【Canon】EOS Mシリーズ part60
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ソニーは古いモデルの息が長過ぎる
未だにα6000とか5100を売ってるせいで、エントリーモデルの価格が高止まりしてる
俺はこれでソニーにするのをやめた >>235
違いない
フルフレーム一眼ミラーレス限定でソニーが1位じゃなかったことがあるなら驚きだよね 初代RX100も6年近く売ってるのに逆に量販店では
ピーク時から値上がりしてますからね α6500全然値下がらないよね
α7iiiも3年は18万切らないと思うわ
逆にα9とα7riiiはすぐ30万切ると予想 EOS Mシリーズ 爆安で本体ばらまいてるから数だけはでるけどレンズぜっんぜん売れてないからカメラ商材としてアレだよね
6年で7本しかレンズ出さないほどにレンズ売れてないみたいだし
Eマウントやm4/3には速攻でミラーレス用単焦点出したシグマですら未だにやってこないって
完全にマウントとして失敗してるよねこれ EOS Mは端から純正アダプタでEFやEF-Sレンズ使わせる前提で
どうしてもちいさくなきゃな人用に最小限の専用レンズ出してる感じよね
ソニーはAマウントがあるけど一部の制御が機械式でアダプタ運用に無理が多かったり
m43陣営はそもそも継承するレンズ資産が無いに等しかったりで
それを補うために積極的にサードにマウントの仕様を公開してるからね Mマウントでフルサイズ機が実現すれば一気にフルサイズ専用レンズが出てくる気もする
仮にフルサイズ機は別マウントになったとしてもAPS-C用なんて中途半端なレンズは最低限の種類があれば十分 >>218-242
日本のみならず、世界中での統計だとこういうことなんですかね？
https://twitter.com/digicame_life/status/968625967987007488
キヤノン、一眼「Ｋｉｓｓ」シリーズでミラーレス型
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27391070W8A220C1X12000/
＞「2018年もミラーレスカメラ市場が拡大する。新製品は国内シェア首位を目指す戦略モデルだ」。同日、
＞都内で開催した新製品発表会で、キヤノンマーケティングジャパン（ＭＪ）の坂田正弘社長は強調した。
＞キヤノンはミラーレスカメラ参入が最後発で、シェア拡大に向けて攻勢をかける。
さすがにキヤノンともなれば
そりゃとても優秀なマーケッターもいらっしゃることでしょう
「国内では」ということなのか？、「世界」でと言うつもりないのか？
戦略を変更し、より一層ミラーレスカメラにシフトする状況であるならば
すでにミラーレス市場の現状を完璧にリサーチ済みなかんじでしょうか？ >>243
それソニーのイベントでのソニーによる発表じゃん
パーセントも書いてないし、好きに言えるよ >>244
やっぱ「国内」ってまず限定しますよね
どう思われますか？ 天下のキヤノンなら把握してにはずもないでしょうからね
驚くほどのことではないと思いますよ
客観的にみても実際こうなってるでしょうとは思いましたが
まあ日本だけの市場の大きさってどれぐらいですかね？ 海外市場は国内市場の10倍以上あるからチンケな国内事情より海外で売れるカメラを出さないことには
お話にならんことくらいキヤノンもわかってるはず
そしてなんだかんだ言ってキヤノンは出荷台数ではソニーの倍以上を誇るだけに潜在力は十分
問題は5D4や6D2なんてレベルのカメラ出してる間にカメラ市場は大きく先に行ってしまったのを今後どう挽回できるかだが・・・
7RM3や7M3の登場で高付加価値商品購入層が一気にソニーに流れていってる現状はまさに危機的現状と言えるし
いままでのミラーレスに、満足しているか？なんて自虐ネタやってる場合じゃない >>201
ありがとう
もう少しいろいろ試してみます >>246
技術的に優位に立っているから手を抜くと言うのはあるかもしれないけど、技術的に最下位で一番焦っているのはキヤノン自信だぜ
今でもキヤノン的には全力全開なんだからノンビリ見届けよ 思い返せばマイクロアジャストとか色々削っといて趣味なら本気で！とか
視野率ごまかしたりノイズザラザラでイメージモンスターとか
ある意味アカン時のキャッチコピーが秀逸とも言えるが・・・
5D2で世界中を沸かせた時のような輝きを再び見せて欲しい たしかに5D2の頃まではキヤノンが業界をリードしてた感あるよなあ。
ニコ爺がこぞって移行してニコンとキヤノンの爺率が逆転したのがこの頃だったね。 そして、その爺たちが今回はソニーに大移動してるってこと？ >>252
D800で戻ってきたのもいるみたいだけどいまだにキヤノン使っているのが多いんじゃない!?
米さん人気半端ない。
写真セミナーの手伝いしてるけど爺5D系、婆6D系が明らかに多いよ。 >>252
どうだろう
EVFやミラーレスを頑なに否定してる頭の固い爺はそれなりにいる印象
ただ俺も含め周囲の現役世代はかなりの率でソニーに買い足しなり移行なりしてる 以前は出し惜しみなんて言われてて
昨今余裕が無くなってきたので全力で取り組もうとしたけど相変わらず設計と経営の思惑がズレてて
そうしてる間に他社に遥かに引き離されてるのが現状 kiss を買う層って基本的にはレンズは多くても三本、
キットレンズ以外まず買わないってユーザーだからね。
そしてそれが最大のボリュームゾーン。
高い本体買うくらいならレンズをもう一本買えるよ？
って価格設定で来る。
そしてそういう層はレンズをあとからは買い足さない。
EOS M はそういう意味でも良くできてる。 そもそも、趣味の域を超えないレベルならエントリー機とキットレンズで十分過ぎる シェアの人はなにがいいたいの？シェアあるから一番良いカメラってこと？
当然スマホはiPhoneでトヨタ車乗ってるんだよな？ >>256
キヤノンで一番人気のプロだしキヤノンが手放さないだろ >>263
より多くの人が選択しましたってこと
そこから何を読み取るかは自由 シェアがあるってことは「過不足ない」って
ことをアピールしたいんだろ
ソニーのカメラはスペックがいい
だがしかしそんなスペックをパパママは
必要としていない
kiss mのスペックはショボい
だがしかしパパママにとってそれは十分 十分ではないが、現在日本の家計における生活必需品外のカメラにかけられる金額は
ソニーのそれではなく、キャノンのそれだということ。 確かにそれはあるよなぁ
カメラや写真に執着してる姿って全く興味がない人から見たら… いや十分でしょ
スマホでも十分って層がとてつもなく多いのに
フィルムの時は多くは写ルンですで十分だったわけだし >>263
単純に、「ミラーレスでのシェアトップはSONYだから！」と言ってる人に「ちがうよ」と指摘してるだけでしょ >>267
ソニーのミラーレスも売れてるのはα6000や5500だしなあ kissは毎年出るモデルだから好きなときに買えばいいの高いなと思えば一年待てばいい
重要なのはこれがキヤノンのボトムになるってことで今後DIGIC8搭載した上位機種が発売される
DPCMOSAFの弱点は処理の重さだったけどこれで動体でも問題ないレベルになったし
今後さらに処理速度上がれば測距点も増えAFの速度・精度も上がってくる
他社のようにセンサーにゴミを埋め込まないDPCMOSのメリットがこのあとさらにでてくるよ ゴミだと思うなら、ゴミじゃないと思ってるものに40万円払ったらいいんじゃ？
なんでそっちに40万円払わないの？ >>270
ソースあるの？
数字適当に並べてるだけにしか見えないが
まさかBCNランキングで世界シェア語ってるんじゃないだろうな
>>243
これに対しては？ ファミリー向けだしバッテリー容量も大きくないことから
Kiss MのDIGIC8はちょいとデチューンして動かしてるんじゃないか？という気がする
4K動画時DPCMOS AF使えないのもその辺りに理由があるんじゃないか、と
今年後半その辺りをクリアした新機種が出てきそうな気がするんだよね >>270
ソニーのシェア言ってる人いなくない？
キヤノンのｼｪｱｶﾞｰ って言ってるやつだらけじゃん シェアっつーか、実際の売り場見て回ると、ミラーレスの新機種はEOSM、PL、GFしか置かれていなくて
αなんか未だに古いボロボロの6000しか置かれてないんだよね。
そういうのみるとシェア以前にソニーの存在感って無いなと思う。 >>266
それは事実であってだからなんなの？！って話よ。性能の話してんのにシェアがーーーだもんな。 性能の話したいなら、ここはそういう場所ではないよ。 >>281
性能はソニーの方が良いのは周知の事実だろ
誰もキャノンの方が性能が高い！なんて言ってないぞ キヤノンは低性能のカメラを情弱に高く売る商売だもんな いや、キャノンは日本のほとんどがそうである情弱でも買える値段に機能を削って多く売る商売をしてる。
ところが、情弱以下の情弱が、あの値段はボッタくりだの高く売ってるだの乞食丸出して発狂するから悲惨だ。
情弱の下にさらに底辺があるとは驚きだった。 キャノン的なswitchは一眼レフKiss。
レガシーシステムで儲けるラクな商売ではあるがマニアからはそっぽ向かれる。 >>280
営業力の差だな。
ワイの行きつけのカメラ屋なんかM3と100しかなかった頃から販売面積がキヤノン＝全他社だぞ。
地方のキタムラなんか行ったらαやパナなんか置いてないことの方が多いぞ。 キタムラはもうカメラ販売から撤退したようなもんだから参考にしなくていいかも・・・。 Kiss Mいよいよ明日かぁ。
レビューが楽しみだ。 ミノルタの先見性は異常。
屈折光学やボディ内補正、そしてミラーレスまで発明したのに、未来が無いと踏んで早々に完全撤退。
そんな斜陽産業にキャノンやニコンというレガシーシステム抱えてるメーカーが本気入れるわけがないわな。 >>292
インク商法で儲けてるキヤノンはともかくカメラしかないニコンは本気出さないとやばいんでないかと。 Canon→SONYに変えますYouTuber動画が多い >>292
αでオートフォーカスをハネウェルからパクったのがバレてとんでもないしっぺ返しくらってなかったか？
「アートフィルター」の名称をオリンパスからパクって慌てて「クリエイティブフィルター」に変更した前科がある多摩川土手の岸辺のアルバムな下丸子方面の会社もあるがw サブマリン特許で日本メーカーが殺されることはよくある。 EOS Kiss M予約しようと価格コム見てたら、ほぼ同価格でX-T20買えるなぁと一瞬躊躇。
しかし、EFMはいいレンズが安く揃ってるので、やっぱりトータルコストではキヤノンだわと予約しました。 >>294
いくら匿名掲示板で信者が喚いても
実際にカメラで食ってるやつは正直ってことだ ３月３日にボディのみの予約を済ませた
３週間待つのは長いぜ kissMボディ買うついでにせっかくだしとPLフィルタも買いたいんだけど.ミラーレスだしC-PLじゃないマルミの1000円ちょいのやつで普通に使えるよね？ Mマウントにいいレンズねえ…先代キットレンズのボケの汚さに、ないわーってなったんだけど >>291
明日発売なのに
まだカタログがない
やる気ないね >>304
6年でレンズ7本しか出さない程度にやる気があるよ やる気はあるんじゃが…身体が思うように動かないんじゃ… 発売日は23日だしカタログはあるし
何この単発ネガキャンのような書き込みの連続 >>273
え、ゴミって言えばシマシマのソニーセンサーだろwww 情弱とか言ってるやつはスマホで撮ってるやつにも情弱とか言ってそうだな KissMの
動体追従の方は
大丈夫なんですかね? >>301
直線偏光のままだとローパスフィルターが正常に機能しなくなるよ >>228
11-22のためにM6を使っているようなものだ
レンズは滅多に変えない
動くものを撮るときは1か5を使っている…重いが http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/canon/2018/0319_01.html
ちゃんとCanonさんは考えてはるから >>314
11-22のためにMを買うというのは、有りですよね。 >>315
ラインアップ的にEOS Kiss Mの立ち位置を考えると、EOS 5D Mark IVのような(上位)機種の機能すべてを採用する事はできない
........................(上位)機種の機能すべてを採用する事はできない しゅごいリップサービスでしゅね・・・。
>エントリー機において重要な品質とは？
>いつもスピード・使い易さ・最高の解像度を探し求めている
>サイズや質量そしてGUI(グラフィカル・ユーザー・インタフェース)も含まれる
↑こんなことを言う奴を信用するのかよｗ 文章の端々から開発の遅れとレガシーユーザーの扱いに頭を悩ませてるように見受けられた
実際多すぎるレガシーユーザーは開発の足かせとなりキヤノンをより保守的にさせる要因なのかもしれない
東京オリンピックまで待ったなしだけどミラーレスでのハイエンド機投入は満足できる形での実現は厳しいのかも・・・ エントリー機の機能制限を現時点で低い次元に設定しているのが開発の遅れを如実に物語ってる
通常進行表通りに開発が進んでいるならここでは期待感を煽るためにも下げすぎてはいけないはず
にもかかわらずこの程度で抑えざるを得ないのは今後の開発に遅れが生じた場合の保険的措置ともとれる
う〜ん、まだまだ不安感が拭えないけどそれでも一発逆転のサプライズに期待したい 基礎部分の技術研究は相当前からやっててほぼ終わってるだろう。
だからシマシマ模様のでる画素欠損方式じゃないAF採用してるんだし
後はその様々な技術をそのセグメント（プロ・ハイアマ・エントリークラスと）にあわせた性能（価格や耐久性など）の組み合わせをどうしようか検討中ってっ感じだろう。
下剋上はない。そりゃそうだろkissにcropなしの4Kつけばいいけどそれでエントリー機の値段15万じゃ誰も買わん。 いやなら買うなって真理だろ
価格だけ見てGT-Rに負けるフェラーリに文句つけるか？ 意外と純粋で初心な奴が多いな。
仮想通貨に騙されるタイプだ。 >>321
初心者向けはこの程度で十分。
性能を上げても、このクラスのユーザーは一生使うことのない機能だったりする。
それをつけるために初心者の手の出にくい価格にしては意味はない。
お前ら自分のレベルが世の中のすべてとうぬぼれすぎ 動画屋には5D以上を買って貰うという
強固な意思は感じるなw
まぁニーソに逝っちゃうんだろうけどね キヤノンにフルサイズミラーレスがまだないから当面はα7IIIで凌ぐけどいつ出てくるんだろうか
どうせレンズは買い直しになるだろうけどそこはいいとして本当にこの2年でどうにかなるだろうか
期待半分不安半分な心境 >>325
この程度の機能しか乗っけてないのに七万とかふざけてんのかw
よくてボディ5万だろこれ >>328
情弱に売りつけて上位機の開発資金にするからに決まってるだろ
信者は文句言わずに買うのが鉄則 >>328
すぐにその値段よりも安くなるよ。
キヤノンは発売直後から大きく値落ちするから間違っても焦って手を出しにくいよな。
5D4や6D2買った連中がぼやいてるのよく聞くわ。 他の機種の価格推移見てると急いで買いたいのでなければ数ヶ月で６万前後にはなるだろうから
ご祝儀価格で買いたくないなら焦る必要は無い
その頃にdigic8搭載M5後継機が発表されでもしたら悩まされそうではあるが KissM投入でミラーレスのシェア50%以上を狙っているんだから、売れなければ目標を達成できそうな価格まで下げたりキャッシュバックをするし、そうしなくても売れるのであれば価格は下げない。
それだけの事だと思う。 カメラは、最初に買った機種のメーカーからあまり乗り換えないというデータもあるし、
とにかく安くばらまいて新規を囲い込みたいんだろう キスエムさんお高いから無理じゃね
EVFレス機をすぐにキスライトとかに
改名しそうだけどw >>333
そうなの？
最初はNikon D200で、次が5D。
で、KDN、KX3、1Ds2、KX2と来て、K-5。
マイクロフォーサーズも3台あるよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
