントは今より力を入れるだろうけど
しかしALEXA 65は日本国内に1台でもあるのかねぇ >>60
日本国内にアレクサは一台も無い気がするね
ただ、気がついたらアカデミー賞受賞候補作品の9割方が中判カメラで撮影されてた状況に今はなってるからソニーはシェアを保つ為には中判カメラを出すしかないような状況になってる
手を子招いていたら不味い 面白いのがあの価格破壊メーカーのブラックマジックが中判の開発やってるらしいこと
どこのセンサー使うのか知らんけど中華fabでも利用して40万くらいで出してきたら色んなメーカーが死亡するな >>61
ちょっと前はレッドワンとキヤノンだったけど、別に何も変わらなかったから
そのアカデミー賞のカメラは心底無意味 フェーズワンの Trichromaticセンサーは正確な色再現性だけで無く色収差も大幅に低減（fstoppers）
http://www.dmaniax.com/2017/12/30/trichromatic-sensor-is-good/
全体の確認
・輝度ノイズに関しては違いが見れなかったが、カラーノイズに関してはTrichromaticの方が遥かに優れていた
・色再現性はTrichromaticの方が遥かにニュートラルで色被りを起こしていない
・緑と紫のトーン表現は明らかに正確であり、全体的に見てもより鮮やかである
・スタンダートセンサーは緑被りが発生している
・スタンダートセンサーはより色収差が発生している
・Trichromaticセンサーで色収差が少ないということは印象的である
まとめ
・最近の多くのカメラのアップデートでも違いは極く僅かでありインパクトを感じることは無かった
・殆どは高画素化と高感度化の競争となっていた
・今回のPhaseOneのリリースは大きな飛躍かつ正しい方向に向かっている
・これまで私は中判フォーマットのカメラを批判して来たし、それは殆どは言い訳やロマンチックは話を求めているに過ぎないと思っていた。
・しかしTrichromaticは非常に現実的であり、とても印象的はアップデートになっている感じている
・このカメラから出てくる色はともて美しく、かなり精度が高い
・更に、レンズのフリンジングと色収差を低減させてくれるのは信じられないことである
・ただこのカメラは全ての人に向けたものでは無く、効率的かつ精度が高い色を求める人の為にあるカメラである
・Trichromaticセンサーは長年のデジタル写真の中で最も効果的なアップデートであると考えている
Standardセンサー
https://i.imgur.com/j3TDCv2.png
Trichromaticセンサー
https://i.imgur.com/e0y1oz9.png >>67
次のα7sIIIはこの方向性だな
sの意味はセンシビリティ、つまり感受性だから単純に感度だけを表す言葉じゃないし >>67
キヤノンDPCMOSが緑被りゾンビ肌の Death People CMOS になったのも
低輝度AF性能確保するためにRGBカラーフィルターの着色薄くして
色再現精度が下がったのが原因だしな
これがキヤノンの誇る像面位相差AFセンサー技術DPCMOSだ！
画素欠損のないピュアセンサーの真の実力を見よ！！
5D4だけ肌がゾンビのような緑色
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234491264.jpg
1DX2も80Dも緑色
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234540760.jpg
詳しくはココで！！
【5D4】 デュアルピクセルCMOS機の色が変 【1DX2】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1488288723/ >>63
キヤノンはあの当時タダや格安で機材使えたから採用されてただけだし
レッドは今でも色んなスタジオのメイン機材だし映画にRAW現像持ち込んだ立役者だろ ビデオなんとかって本でキヤノンのなんかとソニーのなんかの対決っ
4K60Pはキヤノンだけって誇らしげだったわっ
カメラのほうだって今はやる気ないだけでいつでも採用できるはずっ Canonの1型DPCMOSで4K60pやれんのにSonyの1型で4K30p迄なの違和感しかない
手抜き？ｗ >>76
1インチのRX100 IVは4K動画や1000fpsのスーパースローが可能
ビデオカメラで出来ないのはHDR撮影が関係してるらしいね ああ405って１インチだったのか
g21と同じ1/2.8かとおもってたわ >>82
それだけ大手の監督やスタジオが採用してるってことだろ
アカデミー賞を獲るにはシナリオのみならず映像の芸術性が優れていることも必須だからな
ちなみにアカデミー賞には機材の科学技術部門(カメラ部門)もある
これは去年はソニーが受賞した
http://www.sankei.com/smp/photo/story/news/170212/sty1702120015-s.html みんなーっ！
あけましておめでとうなんだよっ
管理人さんもよろしくなんだよっ
コメはじかれるとムカつくからここでご挨拶なんだよっ
今年もコメ欄操作であたし達を楽しませてねっなんだよっ なんでこんなアフィカスサイトにコメントなんてしようと思うんだ( ；´Д｀)
どうせならオリジナルソースの方でやれよ
アホみたいだよ >>87
ホントこれ
コメントしてる奴頭悪すぎだろ infoにコメするとメーカーさんも見てくれるからなんだよっ
そしてそれが製品開発に大きな影響を与えるからなんだよっ
そうすると、
他ならぬ私(ｷﾘｯ
って言えるからなんだよっ あけましておめでとうっ
元日からすばらしい写真日和ですねっ
さっさと写真撮りにいきましょうっ
>>86
ホロワーに先を越されてしまったわっ
王者キヤノンの新機種に期待しましょうっ >>84
だから大手が採用しようがなんだろうが別に大局は変わらんし変わらなかったのよ
だから、アカデミー賞の機材がどうこうは全く無意味 そりゃ報道みたいなプロ連中はどこかのバカなミーハーと違って、
あそこのプロが誉めてるからあれが一番良いやつに違いない！だって誉めてる人が有名だもん
みたいな選び方はしないからな。ちゃんと自分にあうものを自分で選ぶぐらい出来るわけだ 自分の価値観や、自分にとって必要なものをちゃんと考えらえれる大人になりましょう。まぁ無理だろうけど >>92
変わってんじゃん
大手映画の機材が軒並み中判カメラに 2018年の各社発売予想カメラ
キヤノン
7D3
フルサイズミラーレス
※ニコンより出しそうな気配は低い。
ニコン
D750後継
D5後継
フルサイズミラーレス
※出さなければ潰れるまでの時間が短くなるだけ
ソニー
α7III
α7SIII
α6500後継
α9II
※ソニーにサイクルは関係ない。
パナソニック
GH5s
フジ
ボディ内手ぶれ補正搭載ミラーレス
オリンパス
知らん
ペンタックス
どうでもいい >>93
取材系の報道はびっくりするほどスマホカメラにで済ませる記者増えたよなぁ 今や社内記者兼業状態だからな
機動性迷彩性考えてもスマホは今やすっぱ抜きに必須 今年は戌年なので王者キヤノン様にはより一層かませ犬の役柄に精進してほしいぜ
なあ王者キヤノン様() M4/3高級コンデジのパナLX100が５万円（売り切れ）
https://item.rakuten.co.jp/mapcamera/4549077315953/?scid=rm_202242
「 生 産 終 了 」
て書いてある。
ちなみに最近の価格推移。値段の下がり具合はかなりおかしいと思う。
色んな販売店が一斉に、一刻も早く在庫を放出しようとして動き出したように見えるじゃん？
後継機種も出てないから撤退か？
https://i.imgur.com/vOB9nVE.gif そんなレスするならカメラがどこのメーカーか数えろよ 昨日テレビ番組でキムタクがα7R IIをガッツリ使ってたけどニコンじゃなくて良いのだろうか >>105
NTTと契約終了直後にソフトバンクCM出ていた無節操集団だよ
世間が美化し過ぎ 企業側も別に義理や愛情で起用してるわけじゃなくて芸能人としての注目度や影響力を買ってるだけだからねえ いや、順番が逆で木村拓哉は若い時から先輩の影響でプライベートでもずっとニコン使ってたから。
もしプライベートでもα7に乗り換えてるならその筋では割と大事件かもなw 俺らですらマルチマウントなんだから
両方持ってるんじゃね？
なんで問題があるんだ？ ニコンだってAF出来るマウントアダプターがれば
α7RⅡで使えるよってそそのかされてマルチマウントでしょ？ｗ GMじゃなくてツァイス（ソニー）だったよ、あと多分RIIじゃなくてSIIだな
https://pbs.twimg.com/media/DScPgO_VAAE-dOh.jpg
番組の流れで写真撮影する流れだったからキムタクの所有物じゃなくて制作会社のものかもね
それにしてもキムタクに撮影させるならニコン渡しとけよ感はあるがｗ ニコン側が困るだろ、負の臭いがついてるキムタクにカメラ使われるなんて 枯れきったタモリのオリンパスはイメージにぴったりだな
高級時計使い倒した後のプロトレックも そりゃテレビの視聴者は法人ユーザーとは違って、
あそこのプロが誉めてるからあれが一番良いやつに違いない！だって使ってる人が有名だもん
みたいなバカでミーハーな基準でしかカメラを選べない阿呆もたくさんいるだろうからな。 >>113
SIIとか、またマニアックなカメラだなw
高感度・低画素の仕様は密かにInstagramに使うのに最高カメラのひとつだけど α7SII＋ZEISS単であんなに寄れるとなるとBatis 2/25かな？ >>119
局が動画撮影用に所有しているものだとするとボディはともかくレンズがTV放送向きじゃないのがアレだな >>120
それほど接写ってわけでもないじゃん。そしてBatsはピントリングが評判の悪いつるつるゴムなので画像のレンズはソニー製のZeiss銘レンズ。 さんま映え動画見てみたけど、
局が用意したにしては不自然なほど操作系もメニューも素早く操作してたなw
ピントリングが逆回転なのにMFも使いこなしてた それだけ使いこなせるということは、
キムタクは7SIIの高感度で、、
しずかちゃんと毎晩ハメ撮りしてるって事か。。。
なんか吐き気がしてきた ていうかキムタク（ジャニーズ事務所）とニコンとの契約ってまだ続いているので？ >>113
フードを逆につけたまま撮影している人をよく見かけるけど、
なにか意味があるの？ >>131
観光地でも多いね
単にめんどくさいんだろ >>125
普通に考えて安易に手を伸ばせば届く嫁以外のドラマ共演女優とだろｗｗｗ >>131
逆さまのフードのお陰で一度レンズ破損を免れたことがある >>134
普通に考えてフード付けてたせいでレンズに被写体をぶつけずに済むってのはあるけど、逆さまで破損を免れる状況って思いつかない。
社外品のゴムフードなら分かる >>135
まぁ結果論なんだけどね。
レンズ単体をカメラバッグから落とした時に
逆向きレンズフードがクッションになって
上手く衝撃逃げて本体無事だった。
収納時にレンズフード逆付けしとくのは無駄ではないらしい
まぁ落とすなって話だが >>135
んだな。無理やり逆向きの理由を考えたんだよ。 >>95
変わってるんじゃなくてたまたま一部で連中が一時的に何かを使っただけな
で、それがなにかというなら「だからどうした」というだけで、トレンドでもなければ流行でもないんだよね フードしまう時に逆さにしてて、特にフードが必要がない撮影の時はそのままってだけだよね
何もないよりは役に立つこともあると 単に面倒くさいだけだろ。このシーンでフードが必要とも思えんし
んな事で一々理由とか探すなよキモいな…… 逆さでしまってて、特に必要ないしめんどくさいから
そのまま撮影したってだけでね？ >>143
うむ。理由をこじつけておいてなんだが
それ以外の理由はないと思う 高感度Low-Light ISO で6D2やα7Ⅱと並んだらGH5Sも構ってもらえるんじゃない？
m4/3でα7Sに匹敵する高感度性能なら今年数々の賞を総なめだと思うよｗ
ま～いいとこE-M1 Mark IIと同レベル >>140
中判シネカムが流行り始めてからは色んなメーカーが中判機の開発に乗り出してるからな
キヤノンの映画機材が大手スタジオで流行ったのは実質格安で使えたホントに一瞬の期間だったけどw
そして中判シネカムを開発する技術も無い >>137
ニコン使ってたならソニーのUIに慣れてないはずなのに自在に使いこなしてたな >>149
撮影前に使い方スタッフに教えてもらったんだろ >>150
それ混みで考えてもって話に決まってんだろ
だいだいスタッフに操作教えてもらうことと、今まで慣れ親しんで体に染み付いたUIから異なる操作系に突然切り替えて使いこなせるってのは全然違う話だ つまり、キムタクレベルの頭脳があればSONYは使いこなすことができると。
ここで散々ソニーの操作性についてクソミソ苦言いただいてる自称ベテランの方はいかがなものでしょうね
皆さんキムタク以下ですか。あ、そりゃそうですよねー 流れがクズすぎだろ流石にw
こんなアホ話に利用されるキムタクが理不尽すぎて可愛そうになるわ >>151に賛同してるようで>>151貶してて笑う フルオートこそカメラの進化と考えているSONYが、あれこれいじりたいカメヲタにとって糞なのは当然でしょ。 さらっと使いこなすキムタクかっこええな
糞糞言って毛嫌いしてるカメヲタのかっこわるさは一目瞭然よなｗ 素人向けフルオートのカメラを使いこなしてると言われましても… 素人にも簡単に使える操作性に難のあるSONYのカメラ
言ってて何かおかしいな？って思わんのかな キムタクのカメラごときで何をそんなに気にしてるんだか
最近大人しくなったニコ爺が久しぶりに意地を見せてるのか？
まあCMまで出てた人間の裏切りは許せんだろうが、
いまや相当数がニコンからソニーに鞍替えしてるのが世の実情だ
これでは、もし独立した三人組がニコン党だったら、もう取り返しのできない拗れになってるだろうな ライカのカメラ機能を搭載するスマホは、どこまで“ライカ”なのか？
https://dc.watch.impress.co.jp/topics/excite1712/
ライカカメラ社が「これはライカの描写や品質基準に沿っているので、ライカブランドとして販売できる」というお墨付きのレンズなのだ。
ファーウェイのライカレンズも、描写や品質管理はライカ基準。だからこそレンズの横には大きく「LEICA」の文字が入っている。 今時の最新スマホを買う人の内の何割が果たしてライカブランドに惹かれるのだろうか
そもそもライカなんて知らないんじゃないだろうか >>159
おかしくないでしょ。Pでシャッター押すだけなら問題なくてもあれこれいじるとなるとってのはよくある話。
ニコンのフラッグシップにボタンがたくさんついてる理由を考えてみれば？ >>161
スマホカメラとしてはホントに凄いんだろうけど、記事内でエキサイトモバイル推しすぎてただの広告にしか見えない そう言えばパナのスマホってもう撤退したんだっけ？
ライカって従来はパナと仲良くしてたよな >>167
オマエの頭は何年前で止まってるんだクソジジイ >>168
そんなんでイキってる兄さん、去年の中頃にスマホ事業を再開宣言しとるで？ >>169
それは再開の話だろ
終わった時点の話だぞクソジジイ そういや、ライカって香港で買ったら何十万も安いらしいな。国際保証もついてるし。
まぁそもそも要らないけどw ライカ有り難がるって老害情弱だけでしょ
銀塩時代ならまだしも >>173
テレクラみたいな看板のカメラショップが立ち並んでる
ショーケースは名札付いてないくて舐められるとボッタクられるよ >>164
でもキムタクの場合は露出操作や再押しaf/mfコントロールまで使ってたし各種メニュー操作も素早かったよね
所有者でも他機種からの移行組だと使いこなせない人居るのに カメラ使いこなしている凄いとかむしろキムタクを馬鹿にし過ぎなのでは？ 新年早々ソニーのUIにひどさで盛り上がってますねっ
だが、やはり王者はオリンパスでしょうっ
某機種では「バックライトの設定」から「バックライトをすぐに消す低消費電力ON」まで
下矢印のみで移動する場合、なんと「70回近く」も押しましたっ
タカオカソウスケもびっくりのクレイジーですよねっ 芸能人が持ってたカメラでなんでそんなに熱くなるのかわからん >>183
指原でもパナのGF7を一瞬でライブで望遠使いこなしてましたからねっ
たっくんなら余裕でしょっ >>184
私のが不良品だったかもしれないけどっ
マンフロのPIXY無印、油断してると勝手にボール部分が緩んで
ゴロンとなっちゃうから気をつけてねっ
やっぱネジで止めないとーっ PCのOSとかスマホOSとか最新のUI設計はどれもそうだけど、
できるだけ固有の操作や専用のボタンは設けずになるべく共通の操作で全機能にアクセスするというのが使いやすい設計とされてるから
子供の頃からスマホに慣れてる若年層だとボタンゴテゴテUIの一眼レフよりα7やライカSLのUIの方が使いやすいだろうな でもソニーの機種はタッチパネル採用機種でも
なぜかメニューではタッチ使わせないヘンテコ仕様を採用してますからねっ
しかもタッチ非搭載機種よりも設定が複雑になってるのでっ
キヤノンパクったマイメニューを使いこなすしかないですねっ いつも偉そうにニコンのレフカメラのIFについて御講釈下さるニコ爺の方々は、ニコン派だと信じていたキムタクにバッサリ裏切られ、
なおかつカメラ操る能力もキムタク以下と証明され憤懣やるかたないご様子 オグリは本当にニコン使ってるとか話題にもならないよりはいいじゃないですかっ >>180
ライカのデザインは本当にこれでいいと思って作ったんだろうか >>181
ソニーのUIだと写真撮れない爺さんいっぱい居るスレだから差もありなん ニコンって本当に爺かオヤジしか使ってないよな
若いやつは大抵キャノンかソニーだもん >>189
いや、むしろ安堵してるだろ。
キムタク、ニコ爺には評判悪いから。
>>189
一眼レフも本田翼にしろって。 >>193
ジジイと親父しかいないような場所しか言ってないんじゃね >>195
近所のジジイが集まる野鳥スポット、正月寒いので全然人いなかったですっ
最近のジジイは軟弱ねっ >>197
基本ジジイはコミュニティーに行くのが目的だからな >>165
[PR]企画・製作 株式会社 インプレス 営業統括部
ってページの最後にあるから、普通にタイアップの
広告ページでは。 >>188
Eマウント機でもカムコーダーの方は昔から同じようなメニューでタッチ操作できから
住み分けの為にわざとタッチ操作出来なくしてるっぽいな >>201
無いわー
どう考えてもαのが纏まりあるデザインだろ >>203
まあ海外でもライカSLはα7を劣化させたゴミとか散々叩かれてたしな >>204
まぁ実際α7とライカSL比べたら、ライカはあからさまに影響受けてる割に酷いデザインだよな >>200
なんでα7のセットだけMac ProやEizoの業務用モニターがセットされたプロ仕様なんだよw >>206
α7ではなくて、α9だからじゃないの？ お前らちょっとは1月8日のNABネタで盛り上がれよ。
キヤノンが新レンズ出すらしいし、パナも出すんだろ シネマEOSじゃない動画志向って言うと1DCの後継機的な？
そういえばVG900の後継機とか出さないのかね キャノン様の新レンズは結構なんですが、それを付ける先がねえ…MC-11経由でどこかのカメラにつけたほうがレンズ性能が引き出せるとかどうなのよと…
さっさとSONYセンサー売ってもらえよ。もう手遅れになるぞホントに 大丈夫だよ
みんながみんなスポーツカーが欲しいわけじゃないから いつまでもエンジン内製にこだわって3年間と300億と3年分のネガキャンと欧州の販売シェアを劇的に低下させたどこかの自動車メーカーじゃないんだから…
キャノンはもうセンサーではSOはおろかSA,や中華に負けてるのを認めないと何も始まらん、無知の知どころか無知の不知のままだぞ。 つーか レフ機マウントの新製品レンズは怖くて買えない
キヤノンはこれからのミラーレス時代もEFで通しますという宣言がないと怖すぎる。
キヤノンはいきなり新マウントでフルサイズミラーレス出してくるだろうよ
機能的に考えてミラーレスでEFを維持するとミラーレスのメリットを生かせない。
中途半端なミラーレスではミラーレスを先行するソニーには勝てない だけど、いくらCANONのレンズ開発能力があるといってもいきなりの新レンズと新システム（本体）だからなぁ…どちらかならいいけど、何もかも新しくすると
敷居が高すぎないかね…確かに新しくしないと勝てないとは思うが、今はEFを使って負けない戦いをしないと、それこそレフもミラーもリソース不足で共倒れに… 上位機種はEFのままミラーレスやろ。新マウントにするメリットないし。
エントリーはEF-Mで十分だろうし。 ミラーレスならEFを変えなきゃいけないっていう理由があるんだっけ？
そんなことしたらキヤノンのアドバンテージ全くなくなるじゃん EFマウントを捨てるのはかなり厳しい判断だけど
逆に言えばEFマウントを捨てるなら今しかない 本体自体の性能がどうなるかによるけど
主戦力にするとしてもAマウントがニッチもサッチもだったソニーと違って時間はあるからそんなに焦んないと思うぞ レンズの開発ペースそのものがソニーに負けてるからなキヤノン >>219
設計者曰く、EマウントはAマウントだと小型化出来ないから作ったAマウントの小スペース版ってことらしいけどな
電気的にはほぼ同じ構造だそうだから、純粋に仕様上の話だとEマウントで出来ることはやろうと思えばAマウントでも出来るはず >>222
ソニー、バブル時代も含めて過去最高利益見込みやで キヤノンも業績は絶好調だぞ
最高益とまでは行かんが バッテリーグリップ型のモバイルプリンタ出してほしいわねっ ペンタックスが なかまになりたそうに こちらをみている！▼ >>228
問題はその内容かもね
ソニーは利益の大きな柱の一つがイメージセンサーだから性能プロモーションの意味でもフラッグシップ機の開発に投資する意味は大きいけど、
キヤノンは利益的な面ではセンサーやカメラはかなり微妙になってきてるんじゃ 恒例のTheCameraStoreベスト＆ワーストランキングでD850が圧勝
6d2けちょんけちょんな評価でワースト入りしてるから今年も取り上げないのか？ >>233
いや、デジカメはソニーキヤノンニコンとも好調だよ
経済ニュースになってたじゃん これとか
https://minkabu.jp/news/1416526/
今年話題になった言葉に贈られる「現代用語の基礎知識選 ２０１７ユーキャン新語・流行語大賞」が１日発表され、年間大賞のひとつに「インスタ映え」が選ばれた。
写真交流サイト「インスタグラム」に投稿する写真のビジュアルを競い合う若者などが増加していることを反映したものだが、「インスタ映え」への意識が高まるにつれ、高画質のコンパクトデジタルカメラ（コンデジ）やデジタル一眼レフカメラへの需要が高まっている。
業界団体のカメラ映像機器工業会によると、１～１０月の国内出荷台数は前年同期比４．４％増で、出荷金額は同１１．９％増。
世界全体では出荷台数が同１０．７％増、出荷金額は同１８．９％増となった。タイプ別では国内外ともにコンデジやミラーレス一眼カメラの伸びが目立っており、一眼レフカメラも徐々に底打ち感を強めている。
後押ししている要因のひとつが「インスタグラム」の普及で、フォロワーの拡大を目的に、スマートフォンに付いているカメラに比べて表現力のある高付加価値カメラを求めるユーザーが増えている。
今後は東京オリンピックなどの追い風も見込まれるなか、カメラ主要各社が相次いで販売計画を引き上げている。
最大手のキヤノン<7751.T>は１０月２４日に発表した１７年１２月期第３四半期決算時に、通期のカメラ販売計画を従来に比べ５０万台増の９５０万台（うちカメラ交換式は２０万台増の５５０万台、コンデジは３０万台増の４００万台）に引き上げた。
足もとでは、レンズ交換式カメラでハイアマチュア向けを中心とした新製品および初心者向けのエントリー機ともに販売数量を伸ばしているほか、コンデジも高画質を追求した製品が人気を集めている。
ニコン<7731.T>も一眼レフカメラの新製品「Ｄ８５０」などが好調で、１８年３月期通期の販売計画を４８０万台から５２０万台（レンズ交換式は従来比１０万台増の２６０万台、コンデジは同３０万台増の２６０万台）に変更。
また、レンズ交換式カメラの見通しを上方修正したことに伴い、交換レンズの販売予想も３７０万本から３９０万本に引き上げた。
このほか、富士フイルムホールディングス<4901.T>は１８年３月期通期のカメラ販売計画を期初の９０万台から１００万台に見直し、ソニー<6758.T>は４００万台から４２０万台に上方修正。
パナソニック<6752.T>はミラーレス一眼カメラの販売が順調に推移し、オリンパス<7733.T>は１８年３月期通期の映像事業の売上高見通しを６４０億円から６５０億円に引き上げた。
また、レンズ大手のタムロン<7740.T>は今期に入って新機種の投入数を増やしている。
出所：株経ONLINE（株式会社みんかぶ） >>7
どうせα使いはフルオートのお子様仕様、あんなにミニチュアでまともに操作なんて出来るかよ >>236-237
これさインスタ需要で高価なFF機が好調！って言ってる訳か？
んな訳ねーだろ
そらインスタにもアップはするだろうけど、元々写真趣味だった奴等が外部に発信する場として使ってる訳で
それはついやら顔本やらで今までやってきた事の延長でしかない訳で
発信する場がインスタに変わった途端FF機買うぞ！なんてなるかよ
インスタでFF機使ってアップしてる奴は今までもFF機使ってたさ >>240
分析の理由はこじつけでしかないからな
肝心なのはデータの部分 しかし、フルサイズには全く言及してないのになんでそう思うの？ >>240
同意。しかもインスタは解像度低いからカメラの性能なんて殆ど関係がない >>247
各社FF機が好調なのは単にモデルチェンジ時期が去年に集中したから
α7系が好調なのはインスタが流行る前から好調
キヤノンの進歩の無さに見切りつけてαに雪崩込んだのも6D2が大きな切欠だろうしな >>248
FF機が好調なんてデータがないどころか話題にもなってないよ
コンデジとミラーレスが伸び、一眼レフも底を打ちつつある、というだけ
その理由は何か？ってのを分析しないと ミラーレスは使い物にならない→SONY絶好調
ニコンは潰れる→好調状態
一眼レフはなくなる→底打ち
デジカメ住人と世間は毎度相反するな
良い験担ぎだキヤノンも急成長するかもな >>249
D850が好調でと書いてるあるが？
ソニーは今年出したカメラはたったの4機種で内2機種はFF機。それで絶好調
FF機の売り上げ好調が各社の好調を牽引してる事に疑問の余地があるのか？ >>263
>>237
キヤノン、ニコン、富士、ソニー、パナ、オリと名前が挙がって、あまつさえタムロンまで出てきたのに、ペンタはどうした？
なぜペンタはいつも無視される？ >>251
ニコンもキヤノンもレンズ交換式よりコンデジの伸びの方が大きいのに、フルサイズが牽引したと分析するのはさすがに無理があるだろうね キヤノンはM100が絶好調だろ。オバサンに売れまくりだよ
「今までのミラーレスに満足しているか？」の答えが、M100だよ >>254
金額考えてそれ言ってるのか？
ニコンの一眼レフ+10万台の計260万レンズ+20万本で計390万本
コンデジは+30万で計260万台
これでコンデジの伸びが好調を牽引したと？ ID:4sDOnq3x0はフルサイズが好調だとなんか困る人なのか？ ソニーと任天堂もそうですけど共闘よりも好調が好きですからねっ ニコンは、高級コンデジ頑張って販売したほうがよかったんじゃないのか？
技術的に無理だったというけど、何ができなかったんだろう。 熊本地震でソニーセンサー工場にダメージを受けた2016年比で見ると流れを読み違えるわな
2015年比で見るとコンデジも一眼レフも両方大幅減で回復してない >>259
ならレンズが一番よく売れますねって事になるね
因みに台数だけは出る入門機を買った奴は殆ど交換レンズを買わないらしい
交換レンズを買うのは高価な機種を買う奴、FF機があるメーカーはFF機ユーザー程交換レンズを買うんだと
この記事には確かにそういうデータは書いてないけどね >>221
タムロンには出資してるでしょ。
シグマは上場してないし、業績好調だし、
出資を受け入れないでしょ >>261
地味に低級コンデジでは絶好調なので技術力を生かしてほしいですねっ >>264
何言ってるかよく分からんけど、>>233の言ってることと違って、キヤノンのデジカメは好調ということ
去年はデジカメは各社好調で、出荷台数が増えて、各社ともインスタが影響したと分析してる
インスタのお陰かどうかは実際には分からない
ただ、出荷台数が増えたのはレンズ交換式よりコンデジの方が寄与してるから、フルサイズ牽引って理由ではなかろうと
フルサイズのお陰でカメラ人気になり、コンデジに波及したというなら別だけど
カメラ各社の業績ならコンデジより高額商品が影響したのは自明
コンデジでもより高級なコンデジが好調だったわけで キャノンの例で見ると
コンデジはカメラ売り上げ金額の１４％しかないぞ >>268
まあ、キヤノンの詳細は↓でも見て
http://web.canon.jp/ir/conference/pdf/conf2017q3j-sum.pdf
>>233には根拠がないし、>>244の見方が正しいかもしれないが、キヤノンがカメラ好調の要因をSNSと分析してるのも事実
一眼レフの台数は当初計画より増やしたってだけで、底を打つかどうかってレベル
ミラーレスにシフトしないと危ないとは思うよ 最近EOS100Mよく見るな
インスタ映え狙って当たってる まず、フラッグシップなミラーレスを出して初めてカメラに選ぶと思うか？
性能だってソニーのフラッグシップクラスが頭一つ出てるだけで他は横並び
他社だって最高級クラスだけ
シェアがミラーレスにシフトし出してるとは言っても
この中のほとんどはAPS-Cや豆でその中には満足しているかレスカメラも混ざってるのが現実
でもって併売している限り情報の少ない一般消費者にとっては当分一眼レフは最初の一台の一つだろう
実際ニコンは設計はしているが静観中と発言
騒ぐのはヘビーユーザーや煽りジャーナリストだけでメーカーは時期尚早と思ってる節も見て取れる 2016年が異常な年だっただけでインスタ映えとかそんなものは関係ないこじつけ
各社の業績は市場規模に合わせてコスト削減が上手くいってる結果だろ
ブームとして乗っかりたいという願望はあるだろうけどな ここにいるのはrawを等倍で5段プッシュして
暗部のノイズがどーたら言ってる人達だから
そんなの全体の売上には影響ないよね とはいえ、キヤノンが技術がないということは、海外と日本だと男性カメコには定着してきているので、
キヤノンのオバサン牙城が敗れるのも時間の問題だと思う。
海外の評価に日本人は弱いからね。
（キヤノンも海外評価というネタで商売してきたし、その分、倍返しに合うでしょう） インスタの解像度低すぎるから最短撮影距離考えたら
フルサイズは不利が付きかねない 最終アウトプットがインスタだから云々は馬鹿丸出しだからやめとけ。 >>245
それ言ったら、大判印刷しないし鑑賞モニターはHD程度なのにD850とかα7RIII買ってる奴がどんだけいると思ってんの トリミング耐性ってのもあるだろうけど
基本高画素厨はドットバイドットに価値を求めてないから
等倍にしてすげー縮小してすげーって喜ぶ人種
画像ファイルが42MPであることが価値 >>235
出荷数の話じゃなくて利益の話ね
キヤノンはセンサーもカメラも数は出てるけど利益的には結構微妙 24mpと42mpではFHDのディスプレイで見ても全然違うけどな >>272
a9やR3が一眼レフプロ機に全てにおいて圧勝してるのは当然として
apscでもa6300 a6500はこれも余裕で一眼レフに勝ってる
ことソニーについては完全に一眼レフ不要になってんだよ
ただ高い
だからソニー以外の豆やAPSCも含めて貧乏人が移行しない・できない
金持ちはソニーのミラーレス 貧乏人は昔の一眼レフ
ミラーレスのシェアは今後も増えないと思うよ。高いから。 貧乏人が貧乏自覚してキスデジ選んで何が悪い？レンズ選び放題のEFマウント最高じゃんｗ
スペッコ金持ち馬鹿がちょにー買えばええやろ >>205
ライカのデザインは最初から絶賛するために生まれてくるから。
絶賛以外の選択肢がある他社と比べるものじゃない。 >>284
別に貧乏人が貧乏低性能カメラ買うことに何のおかしなこともないよ
まぁAPSCだとソニーのがレンズの揃いはいいけどな。ボディが高いだけで
ただEFマウントとEF-Sマウントは分けような。他社と違って互換性ないんだから。 EFとEF-Sって互換ないんだっけ
以前Kiss使ってたけどフルサイズレンズそのまま使えたよ？ >>288
EF- Sのレンズはフルサイズのボディに使えないんじゃないんだっけ
ニコンのDXと同じかな >>289
>>290
そうだったか
つくけど周辺減光が酷くて使えないとか
そんなんだと勘違いしてたわ
そもそもつかないのな EF-Sレンズの互換性すら知らないやつがキヤノンディスってるんだな、呆れるよ。 Eマウントもフル用とAPS用をはっきり分けて売ってるし、実態はあまり変わらない >>291
物理的にはまらん。例えば5D4で4k動画撮影に、バッチリ便利なはずの EF-S18-135が使えないとか。
ちなみにサードパーティーのAPS-C向けレンズは、EFマウントになってるから保証外ながら装着は可能。
EOS M まで保有したらトリプルマウントだ。フルサイズミラーレスマウントが待ち遠しいのう。 緊急時に撮りたいとかで使えたら嬉しいのでニコンの考え方の方が好き >>294
まぁそうなんだけど、EFとEF-Sに互換性なんかないから別マウント >>296
考え方の違いなんだよね
あえて嵌らないようにしてる
分かってて使えるとこだけ使うって考えもあり >>285
ジョニーアイブデザインのLeica Mが数量限定で出てたけど恐ろしくダサかったな
マークニューソンのペンタックスも黒歴史レベルだったし、カメラのデザインは難しい >>293
ちょにー使ってるとAもEも自動的にクロップされたjpgが撮れちゃうぬるま湯なんだよ
普段はα7ⅡにAPS-CのシグマDN30mmF2.8の軽装とか楽だぞ？
EF-Sレンズの互換性のなさを知らなくて問題あるのはフルサイズ移行組とα7系でMC-11アダプタ使うセコ爺どもだけじゃんｗｗｗｗ ニコンのFF機にDXレンズ付けると、ファインダー像ってケラレて見えるの？ >>298
大して評価されることはなかったが、APS-C向けに詰めたレンズ設計をする意図もあったようだ。
>>300
Metabonesで普通に付くけど、EF-Sで使いたいレンズもなかった。55-250あたりは微妙に。 >>301
クロップは自動と手動を選ぶようになってるから、手動にしてるとそうなる
最新のは知らないけど >>302
EFはミラーに干渉する問題があるからね 使ったこともないどころか
何も知らん奴が偉そうにアンチ活動してんだね
ちょっと面白いw >>290
ニコンはFX機にDXレンズは装着使用可能
しったか乙 Eマウントのキットレンズには微妙なものしかないからな。
EF-SやEF-Mは評判の良いキットレンズが揃ってる。
EOS MにはEF-MとEF、EF-Sレンズがアダプタ経由でほぼ皆付くから
レンズ選択の幅はとても広い。 DXレンズをわざとクロップなしで使う手もある。
DX40mmマイクロとか、近接撮影なら減光はあってもケラレがないから用途によっては使える。 ニコンの17-55/2.8使ってたけどいいレンズだったな >>310
まあ長い歴史はあるものの、キットレンズばかり出してるってのもある。 MマウントのEF-M18-150はいいレンズだよね
エントリー機のキットレンズとしては最良だと思う
メーカーはダブルズームキットより便利ズームをセット売りすべきだよ
SONYもα6300に18-105Gをセット売りしたらいいのに 18-200LEもプルプル問題に目をつぶれば良いレンズですよっ デジカメinfoにコメントしても載らないぞ。
どこかの贔屓しなきゃいけないのか？ でも本当に便利なのはオリの14-150ですよねっ
近い場所の鳥ならギリギリいけますっ
240程度だと物足りないっ >>315
>SONYもα6300に18-105Gをセット売りしたらいいのに
レンズがデカい。
Eマウントはそもそも小型化を目的として誕生したのに
画質的に使いものになるレンズはことごとくでかいのはなぜ？ オリの75-300はレンズは小さいのにフードが馬鹿でかいですねっ https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/1094352.html
＞おっしゃる通り、Eマウントでは当初から小型軽量というところを最大の武器として、ミラーレスシステムとして立ち上げてきました。
だったのに、
https://www.sonyalpharumors.com/sony-says-current-fe-lenses-can-resolve-future-50-megapixel-resolution-sensors/
＞ if you want goo optical quality you cannot reduce the size of the lenses.
画質のためにはレンズのサイズを小さくすることはできない。
だもんな。
じゃあなんで最初からマウントをデカく丈夫にしなかったのよ？w >>309
使えるか使えないかという話だから装着使用できると言った。
EF-Sはフルサイズ機に装着できない。 9000Dや80Dについてる18-135USMがフルでも使えれば確かに便利ですねっ
地方の家電屋のα6000もびっくりの放置状態の18-200はフル用に作ってほしいですっ >>321
マウントの強度は十分あるし先にレンズの方が壊れるから安心しろ
35mmフルサイズで5.5段の手振れ補正でおっぱいぷるぷるさせながら撮っても安心 >>321
別にマウントをデカくしなくても頑丈に作れるからな
歪む云々言われてた時もフレーム構造だったから光軸ごズレることは無かった RX10M4のマウント？もなんとかしてほしかったですねっ
常時72ミリの馬鹿デカレンズ邪魔すぎますっ >>326
A7II でマウント強化して釈明してたから強度は一応確保されたんだろ。
次はマウント径だな。 画質的に妥協しない最高レベルのレンズを作りたいのなら、
マウント径や電気接点の配置にも最初から考慮すべきだったな。 >>329
釈明でも光軸がズレる訳ではないから機能的には何も問題ないアナウンスされてただろ >>309
ズームだとテレ側途中でケラレなくなったり、DX35だとギリギリで使えたりする >>330
それはニコキヤノのレフ機の話だよな？
超望遠の計測だとキヤノンのEFマウントの方がミラーボックスのせいで大きくケラれるわけだし 「小型軽量を最大の武器として」開発されたEマウントなのに、
世間から
小さいレンズは「画質が悪い」
大きいレンズは「画質はいいがデカくて重くて高過ぎる」
と言われている現状。
どこかでバランスと最適化を間違っていたように思われる。
そんな様子をニコキヤノは冷静に観察している。 SELP18105Gは確かにデカくて重い
全域F4で画質もいいんだけど400g超えは辛いよなぁ
18-200mmは更に重いし
SONYに軽い便利ズームが存在しないのは問題だと思うよ
APS-C用レンズで手ぶれ補正内蔵して300gに抑えたEF-M18-150は本当に優秀
Mマウントの本体がアレなのは今後に期待ということで… 写真はセンサーだけで撮るもんじゃないからな。
A7RとGMレンズを普段使いするような人は世間ではごく一部。
普通の人間が使うカメラとレンズをうまくまとめ上げて市場に供給すること
その難しさをソニーが教えてくれている。 >>335
開発者は誰も小型軽量が最大の武器なんて発言してないぞ？w
Aマウントだとあれ以上ボディを小型化出来ないからAマウントの光学性能を犠牲にせずに(互換性を維持する意味でも)コンパクト化したのがEマウント。
最初から小型レンズつけても大型レンズつけても、動画機でシネレンズつける場合も考慮して設計されたマウント https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/1094352.html
>＞おっしゃる通り、Eマウントでは当初から小型軽量というところを最大の武器として、ミラーレスシステムとして立ち上げてきました。 >>327
あんなにガタがあってマウント面にすきまが出来るのに光軸ずれないもないけどなw >>334
スペックだけだと大きさはそう感じないんですよっ
実際19万近くも出したら邪魔だなあと思いますよっ
よくあるポコチン型ケースもレンズが邪魔なせいで
とても入れづらくなりますっ 結局キスデジにシグタム便利超望遠のほうが取り回しいいんですよねっ まあ、パナ対抗で急遽作ったマウントだからな。フルサイズ載せる気なんて当初はなかったろうし。 >>339
その人Eマウントの設計者じゃ無ぇじゃん >>335
ん？ユーザーが大型でもいいから高画質を求めた結果じゃねーの？
結果的に評価が上がったんだから、いくつかある最適解のうちのひとつだろう。
ローカルかグローバルかは知らんけど。 >>340
マウント面にスキ間が出来る個体は知らんが、
歪み云々はマウントとセンサーはボディではなくフレームに固定されているのでマウントとボディが動いてもセンサーとの光軸はズレない
この構造は軽量化に有利なので現世代ではニコンやキヤノンも中級機とハイエンド機で採用(パクって)してる でかくて高くて明るいレンズに頼りすぎも一長一短ですよっ
小さくて安くて暗いレンズなら今の時期の午後4時過ぎたら
やべえ！さっさと撮らないとという焦りが奇跡を生むかもしれませんよっ 「当初から小型軽量というところを最大の武器として」Eマウントを立ち上げた。
でも小型軽量のレンズは画質がイマイチで評判が良くなかった。
そこでプロにも使ってもらうため渾身の技術を込めてGMレンズ製造中←イマココ
一般向けに小型軽量安価かつ高画質のレンズは後回しにされている。 >>346
つーか、Eマウントにはツァイスやコシナが小型高性能レンズをラインナップしてるからな >>340
確かに、マウントの基準面自体が曲がってしまったら、
光軸もクソもないわなw >>349
住み分けだろ
ツァイス自らEマウント専用設計の小型高性能レンズ発売するようになったからな
ソニーが大型レンズ中心になった時期とツァイスの参入時期は被る
レンズ囲い混みするキヤニコと違ってソニーはサードパーティに配慮する
ソニーがある程度サードに配慮したラインナップや発売時期にするのはゲーム等でもそう 本当にプロ用の明るく大きなレンズを主目的にするのであれば
もっと大きなマウント径にしたほうが、
光学的にも強度的にも設計し易かったはず。
GMレンズの巨大さと、
まるで最初からマウントアダプター付のようなくびれた根本を見ていると、
あー惜しかったなぁ、と思わざるを得ない。 >>353
zeiss自らは高級単だけで、一般向けレンズ、ズームレンズは出していない。 >>353
ニコンのD850にも配慮した感じですか？ >>354
想定しているライバルがミラーボックスのある一眼レフだからな
光学設計上、一眼レフに対しては有利な面はあっても不利にな部分は無いんだ
対して巨体なマウント径にしても得られる光学的なメリットは少ない。
広角で多少有利になる程度で、標準域望遠域ではほぼ無意味。
ハッセルブラッドの新規格中判もセンサーサイズギリギリのマウント径だったが、これも同じ理由だろう
巨大マウント径は得られる僅かなメリットに対してデメリットが多すぎるんだよ >>354
ボディの空洞広がったら強度落ちるから、マウント広ければ良いというものではない。 >>355
そもそもソニーのフルサイズ戦略は高級路線。
キヤノンと違って安売りで台数シェアを追うことは考慮されてない
その意味ではライカの戦略のほうがソニーに近い クソデカマウント径採用したLeica SLの糞馬鹿デカレンズ見てると色々思うところはある >>354
根元のマウントを太く大きくしたところで結局は前玉の大きさはGMと大差ない物になる
マウント大きくしてレンズの根元ギリギリまで太さを維持してたら指がぶっとい髭面バイキングみたいなおっさんが使いづらくなるだろｗ >>357
＞想定しているライバルがミラーボックスのある一眼レフ
の時代は良かった。
でも今年のライバルは違う。
ミラーボックスのない最初からフルサイズを想定したミラーレスマウントになる。 ソニーとか使いにくいのはカネだけある素人が買うもん >>361
そこまで大きくする必要はないですw
マウント径は、EFマウント並みか、それよりちょっと大きい程度でいいんだ。
そうすれば、フルサイズセンサーの対角を覆うような後玉を
センサーギリギリまで近づけるようなレンズ設計も可能になる。 >>354
根本くびれてないと右手の指と干渉してグリップ出来ないからなw
小さすぎる本体に身の程わきまえない光学性能求めたのが問題なんだよ 曙に勝ちまくったボブ・サップですが弱くなった下半身見ただけで
朝青龍に勝てる気しませんでしたからねっ
「湯呑み」のようなレンズならば先っぽまで細くしてもいいじゃないですかっ >>347
7sより前の無印は全ての個体で隙間が出来るので、その説明は眉唾 >>364
EFマウントで口径が十分という根拠はないね
レンズの画質がいいかどうかでわかる、というなら
「既にFEレンズが最も画質が良い」
のでFEマウント口径で十分ということになる。
>>365
本体の大きさと画質は無関係
>>368
隙間はボディ前面のパネルとマウントフレームの話で
全く光学性能に関係ない
現に今でも構造は変わってないが、誰一人問題も文句もない
光が漏れるのは一眼レフでも同じように発生しているので普通 >>349
小型軽量安価かつ高画質のレンズって作れるの？w >>371
何も変わってないよ。マウントの座金が金属になっただけ
以前フル論破した時の比較を教えてあげると
α7
マグフレーム プラ外装 プラ座金 ネジ4
5D4
プラフレーム マグ外装 金属座金 ネジ4
D850
プラフレーム マグ外装 金属座金 ネジ5
構造上最も光学系が頑丈なのがα7無印 ひたすら嘘つき続けることでしかソニー叩けないってのは悲惨なことだと思うよ >>373
金属になって固くなったから隙間が出来なくなった。それ以前はガタガタだったって話 ソニーは頑丈に作らないのが伝統
なによりソニータイマーが商売の基本 >>376
どこのガタを話してるのか二人で違うから一生すれ違ってんじゃんアホかよ >>376
安心してください。嘘だから
ガタガタ言うのは円周方向の回転だけ。
もちろんどのレンズもどのカメラも言うし光学性能に関係ない >>379
いや、こういう馬鹿のいうことはすべて完璧にわかってるのでOK
馬鹿にはまともな人間が合わせてあげないと。
その上でフル論破してあげる はい、マウント口径不足とマウント弱いの2大テンプレフル論破コレで5回目くらいだけど
一眼レフ信者のみなさん生きてますーーーーーー？ｗｗｗｗｗｗｗｗ 円周方向の回転の話じゃない。嘘だと思うなら展示品でも触ってこいよ
正月からフォトショの名人は相変わらずだな >>383
現物持ってるから安心してくれー
で、円周方向以外のどこがガタガタいうんだい？ 今頃になって必死にググってる情弱一眼レフ信者の姿が手に取るようにわかるなw レンズを持って横に軽く倒す感じに振るとマウントとの間に.5mm程度の隙間が開く。以前アップされて発狂したのは忘却したのか？w >>340
マウントとプラ外装のズレによって生じる隙間なので
光学性能全く関係なし
>>368
座金が金属になっただけで何もかわってない
お前の考えは全て間違った情報を、自分に都合よく解釈したもので
すべて間違い >>386
マウントフレームとプラ外装のズレによって生じる隙間なので
光学性能全く関係なし
はい、次どうぞ >>389
まぁそのとおりだけど今ん所、光学系はα7が最も頑丈 隙間が出来る事は確認したか。ま、それに関してはソニーも仕様って認めてるからな。あれで光学性能関係ないって話を信じるかどうかは、ね レンズの光軸とマウントの軸がズレるから隙間が開くw >>391
光が漏れるのは一眼レフでも同様だから
別に仕様でも問題ない
はい、次の妄想どうぞ α7アンチの中では
・プラ座金の中ほど押すと柔い
・外装と座金を捻ると隙間ができる
・長時間露光で光が漏れる
という光学系の問題に無関係な事実が
ぜーーーんぶ都合よく1つに結びついて
・マウントが脆弱で光軸がズレる
という妄想に転化してるから、毎回毎回フル論破されて涙目になる マグだから強い。プラだから弱い。
頭の弱い子の理論ですな。 貧弱マウントっぷりが逆に露呈したのEOS 5D系だったね
ニコンもキヤノンも衝撃でカメラ側がもげて、レンズ側がもげしちゃうのがソニーでOK？ 小さいマウントに長く重いレンズつけたら
曲げモーメントが大きくなってつらいだろうな >>395
「こんな隙間」の画像をよく見てみると良い
手元にないとおもうけどねｗ
「無理やりねじった時」の隙間は
外装とフレームの隙間だから光軸はズレてない
「撮影中の光漏れ」は
どのメーカーのどのカメラでも発生している 以前のEマウントの構造をきちんと理解してないとそうなるだろなあ。 >>397
ほいじゃ、なんでCNのプロ機はミラーボックスフレームを
5D4やD850と違うマグ製にしたんだろねwwwww
>>399
マウント自体そんなにサイズの差ないけどね
なんせニコンのが小さいし
一眼レフ信者というかアンチα7勢よええーーーーーーーー この話題いつでもウエルカムよ！
過去散々議論されて尽くしてるから100%勝てる材料が
簡単に出てくるのでいつでもフルボッコにできるし
馬鹿どもが必死になってID転がす様も高みの見物できるし
むしろ一眼レフのが脆弱って示せるし
やーほんと一眼レフカメラってしょぼいよねwwww
40万はらってプラフレームですよ。プラフレームwwwww
https://2.img-dpreview.com/files/p/TS560x560~forums/55639396/472c7cb592c24198a5cf9d6041b336d6
https://c2.staticflickr.com/8/7312/27661718531_60fefa3794_b.jpg >>400
実機持ってるからご心配なく
無理矢理ってほどの力は要らない
元々撮影中光漏れの話はしていない
>>402
ニコンの方が小さいとかw
ほぼ同じだよ >>405
隙間（笑）が光学性能に影響がない
ニコンのほうが小さい
と分かってくれて嬉しいよ で、言っている隙間ってのはボディのマウント面とレンズのマウント面の話な
>>406
ニコンと同じだってのw >>402
うん、だからFマウントの純正テレコンとかスゲー重厚に作ってあるよね
それがFEマウントのでかい望遠レンズとかになると、フランジバックの短い分だけレンズ長に来るから特に厳しいんじゃね >>407
>ボディのマウント面とレンズのマウント面の話な
なら金属の剛性の話だから全社できるし、
今のα7R3でもα9でも生じるよ。馬鹿だね >>409
>Fマウントの純正テレコン
Fマウントを支えるD850のプラミラーボックスは
簡単にたわみそうだねｗ 防滴防塵のパッキンあるレンズ使えば大丈夫やろ（適当 >>410
程度の差な。.5も開くのは他ではないよ 全社マウント部は金属としては非常に柔らかいアルミでできてる
ってことを忘れてる間抜けいるなぁ いい加減、一世を風靡した「0.5mmくらいの隙間（笑）」の画像が
外装との差を測ったものなんだって思い出してほしいなぁ >>416
α7は無印のころからレンズを支えるフレームはマグだったけどね どっちも問題ないし影響もないで良いだろ
本当に影響あるならカメラとして終わってるし今頃当該カメラは消え失せてるわ >>414
マウントプレートは真鍮じゃボケ。
見た目で判断できねぇのか。
知ったかぶり恥ずかしいやつ。 >>420
プラでも十分な強度や構造に関係ないマウント座金はそうだけど
そこにについては一言も会話してないからね >>421
おまえはプレート部と言ってるんだが？
その周辺でもアルミなんか使ってねぇよカス >>422
いや？プレートの話なんか一度もしてないよ
単にプラから金属に代わったけどまったく関係ないとしかいってない
言ってるというなら該当箇所を引用しよう。できないなら君の敗北
んで、レンズ側はアルミだよ。真鍮にしても金属としては非常に柔いけどね ま、何はともあれα7の口径が足りないだの、脆弱だ、だの
すべてがアンチの気持ち悪い妄想の産物でしかなかった
というか、一眼レフのほうが構造的に脆弱そうだよね
といういつも通り「ソニーやソニーのカメラを馬鹿にしたら
CNご自慢のカメラのほうが下」というパターンで大草原 >>371
α7sは業務用機並の耐久性を目指してフルメタルボディになっているので事情が異なる
あれ剛性だけなら1DXとかより頑丈なんだぞ 大事な時間をここまで割いて熱弁してくださったのにフジはないだろ >>423
は？
じゃあ>>414はどこの事いってる？
そんで何処にアルミが使われてるか言ってみ。
言えないだろw >>427
いや、フルメタルになんかなってないよ
http://www.sony.jp/products/picture/original_a7S_body_magnesium.jpg
単に無印に対して前面が金属になっただけ
光学系の構造的には何も変わってない。前面パネルという化粧板が豪華になっただけ >>423
レンズ側がアルミとかあほかと。
しかも真鍮が柔らかいときた。
もう馬鹿かとあほかと。
知ったかぶり恥ずかしいやつ >>429
マウント部だよ。カメラフレームとレンズボディとレンズマウント部
アルミはレンズ側は全部アルミだよ >>424
物理特性や素材について無知なくせに何偉そうに書いてんだ？
レンズマウントを見てアルミだと思う池沼がいるとは思わなかったよ。 >>431
真鍮は鉄の半分くらいの剛性だよ
金属として相当柔いよ
比重比で言えばアルミの半分 >>432
は？
それをマウントプレートというんだが？
全然具体的じゃない。やり直し。
あともう一ついっておくがアルミダイカストはアルミ合金であって柔らかいアルミとは全く違う素材だからな。
おまえが言っているアルミなんてマウント回りの何処にも使われとりゃせんよ。 >>435
>マウントプレートというんだが？
いや、いつもみたいに俺様定義をエスパーしろと言われても
それを汲んでやることなんかできないよ。いつも言ってるでしょ？
>>436
そりゃ歪みのはなししてるからね。当然だね >>437
だからおまえの言っている>>432を具体的に説明してみろ。
図解でヨロシクね 今SONYに求められているカメラは
α6500と同等の性能を持った
QX1Mark2
全世界のレンズスタイルカメラ愛好家が待ち望んでいることに気付いて欲しい >>438
いや、もう書いてあるからなぁ
マウントプレートとやらを図解してほしいのはこっちだよ。
しかしマウントの座金が真鍮って本当なのかね
ソースどこにあるの？
>>439
おつかれさまでした。フル論破されて悔しいのは分かるけど
IDも話題も全然変えて絡もうってのがもう残念なんだよね >>430
光学系の構造が同じなのはわかってるよw
俺が言ってるのは枝が突き刺さったり岩に擦り付けられるような場所での動画撮影にも対応出来るように金属になったということ >>441
早く図解しろよ。
マウントプレートじゃないんだろ？
俺様論理展開してるのおまえなんだからさ カメラ側のマウントの座金はステンレス
レンズ側はアルミだとおもうんだけど…
まぁなんにせよ捻じれば歪む どのカメラも >>442
？だったらなんで外装が金属の1Dより上なんていいだすわけ？
それに外装プラでも枝や岩にこすれるくらい何の問題もないよ
むしろ衝撃を割れて逃がすエンプラのほうが優秀でしょ
単に金属外装は「質感」を求めるお爺さん向け
>>443
いや、また俺様用語もちだされてエスパー強要されたくないし
主題から全くそれて無関係なのでお断りします >>445
恥ずかしくて言えないんだろ？
おまえの間違いを晒すことになるからな。
嘘つきで無知でアホ。よく生きてられるなww どうでもいいけど、フル論破なんて変な言葉、初めて見たわ >>446
いや？単にお前みたいなキチガイ相手をまともに相手したくないだけ
2chでは無限に馬鹿な奴が勝者だからね。 フル論破
APS-C論破
マイクロフォーサーズ論破 まぁNikonがミラーレス新マウント採用はほぼ確定だから、
ソニーが最小のフルサイズマウントになるわな 適当にソニーのマウントにケチつけたら、逆にコテンパンにされたので
空想のニコンマウントをでっちあげてドヤ顔
とかちょっと恥ずかしくて真似出来ない。さずがinfo民 >>449
自己紹介か？
お前がその馬鹿なんだよw マウント径大きくなっても利点は少ないんじゃ無かった？ >>454
君がなんか合理的な反論とか指摘してればそうとも言えるんだけどね
>>455
光学設計に余裕が生まれるでしょ
レンズが大きくなるけど
info民ってカメラやレンズを実際に運用しないから
、とにかく大きく重くて高価で高性能なレンズやカメラを賞賛するんだけど
世間ではそうではないんだよね Eマウントとほぼ同じ大きさのEF-Mマウントについて
キヤノンの技術者がフルサイズも出来ないわけじゃないが変なことになると言っていたから
やっぱりもう少しは大きい方がいいんじゃないか 最近のニコキヤノのミラーレスレンズ特許を見ると、
後玉のでかいのが多いからな
マウント径もそれなりに大きいと思われる 妄想のマウント径のデカさを誇り始めたぞwヤバイだろw >>417
一世を風靡したって、それどんな画像よ？
ボディとレンズの間の隙間の話してるのに外装？マウント面って外装なんか？
相変わらず話が噛み合わんな >>445
それは1DXでも多少歪むからだよ
7Sの固定部の固さはなんか逆に不安になる。ある時突然ポッキリ行くんじゃないか的な
まだ折れたことないけど ニコキャノ使いの頭(思想信条)の剛性が半端ないのがいるのが分かった
マウントアダプタ経由で同じレンズ付けてちんちんぶらぶら超スロー動画に撮って比べてくださいよ！ｗ >>457
Eマウントからコンマ数ミリ小さくなっただけでもAマウントやEFマウントレンズの超望遠がケラれるようになったりする
ほとんど同じ大きさの穴が開いているla-ea4でケラれてるレンズが確認されるのにla-ea3ではどのAレンズでも問題なくなる
同じように中華アダプターだと問題がでるレンズがあるのにシグマのMC-11ではどのEFレンズをつけようが(むしろ本来のボディに付けるよりも)良好な結果になる
Eマウントは奇跡的に見えるほど今あるレフ用レンズとの互換性は完璧であり、しかも必要ギリギリでもある
むろん、フルサイズ一眼レフとの互換性を必要としないならEマウントより小さいマウントでもフルサイズミラーレスは作れるだろうが >>459
俺が見た特許の一つはレンズが明らかに固定タイプを想定したものだった
他は知らんが だから今のEマウントサイズが現実的に最小サイズって事だな >>465
レンズ側を測ったら同じだったって報告あったろ シグマの50mm f1.4とか見ればわかるけど、ミラーボックスの短辺とほぼ同じ直径で、
そこからセンサーの四隅まで斜めに光を届けてるわけだけど、
mc-11の内部構造にその光を遮蔽する要素はないからな。
もっと後玉が大きくなると影響は出るだろうけど。 >>456
合理的な反論してることにすら気がついてないのか？
アルミで出来たマウント部という非常識な事言ってるのはおまえな。
早くアルミでできたマウント部の説明してみろ。 >>467
>>471
うん、フルサイズ一眼レフと互換性を保ったまま、という条件下ではEマウントより小型化するのは不可能に近いだろうね
だからオールドレンズの母艦としてはある意味コレ以上はない究極サイズと言えると思う >>472
だからレンズのマウント部だよｗ
頭悪いな すなわち、フルサイズ用マウントでEマウントより小さいものは今後出てこないという事だね
現実的にEFマウントはEマウントより大きいし、今後でてくる新マウントはEマウント以上の大きさになると見るのが普通だね >>475
過去のレフ用レンズやオールドレンズとの互換性を切り捨てることで更なる小型化を果たしたマウントが開発される可能性はある
ハッセルブラッドの新型中判規格みたいに
あとEFマウントにはミラーボックスがあるので現実的にEマウントより大きいかというと・・・ ニコンやキヤノンが過去のレンズ切り捨てて新マウント出すはずはないし、特許も大きな後玉のレンズが出てるから、Eマウントより大きなマウントになる可能性が高いね Eマウントのマウント径より大きくして後玉に大きなもん採用したとして自社のレンズは補正で誤魔化すにしてもだ、
DPCMOSのままじゃ入射角がエグすぎてパープルフリンジ三昧でアダプタ遊びは無理そうよねｗｗｗ
ソニーのα7はⅡ型を出すまでの短期間で対応してきたけどさて？ 後玉が大きくなるとテレセン性が改善されて画質が良くなるんじゃないの?
教えて偉い人 口径比も影響するし収差が減ったとしても乱反射にも影響したり
これだからこうとは言えない まあでもニコキャノがミラーレス専用マウント出してきたら
マウント径の大きさを強烈にアピールしてくるとは思う ソニーはあえて小型軽量化を重視して最小サイズのマウントを選択したんだから
レンズも小型軽量化を宣伝すればいいのに
でも現実は逆だよね 進化の早いセンサーに見合うレンズが求められたからな。 画角や明るさを実現するには前玉の大きさはある一定以上の大きさを確保せざるを得ないよね
でも後玉の設計に自由度が高まれば、レンズの枚数を少なくしたり全長を短くしたりする事も出来るんじゃないの？
結果としてより高性能で小さく軽い安価なレンズができるんじゃないの？
教えて偉い人 >>482
だから最小だし最軽量だよ
誰も一眼レフなんか見向きもしなくなって
頭のわるい一眼レフ信者なんか存在すらしない
ニコンのミラーレスならば～とか妄想に逃げるしかなくなった >>478
対応？結局カバーガラスが厚いから解像しないっていう。ま、結局遊びだからそんなもんかい？ ニコンもキヤノンもポンコツでもいいから
さっさとフルサイズミラーレス出せや。
別にαと同等のモンなんて望んでないから。
とりあえずさっさとマウント示せや。 何度も書いてるが、
勝手な妄想の産物であるCNのフルサイズミラーレスを持ち出して、
その妄想の世界にしか存在しない架空のカメラがソニーより優れているとか抜かすのは、
現存するあらゆるカメラはソニーに敵いませんと自ら認めるようなものだからな。
そうでないなら何の説得力もない、好きなように性能を無限大に膨らませられる架空の中二妄想カメラを引き合いに出すのはいかにも効率悪い。
妄想だけなら中判以上の高感度とダイナミックレンジと解像度を備えた1万円のポケットに入るコンデジだって誰でも簡単に妄想出来るんだ
それがほかのカメラより優れているのは当たり前 【キヤノンの35ミリ判ミラーレスカメラはEF-Mマウントになるだろう】
キヤノンの35ミリ判ミラーレスカメラはEF-Mマウントで、ニコンの35ミリ判ミラーレスカメラより早く発売されるだろう、
と予想している。
EF-Mマウントでは35ミリ判は不可能と言われているが、
それはデジカメWatchの2012年8月にキヤノン技術陣インタビューで、
EF-Mマウントで35ミリ判イメージセンサーが搭載できるかどうかに対する、以下の回答を拠り所にしている。
「それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。」
しかし、これは2012年半ば時点での発言であり、現在どうなるかはわからないのである。
ソニーもNEX-3やNEX-5を出した時点では、35ミリ判イメージセンサーの搭載に対しては否定的だった。
しかし、現実にはα7から始まる35ミリ判ミラーレスカメラを出して今日のα9まで至っている。
そして、キヤノンのEF-MマウントはソニーEマウントと物理的にはほとんど差がない。
ソニーEマウントでできたことがキヤノンEF-Mマウントでできない、と考えることこそが間違いである。
EFマウントのままミラーレス化するだろうという観測もあるが、
そうなるとペンタックスK-01のように文字通りミラーを取っただけになるか、
シグマsd quattroのように、ボディーの厚みは薄いがマウント部が突き出たカメラにするしか方法がない。
キヤノンのデザイナーはどちらの方向も避けるだろう。
EOSらしからぬデザインを採用するわけがないのである。
となると、EF-Mマウントで35ミリ判イメージセンサー、
しかも裏面照射型デュアルピクセルCMOSセンサーを搭載してくるだろう。
http://hinden563.exblog.jp/ そんなにミラーレスが欲しいならさっさとα買えば良いやん
ミラーレスが天下とると確信してるのは一部のソニーユーザーだけだから
ニコンキヤノンは当分静観だわ なるほど、新マウントのミラーレスが現実となるのかそれとも妄想に過ぎないのか
今年中には明らかになるだろうね >>484
後玉を大きくすることで広角レンズの設計に多少自由度は出てくるけど絶対性能が目に見えて良くなる分けじゃないよ
標準域望遠域に至っては何にもかわらないようなもんだし
むしろマウント径を大きくするなら、それにあわせて少しでもセンサーも大きくする方がレンズのサイズなりに画質を上げられる
最近の中判の考え方がこれ >>486
今時はね
ライカもEマウント用に作ってるツァイスもそうだけどカバーガラスの屈折を計算に入れてレンズ設計してるから周辺までちゃんと解像するよ フルサイズは一眼レフだけで充分
新マウントやるならより大きくしなきゃ意味ない >>474
だからそのマウントってなに？
つーかマウント部にアルミなんて使ってるカメラなんか無いと言ってるんだが？
アルミを使ってるカメラの機種名と使ってる部位を図解でかいてみ。
出来ないならおまえの負け ニコンはGFXのマウントでフルサイズミラーレスを作るべき、と言う意見は見たな ソニーはだいだい年6本のペースでレンズ発売してるから、今後は望遠レンズを中心に発売するとして、
2年で10本程度の望遠ラインナップが揃う計算になるのかな？
そしたらいよいよ中判機に取りかかるのかなあ >>462
だからボディとレンズの隙間の画像とやらをよく見てみるといい
んでご自慢の一眼レフもねじって上げなさい。金属である以上必ず歪むから。
あ、でもD810とか5D4だと「プラでできたミラーボックス」に
支えられたカメラ側のマウントが歪んでレンズについていくかもねｗ >>496
だからどのカメラもマウントはステンレスで、レンズのマウントはアルミだよ
真鍮なんかどこにもない。
そして金属である以上トルクをかければかならず弾性変形するよ >>504
あれ？アルミじゃなかったのか？？
じゃあどこがアルミなのか詳しく説明してよ。
早くしろよ >>503
広角単焦点がまだそろってないしα9Rを出す気があるのならティルトシフトレンズも必要だろうと思う。
広角のティルトシフトレンズを作るとなったときにミラーボックスが無いことの優位がより明らかなものになっていくと思うね。 >>491
なにはともあれ、愚かでみっともないのがお前だということは
確かなんだわな。今も昔もこれからも >>506
レンズ側のマウントがアルミだよ
同じこと何度も言わせるな。君論破されるたびに毎回いわれてるでしょ？ >>505
はいウソ確定。
アルミとか馬鹿じゃね？
無知過ぎて草すら生えん。 >>509
だからどこがアルミだよ。
おまえレンズ持ってないのか？ >>503
もし中判でなくapscのエントリー機に向かったら
eos mがヤバイな >>510-511
まぁ喚くだけならサルでも出来るわな。
毎度毎度何度言われても学習せんなぁ… >>513
おまえマウントプレートの話じゃないと言ったんだよ。>>423
じゃあ何処だと聞いているのにアルミだステンレスだ言ってるがどこの事か言ってみろ言ってるんだよ。
ステンレスとかアルミとかどーでも良いからどこの事をいってるか説明しろ。 >>514
え？なんで君だけが知っているマウントプレートという謎単語の定義に
答えなきゃいけないの？キチガイの考えって面白い せっかくinfoが新しいネタ投下したのに、お前らいつまでカビの生えた言い争いしてんだyo! >>516
思う分にはご自由に。
お前、自分の浅はかな知識でドヤ顔してボコられる度に毎度それな
真鍮wwww >>507
広角単焦点はツァイスに任せるんじゃないかな
ソニーとツァイスは大昔から提携してる間柄だし
ティルトシフトも、どうせAF関係ないレンズだしソニーが純正で出す意味はないんじゃないかなあ
トキナーあたりが出してなかった？ >>520
え？オールドカメラの話？
ならそういうこともあるね。
今はどのメーカもカメラ側のマウント部はステンレスだけど 昔のカメラは全て座金が真鍮だったけど今の軽量化が進んだカメラでもそうなん？ >>523
最新のカメラでも真鍮なの。
ましてやアルミなんか100%無いわ。
つーかまずおまえのいってる部位を説明しろ。
そしてアルミとステンレスである証拠を出せ。
その前に>>505が間違いであることを土下座して謝れ。 >>504
実物あるから良く解る。で、他社のもね。簡単に隙間が出来るのはαだけ。 ニコンがdf作るときも真鍮ボディにしようとしたけど真鍮加工を量産する技術が失われて無理だったとインタビューで答えてたから既に失われた技術だと思ってた >どちらにせよアルミはないわな
ステンレス・アルミ間で摩擦や加圧で負担なんかかけたら1、2年でぶっ壊れんぞ
まぁ正確にはアルミ合金だけどね。 >>527
まぁいうだけなら容易だけどね
>>526
>最新のカメラでも真鍮なの。
ん？古くてどうでもいいからわざわざメッキ削った画像用意できたんでしょ？
いまどき真鍮なんてサードパーティのマウントアダプターやフィルタくらいなもんだよ。
意味ないもの。 実物持ってるなら誰でも分かる話。持ってなくてもカメラ屋行けば良いだけよ？w >>531
言い訳良いから早く謝れ。
そしてステンレスとアルミの証拠出せ。
今すぐに。
出来ないなら黙れ池沼 >>532
うん。実物持ってるから隙間なんかみんな出来ると分かるんだよね。 >>533
いや、公式サイトに聞いてくれとしか言いようがない。
私は過去に聞いた内容を言ってるだけ。
見た感じも普通にステン＆アルミではあるけど >>536
おまえが言ったんだろ？
マウント見りゃ100%アルミでないことは明白。
なのにオマエはアルミと言い張ってる。
そのアルミのマウント見せてみろ。
その前に土下座な。
早くしろや >>525
まあ、レフ機用のレンズだとキッチリとテレセン確保してあるから問題でないんだけど、
特にGホロゴンみたいに後玉とセンサーに1mmも隙間が無いようなレンズだと周辺が厳しいw >>537
カメラ屋さん行ってくださいとしかいいようがない
悔しいのは分かるがこう言われたら喚くしかないんだから
あんま頑張らないほうが良いと思うよ？真鍮wwwwww こいつは、ごめんなさい出来ないからなwんで論破とか言っちゃうw アルミだったらネジもアルミにせんといかんな
えぐれちゃうし >>540
マウントの遊びはもちろん撮影には影響ないけど、無意味にトルクかければ
その隙間は広がって当然。マウントを構成するアルミとステンは完全剛体じゃないからね。
ソニーのそれが他社より大きいというのであれば、その証拠を示す必要があるのが誰なのかは
言うまでもなく、「他社より大きい」と述べた人間
その責務から逃げ出して喚いてる無能がお前さん
>>541
レンズのマウントを見たところネジもアルミっぽいな。わからんけど >>543
そうか
じゃあネジまわしもアルミ以下の以外で回しちゃダメだぞ >>544
試しに磁石近づけたらネジの近所だけ吸い付いたから
アルミじゃないっぽいわ。まぁどっちにしろ丈夫なアルミ合金だろうから
硬いネジでも問題なかろう アルミねじ使用の際のご注意
他の金属との電位差が大きく、アルミ以外の異種金属に使用するといわゆる電食作用による腐食の恐れがあります。また弾性係数などの物理的性質が異なるため、ゆるみの原因になることがあります。
鉄やステンレス商品に比べると強度は劣ります。鉄やステンレスと同トルクでの締め付けは破壊の原因となります。また強度の必要な箇所では耐えられずに折れてしまう事も考えられますのでご使用には十分ご注意ください。
ソニーのレンズやべえな >>546
とうとうロクに調べもせずにネジにまでケチつけはじめて大草原 ん～、マウントの補修部品やマウントアダプターの材質の線で調べてみたけど、アルミニウム合金のマウント部を持つアダプターや補修部品は存在するようだね
あとは銅合金(真鍮？)のもあるようだ >>548
その馬鹿の仕方がお粗末で逆に馬鹿にされていることに気づいてない模様 >>549
準アルミもあるよ
中華製のクッソ安いやつとかに多いね 赤を4個ほどあぼーんしたら500以降スレ飛びすぎｗ >>539
知ったかぶりでしたご免なさいは？
早くしろや カメラと言えばマグネシウム合金だけど、カメラに使われているタイプのマグ合金は１割から４割程度(種類によって結構幅がある)アルミニウムが合金成分に含まれてたりする
元々近い特性の金属ではあるけど >>545
アルミとアルミ合金は別物だと説明したよな？
すっとぼけるなよ。 >>555
はぁ、何一つまちがってないけどね。
真鍮はないけどwwww
>>557
普通アルミといえばアルミ合金だからなぁ >>558
>>414で書いたことも忘れたのか？
アルミ合金の多くは硬く脆い。
それなのにオマエ柔らかいとほざいた。
つまりアルミ合金ではないと明言してる。
おまえの負け。 >>558
「真鍮なんか何処にもない」>>505
これは明らかな間違い。
証拠写真もアップしてやったろ。
早く謝れよ >>559
>アルミ合金の多くは硬く脆い
うーん、この場合の柔らかいは変形するって意味なんだけどね
>>560
オールドレンズの話なんかしてないのは自明だからなぁ
どっちも必死に挙げ足取りたい馬鹿相手は想定してないんだよｗ >>561
じゃ早く説明しろよ。
オマエは何一つ証明できてない。 >>562
だからなにをだよ
ちっとは空気読もうよｗ
いつもスレチなんだよお前。迷惑かけてる自覚持てよｗ 確かに揚げ足取るのが目的になってしまったら不毛なだけやね
議論は互いの情報を擦り合わせるだけでええと思うんやが >>489
Eマウントは最初からフルサイズ化を視野に入れたサイズだってのはソニーの技術者が言ってたような
APS-Cを前提にってのは営業畑の人の話でしょ？
そらAPS-Cしか出してなくて、フルサイズは出すかどうかも決まって無い状況ならそう言うでしょ。営業の人間はそう言うしか無いよ
多分本当にAPS-C専用にするんだったら更に小さいマウント径にしたんじゃないか？
あとマジで裏面照射型DPCMOSなんて作れるの？
全てがキヤノンへの希望的観測で書かれた様な記事だな >>563
必死に誤魔化して60レスオーバーの池沼が偉そうに言うなや。
お前が誤魔化さずに具体的に説明し証拠出せばすむ話。
出さない上に出鱈目を振り撒くから話が終わらん。
出鱈目を振り撒くおまえの存在が魅惑なんだよ。 >>565
技術があるかはわからんけど裏面DPCMOSの特許は出してるよ >>564
そうなんだけど、彼ちょっと頭おかしいんだよ
>>566
だからなにをだよ
エスパーの強要に、狂った知識に、宣言するだけ馬鹿…
何度同じこと繰り返せば学習済んだこの知障ｗ 30レスしてるやつが「60レスオーバーの池沼」って煽るのクソ面白いな >>567
作れるならいきなり新マウントで出すかな？
社内ヒエラルキー的に、まず一眼レフで使いそうな気がするが
てかソニーもだけど、なんでAPS-Cで裏面照射型作らんのかな それこそ社内ヒエラルキーってやつじゃない？
そのうち出るやろ >>570
利害で考えても5DRシリーズが先だろうね
APS-Cは60MP程度のセンサーが一般化せんと作りづらいのでは
今の時期18MPのAPS-Cは受け入れられないだろうし アルミは軽く丈夫に作れるけど粘りもないし歪んだら元に戻らず曲がるか割れる
ボディ側のマウントに使うとは考えにくい
同じ素材でどちらも壊す設計にはしないだろうからレンズ側だけアルミだろうな 少なくともシグマは耐久性に優れている真鍮製マウントと説明しているな。 >>577
すげぇ
まだ国内で高精度の真鍮部品量産できたのか
ニコンが無理ぽ宣言してたからどこも無理だと思ってたよ 高精度ってのがどの程度を指すのかわからんな
マウント座金くらいならMCでちょちょいな気がするが >>578
ニコンがもう技術が失われて無理って言ってたのは真鍮で複雑な軍艦部をプレス成形する技術
今はエンプラの射出成形やマグネシウム合金の鋳造になってしまったからな
マウントプレートなんて真鍮板打ち抜いて切削加工するだけだから大した技術は要らんよ カメラ マウント 真鍮 でぐぐったらたくさんでてくるな。
ここでは真鍮が多くて一部がステンレスだと書いてあるが。。
http://kintarou.skr.jp/sanpo/F-MountDetails.htm 一時話題になった、α７のマウント強化アダプターも真鍮だったなw >>543
いや、他社もそうだって頑なに言ってる方だろ。具体的に機種名言ってみ？
ソニーのそれ並に隙間が出来るのを見たことはないな。普通はびくともしないから。
ま、各自確認すれば良いだけの簡単な話 https://www.sigma-photo.co.jp/new/2014/01/07/742/
シグマは真鍮製マウントだから高い精度と堅牢性があるって色んなレンズで宣伝してるな。
https://www.sigma-photo.co.jp/specialsite/18-250mm/jp/four_key_features_mount.html
「複雑な形状したバヨネット・マウントには、アルミニウムのように加工しやすい金属が好まれますが、長期間のハードな使用状況に耐えうるよう、硬度の高い真鍮に表面処理を施して強度を高め、高品質なレンズづくりを実現しました。」 >>581
そりゃニコンのレンズは古いのが多いからな
>>582
必死やのぅ
>>583
マウントの遊びはもちろん撮影には影響ないけど、無意味にトルクかければ
その隙間は広がって当然。マウントを構成するアルミとステンは完全剛体じゃないからね。
ソニーのそれが他社より大きいというのであれば、その証拠を示す必要があるのが誰なのかは
言うまでもなく、「他社より大きい」と述べた人間
その責務から逃げ出して喚いてる無能がお前さん >>584
>複雑な形状したバヨネット・マウントには、アルミニウムのように加工しやすい金属が好まれます
つまり多くはアルミってことなんだよね NGするのが良いと思うよ？
貧乏人のキチガイソニーアンチ ﾜｯﾁｮｲ 1b8a-OOJC
とか毎度だし >>588
誰をNGにすると一番すっきりするか分かってる？ >>589
論破されて悔しいなら余計なことしなけりゃいいんだよ。馬鹿なんだから https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/682058.html
＞焦点工房によると、
＞α7Sやα7 II以前のソニーEマウントカメラのマウント部は
＞アルミ製金属面とプラスチック製バヨネットマウントのハイブリッドであり、
＞マウント強度や耐久性への懸念が指摘されていたほか、
＞望遠系のレンズを長く使用するとがたつきが生じたり、
＞プラスチック製マウントが摩耗した粉末が
＞イメージセンサーに付着するなどのケースが発生していたという。 >>17
女装千年王国っていうエロゲー
全員男の娘なので上級者向けだけど、ハマる人はハマる
http://no-strike.jp/millennium/ >>568
池沼はおまえな。
>>514と>>526と何度も言わせるな。
早く土下座して説明しろ >>578
ニコンは全て真鍮マウントプレート。
Dfの話とは全く違う話。 >>596
だからソニーのレンズマウントはアルミだよ。
カメラはステン。公式に確認済み既に回答済み。お前が見てないだけ。
ほんと地方の低学歴民つらすぎ
>>594
必死なのはわかるけど、「発生していたという」
ソースは2chと同じくらい無意味だって気付こうよ 真鍮であることが売り文句になるくらいってことは
やっぱり今では量産されてることそれ自体が貴重なんかな >>600
奴の粘着はなげぇぞー
一度ターゲットを決めたら話題を変えて論点を変えて永遠に自分のミスを
理解しない >>605
朝6時50分から荒らし続けてるの分かってる？ >>602
だから証拠出せと言ってるだろ。
早くしろや。
つーか>>414ではアルミと言っておきながら路線変更か？
まず>>505の訂正し土下座しろ池沼が >>605
話題変えてないぞ。
どこをどう変えたか書いてみ
>>603
はい証拠出せ。
>>602
はい証拠出せ https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview_dcm/688742.html
＞α7やα7Rは、
＞マウントの内爪にエンジニアリングプラスティックが使われていますが、
＞α7Sやα7 IIでは金属部材に変わっています。 >>606 そりゃ朝から現像してるからね
絡んできてるのは奴だけど
>>607 ソニーQ&Aへどうぞ。回答内容の公開はNGなので不可能です
>>609 D4以降のマウントがステンなのはこれもニコン公式Q&Aだよ
どちらも気になるならご自分でどうぞ。
あと、話題の変更はお前が自覚してないだけだよｗ
剛性の定義やアルミとアルミ合金の違いやら上げてたらキリがない
はい、オシマイ DC Watchの記事からすると、
ちょっと前のα7Rのマウントは、アルミの表面とプラスチックの爪で出来てたんじゃないの？
だったら重くて長い金属性の望遠レンズ付けると曲がって隙間ができる、
着脱の摺動で粉が散るってのはあり得るんじゃない？ ボディ内５軸電子式電子式電子式電子式
電子式電子式電子式
電子式電子式電子式
手振れ補正（） >>484
センサーサイズに対してマウント径に余裕ありまくりのマイクロフォーサーズ用レンズを、フルサイズ相当の焦点距離と口径比で近似スペックのレンズ比較した場合。
上段 オリンパス ｍ4/3
下段 ソニー フルサイズ
45mmF1.2 １０群１４枚 70.0mmx84.9mm 410g 165,000円(メーカー希望小売価格)
85mmF1.8 ８群 ９枚 78.0mmx82.0mm 371g 74,000円
17mmF1.2 １１群１５枚 68.2mmx87.0mm 390g 165,000円
35mmF2.8 ５群 ７枚 61.5mmx36.5mm 120g 84,000円
25mmF1.2 １４群１９枚 70.0mmx87.0mm 410g 165,000円
55mmF1.8 ５群 ７枚 64.4mmx70.5mm 281g 99,000円
マイクロのようにセンサーサイズに対してマウント径に余裕があったところで、高性能レンズを作ろうと思えばレンズ構成は複雑になり、結局デカい、重い、高いとなる。
これは当然フルサイズでも同じこと。
マウント径がEマウントより大きかろうが、GMを超えるような高性能レンズが小さく軽く安価になるなんてことはなく、むしろ中判用レンズかそれ以上のデカオモ高いなレンズになる。
で、マイクロとフルの画質を比べれば、センサーパワーの違いで圧倒的にフルサイズの方が高解像で、色も階調も高感度も高画質。
センサーサイズに対してマウント径に無駄な余白を取るくらいなら、その分センサーサイズを巨大化した方が得策。
センサーサイズとマウント径の比率がFEと殆ど同じハッセルの中判ミラーレス、X1Dもそういう設計思想。
フルサイズカメラとして、可能な限りの小型化と、可能な限りの高画質化を極限レベルで最適化したマウント。
それがEマウント。 >>614
エンプラって金属より歪まないってのが売り文句だったような 安いキットレンズはプラマウントが採用されてるよね。
俺は恥ずかしながらプラマウントで助かったことがあった。
謝ってカメラをレンズごと落としてしまったんだが、
プラスチックのレンズマウントの爪が粉々に壊れることで衝撃を吸収してくれて、
カメラ本体は無事、
レンズも確か８０００円位でマウント交換するだけで修理完了した。
だから逆に数年前のα7Rは、
自分を壊してでもレンズを救おうという
自己犠牲の精神に溢れた立派な製品だったと思う。 135フォーマットはやっぱそこそこ歴史がある分ノウハウがそのまま使えるし
新しいレンズを作るときも参考になる既存レンズに恵まているってのはきっと大きいよね >>619
EOS=Mがゴミすぎてなんとかa7貶めようと必死なのは手に取るようにわかるけど
金属でも削れるし金属でも壊れるよ
んで壊れにくさでいえば、エンプラも金属並みに頑丈 >>620
今どきのレンズはなんか参考にしてる感じがしないかな… >>617
それは正確な比較になるのか？
普通にキヤノンEFとニコンFとかで良いんじゃねーの？ https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview_dcm/688742.html
>超望遠レンズや動画用の重量レンズなど、
>さまざまなレンズが装着されることを鑑み、
>α7Sやα7 IIでは、マウントの内爪に金属部材を採用しています。
すなわちやはり、金属爪はプラスチック爪より頑丈なんだね。
初値２０万円を超すフルサイズカメラの
最も荷重のかかるマウント爪に、
プラスチックが使われていたとは意外な出来事だったね。 >>619
ソニーの本体はワイド保証期間内に大体買い換えるけど、レンズは保証期間過ぎても使うからな
個人的には本体が壊れてくれた方が嬉しい
ただ、マウントもげる様な衝撃受けたレンズって光軸グチャグチャになってそう >>619
従来型プラなら確かに安く作れるけど
エンジニアリングプラスチックだと耐磨耗性や49MPa以上の引っ張り強度と2.5GPa以上の曲げ弾性率を備えてるだけあってコスト的にはそんなに安くは済まないはず >>624
プラより金属が頑丈であることと
プラが不充分であることは一切関係ないけどね >>625
よく言われるけど落としてもげた程度じゃほとんど大丈夫だよ
光軸が逝かれるくらいの衝撃は大破レベルだから やっぱり初期のEマウントは、小型軽量化を第一目標に設計されていたんだね。
重量級のレンズが装着されることを最初から前提にしていたのなら、
初期のα7Rのマウント爪に
アルミどころかプラスチックが使われてたはずがないからね。
でもその路線はしばらくして修正され、
今はもう金属マウントと重くてでかいGMレンズに取って替わられた 昔、
古いコシナの50mm落っことして片ボケになったことがあるな >>629
普通に軽くて小さくて優秀な35mmや55mmつければ
どのカメラより軽い構成になるので、その考え間違いだけどね >>630
古い単焦点は数枚のレンズを筒にレンズ落とし込んでるだけだから
だから分解も容易だろう >>623
正確な比較にはならないよ。
でも、マイクロの高性能レンズは複雑怪奇なレンズ構成でデカくて重くて高いというのが現実。
その現実をを見れば、マウント径に余裕があったところで、高性能レンズのレンズ構成がシンプルになって、小型軽量安価に作れるなんて夢見物語だという事ははっきりと分かるだろ。 α7RIIIモゲ思い出しながら書いてたけど
よく考えたらマウントもげるのは大破レベルだわ >>634
余裕があるならあるで、ケチケチせず活用するだろうしな。 74レスってすごいですねっ
まるで地方の家電屋にはソニー様の新機種74（ナシ）だっ センサーサイズが小さいと解像度を出すのが大変だよ
フルサイズやAPS-Cでそこそこ評判のレンズでも、
ニコワンにマウントアダプター経由で付けるとアラが出るからね
そこの条件で解像する 1 Nikkor の 70-300 はすごいけどね >>634
だからフルサイズ同士で比較したほうがいいよ ソニーにオリの150－600相当の軽くて暗いレンズがあれば最高なんですがっ >>638
比較して大変だと思うけど現代の技術水準で大変という印象はあまりない ＞＞640
75－300を２倍にトリミングすればいいだけだよ >>642
なるほどっ
そこをもっとアピールすれば
昨年のミラーレスシェア3位転落ｂｩらオリキヤノｂﾌ
2強に近づけそうですねっ >>643
オリキャノの低価格競争には参加しないから無理でしょうね >>639
フルサイズで比較したって同じだよ。
ソニー FE50mmF1.4 ９群１２枚 83.5ｍｍx108mm 778g 186,300円(オンラインストア価格)
ライカ SL50mmF1.4 ９群１１枚 88.0mmx124mm 1065g 691,200円(オンラインストア価格)
ライカSLのほうがマウント径大きいけど、ライカの方がデカくて重くてクソ高い。 >>642
77レスもしといてアンカーさえまともに打てないってことは、一個一個手打ちしてるの？
すごい執念だな >>645
ライカの値段の7割は赤い名札が付いたレンズを使わせて頂く許可費だからな
信者のお布施にコスパとか言う概念は無いのだ 77レスとか人生見つめ直した方がいいレベルだなｗｗ 伸びてるから管理人炎上かと思ったら
いつものキチガイジが発狂してんのか・・・
デジカメ持ってないくせに早く死ねばいいのに 7D3って着地点どうすんだろ
5D4+バリアンのAPS-Cってところなんだろうか 堅牢性を重視して最上位機種にバリアンは載せない
コレがCNユーザーの誇りだった筈
バリアンなんかで喜ぶ不心得者はCNユーザーに非ず >>649
なにげに曲面センサーのGR-Eとかinfo民受けするネタ来てるのになｗ
さすが便所のラクガキ >>652
曲面センサーはもっと小さいサイズから製品化すると思ってたわ このGR-Eが後々にデジカメが次なる世代に移った瞬間と評価されるかま知れない 信頼あるタレコミとかでなく、掲示板のカキコでしょ？
センサーをソニーから買うとしてもリコーには無理と思うなあ
やるとしたら一番手はソニーじゃないかなあ >>612
嘘つき。
知り合いのソニー技術者から返信あったがアルミじゃねえぞ。あほ。
電食問題があるからアルミとステンレスの組み合わせなんてまずやらとさ。
おまえの負け >>656
知り合い（笑）に聞いた、なんて適当なウソつくんじゃなくて
ちゃんと公式サイトに問い合わせようね。オシマイ アルミダイキャストシャシーに真鍮マウントのカメラなんていくらでもあるけど
電食で固着したなんて話は聞かんなあ おまえらアルミとか真鍮とか今日もやる気なの？
もういい加減にしてよ。 俺はもうしないよ。ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-b95Bが絡んでこない限りは 電食の二文字で済む話を、わざわざ検索してURL貼ってまで主張したいほど悔しい思いしました、と そういやライカも電食の激しい金属であるチタン材をいろんなところに使ってるけどあれどうしてんだろう
チタン製ロードバイクとかアルミニウム製やマグネシウム製より使えるネジやシールオイルが制限されて気を使うのに なんか馬鹿がウザイので終わらせるけど、普通はメッキ処理で解決してます。
ハイおしまい >>662
意味わからんのだが何言ってんだ？
俺が張ってるのは問題ないってソースだぞ >>655
しかも元のネタは数日前に削除されているという。酷いもんだ。 >>148
？どこも中判シネカムの開発になんか乗り出してないよ？
REDも別に主流になれたわけでもなかったから、まぁアカデミー賞云々はモンドセレクション金賞みたいなもんだわな。
単なる広告の一環として機材がばらまかれたというだけ
それで何かが変わるかというと何も変わらん >>657
お前がその公式の問い合わせた結果を出してみ。
お前がウソついてるんだよ。 >>667
PhantomとかArriflexとか中判機開発してんじゃなかったっけ？ >>664
メッキが剥がれる場合もある。
お前が証拠を出せば良いだけ。 GR-Eは値段もサイズも無理があるからフェイクだろうけど
曲面CMOSを最大限活かせるのはGRXだと今でも思う ニコンは相当気合い入れてミラーレス出してくるだろね ＣＮのフルサイズより
Sの中判ミラーレスの方が出てくる確率高い気がする
モックまであるくらいだし >>680
嘘つきはID変えてまで荒らしてんのか。
そんでアンカーもまともに打てない。 このスレを見てると、コメント欄の検閲は必要なんだなって思い知らされるね ニコンマウントといえばいち早く硬くて加工の難しいステンレスマウントを採用したのがウリだったのに、信者の理解はMFレンズ時代で止まったままとはいやはや ニコンもセンサーはソニー製なんだし、FEマウントレンズ出しちゃえば？ FEマウントでは優秀なソニー製センサーの実力を完全には発揮出来ないんじゃないかな。
もっと大きなマウントで最高レベルの画質、明るさを持つレンズを出して欲しい。 >>686
マウントを大きくしたら広角側で設計の自由度は多少上がるけど、画質が上がるかと言えばそれはまた別の話 上にもあるけど、どうせマウントを大きくするなら合わせてセンサーも大きくしないと確実な画質改善にはならないよ
逆に言えば多少でもセンサーを大きくすればDRも感度も劇的に改善するし暗いレンズでも浅いボケを作れるようになる センサーサイズに合わせてイメージサークルも拡大する必要があってその分暗くなるだけやろ？ ニコンやキヤノンのフルサイズミラーレス用レンズ特許見てると、
広角だけじゃなくて標準ズームや望遠ズームにも後玉の大きいレンズが複数あるね。 >>688
そりゃそうだ
射出瞳が遠くなるんだから
よりテレセントリックになる
つまり、センサーより小さいレンズ内径の影響が出やすくなる
レンズレンタルはFEレンズがどれも射出瞳が100mm程度の位置にあると調査してたよ >>686
大きなマウントで大きなレンズをつければ運用が難しくなって制約がかかりカメラシステム全体の実力を発揮できるシーンそのものが減る
機材オタクはコレがわかってない >>696
＞大きなレンズをつければ運用が難しくなって
だから観光地や撮影スポットでも大きなFEレンズGMレンズ使ってる人を見かけないんだね。 >>695
ど素人なもんでよくわからないんだけど、
望遠レンズほど射出瞳がセンサーから遠い位置に来るはず、
すなわちテレセントリックになるはずにもかかわらず、
FEレンズはどれも射出瞳が100mm程度の位置にしか来ない、
しかるに望遠レンズの設計には苦労してるってこと？？？ ニコキャノもEマウントに来ればいいのに
実力あるんだしガチンコで！ｗ >>697
単純に高価だからでしょう
>>698
素人で分からない
ということが分かってるなら、話は早い。勉強して調べれば良いだけで他人に聞くことなぞ何もないな つか、α7R3とかα9で野鳥撮ってる人は大概がMC-11とテレコンの組み合わせでシグマかキヤノンの超望遠付けてるでしょ またまた素人の勝手な解釈で申し訳ないんだけど、
半導体露光装置のような隅々までビシッと結像させるのが必須の用途では、
テレセントリックなレンズを使うのが普通らしいね。
テレセントリックなレンズにするには、
レンズの後玉を大きくするかバックフォーカスを大きくするかだろうから
ニコン社長の言う https://newswitch.jp/p/9613
「産業用レンズ技術を活用し、レンズの性能で圧倒」
を実現するには大きなマウントを採用せざるを得ないんじゃない？ >>702
今の半導体露光装置のレンズってアホみたいに巨大(人間サイズ)な上に縮小光学系だから最終的に光は一点に絞られる
カメラのレンズとは構造も考え方もずいぶん違うぞ まーたαルモアは大外れか
sel18135とα6300シルバーだぞ >>705
昨日に「今年出ると噂されているレンズ」なんて記事作ったのになｗ このレンズは人気出そうだな
描写次第だが
Aマウントの18-135も値段の割には写るレンズだった覚えが キャノニコが大型マウントのフルサイズを投入してきたタイミングで
ソニーが同程度なマウントサイズの中判とか投入とか、噂が出てきた時期的にありそう
どれが一番優れた描写になるかは・・・ α6300は現状ポジション的に微妙だけど
シルバー追加でこのまま今のα6000の立ち位置に収まるのかな？
E18-135、写り次第ではAPS-CのEマウント定番レンズになりそうだな
なんだかんだでアンチの攻撃にバカ正直に対応してくるソニーらしい >>711
α6300は海外だと人気だからねぇ
$1000以下のミラーレスではほぼナンバーワン 換算約28-200mmの高倍率でF値固定でもないので過度な期待は禁物では？
換算100mm超は緊急用ぐらいの感じじゃないかな～ >>703
>つまり後玉で開いてるのよ
望遠レンズに最初からテレコン付けてるようなものですか？
>>704
>今の半導体露光装置のレンズって縮小光学系だから
つまりテレコンの逆ですね。 >>713
無理にF値固定するより良いんじゃないか？ キヤノンからは換算24mm開始のミラーレス用ズームの特許が出てるね
15-145mmF3.4-6.5
http://hi-lows-note.blog.so-net.ne.jp/2017-11-09 SARは勿論無能だけど、最近ソニー関連は他のサイトも全くリーク流れてこないのな
去年は100mmSTFとか当てずっぽうじゃ絶対当てられんレンズまで言い当てられてたのに キヤノンには18-150mmがすでにあるじゃん
軽くていいレンズだと思うよ
それなのに新しく15-145mm？
しかも明るいわけでもない普通のF値で？ キャノンユーザは高級単焦点出しても誰も買わないからね キヤノンはEF-Sの標準ズーム11本も出してるのに単焦点はマクロ含め3本だけ。
ニコンはDXの標準ズーム9本に単焦点は4本。
APS-Cで単焦点出しても売れないんだろ。 >>720
そりゃあ100mmSTFや70-200mmGMは俺が流したら噂だから当たるわ
あそこの管理人は色んなリークを持ってて小出しにしてるだけだからな、玉石混交なのも理解できるわ
あとsigmaのFE一本目は35mm f1.4な >>719
まさか噂のフルサイズミラーレス用レンズ？
マウントが変わるって本当かもしれんな EOSマゾなんか買うようなのは糞画質と糞使いにくいボディから来る苦痛に快感を見いだすような連中だから、最後にして最大の苦痛としてマウント放棄を食らっても悦ぶかもな kissとキットレンズはシェアを取るために何としても売らなきゃならない
利益が無くてもしょうがない シェア＝知名度 すなわち広告費よな。
メーカは広告なのに客から金もらえるし
客はカメラなのに広告費代わりにと安く買えるしでwin-winってやつだ デジカメ好きにもおすすめかもしれないお得情報
グーグル検索⇒『立木のボボトイテテレ』
T019L >>668
何回か問い合わせしたことあるけど、ソニーサポートからの回答に転載不可なんて文言は一切書いてないんだな。普通は書いてあるもんだけどさ レンズ設計用の画期的シミュレーションシステムを持ってると聞くねSONYは。開発速度の速さと性能はそこからきてるのかも。
元NIKONの技術者さんがどっかでそんな話をしてる記事を読んだような希ガス。 >>734
>>735の言ってることもあるし、他にはボウボウの有無の差とかもある >>734
MTFってメーカーごとに基準が統一されてる気がしない うーんこ
こで価格コムで「プルプル問題2連発」でスレが死んでしまった
ネオ18-200LEではなく、守りに入ってしまいましたかっ
しかもオリキヤノ2強便利ズームよりも短いのですかっ
とりあえずα6300は地方の家電屋にも置いてほしいですねっ EF-M18-150mm F3.5-6.3 IS STM
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-m/ef-m18-150-f35-63-is-stm/spec.html
300グラムジャストで240ミリ、バランスいいですねっ
やはりミラーレスでもシェアを伸ばしたのは王者として出し惜しみせず
ここにあるのではないのでしょうかっ >>719
145ってのがモニョりますが、王者としてスキがないですねっ パナは相変わらずデザインかっこ悪いですねっ
LUMIXっていうのをいいかげんやめればいいと思いますよっ
Nationalならかっこいいんですけどっ
http://digicame-info.com/picture/pana_gh5s_040.jpg LUMIXのネーミングのいけないところは、なんか蛍光灯か電球の名前みたいなところ
素直にパナソニックでいいのに パナでも電球感は抜けねーよ
あ、シーリングはパナ使ってます(^q^) >>737
されてないよ。そもそも他社と比較する事が間違い。そもそも計算上の話だし
ソニーとパナは盛ってる感がある matusitaとかダメかな
まぁつー、したー という発音
謎めいててよくね Lレンズ ← 高級そう
LEICA ← 高級そう
LUMIX ← 安そう
なぜなのか と言うかEVA1もそうだったけどこの思いついて取ってつけたかのような赤ラインはなんなんだ >>748
ポーリン売れてきましたねっ
広瀬すずと並んで歩いてたらすずちゃんばかり
キャーキャー言われてた不遇の時代抜けた感がありますっ 広瀬すず嫌いだ。ウブで清純なキャラ作りましたみたいなのが見え見えで腹立ってくる >>753
狙い撃ちのCMだけはアンチにも大人気ですよっ 日本人は髪黒くして男は坊主、女はオカッパにしとけば勝手にまじめ、清純とか思ってくれるからね
ちょろい ぶっちゃけ、キヤノンのカメラってそんなにダメ？？
5Dm4とA7m2ユーザーなんだけど、
ガジェットとしての評価や受賞歴はさておき、
写真の良し悪しで言ったとき、
俺ソニーの写り、あんまり好みでないんだけども。 自分で判断出来ないのかよ、ダメって言っても使い続けるんだし何で聞くの？ >>756
ダメなものは売れませんっ
王者としてのプライドと自信を持ちましょうっ 写りに関しては好みの問題だけど
センサースコアとかダイナミックレンジとかAF性能とか
数値で表れる部分に関してはCanon残念すぎなんだよね
キヤノンは操作性がいいって主張も
それ、ずっとキヤノンしか使ってこなかったから慣れてるだけじゃない？って 悪くはないけど新しいのは冠かぶったバカ王子って感じ
俺も5D4まで使ってたけど見てると生理的に不快になっちゃってニコンに鞍替えしちゃった >>759
慣れではないですねっ
基本Fnカスタマイズが最初の仕事のソニーに比べて
操作性が単純明快なのは確かですっ
オリンパスは論外ですけどっ JPEG撮って出ししか使わないから、おれもキヤノンの方が好みだな
でもまあ、子供も大きくなってきたからそんなにこだわらなくなってきた
赤ちゃんいる家はキヤノンがお勧め >>759
動体向けで言えばやっぱアクセスは便利だったよ
AFサーボとシングルをグリップ握りながら切り替えられたり
ISO/露出補正/AFエリア/AFモードをファインダー覗きながらほとんどいじれる面はデカイ
とは言え使いやすいのは5Dクラス以上だけだが 9000Dは肩液晶の機能が少なくて不便ですねっ
それでもなんでついてるのかわからないくらいのRX10M4よりはマシですがっ >>756
数値でみるとその差が大きいように見えるってだけ ＞AFサーボとシングルをグリップ握りながら切り替えられたり
＞ISO/露出補正/AFエリア/AFモードをファインダー覗きながらほとんどいじれる面はデカイ
αメインなんで「あたりまえなんじゃないの？」としか思えんのだが あとはやっぱりソニーには少ないバリアングルですねっ
バリアングル機能よりも裏返して閉じたままで画面保護や
花が液晶についたりを気にしないでいいメリットのほうがでかいですっ >>761
いや、この前Kiss触ったけど全然分からなかったし
カメラを無理に小さくしたのに背面のUI変えないものだから
背面の親指付け根の握りがUIと干渉する上に、
リアホイールゆるすぎで意図せずグルングルンまわっちゃうし
タッチパネルもファインダーアイセンサーにリンクしてないから
首からカメラさげると誤動作しまくりで、
え？このUIのできの悪さ、普通にソニー以下なんだけどｗｗ
と草生やしてしまったよ。ソニーは小さいカメラ＝限られた物理UI
という当然の結果から導きだされる解決策としてFnをを用意しているので
全く合理的な帰結なんだよね。
キャノンゴミクズだわ >>763
こういうのを見るとやっぱり一眼レフって欠陥カメラとしか思えん このスレの人はなんでメーカーと自分のアイデンティティを一体化してしまうのかね
よく分からない人が多い >>768
Kissはしょうがないですねっ
アイセンサーがないんでしたっけっ
キヤノンアンチ狂人の10年寝太郎さんも怒ってましたねっ
私はちょっとランクアップして9000Dにしましたからっ
ソニーさんは高級機種しか採用してないAF-ONやっぱり便利ですっ
でもなぜかKissのほうが馬鹿売れで不遇の名機ですっ ここはアンチの声がデカいだけ、アンチ隔離スレだからココはこれでいいんだよw >>772
私は某スレでは初代RX100を死ぬほど大絶賛してるので
だからこそキヤノンの良さもわかるんですよねっ >>766
それな
こんなの出来て当たり前の事が「これが出来るのはデカイ」とかドヤ顔晒す程の話か？って
単に今使ってるメーカーと違うから何処に何があるのか解らなくて「キヤノンとUIが違う！うんこ！」って言ってるだけじゃねーのかやっぱ ソニーのレンズスレは穏やかで非常に参考になるんだけどね
マルチマウントのせいか
ほぼソニー対キヤノンだけど >>756
5D4は今の値段ならそんな悪くないと思うけどな～他機種がサボり過ぎてるからじゃないの。
自分も結局9と7R2に乗り換えたから、思い出補正で語ってるけど。
LRでRAW現像なんで絵はすぐ慣れた。 ガジェットとしての評価はさておき、
って書いたつもりなんだけど…
操作性だのバリアングルだのなんださておき、
出てくる写真だけで言っても、
みんなソニーが好きなの？
自分は単にキヤノンレンズのカラーバランスが好きなだけだと思ってたんだけど、
MC-11かましてA7m2+EFレンズで撮ったやつみると、
やっぱソニーの絵になっちゃうもんで、
絵だけを見るとキヤノンのほうが好きなんだよね
ソニーはソニーでいいんだけども。 >>778
初代RX100の絵は大好きですよっ
とにかく昼間の圧倒的なキレは最近のソニーの機種には
ないものですっ
初代RX100がスーパードライなら最近のソニーはモルツって感じしかしませんっ >>771
AF-ONなんかカスタムで好きなボタンに割り振りゃ良いだろ
なんで態々独立させなきゃ嫌嫌と駄々をこねるのか理解できない キヤノンはノイズリダクション弱ならそこそこキレますよっ
普通はダメですねっ >>780
その設定をしなくていいところがいいんですよっ
RX10M4の馬鹿でかボディーにもつけてほしかったですねっ >>782
なんで？最初に数分弄って設定したらもうずーっと設定する事も無いじゃん
その数分の手間の為に態々ボタン追加するって発想は良くわからんね >>784
しかし、α7RIIIにはつきましたよねっ
マイメニューといいやはり王者が王道なんですよっ
王道の良さがわからないのはうんぬんとかいう変なコピペみたいなもんでっ >>774
αはAF中にAF切り替え・ポイント移動・絞りSS変更という当たり前のことができないぞ 急に大人しくなったな
やっぱ何かとすぐキレるソニーユーザーってソニーしかつかったことないからUIうんこ！とも言えない寂しいやつらなんか >>778は一生懸命キヤノンの絵とソニーの絵の違いについて聞いてるのに、お前らは完無視で操作性とかの話するんだな。
流石は機材スレだわw もってねえから数値でしか比べられないだけだろう
特にソニーあわれみ発令中だし
どっかに肩入れしたら基地がいに絡まれて不快な思いしかしない >>771
＞ソニーさんは高級機種しか採用してないAF-ONやっぱり便利ですっ
いや、それ以外のカメラにもついてるよ。MF/AFボタン
これを”押してる間だけ”の設定にしてやればAF-ONと一緒
>>782
狭い背面UIなんだから自由に割り当てさせるのが合理的
>>783
何が切り替えられないのかさっぱりわからないけど
ファインダー撮影中に切り替えられるモノの多寡はOVF機とじゃ
まっっっっっっっっっっっったく比べ物にならないほどEVF機が上だから
張り合わないほうが良いと思うよｗ
>>785
デフォルトが”押してる間だけMF/AF切り替え”になっただけで
好みじゃない人が設定を変えなきゃいけないのは何も変わってない
ちなみにキヤノンは設定変更不可
>>788
絵にこだわりがあるならRAWで会社の違いなんか消せる
こだわりがないからJPGなのに、ソニーの色がーってのはタダの馬鹿 ソニーとキヤノン、時々ニコン
信者同士の果てなき争い
話題を降っても相手にされないm43組とフジ
ネタにもされないペンタ >>790
>何が切り替えられないのかさっぱりわからないけど
わかってるから無理くりAF中に出来ることから話逸らしたんですね >>792
多分ソニーが絶好調のうちはこのスレ機能しないかと >>793
んー、>>763の操作をファインダーを覗きながらホールディングも崩さす出来る、というのは確かにMF/AFボタンで可能ですわ
どっちが便利かは状況によるだろうけど >>795
話噛み合ってない気がする
α９は持ってるから出来ることは分かるはずなんだけど何を言ってるのかわからない
もしかして親指AFの話？は俺はしてないんだけどな
俺が言ってるのは例えばAF-C動作中にAFポイントの移動とか絞りとかの設定
AF-Sへの変更がリアルタイムで変えられるって話だったんだが αのは所定の操作が必要な時に瞬時にモード切り替え出来るってものだからUIの設計思想はEOSとはまた異なったものだね
まぁ、システムが内部的に行っている処理はどちらもほとんど同じようなものなんだけど >>796
a９なら全部できるよなこれ。なんでできない事にしちゃうの？ >>792
曲面CMOSだ、いやミラーレスだ
って馬鹿みたいな妄想でウキウキしてるペンタキシアン見てると不憫で… >>790
うーん、そうですねっ
いずれにしてもAFオンボタンが1個増えたことにより
そんなに使わないけどたまには欲しい
「再押しスポットAEロック」などをどうでもいい場所に指定
できるのは助かりますっ >>800
増えてないよ。今までのMF/AFボタンがAF-ONになっただけ
喜んでるのはお前みたいな無知馬鹿 その代わりAFMF切り替えは消滅ってことはプラマイゼロですかーっ >>803-805
何言いたいのかさっぱりわからないけど
AF/MFボタンの名前がAF-ONになっただけ
9000Dとやらも小型ボディなのに物理UI変えてないから
非常に扱いにくいのでゴミっぽいね >>806
AF-ONが独立した代わりにAF/MFが消滅したってことですよっ しかし、いつ見てもアルハー左側がスカスカですよねっ
もったいないですよっ >>809
左手はレンズに添える訳だから、レンズに付いてるフォーカスリミットスイッチ以外要らんやろ
ファインダーを覗いてカメラを構えたまま全ての操作が出来るα7系のUIのが俺は好きだわ >>807
んでできることは変わってないんだから、名前が変わっただけなんだよ
なんなんだこの頭の悪さ
>>809
カスタム出来るおかげで右手系で全部片付くからね
９０００DとかKissは右手の親指付け根すら置き場がないうえに
ちょっとでホイールに接触するとパラメータ変わるという
αより遥かにゴミなゴミオブゴミなので
UIについて語るのやめたほうが良いと思うよ >>811
キヤノンにもソニーにも良さがありますよっ
気に入らないからって片方を簡単にゴミと言うのは
良心的ソニー信者でもある私は同じソニー信者として
遺憾ですっ 改善案といたしましてはAFMFレバーはそのままで
ボタンをデフォルトでAFオン、そしてAELのほうを独立させたほうが
より使いやすいでしょうっ
ソニーさん、よろしくっ ですっ で本文NGにすると多少マシになるからオススメ デジカメ板のカリスマの私ですからソニーの担当者が見て
α9IIやα7RIVではより使いやすくなる可能性はゼロではありませんよっ
わずか数年で消滅傾向のカメラ内アプリも復活するかもしれませんっ ちょーっ
星野仙一さんが死んじゃったじゃないっ
それどころじゃなかったわっ
またねっ >>818
もはやただのレス乞食
相手してるバカも相当暇なんだろ >>817
野村サチヨが旦那を間違えてつれてったと専らの評判だが >>812
散々ウソと捏造でdisっておいていまさら何言ってんだｗ
ボッコボコにされて言い逃れできなくなって悔しいので
相手が用意してくれた逃げ道に逃げ込んでオシマイ、とアホだな
>>813
レバーは現状が分かりにくい上に、動かしにくいからなくなったんだよ
実際に使ったことがある人なら誰でも分かってんだよね
いい加減、改善点の指摘の名目で難癖付けて回るそのスタイル
限界だと思うよ？ >>821
苦言と暴言は違いますよっ
どっかの市長もむしろ市長を擁護したい派ですが
暴言のせいでもったいないのですっ 私もオリの某機種でレバーAF使ってますから使いにくさはわかってますよっ
さらにとても窮屈な位置にAFオンにできるボタンがあるので困っていますっ >>822
お前のはウソと捏造とソニー貶めたいだけの暴言だけどね。
やっぱその改善点の指摘の名目で難癖付けて回るそのスタイル厳しいと思うよ しかもオリの場合AFオンにするとAELをボタンに割り振れなくなり
半押しだけ、しかもAELという表示も出てこなって不安になりますっ
それに比べたらソニーはだいぶマシですかねっ >>824
私は勘違いはありますが、ウソはめったにつきませんよっ >>825
んで、右手親指付け根でゆっるゆるのホイールがグルングルンまわったり
十字キーを誤操作しちゃったり、アイセンサーのないタッチパネルのEOSも
やっぱり相当ソニーより酷いので、ウソと捏造を前提に改善点を指摘してあげたい
っていうスタイルでソニーを貶めるの、無理なんだよね >>826
いや、無知と誤りを指摘されてもそれを認めないで
改善の指摘
をするのは十分悪意に基づくウソだよ >>827
私もKiss X9の操作性には不満はありますよっ
親指AFはX7よりもさらにやりにくくなってますしねっ
だから9000D派なのですっ
このスマートな割り切り、我ながらかっこよすぎっ なんだ、善意を気取って改善点の指摘という名目でのソニーdisなら
いくらでも逃げ切れると本気で思ってたのか。笑えるな
ま、だからこそ、そこをつついて遊べるわけだがｗ
次は奴がどんな逃げ口上を用意するのか楽しみだ
>>830
はいそれも嘘。
その後改善点の指摘（笑）がでてきてる。
前提が誤っている上に、知識がないとわかっているなら
改善点の指摘はできないし、するべきじゃない。
形だけ認めたふりをしているだけで自分の無知を認めてない。
無知であるという体で、ソニーdisを続けたいだけ。
>>829
9000Dもkissも同じボタン配置なのでそれも嘘 >>831
ボタンが増えたことの勘違いと改善点は別腹ですっ
>>832
9000DはAF-ONボタンが増えましたよっ >>831
9000DはAF-ONボタンが増えましたよっ
勘違いドンマイっ >>832-833
増えたんじゃなくてAF/MFボタンの名前が変わっただけなんさ
んで、それを認めたのが>>805
＞ボタンが増えたことの勘違いと改善点は別腹ですっ
はいそれも嘘 >>813の改善の指摘という体をとった難癖は
AF－ONボタンが増えたという勘違いが前提 >>836
悔しさがにじみ出てるぞド低脳
善意を前提にした難癖付けて回るスタイルを砕かれるのがそんなに悔しいか >>835
>>813はわかりにくかったですかねっ
要するにAFオン-AFMF＋AELを
Aオン＋AFMF+AELという単純な足し算ですっ >>837
また暴言ですかっ
カルシューム取りましょうっ >>838
んで、そこに消えたレバーを加えたほうが良いってのは
使ったことがない無知の難癖なのさ >>839
暴言自体がわざとだって気付いてないようだからおしえてあげると
議論に負けて行き詰まって切羽詰まった馬鹿が逃げ込む先として
あえてそうしてるんだよ。
そこに逃げ込んだ段階で相手はもうアップアップだって
分かりやすくなるからね 何でinfoの人ってマルチアスペクトに異様なこだわりを見せるんだ？ >>840
いや先ほど>>823で書いたように使いにくさはわかってますよっ
これは好みの問題なので、そなたが使いにくいという意見は認めましょうっ
私も鬼じゃないっ
私の場合は、C1だかC2にどうせ割り当てるならばレバーあってもいいということですっ >>841
その作戦はデジカメ板という狭い世界では通じるかもしれませんっ
だが、いくつかの板で百戦錬磨の私相手ではそなたは演技ではなく
本当にイラっとくるかもしれないのでリアルのそなたに何の恨みはないので
用法に注意してくださいねっ >>841
＞暴言自体がわざとだって気付いてないようだから
すまん、なんか笑いがこみ上げて来るww >>845
わざと、だとかNGアピールとかは勝ちにこだわりすぎなんですよっ
もっと気楽に行きましょうっ
私は別に勝ち負けなんてどうでもよくて、喧嘩をエンジョイしたいだけですからっ
朝青龍に負けた琴光喜を誰も責めないようにねっ >>843
１ボタン＋１レバーを
２ボタンにしたのだから「C1だかC2だかにどうせ割り当てる」はないので
やっぱり勘違い
>>844
残念ながら悪意を善意で糊塗してるのがミエミエの馬鹿に
百戦錬磨といわれても説得力ゼロだし、現に「暴言」をつかって
マウント取りにきてるのは焦ってる証拠だよボーヤ >>847
いえ、1ボタン(AFオンもしくはAEの片方）＋1レバー（AFMF）を
私は2ボタン＋1レバー(AFMF）にしたいのですっ
>>848
百戦錬磨というのは喧嘩無敗とかとは意味が違いますのでっ
トランキーロ、あせんなよっ（オカダに負けんなよっ） しかし、レバーの下のデフォルトはどうしましょうかねっ
瞳AFオンにでもしますかっ >>848
んで、レバーが実効的に無意味だから消えたんだよ
使った事ないから知らないんだよ
>喧嘩無敗とかとは意味が違います
私には通じないってのは確かに喧嘩無敗とは意味が違うなｗ それじゃおかしいかっ
3段階にしましょうっ
上からAFMF、AFオン、瞳AFですねっ >>852
レバーは頻繁に使うボタンには不便なので消えたんだよ坊主 >>851
亀田大毅に挑戦した誰かも言うてましたけど
「喧嘩馴れしてるやつは簡単に喧嘩無敗ということはあり得ない」というのは
納得しまくりでしたねっ
私も勝率こそ高めですが、フルボッコにされたこともありますからねっ
それでも今日も元気にはしゃいでいる、それが1番大事ーっ >>853
じゃあレバーはやめてボタン増やしまくりますかっ
どうでもいい機能を左肩にーっ 見えないアピールよりは、ボーヤやら坊主のほうがキチガイじゃないですよっ >>856
それも不便なのでカスタムなんだよね
一方君の大好きな9000Dはボタン増やしまくったせいで
カメラ保持に影響するゴミクズだけど そういえばソニーのスリングバッグ、気軽に持ち出すには非常に良い
サイズなのですがっ
http://www.sony.jp/ichigan/products/LCS-SB1/
ポケットがバッグに対して無駄に小さいんですよねーっ
もったいぶらずに、ガバッと広いポケットつけて新しいの出してくださいっ >>860
そうですねーっ
ゴミとは言いませんけど
電源は右側のほうがやりやすいですねっ
ワイハイボタンもそんなところになくて
どうでもいいところでいいですっ
AF-ONはもう少し左側にーっ
キヤノン全機種に言えますが、ホットシューカバーつけてーっ
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/9000d/img/face-design/face-back.jpg ID:t5eQ8ouM0って職業アラシじゃなきゃ異常者だよ 君の名は。で隕石落ちるぞーって言ってる側が異常者みたいなもんですよっ これだけ張り切っても40ちょっとかーっ
77レス様に勝てないっ
夜また来たら勝てるかなーっ ねっ。ちゃんは実際に色んなメーカーのカメラに触ってて、所有もしてるし、カメラに対するガジェット的視点からの詳しさや愛情は伝わってくるよ。
家電家とかに行って色んなカメラを触るのが好きなんだろうね。
何があっても議論相手を口汚く罵ったりしないし、キャラ設定を守り抜く意思の強さもたいしたもんだ。
今までフル論破君にはあえて触らない聡明さを見せてたのにどうしちゃったの？
彼は相手を罵り、見下して悦に入るのが主目的のNPDだから、これ以上絡んでも着地点はないよ。 >>857
うーん、お前さん感情的で頭わるくて会話なりたたないからなぁ >>869
無知で常識知らずのキミに言われたくないなあ。
トータル100レスするキチガイさん。 >>869
でアルミのマウントプレートの証拠出せよ。 >>872
なんにも証拠出してない。
日本語不自由なのか？しかも究極の無知。
だから誰構わず噛みついてんだろ？
それがキチガイと言われる所以なんだよキチガイ なんだか香ばしいのが入れ替わり立ち替わり現れる愉快なスレですね、ここは。 オカマとフル論破君とマウント口径君の3人を消すとスレの半分以上が消えるんじゃないか？ >>874
え？書いてあったけど。公開はご遠慮くださいって >>873
うん。出せないよ。ないから。あるのは公式Q&A
そう書いてあるのが>>612 >>879 >>878
>>733 に証拠求めればよろしいかと
なんせあっちは公開NGじゃないようだから >>880
日本語で。
無いのにあるとは？
ばか？ >>881
お前が言い出したくせに証拠出せないのか？
こっちは証拠写真だしおまえの間違いを証明したぞ。
その間違いさえ謝りもせずに出鱈目ばかりほざいていて寂しくないの？ >>883
うん。だって公式への問い合わせ結果に公開はやめろってあるんだもの
気になるなら自分で聞けば良いんだよ。でもそれをしないでしょ？
なんで「言いくるめてやった！」って言いたいだけの馬鹿が一人いるだけなのさ
まぁ浅はかな思い込みを間違いだと認めるのはツライんだろうけど、向き合わなきゃ現実と >>885
はぁ？
完全に公開するなと言うならアルミと言っちゃダメちゃうんか？
適当なことばかりほざいてんじゃねぇぞ池沼 >>886
だからさ、そこは判断だよ。君も大人なら分かるでしょ？
マウントがステンレスであることは別に語っても問題なかろうけど
非公開と言われてるならまるごとコピペは避けるよ普通
なんにせ、君も問い合わせれば分かるよ。でもそれをしないでしょ？
なんで「言いくるめてやった！」って言いたいだけの馬鹿が一人いるだけなのさ
まぁ浅はかな思い込みを間違いだと認めるのはツライんだろうけど、向き合わなきゃ現実と 問い合わせたけど回答内容は非公開
たったこの1文に発狂して言った言わないの結論の分かってる水掛け論に
自演IDまでつかって粘着して30レスくらい平然とするのが彼なんだよね。
そりゃレス数も伸びるわな >>888
間違いを謝りもしないガキが偉そうに大人ぶるなよ。
お前が証拠出すんだよ。早くしろや >>889
その一文に対してなんら文句言って無いぞ？
証拠出せといってるだけだ。
さらにおまえは最初アルミだと言い張っていたのに突然ステンレスと言い出した癖に後付けの理由として回答内容とか言ってるだけだろ？
ウソにウソ。
おまえの言うことは全てウソ 奴ほんとうにこのネタで1000レスくらいしそうｗ
>>890 >>892
>>880 powerextraとかいうバッテリー使ってるやついる? ゲハメカスオカマがイライラしてて草生える
こんなところで信仰心試してないでボロボロのイオスキッスを買い換えるために働けw 構造はざっくり同じだけど、NEX6あたりとa7とでマウント押したときの沈み込み具合違うよね。 >>891その話も40万の一眼レフのミラーボックスがプラと聞いて霞んじゃったなぁ
そりゃピント精度も出ないしピンずれ補正機能も必要になるわけだよ ソニーの中判カメラ来るのかね？
と言っても新マウントじゃなくレンズ固定式とも言われてるけど これから望遠単焦点揃えてプロ市場を征しようって時に、中判なんてお遊びしてる場合じゃないだろ。 つうか荒らしてんのってメリットがある管理人本人だろ DSC-RX1RM2の後継機が中判カメラになるのか
どこに需要があるんだろうな ものつくりには2つあってね。需要のある所に合わせて作るのと、需要自体を作りだすもの だ
中判RX1が市場に出るとしたら後者、新規に需要を作り出すためにある提案型プロダクトになるだろうな。
未完成なのは承知で魅力を前面に出して提案してみる。最近の中華やSONYらしいとは思う。
ニコンとキャノンに欠けているものづくりの方向だね。最近の日本製品みなそういう傾向だけどね…。 ニコンは品川駅に、マリリン・モンローがカメラ持った
広告を出してるな。
ダサいのかどうかはわからんが。 使い方は欲しいと思った奴が考えろ。
面白そうなもん出来そうだから作ってみただけ
そういう姿勢で作られるのがソニーの初代モデル
で、その初代モデルを買った人の意見を分析する事で2代目モデルの完成度が飛躍的に高まる
ソニーの初代モデルは本当にワクワクする様な製品が多いけど、他人にオススメ出来るのは大抵2代目以降だな つまりSONYのレンズスタイルカメラは次世代で凄い進化をするってことか >>911
出ればな。多分凄い進歩すると思う
出ないって事はまぁ「面白いだけで使い道が無かった」って事やろな オカマは慣れてくるとそうでもないが、ボーヤは気分を害するからNG 最近出没してるお釜さん、一人じゃなさそうだけど、中にはそれなりに博学で器用、半分ぐらいは同意できる見識ある米出すひともいるんで良いと思いますっ キヤノンEF85mm F1.4L ISは EF85mm F1.2L II と較べて解像力が大幅に改善（当社比）
http://digicame-info.com/2018/01/ef85mm-f14l-is-6.html
おまいら絶対にシグマやソニーの85mmと比較なんかしちゃダメなんだからな
絶対比べるなよ？？？w >>917
キヤノンの記事には全て(当社比)の但し書きが要るね。。 キヤノンの純正ポトレレンズだもん
1番売れるぞな
ニコン使ってる俺ですらそう思うけど ※当社比
※個人の感想です
※性能を保証するものではありません
※信じる信じないはあなた次第です
これぐらい書いとこう しかしシグマもタムロンも優秀だ、レンズ専門屋凄いな シグマと一緒で、それだけ重けりゃ良くて当然って気もするが >>924
デッカイのと小さいの両方出せばいいんじゃないかな おおUIじゃないところで再び盛り上がってますねっ
>>867
そなたに言われたくは…77レス様本人でしたかっ
悔しいですっ
>>868
ホローありがとうっ
フル論破くんを意識して遠ざけたことはないですよっ
77レス様であったのも今ポップアップして気づいたばかりですっ
むしろリスペクトっ >>915
私は一人ですよっ
新年のあいさつはホロワーに先を越されましたがっ >>919
外れは引きたくないから個体差少ないのはO キャノンニコンのいいところはそれだよなぁ＞個体差が少ない >>930
昔と違って今はどのメーカーも同じようなもんだけどな
値段なり >>930
キヤノンはしらんけど、ニコンはMTF全数検査して出荷してるからね。
一桁機になると、モニタの色域まで個別調整して出荷してる。
まあ実際、レンズに関しては輸送時のダメージで変な個体も混じるようだが。 >輸送時のダメージ
コレばっかりはどうしようもない >>932
ニコンすげーな
フジもモニタ調整してからだせよ、x-pro2とx-t2で連続で尿液晶に当たってかなり萎えたぞ ニコンは基本ピントアジャストをしなくていいと謳ってる
キャノンはピントアジャストをすることを推奨してる キヤノンの前の85mmの個体差はボロボロである件。 >>935
現実は
ニコンはピントアジャスト必須
ソニー、富士はピントアジャスト不要
キヤノンはメーカー送りしてピントアジャストしてもピント合わない >>932
中国工場とか抜き取り検査だぞ
国内もそうだろ >>937
ニコンなんだかんだで自動アジャスト付けてきたしな
ミラーレスは仕様上いらないけどその分レンズがシビアになるから
そのせいで以前のように個体差のバラツキが多かったんだろう >キヤノンはメーカー送りしてピントアジャストしてもピント合わない
これな、、キヤノンの甘々画質は治らない病 俺のD7100は、コントラストAFよりも
手動でピント微調整した位相差AFのほうがガチピンが来る。
原理的におかしいような気がするんだがマジでそうなんだから仕方がない。 そらコントラスト差がありすぎると精度落ちるでしょ。 像面の位相差やコントラストAFって、精度的に無条件に信用できるのだろうか。 >>943
基本レンズ性能に依存するのが像面位相差とコントラスト
コントラストAFは精度の期待値は高いけど位相差は実際のところ一緒だよ
収差があるようなレンズを使うと芯がどこにもない写真しか撮れない >>917
サンプル見るかぎりとてもニコンやソニーと同等には見えないんだが、よほどキヤノンのボディの性能が悪いのか？！ 全然同等じゃない
20万もする単焦点レンズ（Lレンズ様）
のくせに周辺画質ボロボロだね 先ほど某観光地にてっ
α6000＋18-200を肩にかけつつ
EOS 6D＋70-200F4で
スマートなおっさんを見かけましたっ
残念ながら曇天模様の空の下っ
つぼみのままで揺れながらっ
でしたが宗教戦争のない平和の象徴でしたねっ >>948
お前がそのカメラたちをもって
6Dでスマートなおっさんを覗いてた話はええから 見た感じそんなカメラに詳しそうじゃなさそうで軽量装備を好みながらも
18-200LEじゃないところにプルプル問題のことは知ってそうでしたねっ 左目でファインダー見る人いる？
一眼レフ使い始めてから30年以上左目でファインダー見てきたんだが、最近右目で見るのが普通みたいなことを初めて知った。でも利き目が左だから直せない。 >>951
俺も左目だわ
誰しも効き目があるから何も問題ない 右目左目の決まりはないし、撮影するとき両目を開ける必要も
実はあんまり無いと最近知った
屋外で撮影するときファインダーだけに集中すると危ないから
って理由でしかないんだと >>955
片目じゃないとファインダー像に集中出来ないから無理だわ
両目で見れる人はマルチタスクしてるみたいで凄いとすら思う >>956
左目で覗いて右脳をフル回転させる方が良い絵が撮れると勝手に思い込んでます >>956
両目ファインダーは歳とってからだと練習しても出来んらしいな
肉眼の被写界深度も歳取るまで存在を考えたことも認識したことも無い人はもう一生認識出来んとか 鳥をアップに撮ろうと思ったら、両眼視を頑張らなきゃと思ったわ やったね！SONY機がやはりプロ機とは言えない証拠が出たよ！さぁみんな全力で叩こうぜ！ 雨が降ったらプロこそちゃんと対策するものだ
実際にプロは過酷な雪山に持ち出している
とかくるだけ ソニーワイドも浸水は新品交換で終わりでしょ
そもそも突然のスコール等で撮影が続行できるかの検証であってタダで治せるから安心な話じゃない あんなん見たら本気の撮影に持ってくのリスク高いわ。
5D4はさすがだな。 >>951
縦グリップ使わないでぶれやすい時の構えで使う時がある 2018年平昌オリンピックでα９使うプロって居るのかな
D5Sは間に合わないから出ないので、
D5と1DX-mk2の勝負になるが、結局プロのシェアは五分五分だしな
リオ五輪はキヤノンのほうが6割程度で多かったっぽいし。
10億円の機材貸し出しパワー、さすがキヤノンだな・・・
キヤノン リオ五輪で総額10億円分の機材を用意し世界中のカメラマンをサポート
2016.08.03
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/canon/2016/0803_01.html
＞弊社は今回全員がキヤノンです。
http://japancamera.org/rio-canon/ ＞ラフティングの撮影の仕事で水をかぶってα7RⅡのモニターが壊れた経験があります。
濡れると分かり切ってるんだから水濡れ対策位しとけよ。
こんなのが仕事で撮影とか恥ずかしいな。 逆にこれでAPS-Cのほうに再び力を入れてくれれば
エントリーユーザーにフレンドリーですよねっ 防塵防滴に優れたペンタ買収へ加速するかもしれませんっ
K-70にソニーの動画がつけば一眼レフでも戦えますよっ >>968
多少の水かぶりくらい1DXやD5なら壊れんだろ。
結局ソニーのカメラはまだまだ家電の域を出てない。 >>968
同じケースで他メーカーと比較しないと意味がない
使い方が悪いとか信者過ぎるわ >>972
いかにもカメラオタクの発想だね。
他メーカーと比較？
それこそ意味がない。
カメラが水に濡れて壊れちゃいました。
もう撮影できません。
なんてクライアントには通用しない。
プロにとってカメラが壊れて撮影不能に陥ることは最大の恐怖。
水をかぶることが予見できる仕事なら、事前に水濡れ対策を用意しておく。
それがまともなプロ。 これがキヤノンだったらプロ機失格だったのに流石信頼のソニー AFが合いません。
なんてクライアントに通用しない。
AFが合わないならMFで対策しておく。
それがまともなプロ。
良かったね他機種使用者の皆さん
全マウント攻撃してくる板最大勢力のEマウント信者から
最大の防御法を教えてくれましたよ >>971
家電だと逆に防水性高くないとダメだけどな
雨で壊れるスマホとか風呂で壊れるタブレットとか話にならんだろ
防水性無くても許されるのはその分安く買える格安機種だけだし今はどのiPhoneさえ優れた防水の時代だぞ つまりプロ機以下且つ家電以下ってことですね
糞じゃないですかｗ >>977
新年早々無職な一眼レフ聖戦士が信者信者言い出して発狂してご苦労さまw
明日から小雨で内部腐食した一眼持ってメンタルクリニックへw 初代α7の時にサポートに聞いたけど
少なくとも当時の機種にはわざとシーリングせずに折り返し構造によって水の侵入を防いでる部分があって(多分放熱の為)、
圧力のある水流だとここから水の浸入がある可能性があると説明された。 マウント強度の風説の流布も個人ブログから引用して押すとたわむとか言いふらしたがそのブログの2ch以外で不具合報告なし
実際にはカメラを落下させた自損事故でマウント固定部が破損して
修理に出したら治ったのは意図的にトリミングして報じず
むしろ今はキャノンの方がエンプラ爪やフレームになってるのに問題なかったのはスルー
一眼信者がやってネガキャン工作は全く同じ繰り返し
その度に改良対策されていくのが笑えるw 性能で言えばキヤノンなど全く売れないはずだが
性能で勝っているニコンはトップを取れない
大半の人にとってカメラの性能など何でもいいんだよ 大半の人にとって最も重要なのは大げさな広告ぶりであって中身はどうでもいいんだよ 実際にミラーレスで一番数を伸ばしているのはEOS Mだが、これはあらゆる部分の性能が他のすべてのミラーレスに劣っているだろ？
「今までのミラーレスに満足しているか」とか抜かしながら最悪レベルのを売りつけても宣伝費バンバン積めば数を売ることはたやすいわけだ 見てみD850と5D4さんの画質の差
これでもキヤノン様は一番売れちまうんだよ
何でもいいんだわ、カメラの性能なんて
https://i.imgur.com/yCrvFBa.jpg 女レイヤーのパンツを撮るか鉄道撮るかのどっちかだから
防水性とかよりもDxOのスコアのほうが重要なんだろ 大半の人間は
スマホと一眼レフって何が違うの？
画質が違う？
とか言っちまう人間なんだ。
何でもいいんだよ。
だからキヤノン様の糞カメラでいい。
カメラなど糞で構わない。 EOSM100は驚くほど安い
性能に目を積むれるほどのコスパがある
本当に大丈夫なのか？この価格で
と心配になるほど
薄利多売でシェアを伸ばした後は
ユーザーを囲い込んで商売するつもりなんだろう
それも戦略だよね >>975
ソニーを使ってる以上、常に壊れることを想定するのがプロだな
確かに一理ある >>988
ローアングラーと鉄ヲタスレに晒される画像って
ほぼ小太り中年薄毛のキャノンとニコンユーザーじゃん
さすがプロ御用達ブランドに弱いスペヲタの末路w >>979
というか、スマホは裸で水中撮影に使えるレベルなんで防水だけならプロ機以上 予想通りキヤノンじゃありえない理屈の擁護でわろた
まあデジカメinfo自体ソニーのゲーム系（はちま等）に比べたら随分可愛いものなんだがな その「酷い画」がお金を生んでるのでプロ機としての能力を満たしてるんじゃないでしょうか
画素数が低い。なんてクライアントには通用しません。良い写真を撮るのがプロの仕事。みたいな
そういう自分は自己満な写真で良いんでスペック厨やってますがね( ^ω^) このスレッドは１０００を超えました。
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