ミラーレス一眼の弊害を真面目に考察するスレpart2
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ちな前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1519390467/
今後、一眼カメラのデファクトスタンダードになるであろうミラーレスシステムの弊害をみんなで考えようという、単純明快なスレッドです。 >>215
EVFの露出はあくまでも設定からのシミュレーションの結果であって実際に撮影した結果とは異なるわけだが
明暗差が大きいという条件は都合が悪くなると無視するし アホなんでしょ
上に書いたEVFが見たまま写るとは限らないって話もガン無視
都合悪い話はアーアーキコエナイってやつの典型だな >>168
俺もそうだったけど、またm4/3に戻ってきてたまに使っている
高級単玉除いてズームに関してはコンパクトにできるよ EVFにドップリと漬かってヘタレ視力になってしまうと
ここはライトが良いから撮影向きとか
ここはライトが撮影不向きな条件だとか
それすらも見極めがつかなくなってしまうヘタレ眼製造機 >>219
えっと、レフ機なら、ファインダーで見たとおり撮影できるって言いたいの? そういうことにしておかないと今まで以上にバカから甘い汁吸えないじゃん 乗っ取りαの功績はカジュアルユーザーを高額一眼の世界に引きずり込んだことだね
なんでミノルタのαを名乗るの? 堂々とFNEXシリーズと言えば良いのに >>221
何使っても撮ってるうちに見につくだろうさ。 どんどんα7シリーズってデカくなっていく・・・・・・逆にそのうち OVF復活させたりして >>221
それよりもあんな近くにモニターがある構造で目に悪さはしないのだろうか?
短時間だけなら問題ないだろうけど EVFで眼を潰しておけばレフ機へは行けず
スマホに出戻りで他社へのユーザー流出は防げる手筈〜 >>213
今、大体読んだけど
相変わらずのすげぇ提灯記事だな
その割りには頑張って電子ファインダーに盛り込んだ T*について気付いていないな
SONY様からの作文にちょっとだけ手を加えただけだろコレ Otusを作ったコシナでさえZeissを超えられないのに
タロムンGMがZeissを超えたってどういうペテン?
EVF無くしてはありえないヘタレトリックだ 5DWってα7Vに比べるとゴミみたいなモノ何ですか?
今、キヤノンの一眼レフを使ってるんですが将来が不安です。
マウント移行するなら、やはり早めが良いのでしょうか? Canonも好きじゃないけど
熱暴走ハングアップがないだけまだマシだろ GKはレス付けられるとポイントが増えるので・・・・・・ >>198
そうかもね。
でもそこを全てトータルで加味しても、
今はまだOVFに利があると思うよ。
これから先はぶっちぎられるんだろうけどね。 >>235
形振り構わずコンパクトなボディにした結果、
排熱に著しく不利になって他社製品よりも熱問題にシビアになってしまったが、
問題はそれだけじゃない。
EF-Mよりも小さいマウント径なのでレンズ設計もかなり不利。
具体的に言うとデジカメで問題視される周辺画質がより悪化しやすい。
ソニーのFEレンズが周辺画質最低のポンコツと酷評される諸悪の根源である。
結局、ソニー自身がミラーレスのメリットがコンパクトなボディという事しか取り柄が無いと思い込んでいたからこうなった。
例えボディサイズが一眼レフと大して変わらなかったとしても、
他にもメリットがあると訴求出来るなら無理なコンパクト化を追及する必要はなかったわけで。
あんなに小さいマウント径で無理やりフルサイズを出してしまった事は最後までソニーを苦しめるだろう。
未だに小さいマウント径で苦心しているニコンのようにな。 >>235
キヤノンのミラーレスは熱暴走の影響で、合焦率9%なのですか?
という事は、真夏以外ならキヤノンのミラーレスもある程度使えるという事でしょうか? >>218
OVFはシミュレーションすらできないのだけど。。 >>179
液晶テレビやモニターってかなり昔からあるけど、
同サイズ、同解像度の物は値下がりしてるけど
ハイエンドのEVFはどんどん高解像度になるだろうから、
逆にロウエンドの商品のは安くなるだろ >>238
ボディは後でいくらでも大きいの出せるでしょ。
解像に定評のある55/1.8zとか、安定してよく写る85/1.8もある一方で、
際どいとこまで小型化に走ってへっぽこになってるレンズも未だに出てるから、アンバランス感は拭えないけど、
よくなっては来ている。 >>241
モアレや諧調再現でOVFに劣るEVFが信用出来るって
それは金儲けのためならツァイスよりタロムンGMの方が評価が良いようにチャートの数字を買ってでも(ry >>238
その代わり過去の膨大な Fレンズが使える Dfなんか完全にそれ狙っているし けっきょくコンパクトを標榜してきた FEレンズも性能出すために大型化してきたね
もっと発想を割り切って レンズがメインでボディはその端っこに付いているちっちゃな箱、って方針でいいような
ホールドはレンズ持ってやってください、みたいな >>243
動画撮影の需要があるのでボディは小さくなければならないのだ
いかにも一眼という形状では動画撮影では邪魔なだけだから
動画需要も取り込んだうえでの人気であって写真撮影だけだったら今ほど注目されてない
プロ同様の動画が撮れるということで動画需要で人気になった5D2の再現みたいなもの α7のスレではキヤノンからソニーに移った奴等が一眼レフは糞だったと言ってるな レフ機ではピントが合わなかったレンズがバッチリ合うようになったらしい
GKと言って思考停止してたらいいんじゃないかな ソニーステマうざい
他メーカーをことあるごとにけなして、無批判にソニーageする方がよっぽど思考停止だろ >>243
ボディはいくらでも大きく出来るが、
レンズマウントはそうじゃない。
このマウントでやっていく限り永久に縛られる。
Eレンズとの互換性を完全に無視して新規マウントで作るべきだった。
ニコンの失敗と全く同じ。 >>250
ミラーレスのメリットってコンパクトな事じゃなくて、
寧ろファインダー撮影でもコントラストAFが使えたりミラーショックが無い事だったりする。 具体的な機種名を出さず実例としての写真も出さずメーカー名だけを出してソニーageというのはステマとしか言いようがない フルサイズなのにこんなに小さいボディを実現しました〜というのが売りだったのだろうけど、
別にコンパクトじゃなくてもミラーレスのほうがメリットが沢山あるわけで。
ミラーレス=コンパクトでなければならないと思い込んだソニーが一番先見性がなかったというオチ。 ソニーを叩きたいだけのスレなんだからそれに反論すると必然的にソニーageになるだろうよ ミラーレス機ならではのなるほどと納得させる写真は1枚も上がって来ず
移行移行と騒ぎ立てて票稼ぎして居るのは写真家じゃなくYouTuberだからね(w >>257
それ逆に一眼じゃないと撮れない写真もないってブーメランじゃない?
あとはOVFと使い勝手の好みの問題 >>255
性能が良くてコンパクトだから注目されたわけで大きくなりフルサイズ一眼レフと同じサイズであれば魅力無しという結果が出ただろ
α99話題にもならず売れず国内向けの出荷終了だから それそれ
EVFを有り難がるならα99も買えよ推せよって話 >>258
スポット測光と入射光式単体露出計が
それな〜に?の時点で
撮れた写真はスマホと何も変わらん
ミラーレスは目を痛める手抜き玩具 Aマウントを見捨てて
削れるプラマウントの初代α7
アクセサリーシューがぐらつくα9
しましま像面位相差センサー
見たまま写るとは限らないEVF
別にわかって使うのは勝手だと思うよ >>259
コンパクトな事だけが取り柄だと思い込んでいるからそうなる。
まあメーカーもユーザーもそういう固定観念に縛られている奴が多いけど。
仮に一眼レフと同じ大きさだったとしても、
高精度のコントラストAFがファインダーでも使えてミラーショックが無いという二つのメリットだけで既に一眼レフよりも優れていると言っていい。
一眼レフのほうが勝っている点のほうが少ない。 糞ニーはAマウントをミラーレス化すれば良かったのにな
大多数のスマホ世代ライトユーザーはLVで撮ってるんでない、OVFで見ないと写真では無いと言われそうだが ミラーレスは小が大を倒すという少年漫画やラノベ主人公のような下克上を求める中二病向けのカメラということ
フルサイズ一眼レフは勝負しても勝てないので無視
あくまでも戦う相手はAPS-CやフォーサーズやEXマウントね
αは中二病のカメラオタク向けだと考えればスペック重視で撮影現場での実用性は二の次というのも納得だろ キヤノンのフルサイズミラーレスってEFマウントは論外だけど
EF-Mでやるのか新マウントを立ち上げるのか非常に興味あるな
おそらく複数のプロトタイプを用意して最終的にはニコンZマウント機を
見てから決めるんだろうけどね 5Dミラーレスが出るって夢で見た。
EFマウントだった。 >>266
普通に新マウントでしょう。
キヤノンのマーケティングはAPSCの購入層がレンズを追加購入する割合が少ないという事は把握しているだろうから、
互換性はばっさりと切り捨てると思う。
EF-MはソニーEマウントよりも径が大きいので、
無理やりフルサイズ化も可能だけど、
マウント径はこの先のレンズ設計に重大な影響があるのだから安易な事はやめてほしいね。 というか別にわざわざ新マウントつくらんでも、
SDクアトロみたいにマウント径もフランジバックもそのままでミラーレス化するのもありだと思うぞ。
それだったら一眼レフでいいと言われそうだが、
EVFの数々のメリットやミラーショックと無縁な時点でもう一眼レフより優れているんだよ。 >>270
ねぇよ
つーかそんなの出したらキヤノンは2000株しか持ってないけど全部売るわ >>270
ペンタックスはそれやってたよな
あそこはマウントを増やす体力があるか怪しいから、妥当な戦略に思えるが
キヤノンは複数マウントでいけるでしょ >>244
え?
記録画像と何の関連もないOVFを信用するの?
OVFでいくら階調が良かろうが記録画像とは
無関係。 >>271
ミラーレスが一眼レフの下位互換だと思い込んでるからSDクアトロのような製品を拒否するんでしょ。
みんな頭が固いね。 >>250
レフ機は時間とともにピント精度が落ちていくし
そもそもコントラストAFのような精度もない。
85mmF1.4の開放を瞳にガチピンなんて
一眼レフなら至難の技だがミラーレスなら
動きながら連写してもほぼ100%ガチピン。
ミラーレスに変えたらピントが合うように
なるなんて、あるある過ぎて何ら不思議でも
なんでもない。 >>275
その通り。
ミラーレスは一眼レフの下位互換どころか全く逆でミラーレスのほうが優れているんだよね。
もうみんな意識を改めなきゃならない時期になってきてる。 キヤノンがそんな珍ミラーレス出したら行く末はペンタックス >85mmF1.4の開放を瞳にガチピンなんて
一眼レフなら至難の技だがミラーレスなら
動きながら連写してもほぼ100%ガチピン。
仮にホントだとしても
ミラーレスで写したペラッペラ画像が何枚連写出来ても全然欲しくはならん
だってsRGB 8bit JPEG が基準なんだからさ(w 下位互換だとか優れてるだとか恥ずかしげも無くよく言えるね
無知を晒してるだけじゃん >>273
EVFでは妥協点が早杉ってこと
まずはカメラを買おう! >>278
>ミラーレスで写したペラッペラ画像が何枚連写出来ても全然欲しくはならん
ファインダーがペラペラCGと言うなら話は分かるが、取れたデジタル写真はミラーレスでも一眼レフでも事情は一緒だろ。 >>279
では知識のあるあんたには一眼レフがミラーレスより明確に優れている点を説明して頂こうか。 今のミラーレスが動体に弱いのは認める。
でも逆に言えばそれ以外で一眼レフの利点は全くない。
AFの精度は圧勝なわけだし。 >>278
あらあら。。
ミラーレスでもRAW撮れるんですよ。
お爺ちゃん。。
お爺ちゃんがミラーレス使うとペラペラ画像に
なったのかな?
それは撮影スキルの差だから頑張りましょう。。 瞳にガチピンなんて書いたら瞳追従AFで優位性をアピールしたいSONY工作員だとバレてしまうと書き込む前に考えないのだろうか タロムンGM使うのが高スキルダナンテとても恥ずかしくて(*´ェ`*) >>287
お爺ちゃん・・
瞳AFでガチピンなんて、どこのメーカーの
ミラーレスでも可能ですよ。
エントリー機でも付いてる・・ 瞳AFが曲者で被写体二人で奥の人に合わせようとあら不思議 >>285
バッテリーの持ち
発熱
ごちゃごちゃした機能の入っていないイメージセンサー
素人の俺でもレフ機の利点いろいろ知ってるんだが
全てにおいてミラーレスが勝ってないと気が済まないの? α9/7RIII/7IIIの暗所AF性能は0EVとポンコツ
F2.0レンズ使えば-3EVなんてかなりのチート
大三元サンニッパヨンニッパで-2EV、小三元ゴーヨンロクヨンで-1EV
安ズームやハチゴロー、ゴーヨンロクヨンに1.4xテレコンで0EV
最新レフ機は安ズームハチゴロー、ゴーヨンロクヨンに1.4xテレコン
使っても-4EVと大違い、像面位相差でこの差を詰められるのか? ソニーはノイズ耐性強いセンサー出すのに暗所AFが低いなんてことがあり得るのか
むしろNo1に近いのかと思ってたよ >>291
ほらね。
一眼レフの利点なんてそういう細かいものばかり。
バッテリーなんて予備があれば済む。
発熱はスチルだと問題ないし、
超秒露光や動画撮影の発熱なら一眼レフも同じ。
そんな細かい利点でAFの正確性やミラーショックの無さによるブレの軽減というミラーレスのアドバンテージを覆せると思ってるなら馬鹿すぎるね。 αは高感度耐性強いのにそれに見合わない銀塩時代以下の暗所AF性能
暗所AF性能高かったらプロでも使うF5.6レンズ基準のー4EVとだけ書いて
F2.0レンズ使用時なんてよく見せようとする書き方しない
ちなみにキヤノンはOVF暗所性能捨ててLV/EVF強化中5D4 LVで-4EV達成
暗所AF性能に限ってはDPCMOSの方が断然良い
LV/EVF暗所性能ポンコツのニコンは如何するのかな >>294
細かいことと言うけれど
俺にとっては一番大事なことなんだよ
山登りながら写真撮ってるからバッテリー切れたら困る
山道は足場悪いから途中で交換したくない
真夏はめちゃめちゃ暑くなるから熱暴走されたら困る
(逆に瞳AFとか言われてもなんら魅力感じない)
ミラーレスの利点も知ってるつもりだけどまだ一眼レフの全てを超えてるわけではない(逆もそう)
その前提で話をしたいんだけどミラーレス派もレフ派もただ相手を罵りたい奴が多いのが困ったちゃん
あとイメージセンサーにAFやらの機能を盛り込みすぎなのは深刻な問題だと思うけどな >ミラーショックの無さ
sonyセンサー機は使ってるが等倍画像は使いたくないからあんまりミラーレスの恩恵はねーなぁ あ、わりぃ
新聞紙とチャート専門の人だと欠かせない機能だということは否定していない >>295
LV時のSS長くして感度下げて、駆動速度も遅くすれば、暗所AFなんていくらでも良くなるけど、実用性は下がってくる。
キヤノンのLV時のAFはSSとかどんな設定になってるんだろ。 肉眼...◯
OVF...◯
EVF...☓ しかし昔ソニースレを荒らしていた奴が復活したようなスレだな
どっちが優れているかは個人の判断だからいいけど
誹謗中傷ばかりしてると通報されても知らんぞ
ソニースレを荒らしていた奴は本当に誰かがソニーに通報して
それからピタリと止まったからな
此処で色々言ってる奴もいい歳だろ?というか初老に入ってる人が多いやろ
こんなんで警察のお世話になったら家族なくぞ・・・ 違うなー
嘘をついてまでレフ機を貶して
ミラーレス推しをするのは良くないぞと
言われいてるのが全くわかっていない >>303
頭大丈夫?
メーカーに通報してどうにかなると思ってるの?
荒らしがいきなり止んだのは単にアクセス規制がかかっただけだろ。
メーカーから警察、プロバイダ経由して個人に辿り着くまでがどれだけ面倒か知らないの?
事件性があれば別だが、
そうじゃない場合の個人情報開示なんてほぼ不可能だから。
そもそも一連の書き込みのどこが誹謗中傷なんだか。
事実を指摘してるだけじゃん。
それを誹謗中傷だと感じるのは信者が痛いところを突かれて勝手に涙目になってるだけ。 放っておいて承知したと見做されて痛い目を見るのは自分だぞ
CANONとSONY2社の暗黙の悪巧みによるsRGB 8bit Jpegのみの統一制覇だって言い続けていなければ危ないんだぞ
ここ見てれば手口はよく判るだろ トランスルーセントは黒歴史だもんな
あのハーフミラー大好きキヤノンですら まだDシリーズでRTモデルを出せていないというのに α7s高感度用に使っているけどコントラストAFも大したことないよ ほんと
ピーキング表示は割と役に立つ 大口径マウントを推している人たち、かつてのコンタックスNマウントの悲劇を知っているのだろうか?
4/3系はその失敗から学んでいるところもあるんだよ なのでカジュアル性がウケてm4/3で息を吹き返した アンカー打たないけど
あのね、世の中にはバッテリー交換すらリスクを伴うのでやりたくない、って撮影環境がけっこうあるのよ
そういうところで鍛えられて打ちのめされても対応して生き残ってくれば 似非α、信じるよ ミラーショックないけど、被写体の周りどっかに従来の人工光源あったらフリッカーに悩まされるんだよね
最近ようやく対応が始まったのもあるけど まだまだ完全では無い >>312
LEDで悩まされるからグローバルシャッターまで厳しい 昨日発売されたkiss m
これはミラーレス史上最も電池が持たない
キヤノンは省電力技術でソニーやパナなどの
家電屋に遠く及ばない
省電力技術を持っていないキヤノンは
一眼レフだけ作ってればいいんだよ
キヤノンがミラーレスを作ると、
「ミラーレス=バッテリーもたない」という
印象をさらに強めてしまう 印象もなにも・・・バッテリーもたないのは事実から仕方ない
余計に電力消費するものが増えてるんだから、いっそボディでかくしてバッテリーを3倍くらいに巨大化すればいいのに。 「Sony α7Riiiの欠点 15点ぐらい 」by イルコ
欠点だらけやないかーーいww 中でも以下の2つはビックリした
・拡大しないとピント合っているかどうか分からない
・逆光だとピントが合わない
ミラーレスは拡大できるからピント合わせが楽とか聞いてたけど、
拡大しないとピント合ってるかどうか分かんないんだね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています