オールドレンズ総合スレ part13

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/06(土) 01:15:09.03

オールドレンズをマウントアダプターを介して楽しむスレです。
数えきれないくらいにあるM42マウントレンズで楽しむも良し、
憧れのライカレンズで楽しむも良し。
作例うpしたり、情報交換して楽しみましょう。

※前スレ
オールドレンズ総合スレ part12
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1508672934/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/07(日) 03:19:38.35

逆光テストしてたけど
フレア/ゴーストは光学設計　
ハレーションはコーティング能力って感じだな　

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/07(日) 12:10:17.27

>>2
ハレーションってのはフィルム・・
ま、いっか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/07(日) 13:44:05.70

>>1
これも運命 (さだめ) と生きてゆくのか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/07(日) 16:26:36.22

ディスタゴンめっちゃいいな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/07(日) 17:18:29.27

OLYMPUS G.ZUIKO AUTO-W 35mm F2.8(重カビ？、軽クモリ？、ヘリコイド重い？、フィルターが外れない、フロントキャップ付き) \2,000-
以前は割高だったオリンパスが最近落ち着いてきた感じ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/07(日) 17:50:52.93

>>6
ジャンクでそれならまだ高い方だと思うけど。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/07(日) 18:22:46.16

自分の周辺では安い方。もう千円高くても不思議じゃない
以前は標準域の難有りジャンクZUIKOが4千円だの6千円だのが普通だった
準広角が3千円以下なんてまず無かった

というかこれ以下だと千円になっちゃうだろうけど、値上がり傾向の今そんな値段で
売っている所はどのくらいあるんだろう
よほど品周りが良いか、コネがあるような特殊なケースでもない限り望めなくね？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/07(日) 21:34:39.00

XX円が普通だ！
というほどに市場相場が安定している物でも無いと思うぞ

中古のZUIKO OMのカビ玉なんか、108円で転がっていてもおかしくはないし、
5千円や6千円の値札付けて並べているカメラ屋さんがあっても変ではない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/07(日) 21:40:51.39

ZUIKOレンズは締め殺しでメンテが出来ないのが多いし
腐食に弱いから同しても白い点々のこる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/07(日) 23:53:05.72

135mmのレンズ欲しい。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/08(月) 12:41:29.34

相場は水物だがそれなりの頻度で単焦点のジャンクレンズを100円程度で買える人ってこのスレにどのくらいいるんだ？
リサイクルショップやカメラ屋のジャンクコーナーでそんな値段を見たことは一度もないが
最も安いので500円だな。状態にかかわらずすぐ消える

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/08(月) 12:54:33.99

自分の行きつけの店でも昔は500円が底値だったけど
今は500円のレンズは見ないなぁ。
コンパクトのフイルム機が数百円とかは見るけど。

コンパクトのカメラからレンズ取り出して改造とかでも良いんだけど
そう思って買っても結局飾っておいてあるのよね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/08(月) 14:21:37.15

ハードオフとかのジャンクとして売ってる500～1000円程度じゃ中玉が白色化とかしててマジでゴミしかないよ
数千円位出してでも中古ショップでちゃんとメンテされたレンズを買うわ。
やっぱちゃんと使えてなんぼだわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/08(月) 14:33:16.66

そういうボロ玉が欲しいときもあるのよ。
それが数百円程度なら良いけど1000円超えるとねって自分は思う。

中古ショップでメンテなんてして売ってるの？
そうなったら数千円ではでないでしょ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/08(月) 14:47:21.39

分解掃除してぇ
欲しいレンズねぇ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/08(月) 14:56:23.21

500円位かー。
多分ペンタのタクマー28/3.5を買った記憶が…。勿論カビも無しで普通に使える奴、キャップも前後着いてた。
一応都内のカメラ屋さんなんだけど引き取りや下取りを500円1000円1500円で出してるって言ってた。レンズはどうでも良いからフィルム買ったり現像プリントして欲しいのだそうな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/08(月) 15:21:57.93

層は上手く行かずに安レンズ買いが集まる悲劇

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/08(月) 15:24:36.98

ハッセルのファインダフードがジャンクの中に転がってたからジャンク漁ったら
フィルムバック、本体、レンズまで出てきて格安でワンセットがそろったなんて
古き良き時代もあったらしい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/08(月) 16:01:05.35

組み上がっている値が張りそうな機材をバラして二束三文のジャンク箱に入れる店は少ないと思うけど
バラの状態で入ってきてその価値に気がつかずにジャンク箱へは今でもあると思う
中判や大判用のパーツがあり得ないような値段でジャンク箱にぶち込まれているのを時々見かける
以前に大判用と思われるフォーカルプレーンシャッターが300円でジャンク箱に入れられているのに遭遇したことがある
それと一緒に入ってきたと思われるぼろいカメラ本体は8000円とかでショーケース入りｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/08(月) 16:06:18.27

知り合いの爺様がF3やnewF-1のスクリーンやアクセサリーが100円ボックスにゴチャっと入ったのに遭遇したとか。
そしてどっちも使っていないから華麗にスルーしたそうな(笑)

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/08(月) 17:02:18.37

ジャンク箱やジャンクコーナーって「！！」って物入ってて
店員さんにこれで良いの？って聞いても、売れないからその値段にしてるんですって言われる。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/08(月) 17:04:42.15

それは一理あるな。いくら相場で置いても売れなければ意味ないんだし
値段にもよるけど極端に下げるくらいならオクで売った方が利益が出そうな気はするけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/08(月) 19:19:39.31

ハードオフにあったAF不良のSTF・・・

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/08(月) 19:28:51.29

伝説ｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/08(月) 19:44:08.77

カメキタで安く買えた指標ズレContaxGレンズはちょっと面白かった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/09(火) 15:07:04.84

近々、新宿行くんやけど、一番品揃え多い店はマップカメラ？
マニアじゃないんで、先ずは、オールドレンズって、どんなんが有るか見たいんやけど、マップカメラとヨドバシ中古見れば、だいたい分かるかな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/09(火) 15:38:01.89

こんなゴミにこんな値段とか頭おかしいなこいつら
と思って終わりだから、完璧

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/09(火) 16:05:17.17

>>27
どうせなら全部行ってきたら？
（西口）
中古カメラ市場
カメラBOX
レモン
マップ
（東口）
アルプス
ラッキー

ヨドバシ中古なんてあったっけ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/09(火) 16:06:39.29

今って新宿マミヤ商会ってなくなっちゃったんだっけ？
せっかくだからそこまで足伸ばすのも一興

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/09(火) 16:13:30.78

>>27
ネットで予習しれ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/09(火) 16:21:41.17

ちょっと足伸ばして中野にも行ってみれば？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/09(火) 16:26:22.67

マップは高いよね、下取りしてもらう場合は
ポイント加算みたいにできて便利だけど
それに表示価格から値引きしてくれないんじゃなかったけ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/09(火) 18:24:28.66

ラッキーも移転したね
（以前より広くなった、昔よりも入りやすくなったw）

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/09(火) 18:26:13.85

キタムラが入りやすい、かも。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/09(火) 21:10:29.99

>>30
もしかしてミヤマ商会
銀座はなくなったけど新宿はあるよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/09(火) 21:18:36.05

>>36
おお、田舎に引っ越して結構経つから店の名前まで忘れてたのか俺ｗ
気軽に新宿ふらついて中古カメラレンズ物色できる環境ってすっごい恵まれてるよね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/10(水) 02:33:46.76

中古通販で現物を見れなく当たり外れないかドキドキしてる地方の俺からすると都心部に近い奴は羨ましいわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/10(水) 06:55:06.93

職場が都心なので近くのキタムラ、レモン社は昼休みの散歩がてら週一くらい寄る。他の地区のカメラ屋も帰りに寄ったり。楽しい反面、買う頻度も高くなって散財してしまうな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/10(水) 07:45:21.62

>>29
あ、ヨドバシは無いんか…^_^;
なんしろ、あの辺に沢山有るみたいやね。
新宿西口って、いつもは、リムジンバス降りるだけで、全く見た事無いんやけど…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/10(水) 08:04:28.74

オレも横浜に引っ越したから大貫カメラだけが頼みの綱だわ

29 · 2018/01/10(水) 08:10:14.36

キタムラ関係が抜けてた
（西口）
中古買取センター
（東口）
大ガード店

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/10(水) 09:22:11.76

>>41
モアーズのキタムラがほぼ電話やになっちゃったからね
西口にもう一軒で来たみたいなことどこかで読んだけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/10(水) 09:25:37.49

横浜・関内って割と中古屋なかったっけ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/10(水) 10:26:47.65

中華街の中にも一軒あるし、なんとか橋のちかくにもある
一応キタムラもある、鶴見と子安の駅前とかもあるんだけど品ぞろえが微妙

その点大貫は素晴らしい、依頼出品じゃなければ店頭で値引きしてもらえるし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/10(水) 11:08:36.03

デジ台頭し始めた頃、新宿の巡回コース回ると「あぁ、ここも止めちゃったか」って感じで
カメラのきむら、成光堂とかピンホール、有美堂等、ダックビル･･･etc、ひとつずつ減ってくのが寂しかったな

>>45
大貫はちょっと高めかな？と思うんだけど、ここで20年以上前に購入したフィルムカメラ類(10数台)でも、いまだにどれも精度よく動くんだよね
検品がしっかりしてる分やや高めの値付けでも、安心料として払うと考えれば逆に安上がりかも

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/10(水) 13:57:41.78

横浜はチャンプが安い

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/10(水) 17:33:39.71

中心部にはないのが残念

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/10(水) 18:48:43.33

名古屋（愛知県周辺）だったらクラシックカメラやオールドレンズのお店ってどの辺がお勧め？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/10(水) 19:45:06.72

>>49
トップカメラ、コメ兵、ヒダカヤ、大塚商会、松屋カメラ、ハットリカメラ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/10(水) 21:18:42.37

都内のカメラ専門店って500円のジャンクレンズとかのお買い得品はまずなさそうなイメージ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/10(水) 21:48:40.28

アメ横にトップカメラの中古コーナーがえらく広めに出来とったな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/11(木) 01:05:43.66

>>51
ジャンクメインに扱ってることろもあるけど
ジャンクを素人修理してオクに流す奴がいてそいつらが開店前にいっつも行列
作ってて迷惑みたいな話はあったよ
おもにフジヤカメラのジャンク館の話

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/11(木) 01:32:25.09

>>53
新宿のキタムラなんか転売ヤーがセミナー開いた後に店頭にて実地講習行ってるぞ。
ショーケース前からスマホ片手に30分以上動かないので邪魔この上ないが。。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/11(木) 03:17:11.92

>>53
その情報は間違っている
東京の転売屋は、まず「修理しない」そのままオクに流す。１円だってそんな手間かけないｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/11(木) 03:27:23.96

>>52
定期券を買って各店舗を２時間おきに見てまわる人たちがいるのでノーチャンスｗ
キタムラもワゴンに出さないで毎日来る転売屋がきたときに出しているのでノーチャンスｗ本気のゴミだけ
フジヤは中国人の転売屋が来ると2階からわざわざ持ってくる、日本人はノーチャンスｗ美味しいものは触れもしない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/11(木) 07:25:37.21

オールドレンズって何かヤバそう…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/11(木) 14:48:12.93

もともと買い取りだしてもほとんどがタダで
舶来品でもいいとこ10０円以下の無価値なものだからなｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/11(木) 17:07:01.36

カメラ屋の馬鹿店員がインスタグラムで流行っているAFフィルムコンパクト大量入荷いたしました
９００円から売りまーすってツイートしたら転売屋が来て１時間で５０個全部買い占めていったって喜んでいたｗ

インスタグラムユーザーが店に来て
長年のあいだ金を落としていくキッカケを全部失ったにすぎないのに

オールドレンズなんて仕入れ値タダみたいなもんなんだから
フィルム現像した人にかぎり１回に１個だけ安く売ればいいんだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/11(木) 19:37:13.91

商売の仕方はそれぞれあるからいいんじゃね
店に来てウダウダ言って買わない奴より金出してスパっと買ってくやつが客なんだよ
一過性の商売になっても在庫抱えるよりいいと思う
次の一過性の商売作って回転早くすりゃいいからな
1時間で全部売れたらそりゃ店は喜ぶだろう
買った奴が在庫のリスクを受け取ってその分の値をつけるんじゃないか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/11(木) 20:32:43.68

「一人に50個売る」と「50人に一個売る」
そのときの利益を考えれば前者が優れるが、リスクの分散を考えるなら断然後者が優れる
転売屋の巣窟状態で転売屋がいなくなったら終了不可避

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/11(木) 21:07:25.60

あんまり写真撮らないけどなんか金属製のオールドレンズって愛でるレンズみたいでコレクションしたくなる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/11(木) 22:28:32.44

金属のレンズいいよな集めようぜ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/11(木) 22:46:32.34

写真倶楽部だけじゃなくてカメラ倶楽部ってのもあるのよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/12(金) 02:11:58.15

カメラ屋って転売屋が沢山きているのに潰れるよね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/12(金) 02:32:00.41

>>65
店舗あるところは別の本業の片手間に中古屋やってるくらいだな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/12(金) 15:25:32.37

オールドレンズって動画は撮れるんですか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/12(金) 15:43:30.38

釣れるかな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/12(金) 15:51:25.55

はっきり言える事は8mmとか16mm用等の動画用なら撮れるよ

他のレンズは自分で対応状況を調べてくれ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/12(金) 18:15:33.56

それはどうがなぁ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/12(金) 19:33:12.63

>>65
米や中華の海外のカメラ屋や問屋が景気がよくて強大だったころなら
日本のカメラ屋さん１０００万円渡すからその分を納入して下さいというビジネスもあったのだろうが

いまは全世界で個人間取引が盛んになってどこか特定の店にいかないと手に入らないということもなくなって
問屋が強気で数を買い取ることもあまりできなくなったのだと思う。
このままカメラ屋にとっての大口の取引はほぼなくなっていくと思うので
個人の取引をどうにかしないといけないのだが

いま日本のカメラ屋は、誰になにを売ったらいのか
どこにどう売っていいいのか分からない状態になっていると思う

信用を武器としてオクで積極的に売るにしても
オクでカメラを買う層には時すでに遅しでしょうし

メルカリは信用を武器とするチャンスがいま正にころがってきているが、
その存在すら知らないと思う

インスタグラムというラストチャンスで
古いカメラやレンズやプリントが流行りそうでも
一枚かむこともできずに終わる店がほとんどだと思う

他にビル経営しているところも極々少数あるけど
遊びでカメラ屋をやれるような大した額ではないと思うな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/12(金) 22:57:40.41

ディスダゴンめっちゃいい写りする
凄まじいレンズだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/12(金) 23:12:04.54

ディスだごん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/13(土) 00:28:09.29

初オールドレンズで、distagon 28f2.8、綺麗に写ってビックリした。

カールツァイス集めたくなったわ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/13(土) 01:07:27.50

Distagonの18mmF4をCanonボディで使ッティル

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/13(土) 04:40:49.44

>>71
そんな難しいことじゃないんですよ
bookoffを見ればわかるじゃないですか
転売屋を呼び込んでいたとこいろがいま「せどり」を必死に追い出しています

リアル店舗がネット販売者に商品を流し続けると
客はリアル店舗に来なくなるんです。それだけのことです。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/13(土) 07:48:39.43

bookoffは背取屋上等
大量購入大歓迎というスタンスのままに思えるのだが

背取って無から有を産み出すインチキでズルい商売人と考えてる人も多いようだが、
自分の持つ情報を使って相場の差を見つけ出し、物を動かして差益を吸い取る堅気の商売だよ
生鮮食品の仲買人に似た、真っ当な仕事
bookoffはそこにかかるコストを省略し、均一価格で大量に売り捌く商法なのだから背取屋を目の敵にする理由は無い
個人経営の古書店でも、背取屋とは共存共栄で、別に嫌ったりはしていない。むしろ懇意にしている

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/13(土) 10:35:35.02

ミラーレスで古いレンズ楽しんでるけど、ピントの山って言うのかな？ピント合わせしやすいのとしにくいのがあるんですけどなんでです？
単にF値の違いだけではない気がするのですが…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/13(土) 10:50:23.46

収差が多いとエッジが見にくくなるから。コンピュータの助けを借りた方が歩留まりが良くなるかもよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/13(土) 11:21:27.63

収差の影響もあるだろうし
ピントリングの回転角度とレンズ繰り出しの具合も関係するかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/13(土) 13:53:15.74

レンズ自体の特徴、性能もあるし
レンズ個別のバラつきややれかた、にもよるのかな
長年のダメージ、特にピントリングのガタとかグリスの硬さのへんかとか
修理履歴やら素人修理の影響

以前全く同じレンズ持っていたけど、二本は開放からびっしっとしていたけど
一本は開放はソフトレンズみたいだった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/13(土) 14:25:37.15

>>78
拡大表示したらなんとなくここってわかるくない？　
もやってててもココってのがあるとおもうんだ　

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/13(土) 18:14:06.08

>>77
嘘つかないでください。
なんでいまbookoffから追い出されているんですか？
昔と同じようにバーコードリーダーを持ってスキャンやればいいじゃないですか？
店員が飛んできて感謝されることはなく、すぐに追い出されるでしょう

カメラ屋なんて
もう買い取り客が来なくなりますよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/13(土) 18:16:29.11

転売屋だよりにして商いとはどういうものだったのか忘れてしまったキタムラをみて下さいよ
お先ないです

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/13(土) 19:25:03.19

そもそも中古レンズなんて商材にしてるようじゃ先なんて無いだろ？
ゴミ買い取っってゴミ売ってるだけだぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/13(土) 19:40:45.04

おまいんとこの高いだけのレンズ、ゴミより酷いじゃん。
いい加減気づけや、ゴミ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/13(土) 20:08:10.71

でもさ、新品のカメラ、レンズのように値崩れ幅はそう大きくないよね。
新製品が出る前に捌かないと価値がどんどん落ちていくわけだし。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/13(土) 20:11:36.19

意外といろんなところにいろんなものがあるにはあるけど、まあ、高いわな
どこもネットで相場調べて価格つけちゃうから、見事に塾生に釣り上げられちゃってる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/13(土) 20:34:01.47

まあ、ゴミレンズってのはあってる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/13(土) 20:35:00.44

つーわけで俺はちゃんとゴミはゴミ箱に入れて不燃ゴミに出している

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/13(土) 20:57:52.31

転売屋的には今この変だと思う　PEN-FT　2000円ぐらいで仕入れて17000円位で

期限切れフィルム　解像感低いハーフサイズカメラで2ショットずつ
コントラストでないモヤモヤレンズ
https://www.instagram.com/p/Bdu2MyRn7we/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/13(土) 21:47:20.04

>>91
あーでも自分はこういう写りは嫌いじゃない。
被写体やシチュエーションは嫌いだけど。

カビ玉とかコントラスト低いレンズ好きだから。
そういうレンズで撮る風景は好き。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/13(土) 22:38:30.85

あえてカビ玉で撮るやつはたまにいるよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/13(土) 22:40:09.59

そんな写りが好きなら
レンズにはぁーって息吹き付けて曇らして撮ったらいいよ
写ルンですの時よくやった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/13(土) 23:13:27.10

>>94
フイルターにワセリンとかそういう方法もあるのは知ってるけど
オールドレンズが製造されて今に至るまでの時間経過がある中で
変化してきたそのレンズだけが持っている個性という変なとこに
惹かれてしまうのです。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/14(日) 00:39:32.65

すぐオールドレンズの特別な写りがどうこう言うのは辞めたほうがいい
そうやってると塾生みたいだぞ
まあ、塾生ってのはゴミを集めてゴミを売る乞食だからな
実際使ってるわけじゃないんだろう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/14(日) 01:14:47.61

塾生ってのは自分以外のこのスレの人の共通認識なの？
何のことかわからないけど人バカにしてきてるのは感じるので少し不快です。
自分は乞食ではないし、それと同様に見られる理由がわからない。

オールドだから特別とも思わないけどさ、現行にないものを求めてのことだし、
現行でも良いものは良いと思うよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/14(日) 01:30:24.12

俺は特別な存在だと思うよ。コンピューターも使えない時代に手計算で設計された光学系、重たさ、冷たさ、今のレンズには無い
高級感、精密感を感じる金属製の鏡胴、
何十年もかけて幾人ものオーナーの思い出、事件や風景、動物、はめ撮り、様々なものを
写して来たレンズに魂が篭っていないわけがない。そしてそれは二度と作られることの無い唯一無二の存在。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/14(日) 01:41:34.07

中古ゴミレンズ店のカモが湧いてきたw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/14(日) 01:43:25.68

>>97
共通認識ではないけど実際ゴミを売ってるのが塾生ってのあってると思うよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/14(日) 01:45:48.33

>>97
塾生＝若狭塾はオールドレンズをめちゃくちゃな転売をして一時期すげー迷惑
がられたからわりかし有名だと思う
ボロッボロの商品を入手してプラモ用のペンで傷を隠してきれいな商品に見せかけたり、
ヤフオクで配送料を法外な値段にしてクレームリターンでも金要求したりで
一時期大問題になった
そいつらの手法の一つがヤフオクの商品説明で「たった一度の出会い」だの
「オールドレンズの時代を経たレンズの味」だのがあったので
嫌う人がいても仕方ないかと思う

当時の設計手法が未熟だったことによる描画の甘さを楽しむのはいいが
時代が経てボロボロに劣化してる部分まで味だと誤魔化してるからね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/14(日) 03:22:34.76

キヤノン歴35年、
このたび初ニコン機を買ってみました。
NewFM2。

オールドニッコール(Ai改造前提で)でこれだけは試しとけ！ってレンズはなんですか？
当方単焦点24～50、135を好みます

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/14(日) 04:58:37.36

>>102
Nikon FE2+ai Nikkor 50 1.4使ってるけど
フィルムで使うなら色乗りがわるくて出番なしになってる
カメラの作りは割といいよね　ファインダー見やすいし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/14(日) 06:31:23.41

>>102
ニッコールスレで聞いたほうがいいと思うけどね。
あとは、ニコンのサイトで「ニッコール千夜一夜」を読んで
設計者の情熱を感じてみる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/14(日) 07:15:11.45

>>102
使うニッコールレンズっていう本gs出てる。
読んで自分のお気に入り探す方が楽しい。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/14(日) 07:54:35.54

>>101
どうもありがとうです。
迷惑な話ですし、それあるなら自分の書き込み嫌がる人がいてるのも
わからないこともないですね。

ただ、売る人が誤魔化すのは駄目でしょうけど
理解って買って使うのは誤魔化しではないと思います。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/14(日) 08:17:18.75

>>102
43－86は前期型（非Ai）のでないとあんまり面白くはない写りなので
Aiのは自分は使わない。

非Ai時代のレンズの方が個人的には好きな写りなんだけど
キャノン好きな人にはなんか好みと違うってなると思うｗ。
キャノンと比べると相対的にあっさりした色乗りのが多いかなと思います。

マイクロニッコール55ｍｍｆ２.8とか良いかもです。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/14(日) 08:36:49.41

写らない良さというものはあるだろうが、
それにわざわざ高い金を払う良さはどこにもない。

「良さ」という観念に騙されているだけなのだ。

それは商品寿命を終えたジャンクなのである
高い理由がどこにもない。

あなたが高く買ったオールドレンズをカメラ屋に持って行き、
買い取り額を聞いてみればいい。それはタダだｗ無価値だ　
よくて１００円以下、それが本当の値段なのである。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/14(日) 08:43:20.72

私はオールドレンズを楽しみたい。
あなたはバランスを考えないといけない。

たとえカメラ屋が「これを逃すともう手に入らないかもしれないですよ、
中古というものは値段ではありません」と言いだしても、その言葉を馬鹿にしなければならない

それは商品寿命をすでに終えていて
１００円以下で買い取ったものにすぎないのだからｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/14(日) 08:59:44.92

必要以上に「転売屋」を悪し様に言う奴って
全ての商いは、安く仕入れて高く売るのが基本だと分かっていない
商売人とは、俺の欲しい物を俺が出せる金額で供給すべき連中だと思っている甘ったれ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/14(日) 09:09:22.38

塾生は転売屋だから叩かれたんじゃなくて
無茶苦茶な転売屋だから叩かれたんだよ
って言うか転売屋じゃなくて詐欺集団と言った方が近かった
そこは間違えないでくれ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/14(日) 09:23:19.09

10年前のオークションから比べたら
全体的に詐欺まがいが多い　
そういうのになってきてる　

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/14(日) 09:31:57.89

最近の転売屋は価格を操作をするのが当たり前じゃね？
人気商品を買い占めて価格を高騰させ即転売、利ざやを稼ぐとか
時々生活物資や希少資源が投機対象にされて価格が高騰し問題になるけど
やっていることはそれと一緒だよね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/14(日) 09:38:46.69

オールドレンズというものは無価値なのだ。
なぜなら古いグリスは必ず揮発しレンズはクモルから使い物にならない

だから,、あなたが手に入れるオールドレンズは市場にでるまえに
必ず修理を受けている。

「ここが大事なのである。間違ってはいけない。」

それは無価値ではあるが修理を誰がどのように行なったのかで値段は変わってくるのだ
プロが行なった場合、それは値段に反映させて高くなるだろう
あなたは評価のある中古カメラ屋の実店舗に行き
２万円払った。これはバランスのいい選択である。

しかし２万円を払うのはおしいからヤフオクで美品を１万円で買った。
それは馬鹿げているのだ。

それは無価値以下だ。ドリルやリーターにつけたクレンザーやアルミ粉で研磨されまくったゴミを買っているのすぎない。

よくルーペでみてみればいい、つやつやに見えた表面は実は無数の傷だらけなのである
で、あなたはいうのだろうこの写りがいいのだｗ　100均でアルミ粉を買ってきなさい無限にあなたが欲しいものが手に入る

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/14(日) 09:55:00.69

なんか変なの呼んじゃったみたいでごめんなさい。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/14(日) 09:55:31.14

とはいえ、あなたが無価値なジャンクレンズを買ってきて自分で修理し自分で撮影するのなら
それは経験として価値がある学習をしているといえる。

削ったらどうなるのか、磨いたらどうなるのか、曇ったままなら、カビたままなら
レンズが１枚逆さだったらどうなるのか、前玉がなかったら、あえて引き伸ばしレンズを使ってみる
おおいいに古くて安いジャンクレンズで実験してみるべきである
撮影の表現は広がることでしょう

しかしそれを売ったら儲かるなんて考えたときは
今度は自分に汚れや傷がつくがｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/14(日) 09:58:41.91

根拠無くプロを持ち上げる輩を別スレで見たばかり何だが・・・

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/14(日) 12:38:00.36

高いと思ったら買わない
ただそれだけ
自分が買わないレンズなら、100万円だろうが1000億円だろうが、売り手がどんな値段をつけても別に腹など立たない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/14(日) 12:57:43.90

出入りの骨董屋が持ってきたものを１０個位騙されて買っていると
そのうち一個位は本物を持ってきてくれる、本来はそんな粋な趣味
そんな事をしているうちに、自分の目も出来てくる

古レンズを信用できる専門店で買わないんなら、
カスをつかんでも笑える位の度量がないとね
血眼になって安くて良いレンズだけを探しまわるのは、
すくなくとも粋な話じゃあないね

さて、天気が良いので血眼になってハードオフ周りしてこよっと

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/14(日) 13:07:35.76

カールツァイスのオールドレンズ高須
三万はするじゃん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/14(日) 14:42:42.65

4年位前に結構悩んで15万握ってAME買いに行ったらタッチの差で売れてしまって
それ以降はコメ兵でもeBayでも負け続け
ヤフオクには一見しただけでヤバめのものばかりだし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/14(日) 16:00:30.64

>>120-121
有名で高いものほど転売の利ざやが大きいので危険
そしてなにより、そういうものは店舗とさほど値段は変わらなくなるのでオクでは買わないな
ツアイスの５０mm８５mmのF1.4は特に研磨された異常なものをよく見かける

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/14(日) 17:31:19.31

ツァイスはオールドレンズの中では描写が際立って良いからね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/14(日) 19:39:22.07

素朴な疑問なんだけど、中古屋でオールドレンズ買って、飽きたりして、また中古屋に売る時は、二束三文なの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/14(日) 19:43:40.32

この間中古屋いったら何人もスマホとにらめっこしててワラタ
相場くらい覚えてからいけよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/14(日) 20:01:50.59

>>124
普段買ってる中古屋だとソコソコの値段で買ってもらえる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/14(日) 20:02:56.40

>>124
買った値段の４～６割程度で引き取ってくれるだろう
ボロボロにしちゃったりしてなければだけど

勿論、ゴミレンズや屑レンズ、ぼったくり店は別だけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/15(月) 00:11:47.68

>>122
その2つのレンズはじゃじゃ馬と聞いて手に入れてないし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/15(月) 00:18:36.49

>>127
まあ、買った値段のせめて半額以上では引き取ってくれないと、そこの店の中古レンズを買う気は失せるよね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/15(月) 05:25:50.74

オールドレンズからツァイス信者になったわ　
スゲーかねかかる　

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/15(月) 08:47:48.72

20年前に亡くなった爺さんが使ってたカメラ一式に入ってたカールツァイスのディスタゴン28f2.8にアダプタ付けて使ってみたら、ビックリする程綺麗に撮れたんで、他のカールツァイス探してみようかと思案中。

たまにしか使わない単焦点はオールドレンズで充分かも…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/15(月) 09:43:39.57

>>130
とりあえずOtusいっときましょう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/15(月) 09:54:06.57

>>132
フィルムで使うからいらない
その値段だすならハッセルとか買うと思う

ちなみにスチルでTakumar501.4全然薄味で立体感無く別にーって感じ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/15(月) 12:47:30.27

ディスタゴンは素晴らしい写りをする

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/15(月) 13:06:37.25

>>122
>ツアイスの５０mm８５mmのF1.4

どちらもピントがよくわからないレンズでした。
2つとも売っぱらいました。
（フルフレームミラーレスが登場しておらず、レンズが一番安く
取引されたいた頃に：残念w）
AXで使うと良かったのですが。

50mmなら1.7、85mmなら2.8（ゾナーですが）が良いと思います。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/15(月) 17:15:18.96

往年のYC1.4トリオは90年代には既に「クソ高い値段取るんだから、そろそろなんとかしろよ」という凡百のレンズになっていたなぁ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/16(火) 00:29:14.80

>>135
手抜きせずに作ったなら、レンズなんてものはおよそ暗いものの方が高性能だね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/16(火) 00:34:28.95

実に金の掛かる知恵だぜ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/16(火) 21:41:12.94

>>124
フジヤのページで査定できる
http://www.fujiya-camera.co.jp/2014satei.phtml

contaxあたりだと
http://www.fujiya-camera.co.jp/satei_kekka.phtml?key_maker=12&;key_search_category=8&key_keyword=&key_keyword_option=and&key_distinction=0&print_count=20

マイナーなkonicaあたりだと
http://www.fujiya-camera.co.jp/satei_kekka.phtml?key_maker=35&;key_search_category=8&key_keyword=&key_keyword_option=and&key_distinction=0&print_count=20

ただこれ完璧な状態での値段であって、どこかに小傷があってもその半額以下
クモリやカビがあるとニコンやツアイスでも１００円だと思ったほうがいい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/16(火) 22:17:31.49

>>133
なるほどスチルでTakumar501.4全は然薄味で立体感無くという感じか。
スチルなどというフィルム撮影は時代遅れ、やはりデジタルで撮らないとな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/17(水) 07:58:54.88

>>139
うわ…こりゃ、自分で手入れ出来るマニア向きの世界やな…。
たまに撮る単焦点はオールドレンズで充分かと思ったけど、劇的に安い訳でもないし、なんだか敷居が高いな…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/17(水) 10:21:00.98

現行のデジタルスチルカメラ用の撮影レンズの価格をご存知ないのかな？
あるいはお買得品のキットズームか撒き餌レンズしか眼中にないとか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/17(水) 14:59:12.77

「出品者のひとりごと」さん、心折れてしまったか
同業者の嫌がらせとかあるのかな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/17(水) 15:00:56.70

>>141
オクならもっと安い。店なんかでは買わない、高杉て

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/17(水) 15:19:04.46

>>143
こいつの返信メール見せてやりたいわ
メンテなら他にいくらでもあるし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/17(水) 15:33:04.44

出品者のひとりごとに出したことあるけど3ヶ月位かかった
しかもM42マウントアダプタで無限遠調整してるから
PentaxSPFだと無限遠でなかたっていう　

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/17(水) 17:19:04.52

>>146
フィルムカメラで使うからジャスト無限遠にしてねってお願いすると、ちゃんとなってきたよ。
ただコリメーターとかで合わせるわけじゃないからズレることもあるんだろね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/17(水) 17:35:53.14

ジャスト無限遠て気温によって変わらないの？
古いカメラのマウントの元々の精度や劣化も気になるけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/17(水) 17:41:25.54

>>143
FBのトプコングループで吊るし上げられたからな。。
可哀想に。

わざわざ公開処刑しなくていいと思ったわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/17(水) 18:53:51.68

なんだ結構嫌われてる人だったんだな

>>147
普通M42マウントなんだから一々頼まないでもSPとかFUjinonで確認すると思ってた

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/17(水) 19:21:03.92

日本の民度も今や隣国と大差ないしな。ネットで誹謗中傷は当たり前

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/17(水) 20:22:13.66

嫌われてるってより
金儲けしてる奴が悔しくて悔しくてしょうがない奴がいるんだろな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/17(水) 20:38:55.51

>>148
一時期のEDとかSDとか使ったレンズとか、望遠ズーム超望遠とかなら
気温変化に敏感だけど
M42時代のレンズはそんな特殊焦点距離も少ないし気温変化はあまり気にしなくていい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/18(木) 00:02:10.68

>>141
高いけど実際にいいわけではないからね。
当時プロでツアイス使っていた人なんてほぼいなかった。
>>135
まったくその通り。それで当時のツアイスは正常
で、印刷をする用途には使えないので、
岡谷でボケ味を犠牲にして過剰補正気味につくり直してくれたりした
それはキリキリに合うが一般向けじゃないしニコンと変わらないｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/18(木) 00:09:34.80

>>141
安いのでいいと思う。
MD50F1.4の前期とかズミクロンよりも解像度高くて繊細で人気があるが、
まったくゴミみたいな値段だったり
FD３５mmF2のssc なんてトーンの豊富さはライカレンズ並だけど
程度が良くなければ３０００円くらいで買えたりする

お金かけないでもいいものは結構あるよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/18(木) 00:27:05.98

わりといいおすすめのマクロレンズ教えてください

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/18(木) 00:31:42.96

>>154
プロ→ハッセル→ツアイス
のイメージがあるんだが

売れないプロが分不相応なハッセルもっていたので聞いたら
ハッセルじゃないとモデルや編集に見下されるからと言ってた

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/18(木) 00:33:36.39

看板はひつようだね、
篠山だって電通行くときは必要もないスピグラぶら下げて行ってたそうだし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/18(木) 00:47:28.52

ツァイスとかライカはなんだかんだ個性はある
ただそれが万人受けするかというとそうでもないし使い勝手や打率的には国産の方がいいから結局そっちが選ばれる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/18(木) 00:48:16.70

157

154が言うプロとはライカ判がメインの業界の話なんでしょ。
風景やコマーシャルフォトの業界は中判だからツァイスがメイン。
ブロニカ+ニコンのパターンもあり。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/18(木) 00:51:10.55

>>157
結局ハッセルは紙面にすると６４５サイズで使うことになるんだよ。
で、問題はそれだとA4紙面の片側が精一杯
両面見開きだと最低でも６７がいる

ポスターサイズだと最低でも４×５がほしい
でもフジの６８は等身大までいけたな

あとハッセル自体の問題があって撮影があまりないプロならいいだが、
日常的に仕事がある人だと耐久性がぜんぜん足りていない

>>158
大判をやる人というイメージは大事
ギャラの桁がぜんぜん違う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/18(木) 01:12:02.26

普通のカメラマンのは
１日でブローニーが12枚×50本
ポラ10枚×10冊１回の撮影で７００ショット（他に135mm×50本　36×50＝1800ショット）
それが月に２５回あったとして17500ショットになって
ハッセルなんて月に2回は修理行きで３セットあっても足りないから
機材を借りてきたりする

俺がついていた大御所先生は
撮影は月1回あるかないかで
ブローニーなら５本程度
あとは雑誌の連載原稿書いたり
テレビ局に行って撮影されたりインタビューされたり
講演会と審査で全国を飛び回る

所有カメラはライカとハッセルとリンホフの珍品で
全部１０年以上は修理に１回もだしたことがない

まあいろんな人がいるんですよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/18(木) 01:25:49.54

>>162
それでどんくらい稼げるの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/18(木) 09:15:02.16

ファイツクラブとかこの辺の映画
今見るとkodakのvision+ツアイスだってわかる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/18(木) 20:02:30.65

>>156
非常に低価格なサードパーティ製でさえ
マクロでダメなレンズってないと思うな

森や林などでも頻繁に使うものなので
フロントガラスに樹液がこびりついて取れなくなって曇っているものをよく見かける
だからクモリには注意がいるのかな

あと最新のものがすべていいのかというと
マクロのように最小まで絞り込んで使うときは、シャドー側のトーンが急激に落ちてスカスカになることもあり
モノクロ時代の古いマクロの方がシャドー側のトーンは豊富だったりして一概にこれがいいとはいえない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/18(木) 20:12:45.11

>>163
デジタル以前は億稼ぐ人もいたが
デジタル後は他のビジネスをやっていない限りリーマン以下じゃないのかｗ

自営業者だとリーマンの三倍から五倍は稼ぎがないと普通の生活ができないから
芸能マスコミ関係は派手に儲けているように見えてもまったく金がない人ばかりだと思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/18(木) 20:21:50.89

業務用フィルムスキャン屋の俺が失職したほどにはデジタル化のインパクトはあった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/18(木) 20:39:30.64

GKの発生源じゃんｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/19(金) 19:52:13.26

プロが使ってるから、って謳い文句最近は昔ほど見なくなったね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/19(金) 20:14:59.55

雑誌のプロでも写るんですとかで撮ったカラープリントを持ち込んだりしている所もあるし、神格化しすぎ
必要な情報がつたわればいいというところもある。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/19(金) 23:16:50.37

プロって
他人にこれは美味しいと思わせたり
他人にこれは買うしかないと思わせたり
他人を欲情させたりするけれども

カメラって基本的に邪魔だよね

うまいものはさっさと食いたいし
イイ女とは直接よろしくやりたいし
楽しく遊ぶときに首からカメラ下げているなんてありえない

カメラは、人と人との直接の関係、直接の体験のあいだに割り込んで阻害するものでしかなく
写ルンですでさえも結局は邪魔なんだと思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/19(金) 23:18:29.23

>>171
それがいつもどんなときもすぐに叶うのならいいけれど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/20(土) 00:28:37.76

>>171
プロってそれで食えてるかどうかじゃない？
税金払ってなければ自称になっちゃうんじゃなかったけ
有名な大先生ならいいけどいい年して碌な収入ないようなプロなら...まあいいや

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/20(土) 01:42:48.80

>>173
君の子供が絵かきになりたいっていたら君は大反対するでしょう。

俺の老後はどうなるんだよって
公務員になってくれないと俺は困るんだよ。

その子はもう生まれたきた意味がないよね
で延々とその子もそのあとの子も代々同じことを繰り返すよ

君の家は由緒正しい名家になって
家族みんなが自殺したいほど窮屈な生存をしているだろう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/20(土) 01:58:00.94

「成功しなければならない、失敗してはならない」
世間の先生や親からこういわれてきて
みんなが得るものって、けっきょくあらゆることへの「恐怖」なんだよ。

その恐怖があらゆることを不可能にさせていくよ
実は成功しろといいながらそんなことを代々教えているだけなのかもしれない。

だが、子供を見て、こいつには「確かな決心」がある。揺るぎないなにかがある。

よしやってみたまえ、とは、我々には代々植え付けられてきた恐怖があるので
なかなかそうはいかないが、それが恐怖なく生きていくことだと思う。

そのゆるがない「確かな決心」がある彼は
いずれ天才といわれる人になるかもしれないよ。
彼は貧乏であっても我々のような恐怖はないだろう。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/20(土) 02:22:21.94

なんかいい事言おうと思って必死で長文書いてるのは伝わってくるけど肝心の意味が伝わってこないのは残念だな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/20(土) 02:45:53.75

売れてない良い年の芸人を見てバカにするサラリーマンって事でしょ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/20(土) 02:48:59.63

>>177
そうなんだ
俺はリーマンだったけど役員になったから経営者だから関係ない話だな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/20(土) 02:56:14.93

>>178
ならわかるんじゃないか
金持ち父さんの話だよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/20(土) 08:43:18.63

まあわからないよな。

世間には明日の安全を考えて生きる生き方と
本当にその人の生まれ持った本意で生きる生き方があるってこと

実は安全や成功を求めていた人は
死ぬまで恐怖に支配されていただけだったって話しになるのかもしれない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/20(土) 12:18:28.36

何言ってんだこいつ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/20(土) 13:14:14.13

要約すると、「俺はハゲ」

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/20(土) 13:47:07.60

死ぬほど面白いって　言い方あるじゃない

で、実際にそういう事やって、まっきんりーで死んじゃった人、居るじゃない

まあ、そういう事

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/20(土) 14:05:47.34

で、結局この流れオールドレンズと関係あるの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/20(土) 14:28:12.50

ミラーレス系のスレ読んでてもオールドレンズネタ出てこないよな
あのレンズが写るだの画角がどうたら

たまに出てきても手ぶれ補正でオールドレンズ”遊び”できるから手ぶれ補正は欲しいみたいな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/20(土) 14:55:38.25

遊びで使ってもそれ以上はないからな
結局使わんくなる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/20(土) 15:07:20.40

画質や操作性を求めていくと絶対今のレンズには敵わないが、多少不便でマニュアルフォーカスだけど
数万～数百円で色々な種類のレンズが安いというのがあまり金かけられない俺には魅力的な世界だと思う
俺は実用でオールドレンズ使ってるわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/20(土) 15:50:30.97

絞りは絞りリングで、SSはSSダイヤルで、フォーカスもフォーカスリングで
だと、今のレンズは使いづらいのが多いからかな

でも、わざわざ買い足すのはそれ程なくて、今までの手持ちで遊んでるだけだけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/20(土) 16:28:27.43

オールドレンズはフォーカスを固定しやすいのが良い。AFレンズだとちょっと触れただけで動いてしまったりするし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/20(土) 17:13:05.56

というか昔からのライカやツァイスのレンズ持っている人がやることだからなぁ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/21(日) 01:40:03.10

君らがレンズを向ける先には世界でもトップの大富豪もいるかもしれない
カメラには人の内面は写らない、あたりまえにその人の外側だけが写る、写るのは地位や所有物だろう。

だからプロはこの人がどういう人なのかを撮るのではなくて、
世間にこの人を「どうおもわせるのかというところから逆算して」
緻密に背景を選択し、ライティングを組み立て、カメラの位置を上にするのか下にするのか選択し
ミリ単位のレンズの選択で顔の輪郭や目鼻立ちの大きさを決めて富豪の風貌をつくり上げる。

そうやって印象操作をすると、その効果は数億円や数十億円になるので、
どうみせるのか逆算ができて印象操作の上手なカメラマンにはかなり高額なギャラが支払われる。

世間はそのカメラマンを人物描写に優れていてリアルに撮れているというがｗ
いや印象操作であって中身なんか撮っていないのだ。カメラマンが欲しいのは金だ、金から逆算してその人をつくりあげた。

で実際のところ、世間の９９％の人間って外面と中身が真逆だ。
外見がジャラジャラ豪華な人ほどかなり怯えている、あるいは恐怖がある人ほど権威になろうと周囲をダメにして無駄にもがいている。

世間の価値なんか気にしていないとても貧乏な画家やパホーマがいたとして、
その人がもくもくと没頭しているのを見ると俺は幸せだｗ　
もくもくとやっている彼や彼女らは俺を無料で幸せにしてくれる。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/21(日) 01:45:13.67

ライカだのツアイスだの珍品の超高額レンズだの、
意外とそれは、もくもくと撮影に没頭することの邪魔になっているのかもしれないよｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/21(日) 01:48:58.75

先入観も疑心も印象操作もないそれこそがリアル＝真実
それを見て勝手に善悪是非妄想・空想とする、それが真の人間の娯楽だろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/21(日) 02:07:45.27

俺が商業用のカメラマンやってた頃はライティングで置き撮りのハイライトとシャドウの調子さえでてればＯＫだった
あとからレタッチでなんとでもなる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/21(日) 02:24:01.41

長文バカ
とりあえずオールドレンズの話しろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/21(日) 06:33:03.98

キティちゃんは相手にせず黙ってあぽーん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/21(日) 11:37:45.73

流れぶった切るけどさ
Lマウントの沈胴ズミクロンってα7系でセンサーに当たらずに沈胴できますか？できるならα7R2あたり買おうかなと思い始めたところなんですが。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/21(日) 12:57:21.48

おいらは百均で売ってるベビーガード(円筒状のスポンジ)を切って凹部に挟んでる。
BessaやIKONも沈胴出来んのでそうして使ってる。
α7で沈胴したことない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/21(日) 13:11:47.39

>>197
ヘリコイド付きアダプターで前進させた状態で沈めてる
インフでる状態で沈めた事ない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/01/21(日) 14:29:05.50

>>198,199
早速ありがとう
そうかー、沈めたまま運べるならいいなぁとおもったのだが。