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【Canon】EOS Mシリーズ part60
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0001名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ MMca-twq8)
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2018/03/14(水) 20:35:02.19ID:52IIn+VQMPi
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ設定漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。

※前スレ
【Canon】EOS Mシリーズ part59
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1519738962/

※公式サイト
EOS M
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/
EOS M2※リンク切れ
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m2/
EOS M3
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m3/
EOS M10
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m10/
EOS M5
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m5/
EOS M6
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m6/
EOS M100
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m100/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0215名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr6f-iWaR)
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2018/03/18(日) 14:01:17.13ID:nzxK4psrr
>>210
その、他社みたいな〜って言う他社がどれ指してるのかにもよるけど
フジ、オリンパス、ソニーなら全部センサSONY製だから純粋にキヤノンのセンサの開発力がソニーに比べて低いからだと思うぞ
0226名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM61-YwuG)
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2018/03/18(日) 23:28:59.16ID:9FIuylwtM
The EOS M50 offers 4K video and Dual Pixel CMOS AF, but not at the same time. Is there a technical reason for this limitation?

With the EOS 5D Mark IV, we do offer 4K video and Dual Pixel CMOS autofocus, so technically it is feasible. But given the position of the M50 in the lineup, we can’t include all of the features available in a product like the 5D IV.
Given the position of the product, we wanted to achieve the optimal balance [of features] in a camera in that range.
We’ve optimized the M50 as best we can [for its market position], and within those parameters, the combination of 4K video and Dual Pixel CMOS autofocus was not possible.

これどう思う?
0230名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2f4c-WKcP)
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2018/03/18(日) 23:50:16.64ID:iLROjy3Q0
補足
ミラーレスのシェアはずっーとオリンパスが一位なのだが、2015年だけソニーが一位になった

2015年以外の2位はソニーとパナソニックがコロコロと入れ替わる奪い合いをしてたが、2017年にキャノンが両者を抜いて2位になった。
2018年3月までのシェアも1位オリンパス、2位キャノン、3位ソニー
0239名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM61-YwuG)
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2018/03/19(月) 00:45:55.45ID:oNRnN7vQM
α6500全然値下がらないよね
α7iiiも3年は18万切らないと思うわ
逆にα9とα7riiiはすぐ30万切ると予想
0240名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srf5-iWaR)
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2018/03/19(月) 01:57:24.38ID:ylF7Xo+tr
EOS Mシリーズ 爆安で本体ばらまいてるから数だけはでるけどレンズぜっんぜん売れてないからカメラ商材としてアレだよね
6年で7本しかレンズ出さないほどにレンズ売れてないみたいだし 
Eマウントやm4/3には速攻でミラーレス用単焦点出したシグマですら未だにやってこないって
完全にマウントとして失敗してるよねこれ
0241名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2bb3-Y7D2)
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2018/03/19(月) 04:28:21.56ID:C28ShjpS0
EOS Mは端から純正アダプタでEFやEF-Sレンズ使わせる前提で
どうしてもちいさくなきゃな人用に最小限の専用レンズ出してる感じよね

ソニーはAマウントがあるけど一部の制御が機械式でアダプタ運用に無理が多かったり
m43陣営はそもそも継承するレンズ資産が無いに等しかったりで
それを補うために積極的にサードにマウントの仕様を公開してるからね
0242名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0bb3-q5v3)
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2018/03/19(月) 06:14:27.07ID:nFFXeuu20
Mマウントでフルサイズ機が実現すれば一気にフルサイズ専用レンズが出てくる気もする
仮にフルサイズ機は別マウントになったとしてもAPS-C用なんて中途半端なレンズは最低限の種類があれば十分
0243名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6b1b-6T63)
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2018/03/19(月) 06:26:19.09ID:/ebClZXZ0
>>218-242

日本のみならず、世界中での統計だとこういうことなんですかね?

https://twitter.com/digicame_life/status/968625967987007488



キヤノン、一眼「Kiss」シリーズでミラーレス型
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27391070W8A220C1X12000/
>「2018年もミラーレスカメラ市場が拡大する。新製品は国内シェア首位を目指す戦略モデルだ」。同日、
>都内で開催した新製品発表会で、キヤノンマーケティングジャパン(MJ)の坂田正弘社長は強調した。
>キヤノンはミラーレスカメラ参入が最後発で、シェア拡大に向けて攻勢をかける。


さすがにキヤノンともなれば
そりゃとても優秀なマーケッターもいらっしゃることでしょう
「国内では」ということなのか?、「世界」でと言うつもりないのか?

戦略を変更し、より一層ミラーレスカメラにシフトする状況であるならば
すでにミラーレス市場の現状を完璧にリサーチ済みなかんじでしょうか?
0245名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6b1b-6T63)
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2018/03/19(月) 06:51:22.49ID:/ebClZXZ0
>>244

やっぱ「国内」ってまず限定しますよね
どう思われますか? 天下のキヤノンなら把握してにはずもないでしょうからね
驚くほどのことではないと思いますよ 
客観的にみても実際こうなってるでしょうとは思いましたが
まあ日本だけの市場の大きさってどれぐらいですかね?
0246名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0bb3-q5v3)
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2018/03/19(月) 06:56:21.78ID:nFFXeuu20
海外市場は国内市場の10倍以上あるからチンケな国内事情より海外で売れるカメラを出さないことには
お話にならんことくらいキヤノンもわかってるはず
そしてなんだかんだ言ってキヤノンは出荷台数ではソニーの倍以上を誇るだけに潜在力は十分

問題は5D4や6D2なんてレベルのカメラ出してる間にカメラ市場は大きく先に行ってしまったのを今後どう挽回できるかだが・・・
7RM3や7M3の登場で高付加価値商品購入層が一気にソニーに流れていってる現状はまさに危機的現状と言えるし
いままでのミラーレスに、満足しているか?なんて自虐ネタやってる場合じゃない
0247名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6b1b-6T63)
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2018/03/19(月) 06:56:46.60ID:/ebClZXZ0
失礼
「把握してないはずもない」
ですかね
0248名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spf5-NseV)
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2018/03/19(月) 07:17:45.12ID:atILWF8bp
>>201
ありがとう
もう少しいろいろ試してみます
0249名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sddb-/FBA)
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2018/03/19(月) 07:25:43.50ID:D/5imHNad
>>246
技術的に優位に立っているから手を抜くと言うのはあるかもしれないけど、技術的に最下位で一番焦っているのはキヤノン自信だぜ
今でもキヤノン的には全力全開なんだからノンビリ見届けよ
0250名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0bb3-q5v3)
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2018/03/19(月) 07:32:05.84ID:nFFXeuu20
思い返せばマイクロアジャストとか色々削っといて趣味なら本気で!とか
視野率ごまかしたりノイズザラザラでイメージモンスターとか
ある意味アカン時のキャッチコピーが秀逸とも言えるが・・・

5D2で世界中を沸かせた時のような輝きを再び見せて欲しい
0258名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d7e8-Ue6H)
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2018/03/19(月) 08:31:40.11ID:PI+Dq77v0
以前は出し惜しみなんて言われてて
昨今余裕が無くなってきたので全力で取り組もうとしたけど相変わらず設計と経営の思惑がズレてて
そうしてる間に他社に遥かに引き離されてるのが現状
0261名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-Y8aN)
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2018/03/19(月) 12:00:07.76ID:DaHRejjsd
kiss を買う層って基本的にはレンズは多くても三本、
キットレンズ以外まず買わないってユーザーだからね。
そしてそれが最大のボリュームゾーン。
高い本体買うくらいならレンズをもう一本買えるよ?
って価格設定で来る。
そしてそういう層はレンズをあとからは買い足さない。
EOS M はそういう意味でも良くできてる。
0266名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 31ab-uQYV)
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2018/03/19(月) 14:11:09.36ID:hN1u6pni0
シェアがあるってことは「過不足ない」って
ことをアピールしたいんだろ

ソニーのカメラはスペックがいい
だがしかしそんなスペックをパパママは
必要としていない
kiss mのスペックはショボい
だがしかしパパママにとってそれは十分
0267名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/19(月) 14:29:12.18
十分ではないが、現在日本の家計における生活必需品外のカメラにかけられる金額は
ソニーのそれではなく、キャノンのそれだということ。
0272名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b7f-hKdO)
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2018/03/19(月) 15:02:26.78ID:DyUukyR70
kissは毎年出るモデルだから好きなときに買えばいいの高いなと思えば一年待てばいい
重要なのはこれがキヤノンのボトムになるってことで今後DIGIC8搭載した上位機種が発売される
DPCMOSAFの弱点は処理の重さだったけどこれで動体でも問題ないレベルになったし
今後さらに処理速度上がれば測距点も増えAFの速度・精度も上がってくる
他社のようにセンサーにゴミを埋め込まないDPCMOSのメリットがこのあとさらにでてくるよ
0274名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/19(月) 15:09:24.53
ゴミだと思うなら、ゴミじゃないと思ってるものに40万円払ったらいいんじゃ?
なんでそっちに40万円払わないの?
0276名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 09fc-Ibub)
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2018/03/19(月) 15:26:28.20ID:sR8DeeFp0
ファミリー向けだしバッテリー容量も大きくないことから
Kiss MのDIGIC8はちょいとデチューンして動かしてるんじゃないか?という気がする
4K動画時DPCMOS AF使えないのもその辺りに理由があるんじゃないか、と
今年後半その辺りをクリアした新機種が出てきそうな気がするんだよね
0280名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/19(月) 16:17:12.39
シェアっつーか、実際の売り場見て回ると、ミラーレスの新機種はEOSM、PL、GFしか置かれていなくて
αなんか未だに古いボロボロの6000しか置かれてないんだよね。
そういうのみるとシェア以前にソニーの存在感って無いなと思う。
0285名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/19(月) 17:19:40.63
いや、キャノンは日本のほとんどがそうである情弱でも買える値段に機能を削って多く売る商売をしてる。
ところが、情弱以下の情弱が、あの値段はボッタくりだの高く売ってるだの乞食丸出して発狂するから悲惨だ。
情弱の下にさらに底辺があるとは驚きだった。
0287名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/19(月) 17:26:22.89
キャノン的なswitchは一眼レフKiss。
レガシーシステムで儲けるラクな商売ではあるがマニアからはそっぽ向かれる。
0288名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd2f-hf1r)
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2018/03/19(月) 17:48:15.19ID:HVB1fWG+d
>>280
営業力の差だな。
ワイの行きつけのカメラ屋なんかM3と100しかなかった頃から販売面積がキヤノン=全他社だぞ。
地方のキタムラなんか行ったらαやパナなんか置いてないことの方が多いぞ。
0292名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/19(月) 18:01:33.43
ミノルタの先見性は異常。
屈折光学やボディ内補正、そしてミラーレスまで発明したのに、未来が無いと踏んで早々に完全撤退。
そんな斜陽産業にキャノンやニコンというレガシーシステム抱えてるメーカーが本気入れるわけがないわな。
0295名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sddb-881V)
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2018/03/19(月) 18:12:21.75ID:Au1rK0+Ud
>>292
αでオートフォーカスをハネウェルからパクったのがバレてとんでもないしっぺ返しくらってなかったか?
「アートフィルター」の名称をオリンパスからパクって慌てて「クリエイティブフィルター」に変更した前科がある多摩川土手の岸辺のアルバムな下丸子方面の会社もあるがw
0297名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4199-uQw8)
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2018/03/19(月) 18:53:11.65ID:ra8CMDVz0
EOS Kiss M予約しようと価格コム見てたら、ほぼ同価格でX-T20買えるなぁと一瞬躊躇。
しかし、EFMはいいレンズが安く揃ってるので、やっぱりトータルコストではキヤノンだわと予約しました。
0301名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM9f-G6c5)
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2018/03/19(月) 19:15:10.23ID:aVoxA/zYM
kissMボディ買うついでにせっかくだしとPLフィルタも買いたいんだけど.ミラーレスだしC-PLじゃないマルミの1000円ちょいのやつで普通に使えるよね?
0303名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d5ee-S8gv)
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2018/03/19(月) 19:26:30.43ID:cIKr9rUc0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
0304名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 73a9-pQyI)
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2018/03/19(月) 19:38:08.89ID:i70QDn7H0
>>291
明日発売なのに
まだカタログがない

やる気ないね
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