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ミラーレス一眼の弊害を真面目に考察するスレ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/11(日) 12:28:15.17ID:k2zhuVxE0
小型・軽量・安価で身体にも財布にも優しく、
フランジバックの短さゆえに広角レンズの設計も容易など、
メリットばかりのミラーレスだが当然弊害もある。
ここはミラーレス特有の弊害について考察するスレです。
0803名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 15:16:23.63ID:ZpfZdP7+0
古今東西を問わず言葉は変化するという事も忘れてうだうだぐだぐだと何言ってんだジジイどもは

有名な役不足という誤用も文化庁の調査で6割が本来と違う意味で理解していると判明したし、いずれは辞書に記載されてこちらが正しい使い方となっていくのに
いいや本当は役者不足言うべきだと無駄な抵抗を続けるつもりなのか？
0804名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 15:21:59.68ID:RVW/1/kP0
ていうか誤用ならまだしも、何も間違っていない名称に文句を付けるのは
やっぱりちょっとオツムが弱いわなぁ
「携帯トイレ」って商品名を見て、通話機能も無いのに携帯なんて言うな！
とか文句言い出すぐらいのバカでしょ
0805名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 15:24:32.53ID:VCFU07hs0
>>799
hentaiミラーレスの意味が分からなくてググったんだが「一眼レフ用のマウントを持つミラーレス機」って定義でいいのかな？

これを一眼レフの下に分類してるあたりでかなり混乱させられるわけだが、たぶん
「俺が持ってるSD quattoroはオリやパナのミラーレスとは別物だから一緒にすんな」
という事が言いたいんだと理解しました。
0806名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 15:24:56.94ID:zr13pqxt0
お馬鹿でも多数派（っぽいもの）に流されたいお馬鹿さんが何言ってんだか
汚名挽回でもしてればいいと思うよw
0807名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 15:26:06.64ID:VCFU07hs0
あ、ごめんクアトロのスペルが違ってた。
SD quattroね。失礼しました。
0808名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 15:38:27.23ID:zr13pqxt0
オリやパナのミラーレスはsd quattroよりよく使ってるわ
入門者に相談された時もミラーレスを勧めることが多く、思い返しても実際E-PLあたりを買う人が多いな
一眼レフの権威とか全く考えてないから。
用途に合わせて、最適なものを使えばいいだけ。
0809名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 15:39:58.87ID:hB2VXbl30
>>793
肉眼で直接見りゃ分かる情報をファインダーで知る必要はないからな

ボケやゴーストはそうはいかん
0812名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 16:22:18.32ID:ILjjMg0r0
背面LVで確認できるゴーストやボケをワザワザ鑑賞距離を詰めてEVFじゃなければ判らんとは既にバカヤロ様の領域だなぁ
0814名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 16:36:49.12ID:ILjjMg0r0
EVFメガネが見えなくなったら次は歯根を眼球に埋め込んで視力を1.0程度まで回復させる方法があるぞ
総入れ歯になってからでは無理な話だから今のうち眼科に相談してみるといい
0815名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 16:40:28.59ID:oy/VB8La0
ゴーストを確認する時は背面液晶に切り替えて確認すればいい　って、おいおい、
その切り替えをいちいちしなくていいのがメリットって話をしてるんだろ。
0816名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 16:43:52.58ID:hB2VXbl30
>>813
なんで超望遠前提なんか知らんが
写真を見た通りにする再現する必要はないからな

全く同じにするなんて不可能だしな
0817名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 16:46:08.81ID:4r+CtxsH0
>>815
ゴーストの確認なんて趣味性の高いこと持ち出さないと
優位性保てないの？
ゴーストなんてモダンなレンズでは抑えられまくってほとんど見られないのに
0818名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 16:50:46.34ID:4r+CtxsH0
>>816
はい、超望遠では完璧に役立たずだってことがバレたね
実物をちゃんと見ないで写真撮って、後から現像で好きに色決めるなら
別にOVFだろうがEVFだろうが何でもいいわ
AE/AWB/AFが発展した今や、「ファインダー」自体が趣味系の高いものになってきてる

趣味のものなんだからうんざりするようなギラギラの絵より
うっとりするようなHi-DRの実像を見て撮った方がいいねｗ
0820名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 17:01:06.57ID:ILjjMg0r0
どんどん視力が落ちていくEVFと
1.0程度まで回復できる歯根眼球と

ローリング・ストーンズの
キース・リチャーズだったら
歯根眼球なんてそんな手があるんだったら
俺はとことんEVFでいくぜ!!
と言うだろうが
果たしておまいらに
そこまでの根性があるのやら

見える代わりに
一度サングラスを外せば
小さい子だったら
泣き叫んで逃げるぞ
0821名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 17:38:05.37ID:oy/VB8La0
EVFは撮った結果の絵が表示される　というメリットは、明確にメリットなのだから、
それはそれで認めろよ。
モニターによって明るさなどが違うのだから微妙に結果とは違う、などは無理筋。
白を黒にしようと必死になるな。
ゴーストなんて今時のレンズはあんまり出ないとかさ。
そんな何とかメリットをメリットではないことにしようと必死になって。
素直にメリットはメリットとして認めるべき。
0822名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 17:53:51.32ID:4r+CtxsH0
>>819
ギラギラ塗り絵で色もWBも露出もカメラに決めてもらってるEVFと比較すると
月とスッポンレベルでOVFの方が再現性が高いから

ちなみに自分はミラーレスメインで使ってるんでｗ
0823名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 17:54:20.52ID:ILjjMg0r0
VAIOノートあたりだとAdobeRGB再現率98％ぐらいのものが出始めているみたいだけどEVFの再現率はどの程度なんだ?
それより低い再現率でわざわざ覗きこんで確認する必要性ってあるのか?
最終的に調整レイヤーを作って合成して納めという手順が省けなければEVF再現も誤差程度
静止画像で撮って出しからsRGB 8bit JPEG 72dpi画像が基準なんてのはweb基準に上手く丸め込まれたとても恥ずかしい結果だぞ
正直にショートムービー用カメラですと言った方が正しい

アーク溶接やってる時に見辛いからって面を外してわざわざ顔を近づけて覗き込むのかよ(w
0824名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 17:59:18.39ID:oy/VB8La0
>>823
>EVFの再現率はどの程度なんだ?

あのさぁ。
そもそも反映表示そのものがされない物と、反映されてても厳密かどうか、という物は、
ガチガチに厳密じゃないってだけで、反映されるほうが結果を見れてるに決まってる。
まあ、大昔の液晶モニターみたいなダメダメだったら、「こんなので確認しても意味ない！」
とは言えるが、そんな低レベルじゃないから。
0825名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 18:07:51.01ID:4r+CtxsH0
>>821
AEが進化しまくって
露出に困るなんてこと滅多になくなってるし
必要なら一枚撮るなりLV使うなりするんだよ
レフ機がLVを絶対に使っちゃダメっていう
意味不明な縛りプレイい強いているのがワケわかんないんだよね

ちなみに自分はミラーレスメインで使ってるからｗ
理由は軽さとオートフォーカス周りの圧倒的性能差
ただし、現行機種のファインダーは例外なくウンザリするほどのクソ
0827名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 18:09:47.21ID:ILjjMg0r0
だったらその分 背面液晶を質の高いものを搭載してくれよ
0828名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 18:14:33.40ID:oy/VB8La0
>必要なら一枚撮るなりLV使うなりするんだよ

その切り替えをいちいちしなくていいのがメリットって話をしてるんだろ。
0829名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 18:16:36.01ID:fhZ0TrtG0
さっき先行展示してるT-H1触ってきたがボディサイズに対して軽すぎな気がして何とも安っぽい感じがしたわ・・・。
あとEVF、画素数多くキレイなのかも知らんがパナ、ソニーと同じで高コントラストかつバックライトが明るすぎなのか物凄くウソ臭い・・・。
EVFはオリンパスが一番自然な気がする。
0830名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 18:26:35.17ID:4r+CtxsH0
>>828
そのためのデメリットがデカすぎる
そもそもEVFの品質がクソすぎて露出決定すらLVの方が
楽なミラーレスばかり
なにが仕上がりがわかるだよ
全く別じゃねぇか
まともになったA7R3ですらこれだからな
0831名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 18:39:28.58ID:ILjjMg0r0
なんで電子ビューを背面と合わせて同じもの2つ搭載しないといけないのかがメーカー部品在庫一掃処分のようで禿げしくアヤシイ!
0832名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 19:00:04.71ID:tYtFEz260
一眼レフは被写体ブレを防げないしOVFだと夜景で2秒後どう映るか分かるのは事後
フィルム時代にしていた無駄な作業が省けるのがEVFの絶大なところ
0833名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 19:06:03.55ID:vR51hhdb0
>>832
つまりミラーレスは被写体ブレを防げて編集の必要ない完璧な写真を一発で撮れるということ？

すげーなミラーレス！！
0834名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 19:14:00.07ID:ILjjMg0r0
それってスゲーな
背面液晶外せば熱対策にも効果あって安く作れるじゃんw
今後そうなるのか買わずにみんなで待ってみようw
0835名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 19:35:49.44ID:zr13pqxt0
ミラーレスは被写体ブレを防げるマンが現れた

ミラーレス原理主義者は、アホなお仲間にきちんと教えてやれよw
0836名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 19:43:36.22ID:vR51hhdb0
ミラーレスの人たちってずっとEVF覗いたまま撮影するの？
試し撮りもせず
撮影後の確認もEVFで済まし
ずっとEVF覗いてるの？
仮に色味完璧に再現できるEVFがあったとしても確認はLVのほうが楽じゃない？
0839名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 19:48:44.93ID:vR51hhdb0
>>837
いやそういう特殊な状況とかOVFのことは関係なくて
背面液晶使える状況でもEVFで済ませるのかって質問
0841名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 19:52:56.07ID:9Tt+mGrY0
>>821
>EVFは撮った結果の絵が表示される
>というメリットは、明確にメリット

その発言は、お前は「実はEVF使った経験が無い」のではないかという疑惑になるぞ。

EVFは解像度も色再現性も、実際の撮影データの細部がわかるような代物ではない。

フレーミングが丁度「視野率100%」の枠で確認できる程度のメリットしかない。
0842名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 19:53:14.79ID:4r+CtxsH0
>>832
なんで2秒固定の写真をVFで撮るマゾプレイをせにゃあかんの？

>>837
スポットライト測光とか知ってるか？
そんな状況ならEVFで無音撮影すると思うけど
0844名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 20:07:27.00ID:vR51hhdb0
EVFのメリットを熱く語られて勘違いしちゃいそうなんだけど
「背面液晶でできることがファインダーでもできる」
からといって（特殊用途を除いて）ファインダーで全部済まそうなんて思ってないよね？
OVF機とEVF機でファインダーの使い方そんなに変わらないよね？
その上で「こういう場合はEVF有利、こういう場合はOVF有利」という話をしてるんだよね？
0847名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 20:40:03.65ID:mvaRgnA40
>>836
撮った写真は、EVFで確認する事が多い。

背面液晶よりEVFのほうが、周りの写りこみとかなくて、見やすい。
特に、日差しの強い真夏とかは、EVFじゃないと厳しい。
0849名無しCCDさん@画素いっぱい
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2018/02/22(木) 20:46:18.49ID:cBKlU0bB0
今、パナのミラーレスGX1とニコンD5200所有。面白いから本気で写真やろうと。お金の制約有るから、ミラーレスかデジ1に絞ろうと思ってここ見てるけど、難しいもんだな。
0851名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 21:07:58.95ID:fEvQbMZP0
ん〜
EVFは液晶に写った絵を複写するんだから、コピーだよねｗ
OVFは素通しのリアルを自分の思い描いた像に変換する行為だから芸術。
EVFは液晶に映された偽造された画像をもリアルと勘違いしてコピーしちゃったりするんでしょ？
それってｗ
0852名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 21:11:21.56ID:fEvQbMZP0
ちなみにEVFはって、コンデジの背面液晶が昼間だと見えないからファインダー形状を無理やり作って押し込んだんだよね。
つまりEVFはってコンデジの進化系なんだよね。
それがレンズ交換できるようになったってだけで、そもそもOVFなカメラとは生まれも育ちも違うだよ。
OVF機はフィルムをセンサーに変えただけだから、生まれも育ちも一眼レフなわけだ。
0854名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 21:30:20.05ID:HbfBCqML0
ファインダーを芸術として鑑賞する趣味は無い
ファインダーを観て撮影の諸設定を行う事はしばしばあるが

まあ、世の中ヘンな趣味の人って居るからなぁ
0855名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 21:34:04.89ID:HbfBCqML0
ていうか、今の一眼レフのファインダーなんて観て楽しいのか？
フレネルはギザってるしボケはうざいし歪曲はあるわ色は転んでるわ
碌なもんじゃないと思いながらも、しょうがなく我慢して使っているんだがなぁ
0856名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 21:42:12.26ID:zr13pqxt0
EVFは何十年も前からビデオカメラ用に存在してるが、コンシューマー機のそれはサイズとコストの関係からか、EVF信者が言うほど進化してる訳でもない。
おそらくこれからも大したブレイクスルーもなく少しずつ改良が進むと予想する。
OVFにもEVFにもそれぞれのメリット・デメリットがあるが、今後もどちらかが一方的に撮影に有利なんて状況にはならないだろう。
なので好きなの使えばよし。

一眼レフが少数派になってミラーレス全盛の時代が来る可能性を盛んに叫ぶ声も多いが、
スマホがさらに高性能化したらミラーレスが伸び悩む時代とかも来るかもしれん。
一眼レフにEVFを搭載したものが出るかもしれん。嗜好品としてか実用品としてかはわからんけど、OVF機は一定量の販売を保ちそうな気もする。
0857名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 21:54:58.98ID:GD3eqNTF0
一眼か二眼かってのは撮像用と確認用(ファインダー用)が共用か分離かっていう区分だからレンジファインダーやコンパクトは二眼扱い。
0859名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 22:13:40.45ID:zr13pqxt0
液晶の輝度を調整すりゃいいじゃん
もしくは液晶につけられるルーペやフードがあってだな
0860名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 22:18:10.16ID:6xzinR4K0
そうそうLVも全状況対応

レンズ交換式レフ機だとレンズ性能がファインダー越しに直に見通せるんだけど
EVF機だと補正画像を見せられているからどれだけレンズでボラれているかみんな知らずによくやるよ〜
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚって感じ〜

EVFにさえしがみつかなければ応援できるんだけどね〜
と、言ってもオレはバカだからレタッチ講座ぐらいしか役に立てないがw
0862名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 22:23:00.74ID:HbfBCqML0
>レフ機だとレンズ性能がファインダー越しに直に見通せる
ムリムリ
お前はロクにファインダー見てないってよくわかるわ
一眼レフのファインダーなんて歪曲収差はバリバリにあるし、へぼいコンデンサーなら色収差も出る

撮影レンズの性能が見える？
バーカ、そんなもん見えるわけねーよ
0863名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 22:24:57.88ID:6xzinR4K0
ヲマエは眼科に行って歯根眼球の手続きしてこいよ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
0864名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 22:29:22.34ID:6xzinR4K0
EVF覗きながらストロボ撮影で人物の顔のテカリは計れるのかよ　あ?
0865名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 22:30:38.87ID:HbfBCqML0
でも、なんで一眼レフのファインダーを絶賛する奴が居るのかがなんとなく分かったわ
一眼レフは撮影レンズの性能を余すところなく目の前に展開する素ン晴らしい装置だと信じこんでいるわけね
まあ、なんつうか、ホントにちゃんと見てる？
0866名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 22:35:50.01ID:6xzinR4K0
>見てる?
じゃないだろ?
計れるかって聞いてるんだよお嬢さん
0867名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 22:36:54.05ID:Oa4PM3ma0
DSLRが登場するはるか前、αショックの以降から一眼レフのファインダーは
ただの構図確認用の覗き窓になってしまったよね
0868名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 22:38:39.62ID:sE2EXOP20
>>851
それ言うとデジタルに変換しちゃダメよ
フィルムでアナログ道を極めなきゃ
0869名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 22:45:10.83ID:sE2EXOP20
明るい時はOVF優位
暗い時はEVF優位

ライトに撮影するならEVF優位
ガチならOVFでも差は小さい

動体撮るならOVFが優位
ブラックアウトフリーまでつけばEVFも食い下がってはいる

メーカーで見ればOVFが圧倒的に優位
EVFは本業がカメラ以外のメーカーが強い
0870名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 22:45:54.16ID:HbfBCqML0
撮像素子が受光した信号を可視化した像より、クソ粗く妙ちきりんな散乱するスクリーンに映した像を
ドアスコープに毛が生えたようなアイピースを通して覗く方がホンモノに近いってかw
そんな目ン玉で偉そうにカメラについて何か語ってもなぁ
味噌汁で顔洗って出直して来い
0871名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 22:45:55.53ID:xBV0hZVG0
>>856
大したブレークスルーも無く少しずつ技術が進歩するっていうのは同意だな。
EVF、AF、バッテリー、その他のミラーレスの弱点がいきなり解消されるとは到底思えない。
この辺りは1960年頃に盛んに唱えられた戦闘機のミサイル万能論と同じ経過を辿ると思う。
ミサイルの進化で遠距離から敵機を一方的に撃墜出来るようになるから、戦闘機同士の格闘戦は発生しないし近距離用の対空機関砲も無用、最終的には戦闘機そのものが不要になるってやつだけど、
現実にはミサイルが予想されていたよりも進化しなかった（命中精度、コスト、運用上の問題など）ので、
格闘戦は発生するし機関砲も必要だという事がわかり、これらの戦法や兵装は未だに現役。
ただし半世紀が経過した現在はミサイルの技術はさすがに当時と比べると大幅に進歩して、
本当にミサイルだけで空を制圧する事が十分可能となり、ミサイル万能論は現実のものとなりつつある事も確かだ。
このミサイルの進化と同じように、
ミラーレスというのは短時間で極端に進化して一気に一眼レフを無用の長物にする事はないが、
ゆっくりと確実に進化して最終的には一眼レフをあらゆる面で超えてくるだろう。
ただそれまでは思ってたよりも時間がかかるだろうな、というのが俺の予想。
0873名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 22:47:54.34ID:6xzinR4K0
>>870
ヲマエは剃られたマンコの毛が生えそろってから出直せよ
0874名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 22:58:05.58ID:xBV0hZVG0
>>869
なんかスレの内容が全体的にEVFとOVFのどちらが優れているか？って話題になりがちだけど、
そこは実は重要では無いんだよねぇ。
ブラックアウト皆無というのはビデオ撮影している時の液晶画面がまさにそれで、
こういうのは処理速度の問題なんで技術的難易度はそれほど高くないのでは？と思ってる。
ビデオ撮影は結局のところ秒間30枚や60枚という写真を連写しているだけだから。
このベクトルの進化ならムーアの法則のように急速に進化していくだろう。
それよりも動体撮影で必須のAF追従性が像面位相差はかなり弱いという事のほうが問題。
α9で良くなっていたとしても、
逆に言えばα9ほどのコストをかけないと実現出来ないって事でもあり、それならそれで一眼レフの位相差AFは価格面で優位性がある。
性能と価格の両方で一眼レフの位相差AFを凌駕するのはまだまだ先だろうな。
0875名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 22:59:05.91ID:p/sFKGZ90
センサーによって画質が変わることには
異論はないよな。
画質に関してセンサー性能は極めて重要。

そんで、デジカメの写真撮影では

光 → レンズ → センサー

という流れで記録される

EVFの場合
光 → レンズ → センサー → EVF

なので、ほぼ撮影結果を見ながら撮ってるのと同じ。

OVFの場合
光 → レンズ → スクリーンマット

センサー通ってない。。。
だから絶対に撮影結果と一致しない・・・

無関係のスクリーンに映して何がうれしいのか？
0876名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 23:02:42.44ID:Wp6o+gaE0
保険で4k動画撮っとくプロもいるみたいだし、レフである事による相対的なメリットが無くなっていくのは間違いないしね。
ミラーレス、若しくはミラーアップじゃなかったら撮れなかっただろう写真は確実に増えてるし。
時間が掛かるのは間違いないけど、ここでやいのやいの言ってても結局はメーカー次第。 カメラは本体だけではなくシステムで良し悪し決まるし。
言えるのはトドメを刺すであろうメーカーはニコンとキャノン。
0877名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 23:07:23.43ID:6xzinR4K0
本当に馬鹿ばっかりだね
歯根眼球ワード入れておいてよかったぞ
暗いところはEVFで幻惑されて続けているからEVF以外見えねーんだよ
EVFで赤道儀なしでアンドロメダ銀河捕まえてから言えよ
0878名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 23:16:09.68ID:oy/VB8La0
>>874
>ビデオ撮影は結局のところ秒間30枚や60枚という写真を連写しているだけだから。
>このベクトルの進化ならムーアの法則のように急速に進化していくだろう。

急速には変化しない理由があり、メモリーの速度がここ数年、それ以前の速度より
あまり進化していないこと。
ここ最近、メモリーは頭打ちの感がある。
MP4圧縮の4Kフォトで、100Mbpsだが、RAWで60連写したら1000Mbpsとかになる。
現在のメモリーの最高速度ではなく安定速度は150〜200Mbps程度だったはずで、
近々1000Mbpsになるのは難しいと思われる。
0879名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 23:21:01.07ID:6xzinR4K0
APS-C 換算450mm f/3.5でOVFだったら充分捉えられるぞ
オマエラよっぽど撮影向きじゃないんだな
0882名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 23:39:28.93ID:6xzinR4K0
貧乏人が貧乏を引き寄せる
カメラメーカー推奨の引寄せの法則かよ
0883名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 23:44:04.88ID:xBV0hZVG0
>>878
いや、そういう事を言っているんじゃなくてだな。
EVFやLVでビデオ撮影している時はブラックアウトや遅延が問題になる事はぼぼ無いから、
スチル撮影でもそうなっていくのはそれほど遠い未来の話じゃないだろう、って事な。
0884名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 23:44:47.41ID:6xzinR4K0
LVで見える星と長時間露光させないと写らない星とがある
0885名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 23:49:14.15ID:xBV0hZVG0
まあスチル撮影の場合は主にメカシャッターなんでそれほど簡単な話でもないかな…
0886名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 23:55:43.53ID:6xzinR4K0
知ってる知ってる
見えるものを見えませんと嘘ついて大げさな赤道儀売りつけるオレオレ詐欺だろ
つまりは送り人か
0888名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/23(金) 00:01:46.72ID:7MG08xfm0
>>885
CMOSでグローバルシャッターが実現できればある程度はそうなるんじゃない
もしくは最近のハイエンドミラーレスみたいにコンニャク現象に目をつむって高速連写するか
0889名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/23(金) 00:03:39.81ID:aTqakMTf0
>>874
歩留まりでいくとD5が最強だろうけど
無駄撃ちが許されるならα9は既に及第点
価格面でミラーレスが高いのは新製品だからであって
ミラーレスだからではないよ。

キャノンニコンがミラーレスに傾倒せず、
一眼レフで戦い続ければ一眼レフは続くけど、
フルサイズミラーレスを始めたら
もう終わりの始まりだ
0890名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/23(金) 00:06:49.08ID:7MG08xfm0
アンドロメダはEVFや背面液晶で導入すんのは難しいな
空のシミみたいにしか見えないくらい淡いからだと思うが。
以前600mmの天体望遠鏡で撮った時は、まず双眼鏡で探してから、光学ファインダーで導入したわ
0891名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/23(金) 00:07:19.49ID:bn0LYl6k0
EVFで幻惑されると眼を慣らせば見えいてるアンドロメダ銀河が肉眼確認できなくなる

これ弊害じゃないのか?
0892名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/23(金) 00:21:37.80ID:6alUnD1/0
>>887
弊害はあるよ

それでもミラーレスを買わない理由になるほどの
弊害と感じないユーザーが多数派
ゆえにミラーレスのシェアは伸び、逆に一眼レフの
シェアは落ち、今年来年にはミラーレスのシェアが
一眼レフのシェアを抜く

どちらが優れてるかは人それぞれにより違うが、
ミラーレスのシェアが一眼レフを超えるのは
時間の問題

一眼レフが少数派になれば、一眼レフ信者も少しは
静かになるだろう
0893名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/23(金) 00:22:42.90ID:bn0LYl6k0
そうやって交通に依る殺傷事故でも「見えなかった!」の一言で簡単に済まされる時代は更に深みへと進む...
0894名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/23(金) 00:22:58.17ID:R3BL/oTv0
>>889
新製品でも一眼レフなら入門機〜中級機程度であればお手軽な価格で買えるし、
型落ちの中古でも十分だったりする。
ミラーレスも入門機〜中級機あたりは一眼レフよりも安かったりするけれども、
現状のそれら機種のAF追従性は一眼レフの型落ちの入門機にも及ばないと言わざるを得ず、
ミラーレスでまともに動体を追えるのがα9しかないのであれば価格面で一眼レフを選ぶ理由は十二分にあるって話だよ。
キスデジは連写速度も遅いしAF測距点も少ない、ダハミラーのファインダーは見辛い、などの欠点だらけだが、
追従性に関してはα6500等よりも全然高いからな。
0895名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/23(金) 00:28:07.56ID:aTqakMTf0
>>894
そりゃ新しい技術だから仕方ない
α9m2出たらα9は暴落するよ
α7r3出てα7r2がどんだけ値下がったか
価格だけなら時間が解決する
0896名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/23(金) 00:29:00.63ID:R3BL/oTv0
一眼レフがミラーレスよりも優れている事って動体撮影性能くらいしかなくね？
動体撮らないならもう一眼レフ要らないじゃん

という意見は当然あるだろう。
それは正しいと思うし、俺もそう思ってる。

俺も現状ではほとんどの撮影をミラーレスでやってて、
一眼レフは動体撮影にしか使ってない。
どうしてもOVFを使いたいって人もいるだろうが、もはやそれは好みの問題だな。
0898名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/23(金) 00:34:25.28ID:bn0LYl6k0
>>764
つまりはそういう時代なんだな
バカは死ななきゃ直らない〜♪
0900名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/23(金) 00:39:32.97ID:6alUnD1/0
一眼レフ信者がここまで必死に一眼レフの優位性を
語るのはなぜか
それはマウントのシェアが下がると困るからだ

マウントのシェアが下がればレンズの更新頻度が
下がる
ペンタックスKマウント、ソニーAマウントのように
サードパーティもシェアの低いマウントのレンズは
発売しない
シェアの低いマウントはレンズが出ない
レンズが出ないというのはレンズ交換式カメラに
とって致命傷だ
ゆえに一眼レフ信者は必死に一眼レフの素晴らしさを
アピールする

言うまでもなく、ミラーレスにシェアを奪われ
危機感を感じているからだ
一眼レフのシェアは下がり続け、一眼レフ用
レンズの発売更新頻度は今後下がるだろう
どうあがいてもこの傾向からはもう逃れられないよ
0901名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/23(金) 00:42:13.46ID:R3BL/oTv0
>>895
いや、価格を時間が解決するってそれ一眼レフも同じだから。
0902名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/02/23(金) 00:43:41.83ID:bn0LYl6k0
どう逃げたって責任取らされるのは自分だからな
自分で書き込んだことは匿名掲示板だからといって決して逃れられないから心しておくように
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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