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ミラーレス一眼の弊害を真面目に考察するスレ
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0001名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/11(日) 12:28:15.17ID:k2zhuVxE0
小型・軽量・安価で身体にも財布にも優しく、
フランジバックの短さゆえに広角レンズの設計も容易など、
メリットばかりのミラーレスだが当然弊害もある。
ここはミラーレス特有の弊害について考察するスレです。
0683名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 11:48:10.22ID:fNy/8Nvo0
＞ミラーレスがカメラとして合理的な構造というのは同意ですね。
合理的というか、そもそもカメラってのはビューカメラから始まったわけで
外付けのビューファインダーやら二重像合致式のレンジファインダーやら
ミラーボックスにペンタプリズムを持つ一眼レフファインダーやら
こういうもの全ては使い勝手を良くするために付け足したもの
ビューカメラを電子化したら、これら全ては不要となるってことだね
0684名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 11:58:15.39ID:PG5ACnUe0
本来のズームレンズなら焦点距離を変えてもフォーカスはズレないはずなんだけど、
自称ズームレンズだとフォーカスはズレちゃうね。

ソニーはこのフォーカスのズレへの対応が不十分ってことなのかな？
0686名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 12:23:50.23ID:Mx3A1XNq0
>>675
ムービーでピントが合うのは被写界深度が深い2/3だからだろう
ピントが合ってなければ４ｋ規格のカメラでも１ｋ以下
0687名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 12:29:03.90ID:Z3NVPzRJ0
フルサイズミラーレスがソニーだけだから議論がややこしくなるな。ライカは置いとくとして。
構造が持つ(欠陥とまでは言わないが)出来ない事、例えばズームするとピント面がズレるとかは、どちらかといえばレンズの都合だろうし。
OVF、EVFの話ではないと思う。
0689名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 13:35:26.75ID:ZbTLnk5B0
α9もニコキャノ機と同じようにズーミングによるフォーカスのズレには対応してるけど、秒間コマ速が
ニコキャノ機に比べて早いからフォーカスのズレた画も出来ちゃうってことかな？
0690名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 13:36:24.84ID:jlfc5Yly0
>>687
なぜSLを除外する？現時点では最高のEVFだと思うんだが。

ズーム時の焦点移動はOVF/EVFどちらでも同じ話だけど
差が出るのは絞りによる焦点移動だよな。
この点に限っては基本的に撮影時の絞り値で測距するEVF機の方が有利。
理論上は一眼レフでもできなくはないんだろうけどね。
0691名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 14:30:43.47ID:MOwspZU90
そんなにAFとAWBに自信があるんだったら
背面液晶LVの大雑把な位置決めだけで
後は高画素に物を言わせて好き勝手に
トリミングさせればいいじゃない
その方が被写界深度も確保しやすいだろ
EVFこそ珍品愚w
0692名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 14:45:52.34ID:58p3MHVT0
AF、AE、AWBが更にどんどん進化してパーフェクトに近づくんだから
適当に構図決めてシャッター切れば最高の絵が出て来るんだよ
OVFだろうがEVFだろうが、変わらん
ファインダーの像は綺麗な方がいい。よってOVFにも価値がある

ただ、現状のレフ機はAF精度が（特に画面端に近づくほど）糞だからEVFにメリットがあると言わざるを得ない
ま、ライブビュー使えば問題ないんだけど
0693名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 15:30:00.76ID:Khn+90900
>適当に構図決めてシャッター切れば最高の絵が出て来るんだよ

もう一つ、重要なポイントがある。
どれぐらいの深度にするか、決めること。
どれぐらい背景をぼかすか、どれぐらいの範囲をピント合わせるか。
構図を決めてシャッターを切っても、カメラ本体にはどれぐらいの深度が最適かはわからない。
0694名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 16:19:50.11ID:1iUggSHW0
12-100mmのF4ってフォーサーズだと解放からパンフォーカスみたいなもんだ
0695名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 17:07:16.98ID:MOwspZU90
被写界深度やボケの量は片目で確認するより両目で確認することこそ重要だ
0697名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 17:29:35.58ID:MOwspZU90
OVFを片目で覗く理由は左右の視差を無くして軸を固めるが正しい目的だ
被写界深度やボケの量や質などは両目の視差があることによって大袈裟になってくる問題
EVFを覗き続けていると更に利き目と違う方の目の視差が増大する
EVFはロンパリ＆ガチャ目製造機
0698名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 17:43:13.99ID:B97vwqyz0
>>679
このインプレスの記事はフォーカスをモーターで動かしている事を言いたかったのだと思う。
多分誤植じゃないかと。

>>684
それはソニーだけじゃなくて現行のキヤノンもニコンも自称ズームレンズ。
0699名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 17:59:16.22ID:58p3MHVT0
>>693
は？
AIが最適な絞り値選択するに決まってるだろ
IAAだよIntelligent Auto Aperture

というのは置いといて普通の感覚あったら
絞り値決めたら撮らなくてもどのくらいボケるかくらい分かるだろ
0700名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 18:03:54.28ID:B97vwqyz0
>>687
それは恐らくレンズの都合では無い。
位相差AFと像面位相差AFの違いだと思われる。
EOS M3にアダプター経由で70-200F4Lを装着した時も、被写体が前後方向へ移動する状況というのは極端に弱かった。
EOS M5を実践で試したことが無いから断定は出来ないが、α6500のAF追従性の出来栄えを考えるとM3と比較して大幅に進歩したとは思えない。

高速連写中にズーム操作をするとAFの歩留まりが極端に下がるならズームしなければ良いと言っても、問題はそんなに単純じゃなさそうなんだよね。
というのも、ズーム操作をせずに単焦点レンズとして連写してもα6000、6300、6500の追従性は一眼レフに比べたら下がる。
一眼レフなら10年近く昔の入門機でも普通に出来ていた事がミラーレスの像面位相差では未だに出来る気配が無い。
像面位相差AFというのは元々前後方向の移動に弱く、そこに更にズーミングという操作を加えると益々歩留まりが下がって一眼レフの位相差AFに比べて顕著な差が出てくるんじゃないか？
というのが俺の推測だ。
0701名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 18:25:12.61ID:cpmbEEEU0
おっさんが短い動ける時間を浪費してる間、若者はどんどんスマホで撮ってアプリで盛って共有して楽しんだり。

一眼買ってもタッチパネルとかで「カメラバッグ？持たないよそんなお金かかって重くてそれ以外に使えないの」
「スマホで写るんでしょ？」

これを駆逐出来ないなら一眼レフは無理
0703名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 18:31:19.15ID:Djl0/GvD0
言いたいことは概ねわかるけど、ミラーレスも同じく不要って見られると思うがなぁ
0704名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 18:34:35.12ID:58p3MHVT0
>>703
一眼レフはカメラの仲間！
ミラーレスはスマホの仲間！
理由はミラーがついてるから！

これがミラーレス脳ですよ
0706名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 18:49:42.01ID:Djl0/GvD0
・被写体ブレをとめるミラーレス！
・手ぶれ補正はメカトロニクスではない！
・（new）ミラーレスはスマホの仲間！
0707名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 18:52:09.87ID:MOwspZU90
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

EVFがついてない分だけ
スマホの方がたちが良いぞ
この常識を覆すためには
EVFでスマホを作って
シェアを獲得できなければ
以前からのハンディーカム同様
コンデジと共に

-糸冬了-
0709名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 19:06:20.66ID:Khn+90900
>>699
どれくらいの絞りにすればどれくらいボケるか分かるので、人間が絞りを決める。
撮影とは構図を決めてシャッターを押すだけではない。
絞りを人間が決めて撮影するので、構図だけ人間がやって後はカメラ任せでいいわけではない。
0710名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 19:11:36.09ID:MOwspZU90
当然ながら背面液晶廃止で
EVFサイズのみの極小スマホに決まっておろうが

肝心なことは画像の芯がいかに繊細であるかだよ
ボケなんてもうそろそろソフト補完で充分なはずだろ
0711名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 19:14:42.86ID:Khn+90900
記録でしかなく、写ってればいいんだったらスマホで十分だ。
昔のように携帯のカメラでも低解像度やノイズザラザラではない。
解像度も高いし、極端な低感度でなければノイズもない。
そうではなく、問題は一部のデュアルカメラを除き、広角であるということ。
作品の撮影には本格カメラが有利。
ほとんどの人は作品は撮らないのでスマホで十分。

スマホバリバリの世代であるインスタ女子などが、一眼を買っている。
それはボケや画角を調整して、見栄えのする構図でインスタにアップすると注目が集まるから。
スマホだと記録写真になるのでイイネが集まらない。
テーブルフォトの世界。
ダカフェレンズなんて言葉もできたくらいだ。
0712名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 19:18:52.52ID:MOwspZU90
( ´_ゝ｀)
ボディはズーム式の単眼鏡EVFiPhoneが楽しくて斬新なんじゃないか?
腕輪は既にあるから今度は指輪式にするか(byジョブス)
0713名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 19:22:04.94ID:2Ko/+OU70
>>698
伊達さんは「カムのかわりにモーターで」と書いてる。フォーカシング系では
なく、バリエーター系を動かしてるという意味。
0714名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 19:31:03.29ID:A9Nzq62d0
>>709
露出もSSもISOも本来カメラマンが決めてた世界だぞ？
それを今はカメラが自動でやってるのは分かってるよね？
瞳に勝手にAFまでしてくれる時代だよ
IAAが導入されても何も不思議ではないんだよ

と、虐めてみるか
0715名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 19:34:44.02ID:A9Nzq62d0
>>712
とあるカメラメーカー

眼鏡型にしよう
凝視したらそこにうぃーんとズームして
赤外線と紫外線も撮影して水着を透けさせよう
0716名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 19:40:22.63ID:MOwspZU90
なんかゲーム機でそんなんあったな
0718名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 19:52:01.76ID:O84wyECk0
AIが発達すればカメラに任せられることは増えるだろうね
（いずれは構図もAI任せになるだろうけど）構図だけ決めたらカメラが「この構図ならこの設定が最も良い」と自動で判断して絞りやら何から全部決めてくれる

今は
「〇〇というカメラマンは良い写真を撮る」
と言われるけど、いずれは
「〇〇というカメラは良い写真を撮る」
と言われるようになる

世間のAIへの信頼が増してくれば
「AI任せで撮ったものだからこれは素晴らしい」
みたいに評価されるようになるかも
逆にAIに任せずカメラマンが設定して撮ったものを「信用できない」と評価する人も出てくる

こうなる頃に俺は生きていないだろうけどね
0719名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 19:52:24.23ID:MOwspZU90
冒険するための持ち物は最小限でいい
0720名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 20:13:14.28ID:zosRHF7V0
露出が見えるのは超重要だと思うけど…。夜の写真とかさ、ペーペーの時はレフで撮って液晶で見てから露出変えてたけどレフ勢のみんなはどうしてるの？
0721名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 20:14:04.70ID:Khn+90900
>>714
いや、絞りは撮影者が決めないと駄目。
背景に写ってる人が、撮影者が個人的に嫌いな人で、写ってほしくないからボケさせるのか、
それとも、背景に写ってる人が、撮影者が個人的に好きな人で、その人も一緒に写ってほしいから
パンフォーカス気味にして背景の人も一緒に写すか。
それはカメラのAIは判断できない。

または、背景に撮影者が好きな幾何学的なキラキラしたオブジェがあって綺麗なので、
パンフォーカス気味にするか、逆に撮影者は先端恐怖症で、その尖ったオブジェはボカしたい
と思ってるのかはカメラは判断できない。

フルマニュアルだった操作が自動に切り替わっていった歴史があるのだから、
絞りだって自動に切り替わる。ふふふ、反論できまい、虐めてやったぜ、というのがアホ。
0722名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 20:16:11.96ID:Az1y+74h0
AIを搭載するためにまずはセンサー取り付けてデータ集めないとね
0723名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 20:20:07.98ID:MOwspZU90
Googleだと既に背後に写った人でも登録があれば顔認識で名前が出るぞ
それに対して制限をかけるだけの話じゃないのか?
開くかパンかの二択で良いだろ
0724名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 20:25:47.91ID:Khn+90900
>>723
田中譲二さんは嫌いな人なので、この人が背景に写り込みそうになった時はボカす。
佐藤芳美さんは好きな人なので、この人が背景に写り込むときはパンフォーカスにする。
という登録を事前にやっておくのか。
俺はありえないと思うね。
0725名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 20:29:16.82ID:MOwspZU90
顔半分フレームアウトしたところでシャッターが切れるとかそういうディレイモードの設定の話だろ!
0726名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 20:32:15.47ID:A9Nzq62d0
>>720
レフ機だといかなる状況でもLV使えない縛りプレイ？

>>721
IAAが駄目かどうかを決めるのは君ではない
カメラのAIが君より優れた写真を撮りまくれる可能性は極めて高い
AIの判断力はなん億人もの写真の嗜好と君の嗜好を全て反映してくれるのだから

ただそれだけのこと

と、虐めてみるか
0727名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 20:32:56.50ID:Khn+90900
>>725
だから、そのフレームアウトさせる人を事前に登録するのかという話。
嫌いな人はフレームアウトさせたい。
好きな人はフレームインさせたい。
だから、この人は好きな人に登録。
この人は嫌いな人のグループに登録。
とか事前にやるのか？

そもそも、人を例えに出したが、人だけじゃなくて物とか何でも当てはまる。
それを全部登録するのか？って話。
あり得ないと思うね。
0730名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 20:36:56.71ID:MOwspZU90
肖像権や意匠登録、著作権には当たり前のようにある規定だと思うがなぁ
0731名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 20:37:22.52ID:Khn+90900
>>726
田中譲二さんは嫌いな人なので、その人はボケさせたいが、佐藤芳美さんが背景にいる時は
パンフォーカスにする、なんてIAAは知らない。
どう写ったら良い写真かどうかは、撮影者にしか分からないことがある。
人に見せる写真じゃなくて、撮影者が個人的に撮る写真の話だぞ。
0733名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 20:48:42.21ID:MOwspZU90
OVFレフ機とスマホの二極化でミラーレスEVF搭載機が天下を取るという話は近い未来にはありえないという話ね
それだったら理解できるぞw
2020オリンピック過ぎて暫くすればまた静の時代だと予測できる
0734名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 21:07:15.83ID:5RyDuth90
ひとつ言えるのは、手動より手間がかかるオートはバカしか使わない
それが定着するには、技術の進歩よりバカの蔓延待ちとなる

いまどきの自動調光スピードライトが好例
あんなものでライティングするのはマニュアルより手間がかかるが、バカが増えたせいで普及した
0735名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 21:30:32.25ID:MOwspZU90
一般常識としてはフラッシュを使わずに明るいレンズで自然な感じで
が定着してて撮影時間に囚われずもっと賢いかな
0736名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 21:54:41.28ID:3E091zLX0
>>726
いや、OVFであんまLV使わないくない？使うけど取り敢えず撮っちゃうじゃん。EVFスゲー便利だと感じたけど。
0737名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 22:10:59.24ID:MOwspZU90
EVF機使ってたけど頻繁にバッテリー交換している間に貴重なシャッターチャンスを逃すからやめたw
スマートに最低でもEVF機3台ぐらいは携行しないとアカンのちゃうんか?
結局肝心なところはOVF機が落とし前をつける感じで子供のお遊びだろそれ
スマホに外部電源より重量が上は動撮専門職だな
0738名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 22:14:24.72ID:3E091zLX0
>>737
バッテリー交換なんて多くても3回とかでしょ…ネガキャンに一生懸命なのは超ダサいよ。あと日本語がおかしい
0739名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 22:16:55.57ID:2CXojHfq0
>>736
撮り方は人それぞれだから一眼レフでLVに頼るのもありでしょ
露出決めるまではいろいろ操作するからファインダー覗くよりLVで確認しながらのほうがやりやすい時もある（ミラーレスでも同じ）

EVFで露出確認して撮るのも勿論あり
ファインダーに集中したいならこっちのほうが合ってるかな

OVFでもAEと勘でだいたいの露出が分かるからそれ頼りで撮るのもあり（趣味的にはこれが楽しい）
0741名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 22:24:01.28ID:emG+iWP00
>>738
一眼レフならそもそもバッテリー気にしなくて良いから
バッテリーについてはミラーレス（コンデジなど含む）より一眼レフの方が圧倒的に有利だよ
腰据えて撮影するなら別にどっちでも良いけど行動しながらの撮影だとこの差は大きい

EVF（というかイメージセンサー使った各種機能）の性能上げようとすると消費電力も一緒に上がるからバッテリーについてはしばらく一眼レフの有利が続くんだろうな
すごいバッテリーが登場しないかなと薄く期待してる…
0742名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 22:26:07.43ID:MOwspZU90
アンドロメダ大星雲をインテリジェント赤道儀なしのEVF機で東京の郊外で捕まえられるか?
0743名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 22:28:54.96ID:3E091zLX0
>>741
バッテリーに関してはOFVが永遠に有利でしょ。それは覆らないでしょ。
あとEVFはキャップ外し忘れるわ。バッテリー云々よりシャッターチャンス逃すwww
0744名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 22:36:58.06ID:jV6UdhRj0
>>743
そりゃごもっともｗ
でもEVFで一日中使いまくってもバッテリーが足りるようになれば（そのときOVFなら一週間以上いけるとしても）バッテリーを理由に一眼レフ選ぶことは無くなるかなと
0745名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 22:38:37.68ID:0I9xSm2s0
>>741
まぁバッテリーも時間の問題っしょ
いつまでもミラーパタパタさせて遊んでるのが合理的とは思えないし
0747名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 22:48:41.98ID:c3+KsrHS0
>>743
オイオイ
バッテリーに関しちゃフイルムこそが至高
デジイチなど赤子みたいなもんだ

でもフイルムは少数派でデジイチが多数派
つまりはそういうこと
0748名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 22:50:17.17ID:MOwspZU90
道具を色々と選ぶのは自由だけどEVFを覗いているようでは東京郊外で肉眼で>>742を実現できる日を迎えられずに逝くわけね
俺らの銀河とアンドロメダ銀河は何れは結婚すると予測されているだろう
それすらweb camでcomming soon!ってオマエラもうねw
0749名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 23:08:37.31ID:MOwspZU90
泣きの涙のドライアイw
0750名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 23:21:43.51ID:Z3NVPzRJ0
まあぶっちゃけ自分が持ってる方を贔屓するだけのスレだから論ずるだけ無駄だけどね。
今は若干EVFの方が優勢と言えるんじゃじゃないか。露出がわかるのはマジで有難い。いちいちLVで確認しないし
0751名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 23:46:09.68ID:MOwspZU90
スマホで充分だろ
スレタイ読んで涙を拭けよ
m9（＾Д＾）
0752名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 23:47:29.04ID:olOzjWTK0
両方持ってるし、台数ならミラーレスのが沢山あるけど、一眼のが好きだしよく使う。
EVFの重要度はかなり低いわ

sd quattroだけはEVFないと困るが
0753名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 00:01:44.56ID:RVW/1/kP0
＞露出がわかるのはマジで有難い。
露出というより、モノクロ撮影でモノクロに見えるっていうのが画期的だと思ったよ
0755名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 00:19:03.52ID:vE3cMrJJ0
その内にEVFを覗いた時だけ普通に見えて、それ以外は全く見えないという逆転劇もあるのかと言う気もしてきた。よし！EVFメガネを作ろう
0756名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 00:21:26.75ID:9Tt+mGrY0
ミラーレスの特性を活かす製品作りをするなら、主に下記2つの路線が考えられる。

(1)「小型・軽量で多機能・高性能路線のミラーレス」
＝【製品例】Nikon1, MicroFourThirds

(2)「大口径・短フランジバックで廉価なフルサイズミラーレス」
＝【製品例】a7の下位機種, (もし廉価で出るなら)Nikon Zマウント機？


Nikonは、D850のような一眼レフの決定版と言えるような機種も出してるので守旧派の代表格とか思われがちだが、
意外とミラーレス製品の布石も考え抜かれた狙い所でかなり積極展開してると言える。
0758名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 00:24:34.93ID:oy/VB8La0
ニコンの新型は30万円は超えるだろ。
0759名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 00:24:38.86ID:Wp6o+gaE0
>>755
EVFメガネはアリだと思う。レフでもミラーレスでも威力を発揮するんじゃないかな。問題はお値段。あとBluetoothじゃ無理かなぁ…
0761名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 00:33:50.72ID:vE3cMrJJ0
>>759
あと、背中にランドセルタイプの車用の12Vバッテリーは必須と今のところ決定しているから安心して。
つくづくメガネの度が進むとはこういうことだったんだなぁと。
0764名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 00:49:59.81ID:vE3cMrJJ0
外を歩けば街道沿いなら日に何度も交通事故が見られるし、それが空からも降ってくる予定になっているというから、世の中マクドナルドを食い過ぎただけで大したものだわ。
0765名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 03:12:13.46ID:zr13pqxt0
>>754
似非レンジファインダーのX-Proシリーズとかはどうだ？

ミラーレスが一眼に含まれるなら、コンデジもガラケーもスマホもカメラ付ラップトップも、みんな一眼だな。アホだよな
もともとレフ機構のあるカメラの細分化としてあった「一眼」って言葉を、似て非なるものに無理やり当てはめるから訳分からんことになる。

ミラーレス一眼とかのたまっちゃう奴等は、大抵国語力も足りないし言葉にセンシティブでもない。技術者も曖昧な言葉は避けるもんだ。意味が通じなくなるからな。
であるから、そういう連中に何言っても通じないのは分かってるが、敢えて言っておこう。
要は「ミラーレス一眼」なんて言葉を平気で使う奴は全員馬鹿確定ってことだ。
0767名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 05:07:33.05ID:qO0B/GWd0
んなこと言ってもなぁ…そもそも二眼でさえなければ殆どのカメラが一眼と言えてしまうだろ。
にも関わらず一眼レフのみ一眼と言われていて、その最たる特徴がレンズ交換出来る事とミラーが付いてることだったら、ミラーが付いてなくてレンズが交換出来るカメラがミラーレス一眼と呼称されてもしょうがないんじゃないか？

こんな事真面目にレスしないとわかんない？
0768名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 07:39:25.61ID:HbfBCqML0
いまだに「一眼って言うな」なんて言ってる奴が居るのかw
世間じゃそろそろ一眼を略して「ミラーレス」と呼ばれ出しているというのに
なんつーか、新しい物に対応する能力が低いんだねぇ
0769名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 07:59:30.18ID:DKE+8eVe0
普通にいうならミラーレス機とレフ機じゃないの
それを一眼とミラーレスと呼ぶのは区別の仕方として微妙
0770名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 08:16:08.72ID:aBpA9om80
ミラーレス一眼と聞いて、一眼レフと混同してしまう奴なんて実際いないだろ
実物を知らずネーミングを聞いただけなら混同するかも知れないが、実物に触れないのなら別に混同しても何の実害もない
中には手にとってファインダーを見ても混同する人も居るかも知れないが、
そういう人は結局のところ一眼レフが何なのか分かっていない人なんだから
やはり混同しても何の問題も無い
0773名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 09:56:07.99ID:QcGztgzQ0
情弱を騙してでもミラーレスカメラを売りたいカメラメーカー
0774名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 09:58:05.51ID:/iPm5X/E0
海外市場の為のアリバイ工作スレだったら話は判るけど英語で書き捨てないところが頭悪そうで凄く残念賞
0775名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 10:01:18.30ID:FaENSscH0
>>772
混同して購入するのを狙ってるコバンザメ商法。パナが2008年に
「女流一眼」って宣伝してからずっと一眼詐欺商法。
0776名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 10:03:50.99ID:RVW/1/kP0
いまだに「一眼っていうな〜！」とか言ってる奴がいるんだ
しかもそんなのが他人様を情弱よばわりするんだ
こりゃ笑えるわw
0777名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 10:10:37.20ID:lkbz6lYq0
一眼レフカメラをまとに作れないメーカーの「一眼」という言葉に対する憧れが強すぎな件
0779名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 10:25:46.39ID:9sn6HCA+0
キヤノンはミラーレスに「一眼」という言葉は使ってないね。
ニコンにいたってはミラーレスという言葉すら使ってない(ニコワン)。
今度新しく出すらしいミラーレスはなんて呼ぶんだろう？

ペンタックスはデジタル一眼レフとミラーレス一眼の呼称なのでコバンザメ。
ソニーにいたってはデジタル一眼カメラ“α”[Aマウント]とデジタル一眼カメラ“α”[Eマウント]と
もはや「レフ」という言葉すら使わずに混乱を助長させてる。
0781名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 11:07:31.66ID:ILjjMg0r0
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