なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 143
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念願の一眼レフ再参入もつかの間、サイズ4割減コスト3割増のセンサーがたたり即死したフォーサー豆(ず) A級戦犯の極小センサーそのままに、動揺したメーカーが急遽企画したミラーレス、それがマイクロフォーサー豆(m4/3)だ ところが、他メーカーから一眼レフと同じ大型センサーを搭載したミラーレスが相次いで登場、フルサイズミラーレスはいよいよ上級一眼レフを浸食し始めた さらに高画質カメラを求める購買者の大型センサー志向が強まり、市場は大きくフルサイズへと舵を切る 4/3協賛企業のはずの富士フイルムは独自のAPS-Cミラーレスを展開、 ライカもAPS-Cに続きフルサイズのミラーレスを発表、 シュナイダーが「利益が見込めない」としてレンズ開発を放棄(その2ヶ月後Eマウント参入)、 ツァイスは協賛しているはずの4/3を捨ててEマウント用レンズを10本以上開発、富士向けも2本発売 ついにはオリンパスが次々とフルサイズ対応レンズの特許を出す始末 なぜ、どうしてこんなことになってしまったのか?語りましょう! 大人気!デジカメ板のスレ番最高記録、絶賛更新中! (前スレ)なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 142 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1514104655/ >>478 >>だから読み取りスパンをフルスパンの半分に設定するんだろw? >そうだ。 >だがオリ機はそこがフルスパンのままだからISO詐称機となった。 お前さぁ・・・ センサーの固有感度って理解できてないわけ? フルスパンのまま露光量半分で露光しても最後にデジタル増感してるだろ? その意味を理解できないのか? >>479 オリ機はISO200の露光量には低すぎるセンサーの固有感度だからISO詐称機になる。 これなら分かるか? >>477 それはだだの特殊な測定データであって、ユーザーが目にすることはない。 ユーザーが意識するとしたらRAW現像で白飛びを救済できることくらいだな。 >>473 アナログゲインへの依存するか、デジタルゲインに依存するかだよ。 デジタルゲインの自由度の高さの方が優先されるシーンは多いだろう。 >>482 お前の言ってる「デジタルゲイン」はRAW画像の輝度調整でしかない。 画像の露出はRAWに反映される。だからオリ機はISO詐称。 ハハハ、どう逃げても1行で完全論破されてしまうな豆。悔しいだろ。ザマーミロ。ハハハ、 >>483 それならDxOや現像ソフトの存在意義の否定だなw DxO自体がその優位を認めてるけどw >>481 >それはだだの特殊な測定データであって、、、、 特殊なデータではない。白とび限界を表す数値。DxOの説明通りPhotographerが必要とする情報だ。 豆センサ故に白とびばかりで文句を言っていた豆ファンにも重要な情報だろ。ハハハ、 >>484 何を誤魔化してるんだ。逃げ豆。 存在意義が無いのはISO詐称のオリ機とそのソフトだけだ。ハハハ、 もちろんその優位性をバカ惨に理解するのは無理w なぜなら知能が低いからw 何故ソニーはREIを採用しながら機種によって0.5段ほどの差があるのですか? >特殊なデータではない。白とび限界を表す数値。DxOの説明通りPhotographerが必要とする情報だ。 そのPhotographerが本当に必要とするRAWを11bitにぶった切って不可逆圧縮をかけるソニー。。。 >>485 RAW現像で白飛びを救済させない限り接することが無いのだが? そういうユーザーは貴重なシャッターチャンスの白飛びを救済できて感謝してる。 そうじゃないユーザーは意識することすらないな。 見ることがないのだからw >>488 話題摩り替え逃げ。降参という事だな。ハハハ、 >>489 ほーれ、無知なクセに常套手段の知ったかブリ「。。。だが?」+ 話題摩り替え逃げ。 DxOのデータは重要なデータと認めたな。ハハハ、一行で論破だ。ザマーミロ。 >REIは「外部露出計」の制限からRAWもプロユーザーに受け入れられなければならない。 メーカーや機種により単体露出計では露出が合わない場合があったら とっくに大問題だわ他で聞いた事無いけどw >>491 そうか、ニコン、キャノンのプロが使う一眼レフで問題が有れば必ず話題となる。 だが、おもちゃのm4/3なら話題にならない。それだけの事だよ。 >>490 デジタルゲインの重要性に反論できなくなって、話題そらしだなw 見苦しいことこの上ないw ユーザーが接することがないってのにも全く反論出来ずw 無意味じゃないが参考にはなるって程度だな。 どれくらい白飛びが救済できるかってことに意味がある。 感度としては意味がないw なぜオリンパス 10月から赤字となってしまったのか?語りましょう! >>480 確認。 DxO Measured ISOのグラフ、各カメラ毎にDxOは発表しているけど、 そのグラフで、全カメラ必ず最低の値があって、 その値はだいたい2つの設定感度で同じ値になってる。 だいたいがISO100と拡張感度としてのISO50とかの場合が多い。 オリンパスはISO200とISO low(100)が同じ最低値で100前後の場合が多いけど。 https://www.dxomark.com/Cameras/Canon/EOS-1D-X-Mark-II---Measurements https://www.dxomark.com/Cameras/Nikon/D7500---Measurements https://www.dxomark.com/Cameras/Sony/SLT-Alpha-99-II---Measurements https://www.dxomark.com/Cameras/Olympus/OM-D-E-M1---Measurements https://www.dxomark.com/Cameras/Olympus/OM-D-E-M1-Mark-II---Measurements D7500なら設定感度100と50で Measured ISO 69、(参考:設定感度200で 139) EOS 1DX2なら設定感度100と50で Measured ISO 63、(参考:設定感度200で 128) α99IIなら設定感度100と50で Measured ISO 54、(参考:設定感度200で 110) E-M1なら設定感度200と100で Measured ISO 122、 E-M1IIなら設定感度200と64で Measured ISO 83、 この最低値が事実上そのカメラのセンサーの固有感度なんだが、 それは理解している? >>496 そりゃ、センサの固有感度には意味があるんじゃね? ISO感度設定値とは関係ないがな。 オリンパスイメージング2018年第2四半期(4-9月)決算 売上 306億円(+7%) 営利 16億円 (前年-14億円)-------------------------5.3% https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PA_5.pdf オリンパスイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算 ←--------------------------------本日発表!! 売上 473億円(+1%) 営利 15億円 (前年8億円)-------------------------3.2% https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PB_2.pdf 3Q(10-12月)は、ミラーレスの販売が減少したことから、映像事業全体で減収 3Qは販促費をコントロールするもミラーレスの販売減収により、損益が悪化(▲1億円) ちょwwwww >>493 口で誤魔化しても逃げたお前は論破されたって事だよ。ザマーミロ。ハハハ、 >>494 RAWで白とびの画像は何をやっても救済出来ない。ほれ、お前は既に論破されてる。 悔しいだろ。ザマーミロ。 >>496 分かったんだな。 >>498 オリンパスイメージングはもう倒産してるからこれ以上倒産出来ないなあ。ハハハ、 >>499 >分かったんだな。 DxO Measured ISOの最低値は事実上センサー固有感度に該当する。 ここまで同じ認識ってことでいいね? >>415 >的外れはお前だよ。 >RAWが他社より大きく低いのは光量をもっと多くすれば画質が良くなる幅が未だ有るという事。 感度と露光量と露出、センサーの基準感度や読み取りスパン(お前の言葉だ)、アナログ/デジタル、8・12・14ビットの意味諸々理解できていないなw お前が的外れだよw >>65 >コスト最低で白とび対策+高感度良く見せの一石二鳥を狙った1段ちょろまかし作戦。 お前以前はこの方法は白とび対策なんかじゃない!って主張してたんじゃないのかよ・・・ 痴呆が激しいな惨老人 >>496 なんだ、やっぱりα99IIはE-M1よりゃ低いんじゃないか >>471 >仮定の質問には答えない。 日本語不自由なのか? お前が「オリンパスは手抜きだ!」と言ってるんだろ? 俺らはそうは思ってないが、仮にお前の主張どおり「手抜きだ」として何が問題なんだ?と聞いてるんだろ、これ? 何かおかしいと思わないのかw? >>440 そんなE-M1 mark2だがDxOのスコアじゃぁキヤノンの最近のAPS-C機より高いんだよなw その点ではセンサー屋ソニーには感謝せにゃならんねw >>502 >>503 E-M1---------------------パナのゴミセンサー E-M1 mark2------------ソニーセンサー また嘘ついたんか豆、、 また言っとりもせんことをでっち上げか 追い詰められた豆はいつも同じパターンだな ライカはセンサーまで光が届かないまめ!なら実在するけどな >>503 お前は「手抜き」を認めるのか? どうなんだ? これが「仮定の質問には答えない」という意味だよ。お前が何も答えないのに俺が答える必要は無い。 それでは今日も、豆は大好きなオリ機ISO詐称の勉強だ。 オリ機のDxO ISO Sensitivityは他社機より全機種全域で約25%も低い。 誰もが知る様に「画像の露出はRAWに反映される」。CIPAのRGBはRAW画像の輝度調整に過ぎない。 つまりセンサ感度が全機種全域で他社より大きく低いオリ機は全機種全域のISO詐称機という事だ。 オリ機はなぜこの様なISO詐称機シリーズになってしまったのだろうか? それはE3の失敗に始まる。 オリはE3の失敗を既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにして対応した。 コスト最低で白とび対策+高感度良く見せの一石二鳥を狙った1段ちょろまかし作戦。正に手抜き対応である。 この結果、それまでISO100から使っていたものをISO200から使ったので今度はベース感度が低すぎるISO詐称機になってしまった。 他社も一時的にはこれと同じ対応をした機種を出したメーカーも有る。 しかし直ぐにセンサを開発しな直し適切なベース感度のセンサでISO100始まりを実現した。 この手抜き対応を現在も放置しているオリ機はISO詐称シリーズとなっている。 豆はこれを認めず逃げ回るが毎回論破される良いおちょくり豆となっている。 ここで代表的な豆踊りを紹介しよう。 1.CIPAでOK 踊り:旧フィルムISO感度相当表示規定でしかないCIPAの内容が理解出来ない無知で哀れな豆踊り。 2.これも違う豆踊り:DxO数値が珍しい機種を見つけては”これも豆”と踊り”全機種全域”ワイパーで駆除されるゴキブリ型豆踊り。 3.事実逃げ豆踊り:事実から言葉で逃げようとする自滅型豆踊り。頭が悪い豆が多用するので直ぐに詰むが頭が悪いから繰り返す。 ナントDxOデータを「負けるから見ない」と公開データから逃げた頭の悪い豆が居たが無条件降伏して遁走した。 豆はこのオリ機のISO詐称の事実を忘れぬ様これを毎日復唱する事。いいな。 >>499 >>>494 >RAWで白とびの画像は何をやっても救済出来ない。ほれ、お前は既に論破されてる。 その通りRAWで白飛びさせないために、アナログゲインを抑えてるんだろw なるほど センサーが豆小さいと白飛びしやすいから デジタルゲインに過剰依存して感度をちょろまかしてるのか >>511 感度をごまかしてると言えば言うほどお前自分自身でアホです理解力ありませんって自己紹介してるってことを少しは自覚しろよw 俺なら恥ずかしくてできない所業だわw >>505 「α99IIがE-M1よりMeasured ISOが低い」 →>>496 のDxOの数値を見れば正しいことが自明 「 そんなE-M1 mark2だがDxOのスコアじゃぁキヤノンの最近のAPS-C機より高いんだよなw その点ではセンサー屋ソニーには感謝せにゃならんねw 」 →E-M1IIはソニーセンサーと認めてる 何が嘘なんだ? 読解力ないのか愚鈍 >>510 お前は頭が悪すぎるぞ。1つの方向しか判断出来ていない。 >その通りRAWで白飛びさせないために、アナログゲインを抑えてるんだろw その結果、過剰な白とび抑制、過剰な黒つぶれ、全体の画質低下、という結果になっている。 1つの方向だけで決まる物事はむしろ稀で条件は複数で最適値もその条件で移動するのが普通なのだ豆。 豆は可変パラメータが1つでも直ぐに判断を誤る。2つ以上だともう最初から諦めてしまうよな。ハハハ、 >>512 そういいつつ CIPA004の制定目的も飽和法がISO感度として認められていることも知らず 醜態を何度もさらしてるのに のこのこ舞い戻ってくるのは豆のほうなんだよな >>514 森山大道もハービーもマイクロ使ってたで 知らんのかニワカ >>516 だからお前はがきんちょだと言うんだ。 デジタルカメラの黎明期には確たるデジタルカメラの感度の基準がなかった。 だからメーカー毎にバラバラだった感度の特性を揃えるために、デジタルカメラの感度規定が作られた。 表示を統一する目的とはそういう意味であり、結果DC-004は「デジタルカメラの感度規定」として作られたんだよ。 お前が言ってるのはこの流れを説明する中の一部分を抜き出して字面だけ言い募ってるだけに過ぎない。 いつもの遣り口でヘドがでるわ低能が。 >>520 全部俺が教えてやったことじゃないか、豆 >>516 お前が飽和法云々言い出す以前から豆側は飽和法に言及してるよw 自分以外全員馬鹿説信奉者乙w >だからメーカー毎にバラバラだった感度の特性を揃えるために、デジタルカメラの感度規定が作られた。 しかし現実はバラバラのまま 全く標準化されていないよ。。。 >>522 議論の主題はデジタルカメラの感度について、であって、 そんな「目的」なんて前提の当たり前の話で誰も気にしてなかっただけだなw >>523 ほう 表記の統一のためだと教えたら踊りまくっていたし DXOは独自に制定した感度まめ!と泳ぎまくる豆が出現したのはごく最近だぞ、豆 また共食いを始めるのか?豆 >>524 SOSは揃ってるよw REIが乱してるんだがねw それにDxOの測定しているMeasured ISOは測定法が規定されてるだけで、 測定対象のRAW自体が「どれだけ増幅するか」が規定されていない。 だからMeasured ISOを比較すること自体に意味がない。 DxO自身がそれを理解しているから、Measured ISOの高低の是非を評価してない。 愚鈍な爺には理解できないだろうがなwww >>527 ハハハ、 入口から中に入れない無能チキン穴太郎乙www 入口で迷子になった豆に そこは便所だ豆 そう教えてやったまでだ 当たり前の常識を書いたら 豆が勝手に踊り出すパターン 置きピンだ豆と同じ 何度もあったよな?豆 >>515 残念ながら、DxOのmeasurement ISOが高い傾向にあるパナより、オリの方がスチル画質の評価は高い。 現実を見れないからそういう的外れなことになる。 出来損ないのアスペの特徴だな。 >>528 【Why use RAW for measurements on DxOMark?】 市販のRAWコンバータは、可能な限り最高の画質を実現することを目標としているため、 設計されたカメラの既知の欠陥を相殺するための多くの複雑なステップが含まれています。 例えば、低光状態で許容可能な品質の画像を得るためには、ノイズ低減アルゴリズムが完全に必要である。 別のよく知られている例は、画像をより鮮明に見せるために使用されるエッジシャープニングです。 RAWコンバータは画質に影響を与えないとは言いません。 逆に、RAWコンバータ間には画質に大きな違いがあります。 しかし、これは、最終画像の品質が、カメラのハードウェア部分の本質的な品質を表すものではないことを意味する。 すべてのユーザが同じ設定のカメラ内蔵RAWコンバータを1つしか使用しなかった場合、 最終画像に基づいて画質を測定することは理にかなっています。 しかし、これはまったく当てはまりません。 ユーザーはRAWコンバータを選択して設定を微調整することができ、 センサとレンズの本質的な品質を評価したいので、RAW画像で測定を実行することは論理的です。 https://www.dxomark.com/About/In-depth-measurements/Measuring-sensors-using-RAW-and-testing-lenses-on-cameras/Why-use-RAW-for-measurements >>516 ISO SPEEDには飽和法だけじゃなく、他の方法も記載されてるのはもちろん知ってるよな?(REI/SOSじゃないぞ) その中で飽和法がどういう扱いになってるか、言ってみろよw >残念ながら、DxOのmeasurement ISOが高い傾向にあるパナより、オリの方がスチル画質の評価は高い Overall Scoreはmeasurement ISOが低い方がスチル画質の評価は高くなる オリンパスにとっては有利な評価になる、、 方やJPEGの評価は強制シャープネス、ノイズリダクションと歪曲補正で有利に見せかける オリンパスって隠蔽体質なんだよね。。。 >>534 このアスペのバカに言ってやればw 画質低下になるって断言してんだからさw >>510 お前は頭が悪すぎるぞ。1つの方向しか判断出来ていない。 >その通りRAWで白飛びさせないために、アナログゲインを抑えてるんだろw その結果、過剰な白とび抑制、過剰な黒つぶれ、全体の画質低下、という結果になっている。 1つの方向だけで決まる物事はむしろ稀で条件は複数で最適値もその条件で移動するのが普通なのだ豆。 豆は可変パラメータが1つでも直ぐに判断を誤る。2つ以上だともう最初から諦めてしまうよな。ハハハ、 >>535 しかし必死に有利に見せかけても 所詮豆粒 E-M1Uでα5100と同じ点数(笑) >>536 それは仕方がないだろセンサーサイズの違いはあるからな 誰もそこまで下克上できるとは思ってないしw 寧ろ必死なのはお前らだろw APSC使ってんのかフルサイズなのか知らんがなんでそんなに余裕がないのかねw >>535 3バカの主張が同じようで実はバラバラなんだよなw 結局馬鹿ばっかで字面だけ・表面だけ・入口だけしか見てないからそうなるw α99IIをISO詐称機だと言ってみたり否定してみたり、 デジタル増感は画質的に有利だと言ってみたり画質が悪くなると言ってみたり、 E-M1だけはISO感度詐称じゃないと言ってみたり全機種詐称だと言ってみたり、 オリンパスの遣り方を白とび防止のためじゃないと言ってみたり白とび防止のためだと言ってみたりw そもそもこいつら最初はオリンパスのだけSSをごまかすことで感度が低いのを隠してる!とか主張してたんだぞw その変遷の酷いこと酷いことwww 物理的限界で余裕がないのがマイクロなのだが、、 【ノイズレベルに関してはセンサーの物理的な限界に近付いている】 センサーのノイズや感度に関しての質問で 「ノイズレベルに関しては、物理的な限界に近付いていると考えている」 と彼は回答している。 従って、現在のセンサー技術では、大きな飛躍はできないように見える。 しかし、私は何か新しいことが起きて、大きな改善があること確信している。 http://digicame-info.com/2017/03/post-895.html E-M1IIを使用していますが、低感度でも暗部に斑状のノイズが出ます。 これが減ってくれたらと思っていたのですが…… 物理的な限界となると、 新規格のセンサーが現れない限りはAPS-Cサイズの画質を望むのも難しいでしょうか。 映像エンジンでの低ノイズ化は、お化粧みたいなものなので、 ここで述べられている物理的な限界の話とは別問題なのではと思います。 センサーレベルでの低ノイズ化が達成できれば、 後処理でこねくり回す必要なくクリアな画像が得られるわけで、 ここで言う物理的な限界はセンサーレベルでの話ですね。 >デジタル増感は画質的に有利だと言ってみたり画質が悪くなると言ってみたり、 映像エンジンでの低ノイズ化は、お化粧みたいなものなので、 ここで述べられている物理的な限界の話とは別問題なのではと思います。 センサーレベルでの低ノイズ化が達成できれば、 後処理でこねくり回す必要なくクリアな画像が得られるわけで、 ここで言う物理的な限界はセンサーレベルでの話ですね。 飽和法は前世紀の遺物 蒸気機関車みたいなもんか。。。 >>516 その通りだな。俺は気付かなかったがCIPAは飽和法がISO感度として認めている。 18%グレーを使う理由はその方が精度が高いからと説明しているな。 >>520 >デジタルカメラの黎明期には確たるデジタルカメラの感度の基準がなかった。 いやそれは間違いだ。ニコン、キャノンの一眼レフは当然フィルムに相当するセンサの感度がフィルム同等になる様に設計した。 好き勝手やったのはRAWを出さないコンデジだ。 プロユーザーが使う機器はそんなデタラメは出来ないんだよ。頭の悪い豆を騙せば良いオリとは違うんだよ。 >>528 その書き込みはお前が分かってない証拠だ。 >SOSは揃ってるよw REIが乱してるんだがねw 逆だ。典型的な無知な奴の騙され方だ。表面しか理解していない。ハハハ、 >測定対象のRAW自体が「どれだけ増幅するか」が規定されていない。 だから、DxOはメーカーが決めたRGB100%のISO感度を測定している。逆算すればそれが分かるからだ。 >だからMeasured ISOを比較すること自体に意味がない。 ほーれ、「事実逃げ豆踊り」。「Photographerへの参考値」とは世界中の関係者が認めるところだ。お前はバカの象徴だ。 >DxO自身がそれを理解しているから、Measured ISOの高低の是非を評価してない。 ほーれ、今度は幼稚頭屁理屈逃げ。DxOがそれで優劣を付けたら総スカン食らうよ。カメラメーカーはDxOの顧客だ。幼稚頭だねえ。 文系捏造逃げ豆は何時まで経ってもダメだねえ。ハハハ、 >>531 >残念ながら、DxOのmeasurement ISOが高い傾向にあるパナより、オリの方がスチル画質の評価は高い。 こちらは、「話題変更逃げ豆踊り」 >>533 ほーれ、こちらも「事実逃げ豆踊り」。豆の心の拠り所のCIPAが認めてるだろ。違うのか? >>538 それ、全部豆が論破されて負け惜しみを言った項目だよな。 逃げ回ったのは豆だけだ。逃げ、逃げ、豆は何時も逃げるだけ。ハハハ、 >>541 お前本当に分かって無いよな。DxOの計測法は飽和法ではない。 >プロユーザーが使う機器はそんなデタラメは出来ないんだよ。 もともと14bitのRAWを11bitにぶった切ったり不可逆圧縮の副作用でブロックノイズ出まくったりするようなデタラメか? >>544 じゃあやっぱdxoメジャード磯はISO感度じゃねーじゃん 白痴惨 >>545 ほーれ、もう「話題変え逃げ豆踊り」。降参なんだろ? >>546 本当に分かって無い様だね。 DxOは基準となる光をセンサに当てて、何を基準に数値を出しているかよーく考えてみような。ハハハ、 >>543 >DxOはメーカーが決めたRGB100%のISO感度を測定している。逆算すればそれが分かるからだ。 じゃぁなんでペンタックスを除く全メーカーが全機種で設定感度とMeasured ISOに差がでるんですか? RGB100%なのにRAWでは100%じゃないんですか? なんでソニーの中でも0.5evもの差が出るんですか? なんでライカはそれまで設定感度=Measured ISOだったのをいきなり1evも低いRAWを出すようになったんですか? それではここで、豆が大好きなオリ機ISO詐称からの逃げを纏めよう。 1.CIPAでOK 踊り:旧フィルムISO感度相当表示規定でしかないCIPAの内容が理解出来ない無知で哀れな豆踊り。 2.これも違う豆踊り:DxO数値が珍しい機種を見つけては”これも豆”と踊り”全機種全域”ワイパーで駆除されるゴキブリ型豆踊り。 3.事実逃げ豆踊り:事実から言葉で逃げようとする自滅型豆踊り。頭が悪い豆が多用するので直ぐに詰むが頭が悪いから繰り返す。 4.話題変え逃げ豆踊り:「事実逃げ豆踊り」と併用される事が多い豆の得意技。特に文字面で意味を変えて逃げる事が多い。 豆は真摯に議論をする様、書き込む前にこの全項をチェックする事。いいな。 ハハハ、 >>547 だから なんでペンタックス以外はRAWが低くなるんですか? >>550 それはDxOが説明してるだろ。playing とか書いてな。 マメラだけが 全機種全域で一段低い しかも例外的に最低感度のみ標準 ちょろまかし目的としか考えられない >>553 そりゃお前が低能で脳みそがカスだから他の考え方ができないってだけだろw メーカー名は正確にな惨 × キャノン ○ キヤノン ライカはISO詐称あな!wwwwwwwwwwwwww α99mark2に続いてついにライカまでISO詐称認定www >>558 ,559,560 「これも違う豆踊り」ハハハ、詰んで負け惜しみだけだな。ザマーミロ。 でもライカM10はちょっとびっくり。 ニコンキヤノンソニーに比べて全域で25%(w)は低いですね これは手抜きじゃなく選択設計の結果だからOKとでもいうんでしょうか ライカはISO詐称の粉飾マメラあなぁ!wwwwww またでっち上げかよ豆 それを言うなら ライカレンズはセンサーまで光が届かないまめ!だろが こっちなら実話だな 全機種全域と いったい何十回書かせれば その豆小さいニワトリ脳は記憶できるんだ?豆 光線束だ豆でスレに平穏が戻ったかと安堵してたら すっかり喉元すぎた熱さになってる豆のニワトリ脳には呆れるな >>566 それお前が言ってるだけの単なるお前基準でしょ? ISO感度という公式に定義されているものに対してお前基準で線を引くってのに何の意味があるわけw? そのメーカーのカメラの全機種で全設定感度で○○を超えたら詐称・粉飾」って基準が正式にあるなら出せよ。 それがない限りお前のオナニー以外の何物でもないことを理解しなさいよ馬鹿穴さん。 >>543 >CIPAは飽和法がISO感度として認めている お前基準とか標準とか、優先順位とか理解してないのか? 飽和法をISO感度として認めてるのはCIPAじゃなくISOだ。 ISOで認められているからISO感度って呼べるんだよ。 CIPAもISOで決められてるから飽和法がISO感度の一つだって認めてるわけ。 SOS/REIもCIPAが最初に提唱し、それをISOが追認して12232:2006で取り込んだからISO感度として認められたんだよ。 では聞くが、 RAWを測定したDxO Measured ISOはどこで「ISO感度」って認められているんですか? さぁ、答えたまえよ惨太郎さん。 >>562 オリ機はISO詐称でライカM10は設計選択という事だ。 オリ機には「全機種全域」と「手抜き対応」という事実が有る。 この違いから、豆は両方同時に認める必要が有る。ハハハ、豆の思い通りには行かないなあ。 >>565 対数もSI単位も分からない捏造豆。「オリ機はISO詐称でライカM10は設計選択」を認めるんだな。 それでは、対数もSI単位も分からない捏造豆が「オリ機はISO詐称でライカM10は設計選択」を認めるのか、皆で注目しよう。 ここで逃げ出す逃げ豆になるか、決断をして次の一歩を踏み出すか、楽しみだなあ。ハハハ、 >ISOで認められているからISO感度って呼べるんだよ。 標準化されていないISO認定(笑) つまりちょろまかし(笑) DxO Measured ISOは センサとレンズの本質的な品質を評価したいユーザーに認められているんだな。。。 >>415 >許容出来る白とび限界の露出をするのが画質が一番良くなる。 https://www.dxomark.com/Cameras/Canon/EOS-5D-Mark-IV---Measurements https://www.dxomark.com/Cameras/Nikon/D850---Measurements https://www.dxomark.com/Cameras/Sony/A7R-III---Measurements https://www.dxomark.com/Cameras/Olympus/PEN-F---Measurements https://www.dxomark.com/Cameras/Olympus/OM-D-E-M10-Mark-II---Measurements https://www.dxomark.com/Cameras/Olympus/OM-D-E-M5-Mark-II---Measurements EOS 5D mark IVの場合、 設定ISO50→Measured ISO 64、設定100→64、設定200→129 D850の場合、 設定ISO32→44、設定64→44、設定100→70、設定200→141 α7RIIIの場合、 設定ISO50→70、設定100→70、設定200→145 PEN-Fの場合、 設定ISO80→91、設定200→91 E-M10IIの場合、 設定ISO100→97、設定200→97 E-M5IIの場合、 設定ISO100→96、設定200→96 オリンパスも最近はずれてきているが、少し前のカメラまでは、拡張感度にされている最低設定感度ではMeasured ISOとの差がすごく少ない。 ほぼイコールと言っていい。 でもニコン、キヤノン、ソニー他、ペンタックス(とライカM10)を除くオリンパス以外のメーカーのカメラはどの設定感度でも、Measured ISOと差がある。 少なくともオリンパスより差が大きい傾向だ。 つまりどの感度に設定して撮影しても、RAWを飽和直前まで埋めたいと思ってもできないってことだよ。 仮に背面液晶でヒストグラムを出してサチるギリギリで撮影しても、取り出したRAWの上位はデータがない、フルスパンを使い切ってないってこと。 逆にオリンパスの最低感度で同じように撮影したら、ほぼフルスパン、データ全域を使い切ったRAWを出せるということ。 お前基準では、どっちが「いい画質」のRAWなんだ?惨太郎さん。 >>569 わかりやすいね。 つまり、「手抜き」だから詐称、「設計選択」なら詐称じゃない。 実にわかりやすい。 ではそれが「手抜き」「設計選択」を区分する基準はどこに示されてるのかな? ISOが定義しているISO感度に「詐称」とケチをつける以上、その基準も公式に定義されているんだろうな? >>569 あ、ちなみに、 オリンパスも設計選択だろうなw >>567 俺の言ってないことをでっち上げるなよ、豆 酷い詐欺まめ!からまるで進歩しとらんな さあ豆 センサーコンプレックス性認知症を克服するためのリハビリだ で ライカは全機種全域低いのか?豆 >>570 ISO=国際「標準化」機構、な。 ISOが規定する=標準化、が世界の共通認識だろうなぁ愚鈍w あ、違うか、ちょろまかしって書いてるくらいだから穴太郎かw どっちみち同一人物だろw? >>574 全機種全域、って言ってるの穴、お前だろw 自分が言ってることも理解してないのか? 全機種:E-M1が該当しない 全域:ISO lowは該当しない お前の間違いだってなんど言われても無視するんだな穴w で 豆は飽和法に従った測定をしてデータを公開してるのか?豆 >>576 俺はしつこく全機種全域といってるのに 酷い詐欺まめ!だの ライカも粉飾になるまめ!と オリジナル理論を展開してるのは豆だぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる