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Canon EOS Kiss M 【総合スレ】
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0001名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/26(月) 15:33:19.76ID:5FzkGw1A0
ニュースリリース：
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2018-02/pr-kissm.html

製品サイト：
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissm/index.html

キャンペーンサイト：
http://cweb.canon.jp/eos/special/kisssp/comparison/m.html

デジカメ　Watch：
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1107441.html

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1107441.html

Kiss製品比較サイト
http://cweb.canon.jp/eos/special/kisssp/comparison/
0766名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/04(日) 16:19:51.90ID:mRCcPZmA0
なんか変なのが大量に沸いてるから次スレはワッチョイ有りにしたほうがいいと思う
0768名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/04(日) 16:23:42.64ID:Hkar6V4F0
議論のうちでしょ
どのスレも褒めなきゃ悪者みたいな雰囲気あるけど、企業の人かな？
0769名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/04(日) 16:33:36.03ID:/yuGI5Hf0
明らかな妨害
次スレはワッチョイで
0770名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/04(日) 16:35:03.43ID:Nu/uTDkF0
EF-Mマウントってできてから六年くらいたってると思うんだけど
なんで全くレンズがでないの？
0772名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/04(日) 16:42:23.40ID:+0rDtfCT0
一方的な賞賛が無理な雰囲気になると「ワッチョイ有りにしろ！」とか言い出すのはネット工作屋の典型的パターンw

業者の書き込みが丸で見え見えの流れで失笑w
0774名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/04(日) 16:46:37.56ID:+0rDtfCT0
>>771
いや、ネット工作業者が複数ID使って多数派工作して、不都合な意見を「少数派しか主張してない意見」のように見せかけるために便利なのがワッチョイだからw

議論になると不都合なネット工作業者くらいしか「ワッチョイ有り」希望なんかしない。
0775名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/04(日) 16:53:32.57ID:pUs00XT+0
これだけアンチが出て来るのは
よほど強敵なんでしょうね
0776名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/04(日) 17:01:29.31ID:mRCcPZmA0
この板でも煽り合いが目的のスレ以外はほぼワッチョイ有りだしIPが出るスレもある
それでネガティブな書き込みがゼロになったかと言えばそうじゃないし
煽り目的の書き込みが激減するだけで普通に機能しているんだからワッチョイあって困るのは荒らしだけなのは明白だろ

匿名でしか暴れる事が出来ないヘタレ荒らしのゴミクズに居場所なんてねーんだよ
さっさと消えろ
0777名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/04(日) 17:22:07.35ID:KLQoYhXp0
世界シェアの動向見てると一番これから手強そうなのはフジだな
ソニーはこのまんまの高価格機種路線だと所詮アホのスペックオタクにしか売れないけどフジは初心者も取り入れてシェアを拡大してる
数年前のフジはシェアも極小でペンタ並の雑魚感あったが今ではミラーレス世界シェア3位と急成長
0779名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/04(日) 17:36:44.78ID:+0rDtfCT0
>>776
ワッチョイ有りでしかネット工作が出来ないヘタレ業者さん、必死ですねw
0781名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/04(日) 17:42:56.05ID:+0rDtfCT0
>>775
ほんと、そう思う。

KissMにとってα6000が強敵すぎて
アンチαのネット工作業者が必死に
「ワッチョイ有りにしろ！」
とか泣き言言い出すレベルw

今やKissMと言えば「α6000買いたい」
も定着した感。


α6000買いたい
0782名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/04(日) 17:46:53.45ID:KLQoYhXp0
ソニーはスペックオタク思考を止めないとニコンの二の舞にしかならないのにいつ気づくのだろうか
いつの間にかフジにもシェアで負けていたという現実は近づいているぞ
0783名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/04(日) 17:49:51.87ID:Nu/uTDkF0
ユーザーがシェアの心配してどうすんだよw
キヤノンが良いミラーレスを作ればすむ話
作れないからこうなる
0784名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/04(日) 17:51:42.02ID:KLQoYhXp0
シェア最下位なペンタはいつ撤退かと言われてるんだからシェアは大事だぞ
お前もアホのスペックオタクをやめた方が良い
0785名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/04(日) 17:54:19.30ID:KbuPpAGN0
>>782
常に最先端を行くなら行くで会社の方針として何も問題ないけど
虎の威を借りて他社をディスり出す人らを生み出すのは困ったもんだ
0786名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/04(日) 17:57:00.53ID:mRCcPZmA0
>>779
いいから消えろって
煽る事しか出来ない無能のレスなんか誰も必要としてないから安心して消えていいよ
0787名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/04(日) 17:59:08.54ID:Nu/uTDkF0
シェア気にしすぎるあまり初心者騙すためのバラマキカメラ作りまくって
さらにミラーレスシフトは確実なのに上位機種のロードマップは出さず
レンズも良く買う金払いの良い上位機種のユーザはおざなりになって上位プロのフォトグラファーですらつぎつぎとソニーに乗り換えるユーザが続出で
5D4などの上位機種は短期間で値段暴落するほどに売れてない

こりゃ　初心者はキヤノン中上級者はソニーって言われる日も案外はやいかもなw
0788名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/04(日) 18:08:37.79ID:63yL1BC00
小は大を兼ねる　迷ったら安い方
0790名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/04(日) 18:22:08.94ID:Q3SnoH4+0
リモコン端子無いからリモコン使えないって思い込んでたが純正青歯リモコン対応してんのか
0791名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/04(日) 18:32:06.70ID:S7jWtAf00
ミラーレス市場の急速な拡大のため、キヤノンは戦略を変更し、より一層ミラーレスカメラにシフトする。
キヤノンは一眼レフでは世界一のシェアを誇っているが、一眼レフの販売への影響を懸念して、ミラーレス市場への参入には消極的だった。
キヤノンはエントリーレベルのミラーレスカメラ（EOS Kiss M）を3月に発売する。キヤノンマーケティングジャパンの坂田正弘社長は、
この機種はミラーレスの戦略モデルに位置付けられていると述べており、キヤノンは、子供たちの写真を撮る母親を含むファミリー層の需要を
取り込みたいと考えている。

キヤノンの2017年のミラーレスのシェアは、国内市場では23%で、これはオリンパスに次ぐ第2位だ。
キヤノンは今回の新機種（EOS Kiss M）の発売でトップシェアを目指している。
キヤノンは、ミラーレスカメラの人気が急上昇していることや、ソニーなどのライバルが一眼レフを切り崩していることなどから、
たとえ一眼レフとのカニバリゼーション（共食い）があったとしても、積極的に成長市場に製品を投入しなければならないと判断した。

日本のレンズ交換式カメラの市場では、昨年、一眼レフの販売が10.1%減少し、一方でミラーレスは29.2%増加している。
ミラーレスは、香港、台湾、シンガポールのレンズ交換式市場で半数を占めている。キヤノンは、一眼レフとミラーレスの両方を提供することで、
どの地域の顧客ニーズにも応えられるよう努力していると述べている。

坂田正弘社長は、キヤノンがハイエンドミラーレスカメラをリリースする可能性については「タイミングを見て検討している」と述べて、
多くは語らなかった。

キヤノンは、今後は自社の一眼レフとの競合があったとしても、より一層ミラーレスに力を入れていくつもりのようですね。
確かに、最近発表されたEOS Kiss M は、上位モデルをしのぐ性能で、かなり力が入ってるという印象です。
今後のキヤノンのミラーレスシステムがどのような展開になるのか、興味深いところですね。
0792名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/04(日) 18:48:55.20ID:+0rDtfCT0
>>786
煽る事しか出来ない無能＝カメラの話題を何一つ書いてないID:mRCcPZmA0
0793名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/04(日) 18:51:58.89ID:x8STmn170
お前らの考える高性能はダイヤルとかボタンとかいっぱい付いてるやつの事だろ
次に期待しろよ、露出補正ダイヤルくらい付けてくれるだろ
そして流石キャノンという、単純だな
0794名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/04(日) 18:53:38.96ID:n8eaOdQq0
kissMとMレンズ小さくて良い感じだけど、作りの甘さとかおもちゃ感的に3万くらいなら欲しいな
ターゲット層もスマホよりちょっと良い奴欲しいくらいにしか思ってないだろうしレンズ込み4、5万くらいじゃないとな
0795名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/04(日) 19:21:37.71ID:pdxLJU1/0
6D2スレが落ち着いたと思ったら今度はこっちか（´д｀）
このソニー厨ども次の新製品が出るまで居座るからおまいら覚悟すれw
0796名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/04(日) 19:22:53.88ID:TcLYWhMj0
KissMはYouTuber受け（タッチパネルバリアン）しそうな
カメラですね
ミラーレス機で比較すると
センサーサイズこそ違うけど
パナのGX8やG8あたりが
似た機能を持ってますね
流石に画像自動転送までは
しませんが
0797名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/04(日) 19:27:48.44ID:lD9jmyh80
EOS Kiss 1993年9月発売
NEW EOS Kiss 1996年9月発売
EOS Kiss III 1999年4月発売
EOS Kiss III L 2001年11月発売
EOS Kiss 5 2002年9月発売
EOS Kiss Lite 2003年9月発売
EOS Kiss 7 2004年9月発売

EOS Kiss デジタル 2003年9月20日発売
EOS Kiss デジタル N 2005年3月17日発売
EOS Kiss デジタル X 2006年9月8日発売
EOS Kiss X2 2008年3月21日発売
EOS Kiss F 2008年6月27日発売
EOS Kiss X3 2009年4月24日発売
EOS Kiss X4 2010年2月26日発売
EOS Kiss X5 2011年3月3日発売
EOS Kiss X50 2011年3月29日発売
EOS Kiss X6i 2012年6月22日発売
EOS Kiss X7i 2013年4月12日発売
EOS Kiss X7 2013年4月24日発売
EOS Kiss X70 2014年3月13日発売
EOS Kiss X8i 2015年4月17日発売
EOS Kiss X80 2016年4月14日発売
EOS Kiss X9i 2017年4月7日発売
EOS Kiss X9 2017年 7月28日発売
EOS Kiss X90　2018年3月29日発売予定

EOS Kiss M　2018年3月23日発売予定
0799名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/04(日) 20:36:21.98ID:i7tOhERW0
良いもの作ってほしい、スペック上げてほしい、安くしてほしいというのは消費者誰もが望むこと。
そういうと工作員認定するのって本当に消費者なのかな？
0802名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/04(日) 22:47:45.42ID:i7tOhERW0
値段のことについては何も言わないってことはやっぱ高いと思ってるのかな？


スペック以外にもUSB充電とかうんこソフト介さずにUSBメモリみたいに画像PC転送とか
他社のコンデジですらやってることできないのはやっぱ改善してほしいな
0803名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/04(日) 22:48:49.20ID:+0rDtfCT0
キヤノン信者って、消費者目線から乖離して「キヤノンが儲かる方が嬉しい！」みたいな態度だから奇妙だよな。

もしかして、キヤノンは「販売目標」が絶対不動で、売れなかったら社員が自爆営業して「必達」とするような不文律でもあるのかな？

必死な「KissM推し」の書き込みには、カメラの中身には全く興味が無くて「売れるかどうか」ばかりに血眼な様子が目立つんだよね。
0804名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/04(日) 23:40:39.72ID:TEuIDM2c0
>>803
そう思いたいからそう見えてるだけだと思うよ
さすがにそこまで変な考えしてる人はいないでしょ
0805名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/05(月) 00:06:28.82ID:it6tvNLO0
EF-Mのままフルフレーム化して欲しいような
やっぱりやめて欲しいような・・・複雑な気分
0807名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/05(月) 00:50:03.92ID:ZZAMkykP0
80Dから買い替えってあり？

マウントアダプターあれば問題ないよね？
0808名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/05(月) 01:01:14.85ID:yisClSF/0
時々「Kissブランドだから絶対売れる！」みたいに確信持ってる風な意見が出るのは、もしかすると、
実は

「売れなかったら社員が自爆営業するところまでが既定路線」

という意味なのかもしれないw
「売れる」という結果が既に計画的に決定していて、問題は「社員の自爆」の割合がどの程度かの違い
でしかないとしたら、確かに社員にとっては「売れない」と死活問題だよな。

必死な工作レスが多発する背景にそういう理由があるのだとした悲惨な話だ。
0809名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/05(月) 01:05:45.27
Kissだから売れるんじゃなくて、Kissは激安だから売れるんだな。
ブランドでも何でもなくて、安いから売れるっていう普通の流通形態。
0810名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/05(月) 01:06:11.39ID:s2l1BeWv0
自分と反する意見があるとすぐに工作とかステマとかって言っちゃう人は考えが浅いよね
0811名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/05(月) 01:10:23.28ID:azMC+kRB0
今までのkissブランドやeosmの売れ行きを見て、
こいつが売れるなんて予測は当然のこと
業界盟主の繰り出す絶対正義の決定機
これが売れなきゃデジカメは終わり
0812名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/05(月) 01:18:29.30
X7やX9もそうだけど、発売初期段階ではKissも一切売れてないよ。
後継機が出てきそうになってWズームキットが5万円になると爆発的に売れるモデル。
0813名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/05(月) 04:39:39.50ID:WYLTguyH0
最大手が長年にわたって大幅値下げ商品で業界シェアを牛耳るのは褒められた話じゃない
0816名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/05(月) 08:24:33.06ID:wmFlhzEg0
安いから売れるならD3400,D5600もっと売れててもおかしくない
実際手に持っての操作性とかメニュー含めてデザイン。あとは大量に機種並んでるから安心感ブランドはもちろんあるだろう。
0817名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/05(月) 10:12:27.61ID:cJBRuYb+0
>>815
そんなマイナージャンルじゃなくて、ビデオカメラとかで語って
一般向け市場は縮小かもしれないが、別にソニーやパナが悪いわけじゃない
0818名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/05(月) 10:20:14.54ID:xI7435fP0
まあα6000もダブルズームで激安になってから売れ出したからねぇ
0820名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/05(月) 11:21:53.31ID:iX9bpDqS0
ソニーのミラーレスは、APS-Cも、手ぶれ補正ボディがあるからなぁ。
ニコキヤノ一眼レフのプロやハイアマがソニーのミラーレス認めたのも、
実は、このボディ手ぶれ補正で手持ち単焦点が、手持ちだと、自分の一眼レフで撮るより精細感があるのに気づいたからなのでは？
（表立っては認めたくないだろうが-笑-）
0821名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/05(月) 11:57:29.74
Eマウントみたいにイメージサークルキツキツでボディ内補正やって効果ゼロなんだけどね。
効果が無くてもボディ内補正があればバカが騙されて持ち上げるから内蔵させてるだけで。
0822名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/05(月) 12:01:38.00ID:iX9bpDqS0
識者ダンマリ、営業ガンバレ(笑)
0823名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/05(月) 12:21:45.01ID:uE9XX9BO0
そんなにα6000が性能良くて黙ってても売れるのなら、何もこんなところで活動しなきゃ良いのに。
0824名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/05(月) 12:28:35.35ID:sc7dOYvj0
３０万画素時代からコンデジ何台か使ってきてたまたまその時ほしいと思ったのが
一台目の京セラ以外全てキヤノンだったから一眼始めて買う時に今までキヤノンだったからキヤノンどうかなって
調べてみて特に不満無さそうな感じだったからEOSM買っただけであって
コンデジが当時検討してたサイバーショット買っていたらEOSMは買わなかったと思うよ
とりあえず楽しく使えればいいという程度の考えしか無い
0825名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/05(月) 12:29:29.48ID:x+YxtOCO0
>>821
ということはほぼ同じマウント径でEF-M設計したキヤノンも馬鹿ってことだなw
FFでマウント変えるとしても結局EF-M捨てられるだけでこのカメラの未来は暗いなw
0826名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/05(月) 12:30:19.70ID:iX9bpDqS0
α6500
いまだに唯一のAPS-C手振れ補正ボディ・・・
0827名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/05(月) 12:31:42.57ID:iX9bpDqS0
おっと、X-H1を忘れていた（笑）
0830名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/05(月) 12:38:34.92ID:BUusXUN+0
ところでKiss Mにはボタン一発で等倍に拡大できる機能は搭載されるのかね？
ピンボケ手振れの確認にかなり便利な機能なのに、
一眼レフでは一桁機にしか搭載してないからな。
ミラーレスではM3、M5、M6に実装されてるけど。
この機能はEOSにML入れたら標準で使えるようになる。
つまりファームウェア次第で簡単に使用可能になるし、それを望んでいるユーザーは海外にも多いという事だ。
ソニーだったらコンデジのRXシリーズもEマウント機もみんな標準で使えるがキヤノンは上位機種しか使えない。
そういう機能を望んでいるのは一桁機使う人だけだしそもそも拡大縮小はタッチパネルでやりゃいいだろ、と考えているんだろうな。
こういう姿勢が腹立たしいわけだよ。
0836名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/05(月) 17:03:32.07ID:yisClSF/0
>>831
それこそ、KissMではなく「α6000」を買えばいいのにw
0837名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/05(月) 18:10:38.31ID:jJSPASYQ0
EM10はダイヤル部分が壊れる。
標準ズームが壊れる。
見た目だけ昔の一眼レフみたいな。
0839名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/05(月) 20:14:52.35ID:uXW9boAs0
明るいレンズや広角レンズなら手振れ補正要らないという風潮ほんと糞

まあキャノンもそのうちボディ内手振れ補正載せてくるやろ
0842名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/05(月) 20:38:30.01ID:QyQmF7RD0
ボディ内手ブレ補正に対応したレンズ？買い直す？
かつてボディ内手ブレ補正採用していなかったパナが
ファームウェア更新は必要なれど既存のレンズの多くでボディ・レンズ連動の手振れ補正まで実現しているわけだけど
専用レンズが必要な理由がキヤノンにはあるの？
詳しく教えて欲しい
0843名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/05(月) 20:51:37.07ID:iX9bpDqS0
「ボディ手ぶれ補正」というとすぐ否定のレスが付くのが全てを表してる。
各社ガンバレ、先駆者は活かせ！
0844名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/05(月) 21:15:45.57
>>841
イメージサークルがセンサーズレを考慮した設計になってるレンズ、だよ。
むしろそんなに大きくセンサーズレしてもいいくらいイメージサークルに余裕あるならフルサイズセンサー入るだろ。
0845名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/05(月) 21:17:03.23
>>842
パナソニックボディで手振れ補正効果が出るのはオリンパスレンズ使った時だけだよ。
パナソニックレンズを使った場合は限定的。
とはいえパナソニックレンズもマルチアスペクトを考慮した広いイメージサークル持ってるから
センサーが少々ズレても実害は出にくい。
0846名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/05(月) 21:21:28.00ID:x+YxtOCO0
>>844
ソニーがEF-Mと同じくらいの径のマウントにフルサイズ入れてさらにボディ内手ぶれ補正実装してるんですが…
0850名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/05(月) 21:31:19.31ID:xRGJRzzJ0
気合いですむなら、オートフォーカスも必要ないな
マニュアルで気合いでやれよ
0853名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/05(月) 22:15:24.82ID:yA5QP46F0
イメージセンサー側で無理矢理ぶれ補正するのと、レンズ内の光軸で補正するのと、どっちが効果的なんかな？
ソニーもビデオカメラではレンズ側で補正してるから、その辺は理解してそうだけどなぁ。
0855名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/05(月) 22:36:10.48ID:xRGJRzzJ0
>>851
バカはお前だ
小さな技術の積み重ねを否定したらなんも進歩無いぞ
気合いいれれば止まるとか言い出したら、
ボディ手ぶれ補正のってるカメラで気合いいれたらもっとブレずにすむんだよw
0856名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/03/05(月) 22:39:15.75
バカが知らない事実として、手振れ補正載ってる機種でしっかり構えると余計ブレる。
三脚に据えたら手振れ補正はOFFにするのが基本だけど、基本知らないバカに何言っても、か。
0862名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/03/05(月) 23:40:47.26ID:yA5QP46F0
>>860
望遠だとボディ側補正って効かないのね。あかんやん。
おかげで広角レンズにもis搭載増えてきた理由が分かったわ。サンクス。
パナは出来ないみたいだけど、ロール補正ってできる機種あるのかね？
0864名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/03/06(火) 00:09:02.66
α７II使ってるけど手振れ補正はボディの全く効いてないね。
しかしレンズシフトは非常によく効く。
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