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Canon EOS Kiss M 【総合スレ】
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0001名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/26(月) 15:33:19.76ID:5FzkGw1A0
ニュースリリース:
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2018-02/pr-kissm.html

製品サイト:
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissm/index.html

キャンペーンサイト:
http://cweb.canon.jp/eos/special/kisssp/comparison/m.html

デジカメ Watch:
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1107441.html

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1107441.html

Kiss製品比較サイト
http://cweb.canon.jp/eos/special/kisssp/comparison/
0664名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/03(土) 21:10:27.06ID:S14oP4eg0
おそらく1年後にはkissMの売れ行きを見て、他社は茫然自失の状態になっている
フォーサーズ陣営は規格の継続の是非を真剣に考えざるを得なくなる
ソニーはこの2年間キヤノンにシェアを奪われ続けたので、キヤノンとの真っ向勝負は避けて、フルサイズミラーレスに活路を見出す事になる
しかしプロの市場に食い込めなければ金持ちの趣味カメラというニッチな市場でしか生き残れない
0666名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/03(土) 21:17:59.20ID:gNSvX3Hj0
>>664
KissMと言えば
「α6000買いたい」


KissMを売ろうとすればするほど
単純でわかりやすい
「α6000買いたい」
が流行るから、
キヤノンは苦しくなるのでは?w
0667名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/03(土) 21:20:50.05ID:S14oP4eg0
キヤノンはフルサイズミラーレスにどこまで本腰を入れるかは考えあぐねていると思う
プロ用としてはレフ機が盤石の体制だし、金持ちの趣味用としては市場が小さすぎる
但しラインアップに穴は作らない戦略だから、様子見程度で出しておく事になるだろう
0668名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/03(土) 21:22:13.61
むしろマジで心配してるんだけど、
誰一人α6000買ってやらないから6300も6500もまったく市場に出回らないんだよね。
アホみたいに作ったのになんで誰も買ってあげないんだろ?
0669名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/03(土) 21:25:06.84ID:tjZ32Xpg0
なんでカメラの機種のスレなのに
そのカメラの出来不出来や他社比較じゃなくて
売れる売れないとかユーザにまっっったく関係ない社員目線でしか語れないやつがいるんだろ

むしろユーザからしたらこんなゴミが売れたらずっと手抜きしつづけて良いカメラ出さなくなって困ると思うが…
0670名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/03(土) 21:29:32.47ID:tjZ32Xpg0
>>668
お前の脳内だとそうなんだろうけど

さすがに現実見ような…つらくて直視できないのはわかるけどα6000は何年もまえからずっと売れてんだよなぁ…それもキヤノンの一眼レフすら抜くレベルで
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1005565/052300033/?rt=nocnt
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/amp/1709/28/news141.html
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/spv/1802/08/news136.html
0671名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/03(土) 21:34:35.55ID:gNSvX3Hj0
>>669
KissMの出来が悪くて、中身を語ると不利だと思ったステマ工作員が、個人的な主観だけで一方的に語れる「買いたい!」とか言う尺度で押し切ろうとする雑な工作を始めたから、こうなってる。
0672名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/03(土) 21:41:58.18ID:S14oP4eg0
>>666
α6000は成功したカメラだったが、製品としての寿命は既に終わっていて、償却済みで売れば儲かるカメラという位置づけ
後継機が2代続いたが、売る気がないとしか思えない価格設定をしている
ファミリー層向けカメラに再挑戦する可能性はなくはないが、おそらくは金持ちの趣味カメラ用という販売戦略に徹するつもりだろう
0674名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/03(土) 21:59:48.87ID:S14oP4eg0
>>669
それは完全な間違い
カメラの出来不出来をユーザーが評価した結果が売れる売れないにつながる
売れる売れないを決めるのはユーザーであって社員ではない
それが市場経済の大原則
特に現在はカメラの出来不出来の情報をユーザーがいくらでも収集できる時代だから、売り手が売れ行きを決めることは不可能
0675名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/03(土) 22:01:50.07
>売り手が売れ行きを決めることは不可能
↑これが完全に間違い。
どんなもんでも売り手が売れ行きを決められる。
性能を求めて高価格になれば売れないし、とことんコストダウンして安くすればバンバン売れる。
実に簡単で単純な市場原理だ。
0676名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/03(土) 22:05:45.77ID:bzm/tiFW0
棚になければ買えないし、薦めてもらえなければ存在すら知られない、α6000ってそんな感じ?
0677名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/03(土) 22:09:07.09ID:S14oP4eg0
>>671
それは得意のブーメラン
ソニーが売れなくなってキヤノンが売れているという客観的な事実から目を背けて、個人的な主観で一方的に攻撃している
0678名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/03(土) 22:09:17.74
α6000の現在の立ち位置は、ずーっと昔から店頭に置かれていてホコリだら傷だらけの汚いカメラで
なんでこんな古いカメラ今でも店頭に置いてるの?っていうマイナスイメージの塊。
やっぱり常に最新機種を店頭に置いていかないとデジタル製品は致命傷になるね。
0679名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/03(土) 22:12:30.31ID:bzm/tiFW0
ところでカメラのAFの自動追従なんか当てにしてるやつなんかいんのかな?
高速でピンが来ればそれで問題ないと思うが
0682名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/03(土) 22:16:54.14ID:MDbK18/y0
運動会のかけっこで
子供に追従できるかどうかが
最大の関心事。
小学校高学年になると、かなり難しくなる。
ま、そういう経験が無ければわからないかも
0685名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/03(土) 22:24:36.78
KissMが馬鹿高いってすげぇ価値観だな・・・。
同時発売のPL9と同程度、G7XMK3はズームキットで12万円、ソニー一押しのα7IIIキットは27万円だぞ。
0687名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/03(土) 22:29:27.09ID:9AqE0xP10
>>685
ソニーやオリンパスとかより数世代型落ち性能のカメラが
そいつらより数万も高いとか十分馬鹿高いだろ
ボディ三万円台でようやくって性能
0688名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/03(土) 22:33:17.10ID:S14oP4eg0
>>675
採算を度外視して安くすればあっという間に倒産するからどこもそんなことはしない
現実には各社がコストダウンの努力をして、それをユーザーが性能を含めて総合的に評価をして何を買うかを決める
決めるのはユーザーで売り手は決められない
0689名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/03(土) 22:34:33.21
数世代型落ち性能と繰り返し言ってるのは
お前個人の感想で、世界に何も影響を与えない戯言だよ。
逆に、お前個人で数世代先行ってるソニーやオリンパスをお前は買ってるのか?と。
もちろん、お前は買えていない。
何故なら不当に高価格でボッタくりだからだ。
0690名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/03(土) 22:36:34.36
>採算を度外視して安くすればあっという間に倒産するからどこもそんなことはしない
そういうこと。
キャノンはコストダウンの努力で安く販売できるようにしてるし
コストダウンの結果にみんなが納得しているから多く売れている。
過剰な高性能で高価格になるのなんて一般人は求めていないのだ。
0691名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/03(土) 22:51:14.99ID:hilyPZcT0
>>679
その通りだよ。だから>>661
>実用面ではそんな不満に感じることはないはず
と書いた。あとタッチシャッターはバシッと決まるしで、普通に撮る分には問題ない。

でも数分間ハンズオンして印象に残るところってモニターの写り具合、
特にAFとフォーカス枠が追従していく様。だからわざわざ>>653でこう書いたっしょ
>以下は顔認識+追従的なモードで、ライブビューモニターのフォーカス枠の動きに注目した評価
0692名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/03(土) 23:07:17.47ID:gNSvX3Hj0
結局KissMと言えば、
「α6000買いたい」
としか思い付かない。
0693名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/03(土) 23:12:05.04ID:gNSvX3Hj0
>>677
「具体的にどのレス?w」
0697名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/04(日) 00:01:02.39ID:Epw4eOn40
>>695
それは同意を求められてもウンとは言えんw

ライブビューモニター上の顔認識フォーカス枠表示の更新フレームレート=内部処理のフレームレートならもうちょっと改善して欲しいし、
1年前の月刊カメラマン誌のAFテストでM5が醜態を晒した件をまた繰り返してほしくないし
(まあ雑誌の1つの特集記事など関係なしにEOS Mシリーズは売れたので、どうでもいいっちゃどーでもよいが)

まあとにかくだ、中の人がんがってよと
0698名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/04(日) 00:05:25.74
頑張ってほしかったらもっと高価格でカメラ買ってくれよと。
KissMの値段で出来る分しか機能は載せられない。
0699名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/04(日) 00:28:19.48ID:7beRwjst0
キヤノンには「この機能付けろ」といちゃもんを付けるが、その機能が付いている高いカメラは誰も買わない
だからキヤノンばかりが売れる
いちゃもんを付ける人とは反対に物事は動いている
0705名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/04(日) 01:34:31.67ID:rTaBXeEX0
おっ 
数年前のカメラにも負けてる現実を直視出来ないから条件を絞り始めたぞw
他社比何世代も前の性能のカメラを最新機種の価格で売ってるから叩かれてんのにw
0706名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/04(日) 01:45:02.55
あっ、やっぱり古くて値下がりした旧機種の事だったんだなw
そんなさ、店頭で4何年も放置されてるホコリ、傷、手垢塗れのゴミなんか客は見向きもしないよ。
客が欲しいのは最新のデジタルカメラ。
スマホやPCだって最新機種以外は誰も興味が無い。
0707名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/04(日) 01:48:33.69ID:D+YsBxOc0
性能の比較では負けてるのは分かってんだけどな。別にそれでもこれで十分だなて実機触って思ったんで買うんだけどね
しつこく繰り返し煽ってどうにかして悔しい思いさせようってのが見え見え
こんなゴミ絶対いらないわって思うような厳しい要求するなら買わないって
0708名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/04(日) 02:22:06.36ID:21LEWtHk0
なんでkiss って売れてんの?

ネーミングだけでママさんたちが勘違いして買ってくれるの?
0711名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/04(日) 04:28:15.83ID:ya4FwXes0
http://abmilk.sa-kon.net 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:74d309bcaf9b8c8b4b875b15f729bae5)
0712名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/04(日) 06:45:59.64ID:xZ+oDfwA0
カメラとスマホはある程度の性能と値段で目的が果たせればいいって人が世の中のほとんどを占めているんだぜ
最高性能常に追いかけている人なんて一握りって現実をこういう板に来る人間はあまリ知らないみたいだけど
0713名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/04(日) 06:57:46.96ID:xPWaIZoH0
確かにソニーは高性能でキャノンのミラーレスはそれに比べて劣るだろう
でもハイブランドばかりが服じゃないのと同じで
高級品で身を固める一部の層より価格に対し必要十分なものを求める層が圧倒的に多いのだから
そこに向けた商品展開をするのは何も間違っていないし故に支持も強い
0714名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/04(日) 07:32:56.62ID:VbFQIngt0
シグマArt使いたいのでAPSHのミラーレス出してほしい
DPAFは動画においては割りと他社に負けてないと思う
0717名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/04(日) 08:38:15.39ID:BTGsticd0
キヤノンがコストカットしたチープな初心者騙すためのカメラばっか売ってるうちに中上級者総はごっそりソニーにとられて
キヤノンが初心者カメラの代名詞になるのも早いかな
プリウスみたいに

ミラーレスのフルサイズ無いキヤノンはステップアップしたユーザーもごっそりソニーにとられる運命だし
0718名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/04(日) 08:38:40.85ID:MA0RaoJY0
>>716
KissM(2018年発売)
秒間連写10枚AF固定(??)
AF点143
7万円(!?)

α6000(2014年発売)
秒間連写11毎AF追従
AF点179
5万円

ワロスwwwwwwwwwww
0719名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/04(日) 08:47:37.84ID:TDxhusaM0
てかキャノンのミラーレスのレンズラインナップ酷すぎない?
完全にやる気ないだろこれ
0722名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/04(日) 08:58:19.23ID:0PC1+eh20
>>713
家電ビデオ上がりではないまともな色、画像処理、耐久性を作ってからスペックを語って欲しいぜ!
カメラとして土俵すら立てていない!
0724名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/04(日) 09:25:09.69ID:LBQ7KZ+40
KissM予約絶好調だと
ソニー涙目、オリンパ倒産
0725名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/04(日) 09:32:01.75ID:xPWaIZoH0
>>721
種類が多くてそのどれもが高いってことが幅広い層に対する弱点じゃん
別に非難してるわけじゃないぞ?求める層が違うと言ってるんだから
0727名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/04(日) 09:35:22.51ID:MA0RaoJY0
>>725
>そのどれもが高い
シグマの一万ちょっとのEマウント単焦点すら買えないほど困窮してるならカメラ趣味やめたほうがいいのでは…?
0728名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/04(日) 09:38:51.31ID:9b9ukaoQ0
ソニー好きなのはわかったからソニーのスレで話せばいいじゃん
クソだと思ってる機種のスレに何のためにいるの?
0729名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/04(日) 09:42:51.02ID:LBQ7KZ+40
KissM神すぎてソニ信者必死杉w
0730名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/04(日) 09:50:34.64ID:xPWaIZoH0
>>727
ソニーソニーと言うからソニーレンズ限定で話してたわ
どっちも単焦点は安いからどれもというのは語弊があるから謝る
0731名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/04(日) 09:54:16.78ID:rObd8HjT0
>>729
間違いなくこれは売れるからな。
他社の工作員が必死になるのは当然だろう。
0732名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/04(日) 11:33:32.06ID:ItQCa3iJ0
>>728
この機種が売れると都合の悪い人達が押し寄せてるよねw
まぁ明らかにソニーの中の人だろうけどww
0733名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/04(日) 11:38:00.46ID:VRG/pywl0
18-150キット+11-22 に決めました
0734名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/04(日) 12:03:24.70ID:df+SitZa0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
0735名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/04(日) 12:05:27.56ID:6qlSpPJ40
>>639
値段次第だろなー15-150セットが量販店で9万なら爆売れすると思う

ただ、今のM100と同じく他社より薄利多売になるかもしれんが
0736名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/04(日) 12:08:17.08ID:+0rDtfCT0
>>729
現実は、
α6000神すぎてキヤノン信者必死過ぎw


KissMと言えば、
「α6000買いたい」
と思うからw
0737名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/04(日) 12:11:22.42ID:6qlSpPJ40
>>736
α6000はAFや画質は今でも下位機種の中でも一級品だけど、液晶やEVFやUIなんかはさすがに古さは否めないよ
0738名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/04(日) 12:17:00.38ID:+0rDtfCT0
>>732
逆だろw
KissMが売れないと都合の悪い人達が必死に苦しい工作してる。キヤノンの中の人なのかな?

ともかく、KissMと言えば
「α6000買いたい」
と思うから
必死にKissMと言えば言うほど
α6000の宣伝にしかならないw


α6000買いたい
0739名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/04(日) 12:21:08.14ID:Zh6lJA7h0
キヤノン、富士、ソニー使ってるけどソニーの色味が1番糞
まあソニーを1番持ち出してるけど
0740名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/04(日) 12:24:28.40ID:MA0RaoJY0
UIとかソフトウエアはキヤノンが誇れたことじゃないけどな
ソニーなんて数年前のエントリー含めすべての機種でスマホとリモートでつないで映像とばしたりカメラほぼ全ての機能のコントロール可能だったり、撮影する度に勝手にSNSに上げやすいようリサイズした写真をスマホに送信したり
撮影した写真をワンボタンで送信したりできたのに
0741名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/04(日) 12:37:34.80ID:6qlSpPJ40
>>740
UIはオリンパスが一番酷くてパナソニックが一番好きだな。ソニーは二番目くらい。キヤノンはニコンよりはマシだぞ。
0745名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/04(日) 13:02:50.46ID:TeH9dU180
キヤノン信者はこのクソ性能のカメラが売れる売れるとかいう前に足場の高級機の心配したほうがいいんじゃないの?
5D4 短期間で値段暴落するほどにぜんっっぜん売れてないみたいじゃん

高級機が売れなくて他社にユーザとられてる状況でこんなコストダウンしまくりのカメラ売れたら
上位機種に力入れなくなるんじゃないの?
0746名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/04(日) 13:05:45.87ID:rObd8HjT0
>>738
傍から見りゃわざわざ出張して荒らしまわってる連中のほうが必死としか思えんがね。
お前が工作員じゃないとしたら、じゃあなんで自分が買いもしない機種のスレで油売ってんの?
ただのレス乞食?
0747名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/04(日) 13:24:32.67ID:+0rDtfCT0
>>746
出張じゃなくてKissMスレだからこそ、
KissM繋がりで
「KissMと言えば、α6000買いたい」
という話だろw
アホかw


α6000買いたい
0748名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/04(日) 13:27:09.18ID:ZjHxu+b70
>>743
まぁキヤノンのAF性能はこんなモンだな

だが糞なキヤノンに
勝てない他社な戦略がマヌケなんだわ。

糞Kiss Mはアホみたいに売れる
0749名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/04(日) 13:43:11.02ID:+0rDtfCT0
そう言えば、そもそもKissシリーズって数字上では物凄い台数販売してるはず
なのに
巷のカメラ持ち歩いてる人で「Kiss持ってる」事例は滅多に見ない。

普通に推理すると、使いこなしてる割合が低いユーザー層が買っているからだ
と考えられるけど、
もしかしたら
キヤノンの営業マンが成績良く見せるために必死に自腹で買い込んでたりする
台数だけで相当な数だったりしてw
0750名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/04(日) 13:50:57.99ID:TeH9dU180
確かにキヤノンのミラーレス持ってるひとほとんど見ない
ミラーレス持ってる人見かけるのたいていソニーかオリンパス たまにフジ
てことはカメラをほんとにコンデジ感覚でたまに使うような層のユーザばっかEOS M買ってるってことは
レンズも買わないし新機種出てもかいかえない
カメラとしては金にならないユーザの数だけ増えてるってことだ
こりゃEF-Mマウントでレンズ出ないはずだわ…
先は暗いな
0751名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/04(日) 14:28:43.63ID:kuy/MjJF0
なんでこんならくらくフォンみたいなデザインのカメラが話題になってんの?
0753名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/04(日) 14:46:45.27ID:xZ+oDfwA0
売れそうな商品が出てきたから驚異に感じた他メーカーの信者が必死にネガキャンに来てる
本当に売れなさそうならほっといても売れないし
0754名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/04(日) 14:49:20.20ID:kuy/MjJF0
いや、一目見て要らないとらおもった
0755名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/04(日) 14:52:23.60ID:opO6mt6H0
キヤノンっていう業界トップシェアのメーカーが満を持してCP+の目玉として展示して発売したミラーレスが
他社数年遅れのゴミすぎて、あらゆる方向からキヤノン信者にマウントとれて気持ちよいからきてるんだとおもうぞ
0756名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/04(日) 14:57:16.70
マウント取りたいと、常に思うくらい他社はキャノンから虐げられてるんだなw
圧倒的やん。
0757名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/04(日) 15:00:06.56ID:/uULGWdH0
そもそもスペック求めない層向けの商品でスペックでマウント取りに来てる時点で痛いカメラオタク丸出しなんだよなあ
0760名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/04(日) 15:30:59.64ID:cmu74HPv0
開発時期が違うから上回っている部分があるだけだ
Kiss Mは今後出してくるMシリーズの基準になったというところ
0761名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/04(日) 15:49:24.16ID:IZApb0ET0
いや、そんな事よりカメラでマウント取るとかいう発想が人として終わっとるやろ。
学歴や年収でマウンティングするほうがはるかに健全なレベルやん。
0762名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/04(日) 15:54:04.22ID:TScYeDhc0
赤の他人が使うカメラがなんでそういう歪んだ観点で気になるんだろな
自分が撮影して楽しけりゃいいじゃんて思うんだが
0763名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/04(日) 16:03:32.98ID:+0rDtfCT0
それで結局KissMが登場した事で
KissMと言えば
「α6000買いたい」
という
結論が出た。


α6000買いたい
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