デジカメinfo part81
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愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね
http://digicame-info.com/
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前スレ
デジカメinfo part80
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1515243369/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured Eマウントレンズの補正情報はレンズにあるので古いNEXでも補正される >>852
その分重く大きく高価で画質悪く性能低くなるだけやがな… >>852
ニコンが高画質なのは当然だろ。
キヤノンは何十万出してもボヤっと画質だ
ニコンとカスキヤノンを一緒くたにするな
圧倒的高画質なD850とボケボケな5D MarkⅣさん
https://i.imgur.com/yCrvFBa.jpg >>846
レンズプロファイル当てるだけですが(笑) >>818
もともとAPS-C前提のEマウントに無理やり35mmフォーマットの
センサーを入れたから、周辺減光があるのは当たり前。 昔持ってた E16でさえ周辺が流れる事はあっても周辺がけられる事はなかった >>859
周辺減光とケラレはレンズ構成の問題であってセンサーの大きさが原因じゃねーーーっつの
もっと太い茶筒にすりゃ問題なかったのに補正前提でコンパクトにしたからっしょや？ コンパクトな便利ズームの補正前画質なんて誰が期待してんの? オレは補正前提のコンパクトなレンズがスキスキ大好き
これぞデジカメ
これぞ画像処理技術の進歩 歪曲だけならまだしもケラレてるのを誤魔化すとか無いわw
だいたいデジタルでの歪曲の補正ってのは原理的に劣化するもんだからな 電子歪曲補正が不要な高倍率を作ったら何倍も重たく高額になるから補正ありきで作りましたって話だからな。
フレーミングに悪影響ないんだしこれもまあアリじゃないの？
電子補正に頼りたくないならもっと大きくて高いのを買えばいいでしょ。
そしてレンズが大きくてもいい人にはフルサイズの方がいいよね APS-Cでコレならフルサイズも推して知るべしだな。ソニーのレンズなんて大体こんなレベル
GM（笑） 焦点距離17mm位で設計して、補正して18mm相当の画角になるように設計してあるだけの話。
ケラレるのは無駄にイメージサークルを広げてレンズが大型化するのを回避してるだけ。
実際CNの同等クラスのレンズと比べ明らかに小型軽量。
https://www.sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2018/01/CL.jpg
撮影時に実質画角の画像を見ることが出来る、ミラーレスならではの至って合理的な設計。 日本人ってこういう割り切りを受け入れない風潮があるからグローバル市場から取り残されていくんだろうなぁ >>870
EF-Mの18-150はもっと小さいけどケラレなんて無いわ
ソニーのケラレ、補正はいい補正とか、信者の強弁も過ぎるわ EF-M18-150mmも同じくらいだけど蹴られるの？ >>871
いや、普通の日本人は受け入れてると思うよ。
ほんの少しでも物事を論理的に考えられれば、なんの問題もないって分かる事だから。 >>872
キヤノンはセンサー小さいからね。
比べても意味ないね。 ベイヤーセンサーは物理的に等倍解像が不可能だし、
キットレンズもボケた写りにしかならないので、
あまり弊害はわからないね。
http://2ch-dc.net/v8/src/1516260512315.jpg
子細に見れば、山のピクセルがちょっと崩れてるのが分かる はぁGMレンズは最高の性能だと思ってたのにこのザマ
ハッタリが通じてる内にさっさと売っ払ってLレンズ買ってこよ >>882
ハッタリが利いて資産の価値の高さではEFのLレンズの方ですよね？
Lレンズなんて買えないんやろ？EF-Mか豆にしときｗ 電子補正があまりにデカすぎるな
周辺画素を大量に切り捨ててかつ
光量落ちを大幅に補正かけてるっていう事は
センサーの性能を大幅に犠牲にしてるって事に等しい
少なともスペックを鼻にかけて他社ユーザーをバカにするソニヲタが買うようなレンズではない かと言って他社の同クラスのレンズに比べて価格は高い
初心者が買うレンズでもない >>885
だな！ま、所詮はソニーの素人御用達便利ズーム >>885
歪曲補正かけることがなんで周辺画素切り捨てって話になるんだよ。
ほんと馬鹿だな。 グラファイトカラーのキット用に作ったようなレンズごときに必死過ぎだろう >>887
素人ならキヤノニコの18-135とか18-150,18-140買った方が安くて高画質で安心 せっかくのソニー下げネタは骨までしゃぶりつくしたいだけだろ
APS-Cのレンズ如きでも >>892
画素
国内では、 イメージセンサー （撮像素子）などの部品の持つ粒を示すときに「画素」が使われ、画像データの粒を示すときに「ピクセル」が使用されることが多い。
この辺誤認してんじゃね フルサイズのD800に、APS-CのDX 10-24mmレンズを装着して撮影して見たんだが、13mmのケラれ具合がこんな感じだな。
ソニー流ならDX 10-24 mmを、FX 14-24mm レンズとして十分売り出せるなw GMレンズは各社と比べてバリアンスナンバー高め
水かければ7RIIIだけ醜態を晒し
キットレンズはサイズ優先したケラレンズ
ソニーのダメなとこが認知され始めたな、水かけもキットレンズもどうでもいいけどGMレンズのバリアンスナンバー高めだけはどうかと思う >>894
SonyだけじゃなくNikonもAPS-Cレンズで撮影すれば自動的にクロップされてjpg保存じゃないの？
ソニー流って何だよ？キャノネッツかよｗ >>892
"切り捨て"れば画素数が低下するだろ。
それとも画素を犠牲にして画質が低下するということを言ってるのか？ >>896
ニコンもソニーと同じで自動クロップを外すなんぞボタンひとつですぐできる フルサイズミラーレス周りでコツコツ信用を築き上げてきたのに
APS-Cのズームレンズでしょーもないことやって
キチガイが一生暴れまわるようになるエサを提供しちゃうところな >>881
光学的に崩すか電子的に崩すかの違いでしかないからね
歪曲補正で落ちるのは分解能だけ >>894
それだと記録画素数が減るね。
馬鹿だね。 >>902
そうなんです。画素数は実質減ってるんですが、
電子的にガバッと引き伸ばしちゃうんです。馬鹿だねw ソニーがケラレレンズでOKと判断したんだから、それまでのメーカー、ブランドってことだよ。所詮は家電屋。
一番酷いのはあれだけキヤノンその他メーカーの揚げ足取りレベルで悪口言っといて、信奉するソニーならアクロバティック擁護し出すソニオタだよ。
高画質にこだわるならこれを擁護するとか無理だ。 で、フードとかフィルター付けたらもっとケラれちゃうの？ 18-135usm使ってるけど重いから小型軽量で羨ましいな、あと1年後くらいにはまともな操作できるAPS-Cボディ用意しといてほしいな、ソニーさん ぼくの日記帳 （レンズ18-55mm Ｆ3.5-5.6） だいたい28-90mmぐらい
F値の並び 3.5 4.0 4.5 5.0 5.6 6.3 7.1 8.0 9.0 10.0 11.0 13.0 14.0・・・
0.5 0.5 0.5 0.6 0.7 0.8 0.9 1.0 1.0 1.0 2.0
一段あける→シャッタースピード半分
一段しぼる→シャッタースピード2倍
Fは3.5～13まで！ それ以上は画質わるくなる
ISOは100～800まで！ ISO1600から急にノイズ増える 光学的に補正してもその他の収差のバランスを取る必要があるし
無理をすればレンズの製造コストが上がる
なので比較的デジタル補正が容易な歪曲収差に関してはある程度割り切ってしまうのが今時のレンズ
……ではあるけどここまで極端なのは稀だろうな 俺は電子補正は肯定する方なんだけど、さすがに、
イメージサークル径がAPS-Cセンサーの対角線長に届かないレンズを
APS-Cレンズとして売っちゃうって所に抵抗を感じるな。
それがまかり通るんなら、極端な話、
フォーサーズのイメージサークルのレンズを電子補正して、
「画角を満足してるんだから良いだろ？」って言いながら
小型軽量なレンズを売る事だってできるだろ。 >>910
キットの16-50ならパンケーキってことでまだ言い訳きくけどね >>892
すげーww
切られてるのよく分かるわ
気にならんけどw まぁGM（失笑）レンズよりもCNのキットズームの方がマシって話も聞くし、GM以外のレンズなんて期待しちゃダメでしょ まあイメージサークル狭くても解像度が高けりゃいいかなとは思う。
どっちも駄目だとまた見送りだな。 APS-Cなんかスマホカメラにレンズ付けたみたいなもん >>915
画質品質共にCNキットレンズ>>>GM単焦点なのはユーザーからの評価としては常識レベル
GKは目暗だから、値段高くしてレンズを無意味に極大超重にして、dxoに高めの数字を書かせれば「最高のレンズ！」と勘違いしてくれる
今回のレンズで少しは目が覚めるかな？と思ったら無理な擁護してる辺全く学習する気配は無いね
ミリオンソフトが出てないのにPS4最高！海外では売れてるから（震え超え）ってのと良く似てる
ただ、GKは購買力が0だからGMレンズもカメラも買えないけどなw GK息してないwww精々頑張って買ったRX100で自分を慰めてろ。な？ 高倍率なんだからそんなもんだろ。GでもZeissでもない開放F3.5のレンズなんだから >>922
他にデフォでケラレるレンズなんか俺は見たこたねーがw？ キヤノンのセンサーならけられないレベル
大きさ小さいからね 像面位相差AFに使用される事で欠落する画素数が数百だのいや万単位行くだの
言い争ってた頃が懐かしいな。
単純にケラれて黒くなってる部分だけで何万画素無駄になってることやら ソニーファンボーイの擁護スキルが試されてるな
でもアクロバティック擁護が無理だとおもったら
話題そらし、個人攻撃、コピペ連投などに持っていくのもありだぞ 擁護も何も使ってるやつ見たら生暖かい目で笑みを浮かべちゃうレベルのケラレンズ、便利ズームなんだろ？
話題そらし、個人攻撃、コピペ連投などに持っていくのもありとか普段からそんな事ばっかしてて恥ずかしくね？ >>892
つまり、24-105の画角って
どーなるの >>925
α6500のセンサー幅は23.5mmで
M6のセンサー幅は22.3mmだから、5.1% キヤノンが小さい
でも画像の４隅をよく見てごらん、微妙だな、
キヤノンセンサーでもケラれが感知出来るんじゃないか？ >>877
これはどう説明するの？ ケラレの意味履き違えてないか 便利ズームだから！
笑みを浮かべちゃうくらいのケラレだから！
補正したら問題ないから！
・・・恥ずかしくないの？ >>877
センサー性能以前に同じISOでこんな明るさちがったら感度詐欺だろｗ イメージサークルがカバーしてないレンズなんて、冗談としか思えんな。しかも結構高いし、ドン引きだろこれ
知らずに買った奴は絶対クレーム入れるレベル。 ①方眼紙を全く歪曲の無いレンズで真正面から撮ると撮影結果でもすべてのマスが正方形の絵が撮れる
http://i.imgur.com/EQNEYIh.jpg
②次に①の方眼紙を大きく樽型に歪曲したレンズで撮るとこうなる。
http://i.imgur.com/pKeUDb6.jpg
③更に画像②をデジタル補正でなるべくまっすぐに補正するとこういう具合になる
http://i.imgur.com/hiAADp2.jpg
各方眼のマスには「行番号，列番号」形式のアドレスを書き込んでる。
画像②ではアドレス１，１のマスがちゃんと写っているが、電子補正後の画像には写ってないね。
樽型の歪曲を電子補正すると、補正前に画面の四隅に写っていた像は、補正結果では画角の外に締め出されて写らなくなる。
もし②のレンズにケラレがあって歪曲補正前の時点で１，１のマスが真っ黒になっていたとしても、歪曲補正の結果ではどうせ画角に入らないからどうでもいいってことになる（あくまで電子補正ありきなレンズの話）。
EVF機の場合ファインダー像にも歪曲補正を適用できるので派手に歪んでいても水平出しとかフレーミングには影響が出ず、そこは許容しやすい。この点がOVFと違うんだ。
もしこれが一眼レフ用のレンズでファインダーで覗いたらワイ端の隅が真っ黒になるというんだったら確かに不快なレンズだろうけどな キヤノンは本当に画質ダメだねぇ、、
だから風景家は皆ニコン使ってるんだよ。
海外のプロがD750と5D3と比較している。
暗部を持ち上げるとキャノンセンサーが格段に劣っているのが解る。
http://www.rossharvey.com/reviews/nikon-d750-review さっきまで威勢の良かった諸君、急におとなしくなったみたいだがどうした？
なにか嫌なことでもあったのかい？ アンチは論理的に反論されると黙っちゃうからね。
なんせ言い掛かりつけてるだけだから。 で、悔しいから信者とかアクロバティック養護とかまた言い掛かりつけて馬鹿を晒すんだよねっ。 >>938
ああ、OVFだと歪んだ像しかみれないのか。
そうすると後処理前提のレンズはこまるね。
すっかり忘れてたよ。ガンレフ老害の皆さんは大変だなぁ… >>872
>>911
べつにソニーを擁護してるわけじゃないよ。
仮に他社が同じような設計のレンズを出したとしても、同じように合理的な設計だねというだけだよ。
オレはどこかのメーカーの信者でもなければアンチでもなく、ごく当たり前の事実を指摘しているだけなんで。 事実を前に黙るならまだましな方だよ
真正アンチは事実なんか完全無視、他の都合のいい記事を部分的に切り抜いてきて都合のいい部分だけ使う
今日の進行はここ数日のイカレタ中傷合戦に比べるとすごく正気だな、驚いたよ 全く勝ち目がないと悟って新スレに逃げ出したかwww 故障レベルのケラレか、まともなカメラメーカーのすることじゃない、家電屋らしいわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
