デジカメinfo part83
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愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね
http://digicame-info.com/
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前スレ
デジカメinfo part82
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1516350714/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 焦点距離「だけ」換算するマイクロ詐欺に騙されてるマイクロ信者多いなぁ >>754
α6500とかX-T2とかと比べたら画質AF共に圧倒的に上だろ
D500とかには負ける部分も有るかもしれんが、あっちもデカイしな フルサイズVSマイクロだったらそりゃフルサイズの方が表現の幅は広いし画質も良い。
でもキヤノンAPS-CぐらいだったらM4/3があらゆる部分で勝るのは時間の問題と思わないか？
EF-M限定ならすでに勝ってるし まぁ静止画で高性能を目指すならキヤノンとニコンの一眼レフを買えば良い
動画も考えるならパナソニックを選べば良い
常識的に考えれば考える程、ソニーだのフジだのオリンパスだのは選ぶ理由が無い >>757
みたいな必死なマイクロに現実を教えると性能差はどんぐり背比べ
なので知名度とEFへの拡張性のあるEOSM圧勝
この手のカメラは初心者とサブ
初心者なら僅かな性能差はあまり意味がない
サブならEF互換のほうが良い
何でも誰でもEOSMを選ぶ レンズの相対的サイズを比較してみればよい
フルサイズでオリンパ並みのリッチなレンズは作れない
ドラレコは豆粒センサーだが実用品の最たるもので光学系が非常に優秀
光学系こそがカメラの肝と言っても過言ではない。 >>760
実焦点距離と口径合わせたらマイクロのレンズはビッグになる
って知らないんだろなぁ >>762
相対的に大きいことこそが高画質の証明なんだが・・・
君のスタンスは完全に逆を行ってるよねｗ >>763
そりゃFFのMTF30本はm43なら60本
倍も解像させなきゃ同じ絵にすらならないんだから当然さ。
君が「高性能」を喜ぶのをやめろとは言わんよ
単に多くの人にとって無意味にレンズ側の負担が大きいだけにしか見えないだろうというだけの話で マイクロの利点は他システムにない極小口径、半分の焦点距離のレンズによる小型軽量さ、だけ
まぁa7:50mm小さいので出番ないけど EFレンズが使えるサブのミラーレスを選ぶんならα6500とMC-11とかの方がよくね？
EOS Mとかそんな金をドブに捨てるようなの誰が買うんだ >>766
EFユーザーなら普通に買う、そんなひねくれた考え方しない >>767
性能的に見るとEOS-Mの方が高いんだよなあ m43の画質とかキヤノンapsc以下でしょ
レンズの種類と本体の機能もろもろあと防塵防滴システムを求める人たちの選択でしょ >>769
は？？
と思ったらボロいのに値段が高いって意味かwそりゃそうだ >>767
EFレンズ使うのが前提ならサイズはEOS-Mもαも同じようなもんだろ >>771
すまん、性能的に見るとEOS-Mはボッタクリって意味だわ
だってEOS-M6って本体だけで7万もするんだよ
α5100程度の性能しかないのに 結局APS-C最強はニコン一眼という事では一致したな >>753
ボディはサードパーティーは作れないんだぞ？ そしてレンズ交換式のド底辺がEOS Mと。
なにしろキヤノンのEOS Mは、
レンズ選択肢が最も少なく、
高級ラインのレンズは1本も無く、
AF性能も最低レベルで、
ダイナミックレンジも最低レベルで、
高感度さえより小さなM4/3に肉薄されて、
挙げ句の果てに4K撮れるボディ一つもナシ
そのくせ無駄に高くて買っただけでバカにされるレベル
EFレンズ付けてもソニー機+MC-11の方が高性能
てことだからな。
たしかに全く何の取り柄もない糞だわ >>774
動きものしか撮らないならD500が現状ベストだけど
基本的に静物で動体もたまにってレベルならX-T2かα6500かな～
やっぱピントの精度がふた回りくらい良いんだよね
ミラーレスは
D5000/D3000シリーズはAF微調整着いてないから
レンズ買ったらかなりの確率でSC行くか工場送りにしないとアカン
これが死ぬほど面倒くさすぎる >>773
α5100と釣り合うのはM100だろ
DxOではセンサー性能はM100がほぼ追い付いてるから
キットレンズの性能を考慮すると
初心者向けカメラとしてはM100がおススメで
α勧めるのは情弱と言わざるを得ない >>775
そらそうだろ
ボディ自体がユニバーサル規格の場合は只の共通規格ってことだからそれはそもそもサードとは言わない
Eマウントのユニバーサル化はボディじゃなくてレンズ規格だからな >>748
綺麗とかではない。
マイクロのファインダーは豆みたいに小さい。
俺のフル機はα9で、マイクロ機はベンFだ。
同じEVFでもフルとマイクロとでは雲泥の差があると言うことだな。 >>776
確かにEOS Mはあり得ないけど
ライトユーザーが深く調べず家電屋行ったら
買っちゃうだろうな～
キャノンブランドの安心感と店員の売り込みで
情弱騙し商法でいつまで勝負できるかな？ ゴミのようなカメラを作って大袈裟な広告で数を売ろうという不誠実な商売は淘汰されるべきだ。
そのためにEOS mがいかにゴミなのかを事ある度に書き立てるのは良いことだと思う >>780
EVFって、400万画像未満だよ？
そこまで圧縮したらu4/3もフルサイズも大差ないし
ファインダー倍率と、中の液晶なりOLEDのスペックに寄るとこだろう
だからそれを理由にu4/3叩くのは間違いかと もうすぐMのkissバージョンが出るからってディスる指令とか出てんのかよ
アンチ活動も大変だこと >>759
どうでも話だが
あんた名前のケツのところがD5なのに、キヤノン党なんだな
まあ自分でつけたわけじゃないから知らんだろうが >>783
「OLEDのスペック」？その様ななことはどうでもいい、
ファインダーを覗いた時、フルとマイクロとでは別世界と感じる。ただ、それだけだ。 >>756
画質はウンコじゃん
明確に勝ってるのはコマ数くらいだろ
まあそれでもα6500やX-T2より高い機種でしか達成できてないから、当たり前か
値段が高く重くデカイのにコマ数くらいしか勝ってるところがない >>785
キヤノンニコン好きのソニーユーザーだよ >>772
α四桁はボディでかいよ
7D2より圧倒的に高性能だから
一眼レフ比較なら圧勝なんだけど
ミラーレス相手は無駄にEVFが固定されていて厳しい 発色傾向でいうと
ニコンはくどい
キヤノンはややナチュラル
ペンタはかなりナチュラル
ソニーは出なおしてこい
異論は認める M100に相当するソニー機は、NEX5とか5年落ちぐらいのミラーレスだよ、正直。 >>794
所詮ピントが合ってるフリだからな。ミラーレスはAF精度が糞過ぎる
m4/3位被写界深度が深くないとまともにピントが合わん
やはりAFは一眼レフじゃないと駄目だよ
だからこそm4/3がミラーレスの最適解なのに、スペック信者のこのスレのGKはそれを認めようとしない
まぁEVFに目をヤられてピントがあってない事にも気が付かないんだろw >>780
α9:約0.78倍
X-T2:約0.77倍
G9:約0.83倍
嘘乙 >>795
撮って出しの絵づくり的な意味ね
ペンタの評価がいいのはコーティング性能も含むからしょうがない
現像における最終的な自由度を左右する透過率こそが絶対正義なわけよ 撮って出しの色（笑）なんて個人の好みだから
そんなレベルの低いもの前提にギャーギャー言っても仕方ない
実際、大手が被験者を「写真家」限定にして
どの写真が良いかブラインドテストしてみたところ
コノザマだからな～( ；´Д｀)
富士（笑）ペンタ（哀）
https://m.youtube.com/watch?t=380s&;v=FRQpueEvb-U >>796
みたいな間抜けに6300vs一眼レフの動体AF比較動画見せると憤死する 動体すごいっていうキャノンのイメージは、10年位前の話だからさ…
時代はどんどん過ぎていく。
デジタル技術で進歩せずに生き残ったメーカーってすごいなと思うよ >>786
そ、そうか。個人個人で好みが違うからね( ；´Д｀)
ちなみにキャノンのエンジニア曰く
“ファインダー視野率は100%。そう決めて開発をスタートしました。多くの課題があることはわかっていました。
でも、視野率98%と比べると、覗いたときの気分はあきらかに違う。どうしても実現したかったですね。”
視野率100%と98%には明らかな違いがある
コレは自分もそう思う
視野率98%以下のカメラって最近でもあんのかな >>801
印刷レベルの比較でドヤ顔とか恥ずかしーってレベルを通り越してるな
逆光条件でもないのにレンズの良し悪しなんてわかるかよ・・・
まったくこれだからトーシロは EOS 7D/7D2を視野率詐欺でググるとショック受けてしまうかも知れない >>799
レンズの透過率で言うと、ソニーはＦ値とT値が=な場合が多いぞ
逆光耐性も優秀なレンズが多い
あまり宣伝されないけど、ソニーのナノARコーティングは秀逸だよ 6D2みたいにはじめから98%と名乗ってたほうがまだ潔いな >>805
去年発売された視野率100%未満未満のカメラは
EOS Kiss X9i
EOS 9000D
EOS 6D2
の3つだな 新規格のマウントになれば信号通信周りもリニューアルされるし
ソニーみたいにレンズに複数のモーター載っけてきたりするみたいですね
コーティングも各社良くなってるしキヤノンも巻き返しに期待してるよ
サブに現状のEOS-M買うならα6000系<α7ⅱ<α7R3<α9にMC-11の方がマシ >>796
それが本当だとしても
「合ってないのが比較的目立たない」であって合ってるじゃない
そうやって言葉遊びでごまかしてるから
いつまで経っても信用されないんじゃないのか？ 実際メカトロニクスの優秀性ではキャノンは10年前から凄まじいからな。ただ、エレクトリックがそれに追いついてきたというだけ。
日本海軍が訓練と肉眼で世界一だった優秀性を、米軍がレーダでひっくり返してしまったようなもの。これは技術の進歩上どうにもならないこと
大事なのはメカの優秀性にしがみつきすぎないこと。レンズは優秀だしコートも優秀、画像エンジンも優秀、十分たたかえる能力はあるんだからがんばれCANON >>813
とっくに追い抜かれてる現実見えてないのすごい >>814
追い抜かれてるのはうっすら気付いてても周回遅れっぷりと諸々の開発速度差まで認知されてない 出来るのか出来ないのかやらないのかやれないのか
誰もわからない
ソニーだってカメラなんて無理と言われてここまできたんだから >>810
6D2 20万円で売っといてファインダー手抜きって >>817
1DXや5Dとの明確な差別化、区別
EOS 7D系の100%と謳っておきながら98%を割ってるよりはマシ >>816
そんなこと言ってたのジジイだけで。
SONYはシネマカメラや報道の世界じゃ世界トップレベルでドイツARRIと正面から技術競争の殴り合いできてた唯一の日本企業だったからな
わかってる奴はSONYが本気になったら技術力の低い他の日本企業がすぐついて来れなくなることはわかってた >>820も相当気持ち悪い
今でもソニーのカメラはセンサー以外何一つ見るところのないゴミカメラだよ
シネマも報道も何一つ役に立ってない EOS Mこそ広告以外に見るところのない史上最低のゴミカメラだろ >>822
EOMSにはEFへの互換性というメリットが有るんだよ
冷静になれよ
ソニーのカメラはセンサーがいい。センサーだけが良い
キャノンのカメラはセンサーが悪い。センサーだけが悪い >>823
EOS Sなんて普通はそんな言い方しないし
EOS Mの間違いならEFへの互換性なんてないよ
マウントアダプターで接続できるのはαシリーズもマイクロフォーサーズも一緒だし >>823
シグマのアダプタMC-11経由のAFと同程度ならCMOSの良いソニーの方に軍配が上がらないか？ｗ
しかもα6500とα7Ⅱ系以降は本体手振れ補正あるしなｗ >>824-825
なんか必死な所申し訳ないけど、普通の人はMC11なんて使わんのよ
EOSMがめちゃくちゃ売れてるって現実から目逸らしてどうする EOS Mってタムロン18-400使えないんだな
使えるようにしてくれないかな 現実に売れてるんだからそれなりに理由はある
アタリマエのことがなぜ分からんのだろう？
EOSMの画質が悪い？そりゃ悪いだろ
だがm43はEOSMより更に悪かったがミラーレスとして売れていた
多少の画質差はそもそも問題ではないんだ。こんな簡単なことがなぜ分からんのだろう EOS Mが売れてるのは投げ売りプライスと大袈裟な広告のおかげで投げ売りに相応しい出来映えだからこそ出来る恥ずべきゴミだよ あれ？EOS-MやデジキスなんかのAPS-Cは高感度、ダイナミックレンジ、色の再現域と分離は豆んぱすと同レベルのセンサースコアじゃなかった？
多少というか誤差レベルの画質差はそもそも問題ではなくブランドイメージと販促力の差でしょ？
他にそれなりの理由が思いつかないんだがｗｗｗ >>831
＞センサースコア
だからさ、ソニー様のセンサー使わせてもらってるから
m43カメラのセンサー性能が高いのは当然なんだよ。
んで、そうなる前はm43は普通に性能は悪かった。でも売れてた。
同じようにEOSMも売れている。マーケットに適した製品であれば
多少の画質差なんか問題じゃないんだよ。販売台数がそう言ってる そんなに宣伝だけで売れるのなら他社も同等以上にすればいい 日本国内で筋金入りで50歳以上のキャノンファン100人に聞けば、いかにSONYがたいしたのことないダメなカメラかわかるだろう >>835
ニコンファンに聞けばキヤノンはいかにダメなカメラかわかるだろうな(笑) 5D4のスレ見たら最近のキヤノンの糞さに呆れてるようだぞ >>834
お前もカメラで撮影すりゃ分かるよ
ソニーメインでちゃんと撮影してる人は誰一人ソニーカメラを褒めない >>826
>>832
ちょっと良いスーツ買おうとしてんのに
売れてる！売れてる！一番売れてる店だからユニクロで買おう！ってなるか？ >>838
EOS Mよりは遥かに快適だし
EOS M使ってた人がソニーに乗り換えたら
その性能差にたまげるよ >>838
そうだな、ニコンメインの人もニコンのカメラを褒めないんだよな。
キャノンメインの人だけがキャノンのカメラを褒めるんだよな。大したもんだよキャノンのカメラは
ーなんでだろうね？ >>839
＞一番売れてるから
違うよ一番人気だからだよ。
>>840
そりゃ比較相手ができそこないすぎるだけだわな
ま、お前もソニーのカメラちゃんと使えば分かるよ。 >>841
ニコンのカメラを褒めないのはただの贅沢だね
あの重さと大きさを許容できるなら、の話だけど >>820
それもずっと言われてたけど関係ないんだよ
キヤノンだって同じ土俵にいたんだから >>845
キヤノンのシネカメラとか報道カメラとかタダで配ってた年は使われてたけどすぐ終息したよなw
今じゃ悲惨なレベル EOS Mは便利ズーム1本だけでいいのでむしろレンズ多すぎですっ https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1104952.html
よ、4500円んんんっ
100円ショップのランチ巾着45個も買えまっせーっ
マイホサあこぎな商売してまんなーっ 伴さんも大絶賛の西友の激安アルコールカメラクリーナー
もう売ってないのよねっ
ゾンアマにあるけどなんか高くなってるしっ
ツァイス製だしソニーさん圧力かけて西友で再開してくりっ
https://www.youtube.com/watch?v=T9M-ClqcD2E >>808
DxO、サードの同レンズで比べると何故かソニー機は良い値がでてるな >>850
最近のFEレンズは頑張ってるからだろ？恣意的に映るのか？ 最近のdxoはソニーレンズやサードは積極的にテストしてるのにニコンは70-200FLがいまだに放置とかかなり恣意的な感じですよね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
