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【Canon】EOS Mシリーズ part60
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0001名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ MMca-twq8)
垢版 |
2018/03/14(水) 20:35:02.19ID:52IIn+VQMPi
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ワッチョイ設定漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。

※前スレ
【Canon】EOS Mシリーズ part59
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1519738962/

※公式サイト
EOS M
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/
EOS M2※リンク切れ
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m2/
EOS M3
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m3/
EOS M10
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m10/
EOS M5
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m5/
EOS M6
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m6/
EOS M100
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m100/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0955名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW abab-x806)
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2018/03/27(火) 14:40:58.38ID:XLP5mgqj0
>>951
キミは高価なFFミラーレス要らないって言うけど、
キヤノンは出す気みたいだよ?
マーケティングの匠であるID無しとは違う判断を
キヤノンはしてるみたいだけど、キヤノンはバカなの?
それともキミがバカなの?
0956名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/27(火) 14:48:25.40
高級路線で大失敗してるαと同じ道を往くなら、キャノンとはサヨナラだよ。
そんだけのことでしょ。
信者でも何でもないんだから、高価になるなら縁を切るだけのシンプルな話よ。
0957名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 03b3-PNiy)
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2018/03/27(火) 14:53:26.45ID:vgUdQ6Bu0
キヤノンであえてミラーレスを使うのはある種の拘りがあるからって見えなくもないけど
kissとなると単なるビギナーがよく分かんなくて買ったとしか思えないからおれは今後も無印+2で闘う
壊れたら5を買う
0958名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW abab-x806)
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2018/03/27(火) 14:55:28.93ID:XLP5mgqj0
>>956
さすがです
惚れそうです
キヤノンユーザーたるものこうあるべきですね

おそらくキヤノンとはオサラバすることに
なるでしょうけど、次はどこ使う予定ですか?
ニコンもFFミラーレス出しそうだし、
ペンタですね?
つか消去法でペンタしかないっすね
0960名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/27(火) 14:58:22.33
ペンタックスも昔使ってたけどK-3IIを最後にサヨナラしてしまったなぁ。
信仰心の無いマルチマウンターだから選択肢は自由自在、
キャノンがソニーや富士と同じく高級路線に逝くならM43をメインにするだけやね。
結局、ミノルタが発明したM43が最初にして究極のミラーレスだった、ということだ。
0961名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdba-+3v5)
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2018/03/27(火) 15:00:10.17ID:sSsnIIFEd
レフと同じだろ
高級機も出すけどKissも出す、的な
エントリー、ミドルを充実させつつプロ機も出す

だが今はまだ客を満足させられるような性能のは、技術が足らんから出せんけどな!って話なだけで
0962名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/27(火) 15:05:49.27
エントリーってもフルサイズである以上、レンズの価格は高価になるわけで
Kissのような安価なミラーレスの実現は不可能だわな。
最低価格は6DMK2と同じくキットで27万円。
誰が27万円のエントリーミラーレスを買うっていうんだ?
EOSMからみても常識を疑う高価格なんだが。
0963名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdba-+3v5)
垢版 |
2018/03/27(火) 15:28:55.57ID:sSsnIIFEd
フルサイズはハイエンド機(プロ機)でしか出さんだろう常識的に考えて
ソニーですら22万にコストダウンしたフルサイズをエントリーとは呼んでないぞ
新しい「基準」だそうだ
0965名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/27(火) 15:34:30.55
富裕層相手にする商売するなら、やっぱりキャノンとはサヨナラだよ。
ソニー、富士、ライカ等と同じく、縁遠い存在になるだけだ。
0966名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 15:37:25.32
新しい基準であるα7IIIの値段は、
ILCE-7M3K [α7 III (アルファ7 III) レンズキット ボディ+交換レンズ「FE 28-70mm F3.5-5.6 OSS」] ¥269,870
27万円。
みんな買ったよな?
0968名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/27(火) 15:43:33.58
えっ、フルサイズミラーレスの他に、APSミラーレスも出すって、言うのかい?
ちょっと待ってくれ、EOSMってAPSじゃなかったんか・・・。
0969名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b6b5-HgcN)
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2018/03/27(火) 15:49:41.24ID:E8he+Qpy0
マウントがどーなるかの信頼できる情報はないが
何かしらフルサイズミラーレスの計画はすすんでる


【参考資料】キヤノンのテスト機について
http://www.nokishita-camera.com/
>テストデータにはミラーレス・フルサイズと記載されている

キヤノンはEF-Mマウントで35mm判ミラーレスカメラを設計する研究を行っている
https://hinden563.exblog.jp/28206337/

(既存レンズを使用するには)アダプターが必要なる新しいミラーレス・システムを採用
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/nikon/2018/0326_01.html
0972名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbb-5uFx)
垢版 |
2018/03/27(火) 16:25:53.41ID:f3UG1BIFr
EF-Mでフルサイズだしちゃったら
Eマウントは小さいとか無理してるとか
もともとフルサイズ用に考えてないから不利とか
後発のキヤノンはよく考えた大口径マウント採用するとか必死に主張してたやつらの立場ないじゃん

EF-MとEマウント サイズほぼ変わらないし
0973名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b6d2-2z/f)
垢版 |
2018/03/27(火) 16:27:55.94ID:/ZHvQt5V0
>>970
いやフランジバックの関係でM以外の短縮新マウント起こす場合に
それをフル専用じゃなくてAPS-Cへも流用する可能性が高いって心配だろう
それを基準にレンズシステムも再構築する事になるからMは緩やかに廃盤にせざるを得なくなる
これはメーカーとしての屋台骨を揺るがすことになるからrumorへのリーク含めて慎重になるのも仕方ない
0974名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b6d2-2z/f)
垢版 |
2018/03/27(火) 16:28:30.21ID:/ZHvQt5V0
一番無難なのはMに対してフル載せるソニーと同じやり方にすることだけど
その場合は新マウントレンズの後玉も大型化しレンズシステムのコスト増になる上に
センサーの周辺特性もソニー並みに上げなくてはならず
製造装置や開発体制にしっかり投資するか、ソニーからセンサー買うのかの選択を迫られる
どっちにしろコスト増要因しかないから、安く作って高く売るキヤノンの商売からは外れるし
そこまでしてやることなのか?と首脳陣が言い出してもいいくらいの研究開発投資しか出来ず
ジレンマは多いと思うよ
0975名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b6d2-2z/f)
垢版 |
2018/03/27(火) 16:39:21.91ID:/ZHvQt5V0
そう考えるとMを作ってしまった事が返って足枷になってしまってるキヤノンより
ニコンの方が企画開発スピードはむしろ早まってしまう可能性すら出てくる
センサーは割り切ってソニーから買うことにしてしまうだろうし
フランジバックはレンズシステム全体の製造コストの折り合いのいいところに今決めて即実行できる

当初議論のフルに対して18mmは無理があるというのは光学設計上は間違いないわけで
そこをソニーはセンサ技術で力技カバーしてしまってるけどセンサー持ってない会社には
ソニーと同じコストで同じ製品状態として再現させる事はかなり難題な訳で
0977名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbb-5uFx)
垢版 |
2018/03/27(火) 16:52:36.43ID:f3UG1BIFr
マウント径小さくてもレンズの中でフランジバック調整すれば別にレンズのコスト下げられるんじゃないの
Eマウントよりさらに径小さいFマウントのレンズべつに高いわけでも無いし
0979名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b6d2-2z/f)
垢版 |
2018/03/27(火) 16:54:47.63ID:/ZHvQt5V0
>>976
まあそれに尽きるね
Mを企画した時点ではまさかあのフランジバックでフルやってくるとは思ってなかったというのが本音
だからM43やEに張り合って18mmを選んでしまったわけだけど
当初騒いだとおり現有のリソースで18mmのままフルに対応するのが実際難しいだろう事は外野から見ても分かる

それはソニーみたいなセンサー変人レベルまで行き着いた会社が意地になって何とかなるレベルで
ソニーにしても他分野での儲けの再投資が可能だからギリ成り立ってる世界だから
カメラメーカー単独では太刀打ちできない
でも業界全体の発展のためには一人勝ち独走態勢はいいことじゃないとは思うので
隙間は探して欲しいところ
0980名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdba-JrWT)
垢版 |
2018/03/27(火) 17:03:00.08ID:hauCgtnLd
ソニーがEマウントでフルサイズをやり始めたときにキヤノンがあのサイズでフルサイズ化はマトモではないと言ったからな
EF-Mでのフルサイズ化は相当な厚顔無恥の奴しかやらないだろ
0983名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 17:13:10.75
新マウントでまた1から20万円とかのレンズを揃えなおすのか。
けっこうな信者が多いな〜。
現実に存在するソニーじゃなく、空想上のキャノンへのお布施をリザーブ。
0984名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bb3-fzSc)
垢版 |
2018/03/27(火) 17:23:27.64ID:hfV2Pyzn0
カメラメーカー全社がソニーのセンサーになるなんて面白くないな
やっぱ、Caonさんには頑張ってもらわなくては
レンズ普及率だと、Canonダントツだからな
自社レンズ特性熟知してるのCanonだし、それに一番相性の良いセンサーや映像エンジン作れるのがCanon
0985名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5aa9-7gIi)
垢版 |
2018/03/27(火) 17:24:03.31ID:hFnEzVLp0
>>946
まじカー
0989名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 769f-Jm3F)
垢版 |
2018/03/27(火) 17:46:17.69ID:RsEv74jV0
>>922
昭和からのタイムリーパーなんだろ
かまうと昭和がうつるぞ
0991名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 769f-Jm3F)
垢版 |
2018/03/27(火) 18:03:19.57ID:RsEv74jV0
>>923
それな
やる訳無いけど、マウントがどうなるかだけでも先に発表して欲しいよな
EFマウントで行くならEFレンズ安心して買って待つ
EF-Mマウントで行くなら安心してミラーレスに乗り換える
新マウントで行くなら辛抱強く待つか、他社に移る

>>940
これは間違い無い
カメラ以外のどの製品でも歴史が証明してる
仮にレフ機の方がミラーレスより優れてたとしても同じ事
カメラの歴史に限定したって、MFからAF、銀塩からデジカメって証左があるだろ
0992名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW abab-x806)
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2018/03/27(火) 18:19:39.95ID:XLP5mgqj0
>>991
マウントどれで行くか先に発表するデメリットは何か
それはやっぱ買い控えだろうな
ユーザー裏切るとか、株価下がるとか、そんなの
いつ発表したって同じ事だし

仮にefで行くとなった場合買い控えされるのはef-m
仮にef-mで行くとなった場合買い控えられるのはef
仮に完全新マウントで行くとなった場合買い控え
られるのはefとef-m

キヤノンにとって、今買い控えされて困るのはef
ef-mは買い控えされて困るほどレンズも
ユーザーもいない(一眼レフに比べるとね)
つまり、完全新マウントかef-mになる可能性大
0995名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bb3-LINY)
垢版 |
2018/03/27(火) 18:41:12.22ID:7+nTAnHY0
キヤノンからフルサイズミラーレス出るの待ってたけど
子供の成長は待ってくれんので当面7III使いながら見守ってるわ
何年かかるか知らんけど期待してるでキヤノンさん
0996名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b6b5-HgcN)
垢版 |
2018/03/27(火) 19:47:36.87ID:E8he+Qpy0
新マウントならデフォでアダプタ付き&主要EFレンズ動作確認済を売りにしてくるのは間違いないんだから何の心配もいらんでしょ

>EFレンズは1億3000万本を売っており、これらの多くのレンズを無視できない
0997名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 19:58:06.62
値段が心配じゃないってのがすでに凄い。
EFレンズ全部動きます!ソニーセンサーです!65万円です!
ってなった時どーすんだろな?
0998名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b6b5-HgcN)
垢版 |
2018/03/27(火) 20:08:46.84ID:E8he+Qpy0
???

そりゃ65万円ハイエンド機もいずれ出るだろうが
35万円のやつもあれば、また18万円のもある
何の問題もないだろが

>我々はミラーレス市場に居場所を確立し、そしてそれから前に進みたい。フルラインナップ戦略にしたがって
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