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Canon EOS Kiss M 【総合スレ】
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0001名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/26(月) 15:33:19.76ID:5FzkGw1A0
ニュースリリース:
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2018-02/pr-kissm.html

製品サイト:
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissm/index.html

キャンペーンサイト:
http://cweb.canon.jp/eos/special/kisssp/comparison/m.html

デジカメ Watch:
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1107441.html

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1107441.html

Kiss製品比較サイト
http://cweb.canon.jp/eos/special/kisssp/comparison/
0386名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/01(木) 20:39:11.06ID:CZ+gTywX0
>>383
ならそれこそミラーレス買うなら 
ソニー/オリンパス/パナソニック しかないだろ
キヤノンのミラーレス用レンズほとんど無いぞ
0391名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/01(木) 20:41:14.51ID:Lm03EK1q0
>>383
夜景撮りたいんだよね?
キヤノンのミラーレスは手持ち夜景モードあるから三脚無しでも結構綺麗に撮影できるよ
手持ち夜景は連続して数回シャッター切って合成するから撮影の時カシャカシャ煩いけどね
0392名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/01(木) 20:43:30.38ID:Lm03EK1q0
一眼始めて買うなら機能に対する具体的なこだわりは持ってないだろうし、とりあえず気に入ったのを購入して使ってみて
次買う時に具体的な不満点や知識持てばいいんじゃないの
カメラなんて所詮は道具でしかないから実際機能的に劣る点があったとしても自分がその部分には特に気にしないなんてのは普通にあるんだし
0394名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/01(木) 20:47:06.48ID:D5xoRqA70
>>391
夜景っつーか祭りの風景とか撮りたいわけ。だから多少動きあるものが撮りたい。
で、今G1xmk2使ってて、昼は別にこれでいいけど夜景には不満あったから
mk3出たら買う予定だったんだけど、出てきたものに失望して止めたわけ。
で、レンズ交換機の入門機検討してる次第。ちなみに細かい設定やレンズ交換なんて
面倒なことはほとんどする気はない。だから今まではコンデジで十分だったわけ。
でもコンデジじゃ、夜景は無理っぽいねってわけ
0396名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/01(木) 20:53:49.66ID:Z4b0TdLr0
>>394
ならボディ内手ぶれ補正ですべてのレンズでシャッター時間長くできるOMD M10 mk2か
大口の明るいレンズ使えて、満足できなかったら同じレンズで上位機に移行できるα6000だろ
0397名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/01(木) 20:55:40.27ID:D5xoRqA70
>>396
OMD M10 mk2は今後調べるとして、α6000って上で夜景に弱いってあるのは間違いなわけ?
俺はキヤノンのDIGIC8に期待してるんだけど、これ暗所に弱いの?
0398名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/01(木) 20:58:16.16ID:ROkldXKI0
社員が怠けてる糞会社
ふざけてると倒産するぞ
0404名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/01(木) 21:27:02.74ID:qFO3KLd20
>>400
メーカー間の機能差はともかく、夜の祭りで踊ってる人物とか担いでる神輿などを綺麗に撮影したいってなら
どの機種選ぼうがストロボ増設しないと不満出ると思うよ
これなんかがわかりやすいと思う
https://allabout.co.jp/gm/gc/211465/
0408名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/01(木) 21:30:26.90ID:D5xoRqA70
>>404
ストロボ使うと見た目と色が変わるから絶対に使わない。
こちらとしてはその範囲内で、できるだけブレとISO感度上げたときのザラザラを抑えたいだけ
0410名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/01(木) 21:32:41.98ID:2le/wUZV0
>>403
kiss Mでいいと思うよ。
安くない買い物だし、安心して買えるのが一番。
性能が劣っていても、レンズがなくても、見た目も微妙だけど、
キヤノンだからとりあえず「外れ」ではないだろうと自分で思えるし。
0411名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/01(木) 21:35:03.06ID:kgWlODTr0
祭りを上手く撮りたいってのは、要はisoとSS上げれりゃいいんだろ
今どきのAPSCならどれでも大丈夫
わからないならとりあえずキヤノン買っとけ
0412名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/01(木) 21:47:24.62ID:qFO3KLd20
>>409
あるっちゃあある、以下メーカー説明文

コンビネーションIS対応レンズ装着時に、レンズ側の水平回転、縦回転情報をレンズとボディーの双方で協調制御。
より強力な手ブレ補正効果を発揮します。
コンビネーションISに対応していないレンズの場合には、ボディ内電子手ブレ補正機能が単独で機能。
ブレの少ない安定した動画撮影が可能です。
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissm/feature-function.html
0413名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/01(木) 21:58:16.31ID:hHc5uMxE0
とりあえずcp+でのモデルの女の子はkissmが優勝でした
0414名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/01(木) 22:00:01.72ID:93Z0Kx++0
キスMあいあわらずAFポイントがデカすぎなんだよな… まだまだ他社のミラーレスにはかなりAFで、劣ってる感じは否めなかった
0418名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/01(木) 22:15:12.36ID:5zkLoVGM0
>>413
PowerShotいじってたときに一眼レフの被写体コーナーにいたお姉さんが離れのこちら向いて微笑んでくれて可愛かった
0419名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/01(木) 22:21:30.33ID:fiDv6Put0
ピーキングが付いてればいいや。ソニーの型落ちや、ソニーの高額を買うのは絶対嫌だし。
0421名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/01(木) 22:27:38.79ID:P1L/7olN0
>>395
あるじゃん。公式くらいは見ようよ。
0424名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/01(木) 22:31:59.51ID:qCOXQWr+0
ボディが薄いピンクにでもなるのかと期待したのに革だけピンクでガッカリした
シルバーにピンクって合わなくね?
0427名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/01(木) 22:40:04.63
ボディ内補正に対応したレンズが一つもないのに。
EFレンズをアダプター経由で使えばボディ内補正分のイメージサークル確保できそうだけど
そんな使い方、誰がするのいったい。
0428名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/01(木) 22:48:00.82ID:AX9acpF10
>>385
それを言うと、最有力メーカーはオリンパス。

本業は内視鏡など医療機器で着実な利益を出しているオリンパスは、創業事業のカメラ事業を大切にする社風が
あって、社内で小規模のカメラ事業は赤字を垂れ流しても許される雰囲気がある。

そういう意味で採算性を意識せずに半ば道楽的に研究開発できるオリンパスは、一眼レフではダストリダクション
やライブビューやアートフィルターなど後に他メーカーでも標準仕様的に
搭載されるようになった数々の機能で先駆して、ミラーレス自体の登場でも先駆的存在である。

キヤノンは採算性に厳しくて儲からない事はやらない雰囲気がある。キヤノン自社製CMOS撮像センサーも採算性
を優先して製造プロセス世代が時代遅れになっても設備更新せずセンサー性能が周回遅れで劣る製品を出して平気
な社風がキヤノンにはある。
0430名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/01(木) 23:32:35.46ID:axGXjwa10
経済評論家真っ青
0433名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 00:22:05.51ID:9Jcs7L5f0
マウント径が〜言われてても出てくる写真は上等だしな
EFとEF-Sはレフ機、EF-Mはミラーレスでやってほしいわ
レンズ設計はソニーの一部駄目レンズ見るに難易度上がるんだろうけどそれくらい対応する技術力あるだろ
0434名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 00:43:53.92ID:Y0yp45Jg0
初心者だけど暗所に弱いみたいな話、実際に撮った写真あれば話し合う必要ないのになーと思う
0439名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 01:41:10.90ID:F4hdbqp00
キヤノンのAPS-Cセンサーは他社のセンサーより小さいから高感度耐性ではぶっちゃけ勝ち目はない
ただ暗所性能はそれだけでは決まらんし、暗くてもどれだけ早く正確に合焦するかってのも重要
後者の点ではキヤノンはまあ並みだよね
パナが優秀でフジが馬鹿で他は並み
0441名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 02:04:48.77ID:wP+Xew5E0
Kiss M がこれだとすると M5 の後継機は何がつくんだ?
0444名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 03:45:43.39ID:v1aRxEx70
Canonのミラーレスはまだコンデジの延長だな
現時点ではまだCanonのAPS-Cよりもフォーサーズを選ぶ
0445名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 03:56:30.56ID:LGnmsviH0
キヤノンからソニーに乗り換えようと思ったらいろいろで30万ぐらいは覚悟しなきゃいけない。
別に今の性能でいいかな?って感じ。
その30万を出したくなるほど写真が好きじゃないっていうのが大きい。
APS-C でもそんな感じなのに、本体だけでそれ以上するα9とか勧められてもなぁ。
APS-C が出始めた頃、クソ性能のカメラをソニーが量産してたのが悪い。
今のキヤノンで自分が取る被写体では特に問題ない。
キヤノン機の性能が上がるの待つわ。
現像ソフトとかもソニーのソフト入れるの嫌だな。CCCD のときもマルウェアあったし。
DNG 変換とかアドビにお布施したくないしさ。
ソニーってどうせカメラやめちゃうんじゃないの?

↑だいたい世間じゃこんな感じだと思う。手遅れっていうのが近い。
0446名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 04:03:00.82ID:LGnmsviH0
ソニーの現像ソフトってどう?
ソニーの作るソフトってものすごく行儀悪いの多かったけど。
勝手にパス通したり変なサービス入れたりしない?

http://sonynavi.blog.so-net.ne.jp/2013-10-09
↑こういうのもあったしな

エクスペリア使ってるけど、ソニー謹製のソフトもクソでなんとかして欲しい。
0449名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 04:27:51.64ID:L/aJLIoq0
>>445
それは手遅れは手遅れでも、手遅れな信者の思考かと…
世間の一般顧客はそんな怪奇な考えしないだろ
ま、入門ならそれなりに安心できるキャノニコで、本気で撮るなら高めのソニーも視野に入れつつ用途にあったものを選ぶだろ
0450名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 04:31:39.18ID:LGnmsviH0
>>448
レンズ補正とかあるからソフトは入れざるをえないよな。
正直俺は厄介事はゴメンだわ。

>>449
そう?じゃぁ、キヤノンが選ばれてるのは純粋に性能とかブランド力でってことになっちゃうけど。
「本気で撮る」みたいな層はスレ違いだと思うけどな。
0451名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 04:38:10.80ID:LGnmsviH0
ソニーのコンデジたしか T77 だっけかな?使ってた時に、
手ぶれ補正がぶっ壊れて変なことなったことがあったな。
修理に出してすぐ売った。とにかくあんまりいいイメージ無い。

それでも NEX を値崩れした時に何度も買いかけたんだけど、
あのタッチ・パネルの UI 触るたびに使いにくすぎて買えなかった。
あん時に買ってればα6500 とか今使ってたかもな。

いまはちょっとはまともになったの?
0452名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 04:39:37.05ID:L/aJLIoq0
>>450
エントリー層で選ばれるのは実際そのとおりだろ?
10万前後の価格帯で安心して勧めるならキャノニコになるよ
羅列してる項目がどうみても普通の入門ユーザーがそんなこと考えてないよって内容だから突っ込んだだけだよ
0453名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 04:43:29.34ID:LGnmsviH0
>>452
どうなんだろう?
実際俺みたいな中年が買い替えてるのがキヤノンのメイン需要なんじゃないのかな?
30歳以下はスマホで。そのイメージ自体が間違ってんのかな。
フルサイズはレンズが重いしもう嫌だ、みたいなさ。
俺のデジカメに対するイメージは >>445 みたいな感じだけど。
0454名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 06:24:55.20ID:MszA1HH00
ミラータイプのフルサイズ一眼を越える エントリーモデルのミラーレスをつい 出してしまった・・・・
キヤノンが開けてはいけない パンドラの箱を開けてしまった
0455名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 07:02:59.81ID:5T/QHC4N0
フォーサーズに妥協した時点で終わってるわけだし、lens資産があればキャノニコが圧倒的に有利な状況は変わんない。
kissはDigic8が優秀過ぎて扱いに困ってる雰囲気感じるなぁ
0458名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 08:14:04.37ID:yOkTroUb0
等速運動なら像面移動量の大きい被写体でもAFが追うと思った。しかも秒7.4コマで。
小さい被写体でも追うようになって精度が上がれば上位機種も出てくるんジャマイカ?
0462名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 08:51:42.76ID:+oMhie3C0
インスタ映えとは言うけど、標準ズームレンズが相変わらず寄れないレンズなのは何とかした方がいいと思う
22mmなら少しは寄れるけど、クローズアップレンズを付属させるとか何か方法があるんじゃないかな
0466名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 11:34:58.78ID:+oMhie3C0
バリアングルモニターもインスタの自撮りにはどうかなと思う
EVFが付いているからモニターを上にはね上げることが出来ないのは承知の上
インスタ映えを狙ったというのは後付けのような気がするね
とりあえず今はインスタ映えと言っておけば売れると考えているのかもしれない
このサイズにEVFは正直いらない、といより邪魔だと思う
0468名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 12:36:24.49ID:+oMhie3C0
ホントにインスタ狙ってるならサブカメラつけてもいいと思うんだよね
同時に動画記録&ワイプとか何故やらないのか
インスタ狙ってますなんて本気で考えていない証拠
0469名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 12:40:53.63ID:Y47MK8Qb0
>>同時に動画記録&ワイプ
PowerShot N100…なんてのもあったな
いや実は持っていたりするんだが
0471名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 12:52:54.28ID:+oMhie3C0
ホットシューに取り付けられるサブカメラでWifiか何かで飛ばせるとかしなきゃ財布のひもは緩まないと思うよ
0472名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 13:01:15.45ID:+oMhie3C0
EOS Mの側だけ替えてKiss Mにしただけなんだからインスタなんてどうでもいいんだけどね
0473名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 13:10:12.78ID:YFcCVN3m0
>>306
手が出せる価格帯の中で、一番高い価格を突いてくる、ってことでない?

値段が倍くらい違えば誰も見向きもしないけど、あともうちょっとでコマーシャルで観たCanonが買える♪ と想わせる価格。
実際は機能的にもっとやっすいはずなのに。
0474名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 13:19:03.24ID:YFcCVN3m0
>>404
ひどい解説だな。
フラッシュを使うとイイ、と紹介されている写真は、手前の人は明確だけど、肝心な山車が黒つぶれして祭りなのかなんなのかわからん写真になってる。
フラッシュを使わずダメ、と紹介されている写真の方が、多少のブレはあっても祭の雰囲気が収まってる。

動きを止めたいのなら、シャッタースピードを固定して、isoをなるべく上げて、絞りをひらくか、それでもダメなら明るいレンズを使おう! となるはずのものが、フラッシュを使うんだよ! とは乱暴過ぎる。
自分の子供の顔だけが写っていればいいという写真ならわかるけど、この解説はなぃゎ。
0476名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 13:23:35.48ID:YFcCVN3m0
きれいな夜の風景が撮りたい、とかのイメージで買っても、実際に手にしてみると思うように撮れず。
イメージ通りに取るにはマニュアル設定していろいろ操作に手間がかかり知識と技術を要するけれど、
思い通りに撮れなくて高い買い物をさせられたという後悔も、周囲から向けられる、Canonイイなぁ、との羨望の眼差しを受けると全てが吹き飛ぶ。
0478名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 17:32:42.75ID:mPw0KZ0x0
>>470
俺は何度も実機いじりに行って周りの人が話してる感想にも耳傾けてたけれど
これが気になってる層には好印象持ってる人が多かったけどな
マニアにゃ不満ある機能なのはわかるがこのスレに来るようなのはメインターゲットてはないな
0480名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 17:57:15.29ID:guWDNPc/0
>>478
明らかエントリー狙ってるんだからハイエンド組みからしたら残念なのは当たり前だからな
バリアングルでafそこそこ使えてキヤノンだったらもうそれで良いのよはっきり言って
ただ4k動画のafはヤバくないかあれPeterの開封見てたら結構酷かったが
0482名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 18:32:32.88ID:+MHyuoe10
>>478
「よくわかってな初心者が、よく調べずに買って、結局ろくに使わない」
という客層がKissのメインターゲットなのでしょうか?

「どうせ使わない」前提だから、機能がヘボでも画質悪くても問題無い
と開き直って作られた製品だとすると、本当は「Kissは買わない」のが
正解と言うべき。
0483名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 18:43:06.15ID:tfOMLB4D0
今日cpでkiss m 触ってきたが
FDレンズが使えるのは確認出来た
ただ、そのFDレンズの質感に負けて
しまってる感じだった

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