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Canon EOS Kiss M 【総合スレ】
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0001名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/26(月) 15:33:19.76ID:5FzkGw1A0
ニュースリリース:
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2018-02/pr-kissm.html

製品サイト:
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissm/index.html

キャンペーンサイト:
http://cweb.canon.jp/eos/special/kisssp/comparison/m.html

デジカメ Watch:
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1107441.html

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1107441.html

Kiss製品比較サイト
http://cweb.canon.jp/eos/special/kisssp/comparison/
0458名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 08:14:04.37ID:yOkTroUb0
等速運動なら像面移動量の大きい被写体でもAFが追うと思った。しかも秒7.4コマで。
小さい被写体でも追うようになって精度が上がれば上位機種も出てくるんジャマイカ?
0462名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 08:51:42.76ID:+oMhie3C0
インスタ映えとは言うけど、標準ズームレンズが相変わらず寄れないレンズなのは何とかした方がいいと思う
22mmなら少しは寄れるけど、クローズアップレンズを付属させるとか何か方法があるんじゃないかな
0466名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 11:34:58.78ID:+oMhie3C0
バリアングルモニターもインスタの自撮りにはどうかなと思う
EVFが付いているからモニターを上にはね上げることが出来ないのは承知の上
インスタ映えを狙ったというのは後付けのような気がするね
とりあえず今はインスタ映えと言っておけば売れると考えているのかもしれない
このサイズにEVFは正直いらない、といより邪魔だと思う
0468名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 12:36:24.49ID:+oMhie3C0
ホントにインスタ狙ってるならサブカメラつけてもいいと思うんだよね
同時に動画記録&ワイプとか何故やらないのか
インスタ狙ってますなんて本気で考えていない証拠
0469名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 12:40:53.63ID:Y47MK8Qb0
>>同時に動画記録&ワイプ
PowerShot N100…なんてのもあったな
いや実は持っていたりするんだが
0471名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 12:52:54.28ID:+oMhie3C0
ホットシューに取り付けられるサブカメラでWifiか何かで飛ばせるとかしなきゃ財布のひもは緩まないと思うよ
0472名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 13:01:15.45ID:+oMhie3C0
EOS Mの側だけ替えてKiss Mにしただけなんだからインスタなんてどうでもいいんだけどね
0473名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 13:10:12.78ID:YFcCVN3m0
>>306
手が出せる価格帯の中で、一番高い価格を突いてくる、ってことでない?

値段が倍くらい違えば誰も見向きもしないけど、あともうちょっとでコマーシャルで観たCanonが買える♪ と想わせる価格。
実際は機能的にもっとやっすいはずなのに。
0474名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 13:19:03.24ID:YFcCVN3m0
>>404
ひどい解説だな。
フラッシュを使うとイイ、と紹介されている写真は、手前の人は明確だけど、肝心な山車が黒つぶれして祭りなのかなんなのかわからん写真になってる。
フラッシュを使わずダメ、と紹介されている写真の方が、多少のブレはあっても祭の雰囲気が収まってる。

動きを止めたいのなら、シャッタースピードを固定して、isoをなるべく上げて、絞りをひらくか、それでもダメなら明るいレンズを使おう! となるはずのものが、フラッシュを使うんだよ! とは乱暴過ぎる。
自分の子供の顔だけが写っていればいいという写真ならわかるけど、この解説はなぃゎ。
0476名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 13:23:35.48ID:YFcCVN3m0
きれいな夜の風景が撮りたい、とかのイメージで買っても、実際に手にしてみると思うように撮れず。
イメージ通りに取るにはマニュアル設定していろいろ操作に手間がかかり知識と技術を要するけれど、
思い通りに撮れなくて高い買い物をさせられたという後悔も、周囲から向けられる、Canonイイなぁ、との羨望の眼差しを受けると全てが吹き飛ぶ。
0478名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 17:32:42.75ID:mPw0KZ0x0
>>470
俺は何度も実機いじりに行って周りの人が話してる感想にも耳傾けてたけれど
これが気になってる層には好印象持ってる人が多かったけどな
マニアにゃ不満ある機能なのはわかるがこのスレに来るようなのはメインターゲットてはないな
0480名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 17:57:15.29ID:guWDNPc/0
>>478
明らかエントリー狙ってるんだからハイエンド組みからしたら残念なのは当たり前だからな
バリアングルでafそこそこ使えてキヤノンだったらもうそれで良いのよはっきり言って
ただ4k動画のafはヤバくないかあれPeterの開封見てたら結構酷かったが
0482名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 18:32:32.88ID:+MHyuoe10
>>478
「よくわかってな初心者が、よく調べずに買って、結局ろくに使わない」
という客層がKissのメインターゲットなのでしょうか?

「どうせ使わない」前提だから、機能がヘボでも画質悪くても問題無い
と開き直って作られた製品だとすると、本当は「Kissは買わない」のが
正解と言うべき。
0483名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 18:43:06.15ID:tfOMLB4D0
今日cpでkiss m 触ってきたが
FDレンズが使えるのは確認出来た
ただ、そのFDレンズの質感に負けて
しまってる感じだった

FDはm6の方があう
0484名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 18:51:28.22ID:C+eC8/nG0
>>482
典型的なスペックに踊らされてる意見に見えるけど
一般人がカメラで最も大切なのは使ってて楽しいかどうかだよ
画質よけりゃそれに越したことはないし良くなって不満なんて出ないがそこまて求めなくとも撮れたもので楽しさと合わせて満足ってのが圧倒的多数なんじゃ?
0485名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 19:09:09.39ID:2zR55RV60
その昔、高級レフ機市場での知名度を武器に
突如キャノネットというエントリー層向けの激安レンジファインダーを販売し
弱小競合を根こそぎなぎ倒したキヤノンのえげつなさは今も変わらない
0486名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 19:31:14.08ID:iNIo1DrS0
>>482
>「よくわかってな初心者が、よく調べずに買って、結局ろくに使わない」
>という客層がKissのメインターゲットなのでしょうか?

そう、年に1〜2回持ち出す時以外は押し入れの奥で眠っている。
そしてたまに出しても使い方が分からない。

これがKissのメインターゲット
0487名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 19:40:14.22ID:URs2Q/a+0
ファミリー層がターゲットのkissMと、金持ちの趣味カメラのソニーでは土俵が全く違う
それでもkissMに必死でいちゃもんをつけてくるのか不思議
kissのミラーレス化でキャノンの1年後のミラーレスのシェアは50%に迫ると思うが、ソニーはそんなことは気にせずに金持ちを相手にしていればいいのではないか
シェアが10%でも利ざやを5倍とれば、利益でキャノンと勝負できる
それがソニーの戦略ではないのか
0489名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 20:36:13.55ID:URs2Q/a+0
>>486
kissをけなしたつもりが、カメラの初心者を思い切り馬鹿にして喧嘩を売っている
喧嘩する相手を間違っている
0493名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 21:13:25.82ID:HYoH6umY0
悲しいのはこっちのマニア層だろ
kiss売れて万歳なんだからキヤノンのハイエンドミラーレス機なんて期待薄なわけで
やっぱソニーは色が違うからキヤノンで出て欲しかった
0494名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 21:21:01.63ID:+MHyuoe10
>>484
Kissなんて「広告に踊らされて買ったものの、使っていて楽しくないから、ろくに使わずじまい」という客層がメインターゲットでしょ?

もし「使って楽しい」ならもっと使うはずなのに、販売台数の圧倒的な多さの割に、巷で「Kiss使って撮影してるユーザー」の姿は滅多に見ない。

わざわざスマホじゃなくて大きなデジカメ使う動機は「圧倒的な画質良さ」が出せるからなのに、ソニーのユーザーが画質良い写真をアップしてる一方で
「Kissは画質悪くて見劣りする」とかKissユーザーはガッカリしてちっとも楽しくないよね。
0495名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 21:22:47.04ID:9bQTxI+n0
は?
何のためにフル機をDP化していってると思ってんの?
次はフルミラーレス機に決まってんだろ!
その為の先遣隊がkissなんだけど!?
強引かつ意味不明な印象操作で色の悪いソニーに誘導しようとしてもムーダー笑

まぁDPも色最悪やから俺は買わんけど
0497名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 21:27:06.45ID:HYoH6umY0
色よりAFが不安あるわ
5d4のライブビューで顔認識とか半分くらい後ピンになるし
kissの瞳AFがいつもの出し惜しみなら良いんだけど
0499名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 21:30:06.90ID:b+BjQfqo0
G8と迷う。
マイクロフォーサーズはレンズは多いが玉石混交なんだよな。
その点EFMレンズはハズレ無しだからな。
0500名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 21:31:38.46ID:b+BjQfqo0
KISS X7はマニアにも受けてたからなぁ。
KISSと名乗るからにはMも完成度高い高めてきてるんじゃないかと予想。
0503名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 21:32:33.90ID:+MHyuoe10
>>492
いや、KissMとか「入門機を全力で手抜き仕様にした」ような物作りだろ。
ただでさえ安普請の従来Kissからミラーさえ省いたチープ仕様の成れの果て。

販売シェアから見て、キヤノンが「販売」に力入れてるのは認めるけど、
「製品の質」が悪くてキヤノンの物作りの姿勢には疑問を感じる。
0505名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 21:39:51.91ID:F4hdbqp00
G5XといいG1X3といいこいつといい、ミラーなしファインダー付きのカメラをデザインするセンスひどい
それとも俺の感覚がずれてるだけで、需要があるデザインなのかね?
0507名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 21:48:47.95ID:+MHyuoe10
>>504
実際、キヤノンの物作りは下位機種はあからさまに手抜きしてるだろ。

キヤノンは「製品ラインナップの序列」で上位機種を立てるため下位機種は
非常にチープに作る癖がある。それを、よくわかってない初心者が素人騙し
の広告に踊らされて買う構図。

キヤノンは上位機種にしても中身に対して価格が割高で、消費者にとっては
「キヤノンはお買い得な商品が全く無い」感じだ。
0508名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 21:52:09.81
「手抜き」ってなんだろ?
チープに作るのは安く売るためであって、むしろ安く売るためのギリギリのラインを探る努力の結晶だと思うが。
0509名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 21:52:55.57ID:7V/6XTj50
ミラーレスなんてソニーからまるごとOEMとして仕入れてミラーレスの開発陣全員リストラしたほうがいいんじゃね?
開発リソースは全部レフ機にだけに注力すれば良い
0512名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 21:57:49.19ID:nfEBmDMA0
ここでお前らがどんなこと言ってもファミリー層や若い女にはキヤノンとオリンパスのミラーレスが売れてんだよ
ディズニーやUSJ行ってみろ、ミラーレスはM100かPENばっかりだぞ
0513名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 21:59:58.36ID:+MHyuoe10
>>508
KissMはミラーも無くて原価安いのに「Kissブランド」で素人騙して、
「一眼レフのKiss」と同価格帯で売るつもりなんでしょ?

安く売る努力じゃなくて「割高に売る努力」にしか見えない。
0514名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 22:03:02.77
ミラーが無い分、電子機器の集積で原価は一眼レフよりもはるかに高コスト。
スッカスカな一眼レフのKissがWズームで5万円で売っても利益出るようには、ミラーレスを作れない。
0516名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 22:08:16.90
なんつーか、ここをKissスレだと知らないオタクがやってきて、層違いの願望垂れ流してるだけだもんよ。
0517名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 22:19:43.69ID:+MHyuoe10
>>514
「一眼レフのライブビュー」はミラーレス同様の仕組みで動作する。
基本的にミラーレスは「ミラーが無い分だけチープ」と言って過言でない。

ソニーαシリーズ上位機種のような高性能ミラーレスだと生半可な一眼レフ
よりも高価な作りと言える面もあるけど、KissMみたいな入門機にはソニー
の上位機種みたいな高性能仕様は無くて、「スッカスカな一眼レフのKiss」
からミラー省いて「更にスッカスカ」にした程度の代物。
0520名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 22:30:20.14ID:HYoH6umY0
そういえば初心者とかならm100で良いんじゃないかと思うんだけど
あえてkiss選ぶママとかってそんなにいるかね?
ファインダー使うメリットがある撮影シーンって初心者レベルだとそんな無い気がする
0523名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 22:40:25.08ID:5Pu5EtzuO
>>485
ミラーレス市場に関しては、
突如エントリー層向けの激安機を販売したりはしていないし、
弱小競合を根こそぎなぎ倒せていないから、
キヤノンのえげつなさなんて存在しないね。
0526名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 22:54:16.70
長期間売り続ける初心者向け機種でリチウムイオン電池が爆発したらちょっと困るんじゃね?
0528名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 23:13:02.42ID:KA/39N8K0
kissと付けるだけで買う層がいるからでしょう
広告戦略と自社製品の魅力よく判ってんじゃん
0533名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/03(土) 00:00:09.79ID:IYaa2Ccp0
ミラー有りの安物つーか上級機以外って、上級機使った後だと
ミラーの動作やシャッターの動作感、音とかが安っぽくて、嫌になるんだけど、
ミラーレスで機械式シャッター積んでないのはカメラ側基本音無しだから良いよね。

サブつーか日常の持ち歩き用にG1X III買おうかと思ったけど、Kiss Mでも良いかも。ただ国外でKiss銘無しのM50買うけどさ、いやただなんとなくね
0536名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/03(土) 00:04:46.29ID:Gdt8IUlL0
Pana GX7mk3 とKissMを
比較検討中のオッサンです
ビミョーに各所ケチる後者だが
なんか買ってしまいそう
0539名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/03(土) 00:12:29.04ID:1DZhsAL80
初心者の私はKiss MとM100で迷ってます
2万の差でファインダーとAFセンサー測距点、サイレントシャッターを買うべきか決められない
というかよくわからない
0541名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/03(土) 00:13:54.43ID:gNSvX3Hj0
説得力のある理由は一切述べずに唐突に「買いたい」とか強引に言うだけの「質の低いステマ」臭いレスが続いてますね。
0542名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/03(土) 00:16:02.44ID:uqSBWiCZ0
USB充電できてUSB-OTGで変なソフト介さずにファイルをPCで読み込めるなら買いたいけどできないよね?
0545名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/03(土) 00:56:41.07ID:r2Rl2GaMO
◇◆◇◆◇◆◇撮り鉄注意報◇◆◇◆◇◆◇

今週末土日、小田急・昭和のロマンスカーによる「スーパーはこね」号が最後の運行となる可能性があります。
そのため、各駅ホームの端部では「にわか撮り鉄」による撮影会が開催されます。
特に和泉多摩川駅では混雑が懸念されます。
駅をご利用の方はご理解ご協力をお願い致します。

◆◇☆■▲○□◇■△☆▼○■◎▼★◇◎▲○□☆△◆◇☆▽▲★△○▼☆○◇◆★◎☆▲□○◎▼■▽▲★◇◎□○△☆◎○★□◆▲▼★△◎▽☆□◇△
0546名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/03(土) 01:08:51.57ID:gNSvX3Hj0
強引でもいいなら

「KissMと言えば、ソニーα6000買いたい!」

というの流行らせてみたいなw
もう「KissM」が出る度に必ず「α6000買いたい」が連想される勢いでw
0547名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/03(土) 01:19:32.47ID:gNSvX3Hj0
K 買いたい
I 一番の
S 商品は
S ソニーの
M ミラーレス

の略でKissMだから、
迷わず
「α6000買いたい」


KissMという文字を見ただけで
なんとなく
「α6000買いたい」


え?キヤノンがKissM発売するの?
それなら
「α6000買いたい」


KissMと言えば「α6000買いたい」と思う。
0548名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/03(土) 01:31:16.64ID:gNSvX3Hj0
もうKissMと言えば「α6000買いたい」だけ書いてけよ

α6000買いたい
0549名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/03(土) 01:45:37.04ID:gNSvX3Hj0
KissMと聞いてα6000
を検討中のオッサンです
ビミョーにα6000はお買い得だから
なんか買ってしまいそう
0550名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/03(土) 01:47:01.91ID:gNSvX3Hj0
>>549
(自己レスだけど)わかる
0551名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/03(土) 01:48:14.34
α6000はこの期に及んでもWズームキットで¥94,080もするんだな。
そらX7のWズームキット5万円のほうが売れて当然。
ミラーレスはコスト高いから値下げにも限界がある。
0555名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/03(土) 05:06:46.50ID:5xoWaSd20
プリズムなら高価だけどkissのはアルミ張り付けただけのミラーだはーじゃん
100均で売ってるオモチャレベルだから安いぞ
0557名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/03(土) 07:12:03.30ID:ODHqTARh0
インスタ&SNS
ブログアップ用に女子受け
しそう
APS-C、小型ミラーレス
バリアンタッチパネル、BLE
EVF、白ボディー有り
本体手ぶれ補正
4K動画
コスパも凄そう
0558名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/03(土) 08:17:57.35ID:294MlhLi0
受注でも限定でもいいから赤出してくれないかな
携帯スマホ音楽プレーヤーで赤色あると絶対それ選んでた
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