【Canon】EOS Mシリーズ part60
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>>928
おまえより圧倒的に頭よくて情報ももってるキヤノンやニコンのが需要があると分析してあわてて開発してるけどw フルサイズミラーレスはプロに向けての商品やろ
もちろん俺達が買って使うこともできるがあんまり関係ない >>931
>>843を読む限り、キャノンはハイエンド(フルサイズ)はまだいらないと思ってるっぽいけど?
2020年に出すんだろう >>921
ほんとソニーセンサー使えばそこそこのものは作れるのにね 2020年に、1Dx2よりも十分に優位なスペックの一眼レフを開発出来れば、フルサイズミラーレスをやる必要は無いよね。 >>935
今後、一眼レフは売れなくなる
ってのが前提の話じゃね?
メインストリームはミラーレスに移行するって 未だに古くさいミラーとプリズムにこだわってる時点で無理だよ
本来デジカメには必要のないただの無駄でしかない部分なんだから >>928
「フルサイズ」の需要はあるだろ?
一方でOVFは必ずしも必要ではないなら
その2つが合わさった「フルサイズミラーレス」が市場にあったとして
それを選ばないという根拠が無い。 ハイエンド機種だけ生き残ると思う
最後は生産上の都合でディスコンだろうけど…
コストの割り振りでSLRがどんどん不利になってきてるから AFの速さとバッテリーの持ちEVFの性能が一眼レフを越えるようならそうだね
そしてソニー機は一部では越えてきてるからな CNは尻に火が付いた状態だろう >>940
>>843を見る限り、キャノン的には今は「人類みなスマホカメラでパシャパシャ世代」から、「ちょっと人よりいい写真を撮りたい(インスタ勢)世代」への過渡期であり、そこにターゲットを絞ったマーケティングをしていく、って話みたいよ
狭いが深いマニアックな趣味であった写真が、写ルンですやプリクラを経てカメラ付き携帯、スマホの登場により「気軽に何も考えず大量に撮る」スタイルへと変質し、
その大量のライト層の中から「ほんのちょっとだけ他人より特別でいたい」という顕示欲の強い者がデジタル一眼を欲するようになった
キャノンにとって最も取り込みたいのはこの層であって、それが将来における成功につながると信じてるのよ そしてそういった層に向けて作るカメラにおいて大切なのは、
スマートフォンより優れた画質、
スピード(AF)・操作性
サイズや重量・GUIだ。
とさ 単にもう時間の問題ってことやがな
>我々はミラーレス市場に居場所を確立し、そしてそれから前に進みたい。
>フルラインナップ戦略にしたがって、ハイエンドミラーレスの市場に、いずれは取り組むつもりだ。
>EFレンズは1億3000万本を売っており、これらの多くのレンズを無視できない
>同時に、ミラーレス技術のトレンドを考えると、技術的に前に進むことも必要
>一眼レフと互角のミラーレスを開発するために必要なコンポーネントはできており、ハイエンドミラーレスに求められる
>技術も既にあるので、それらの組み合わせの問題だ。したがって、我々の将来の製品を楽しみに待っていて欲しい。 ハイエンドフルサイズミラーレスはEFマウントにしたい
がまだ技術が足りてない
だから実現できるよう頑張ってるよ!
とも読めるな。
サイズ感を犠牲にするのだろうが、逆に言えば大人の男にとっては大きめなミラーレスって一番しっくりくるのかもね なんの意味もないリップサービス一つでよくそこまで妄想爆発させられるもんだ。
子供の空想力は無限だなw 当て馬で十分。
αみたいな高価格なミラーレスは要らない。 >>950
当て馬というか、撒き餌レンズみたいなもんだ >>951
キミは高価なFFミラーレス要らないって言うけど、
キヤノンは出す気みたいだよ?
マーケティングの匠であるID無しとは違う判断を
キヤノンはしてるみたいだけど、キヤノンはバカなの?
それともキミがバカなの? 高級路線で大失敗してるαと同じ道を往くなら、キャノンとはサヨナラだよ。
そんだけのことでしょ。
信者でも何でもないんだから、高価になるなら縁を切るだけのシンプルな話よ。 キヤノンであえてミラーレスを使うのはある種の拘りがあるからって見えなくもないけど
kissとなると単なるビギナーがよく分かんなくて買ったとしか思えないからおれは今後も無印+2で闘う
壊れたら5を買う >>956
さすがです
惚れそうです
キヤノンユーザーたるものこうあるべきですね
おそらくキヤノンとはオサラバすることに
なるでしょうけど、次はどこ使う予定ですか?
ニコンもFFミラーレス出しそうだし、
ペンタですね?
つか消去法でペンタしかないっすね 実際高価格につり上げて失敗してんのはキヤノンなのになw ペンタックスも昔使ってたけどK-3IIを最後にサヨナラしてしまったなぁ。
信仰心の無いマルチマウンターだから選択肢は自由自在、
キャノンがソニーや富士と同じく高級路線に逝くならM43をメインにするだけやね。
結局、ミノルタが発明したM43が最初にして究極のミラーレスだった、ということだ。 レフと同じだろ
高級機も出すけどKissも出す、的な
エントリー、ミドルを充実させつつプロ機も出す
だが今はまだ客を満足させられるような性能のは、技術が足らんから出せんけどな!って話なだけで エントリーってもフルサイズである以上、レンズの価格は高価になるわけで
Kissのような安価なミラーレスの実現は不可能だわな。
最低価格は6DMK2と同じくキットで27万円。
誰が27万円のエントリーミラーレスを買うっていうんだ?
EOSMからみても常識を疑う高価格なんだが。 フルサイズはハイエンド機(プロ機)でしか出さんだろう常識的に考えて
ソニーですら22万にコストダウンしたフルサイズをエントリーとは呼んでないぞ
新しい「基準」だそうだ 爺の一部は金があるから欲しいと思ったら値段はあまり関係ないんじゃね
若者と下流老人は対象外 富裕層相手にする商売するなら、やっぱりキャノンとはサヨナラだよ。
ソニー、富士、ライカ等と同じく、縁遠い存在になるだけだ。 新しい基準であるα7IIIの値段は、
ILCE-7M3K [α7 III (アルファ7 III) レンズキット ボディ+交換レンズ「FE 28-70mm F3.5-5.6 OSS」] ¥269,870
27万円。
みんな買ったよな? >>961は、レフと同じようにフルサイズを出しつつKissのようなエントリー向けAPS-Cも出してカネを稼ぐ(つまりこっちがメイン)って感じに結局落ち着くんではないかと言いたいのよ えっ、フルサイズミラーレスの他に、APSミラーレスも出すって、言うのかい?
ちょっと待ってくれ、EOSMってAPSじゃなかったんか・・・。 マウントがどーなるかの信頼できる情報はないが
何かしらフルサイズミラーレスの計画はすすんでる
【参考資料】キヤノンのテスト機について
http://www.nokishita-camera.com/
>テストデータにはミラーレス・フルサイズと記載されている
キヤノンはEF-Mマウントで35mm判ミラーレスカメラを設計する研究を行っている
https://hinden563.exblog.jp/28206337/
(既存レンズを使用するには)アダプターが必要なる新しいミラーレス・システムを採用
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/nikon/2018/0326_01.html >>968
レフ機の方はフルサイズ一眼レフもAPS一眼レフも出してるじゃん EFとMでどっちでも両方でもフルサイズ出せるだろ、新マウントだけはないな EF-Mでフルサイズだしちゃったら
Eマウントは小さいとか無理してるとか
もともとフルサイズ用に考えてないから不利とか
後発のキヤノンはよく考えた大口径マウント採用するとか必死に主張してたやつらの立場ないじゃん
EF-MとEマウント サイズほぼ変わらないし >>970
いやフランジバックの関係でM以外の短縮新マウント起こす場合に
それをフル専用じゃなくてAPS-Cへも流用する可能性が高いって心配だろう
それを基準にレンズシステムも再構築する事になるからMは緩やかに廃盤にせざるを得なくなる
これはメーカーとしての屋台骨を揺るがすことになるからrumorへのリーク含めて慎重になるのも仕方ない 一番無難なのはMに対してフル載せるソニーと同じやり方にすることだけど
その場合は新マウントレンズの後玉も大型化しレンズシステムのコスト増になる上に
センサーの周辺特性もソニー並みに上げなくてはならず
製造装置や開発体制にしっかり投資するか、ソニーからセンサー買うのかの選択を迫られる
どっちにしろコスト増要因しかないから、安く作って高く売るキヤノンの商売からは外れるし
そこまでしてやることなのか?と首脳陣が言い出してもいいくらいの研究開発投資しか出来ず
ジレンマは多いと思うよ そう考えるとMを作ってしまった事が返って足枷になってしまってるキヤノンより
ニコンの方が企画開発スピードはむしろ早まってしまう可能性すら出てくる
センサーは割り切ってソニーから買うことにしてしまうだろうし
フランジバックはレンズシステム全体の製造コストの折り合いのいいところに今決めて即実行できる
当初議論のフルに対して18mmは無理があるというのは光学設計上は間違いないわけで
そこをソニーはセンサ技術で力技カバーしてしまってるけどセンサー持ってない会社には
ソニーと同じコストで同じ製品状態として再現させる事はかなり難題な訳で しかし、先見の明が無いよな。
ほんのちょっとEF-Mを余裕持って設計しとけばよかっただけじゃ無いの? マウント径小さくてもレンズの中でフランジバック調整すれば別にレンズのコスト下げられるんじゃないの
Eマウントよりさらに径小さいFマウントのレンズべつに高いわけでも無いし 銀塩時代のニコンがよく言われてたわ
マウントが足かせって >>976
まあそれに尽きるね
Mを企画した時点ではまさかあのフランジバックでフルやってくるとは思ってなかったというのが本音
だからM43やEに張り合って18mmを選んでしまったわけだけど
当初騒いだとおり現有のリソースで18mmのままフルに対応するのが実際難しいだろう事は外野から見ても分かる
それはソニーみたいなセンサー変人レベルまで行き着いた会社が意地になって何とかなるレベルで
ソニーにしても他分野での儲けの再投資が可能だからギリ成り立ってる世界だから
カメラメーカー単独では太刀打ちできない
でも業界全体の発展のためには一人勝ち独走態勢はいいことじゃないとは思うので
隙間は探して欲しいところ ソニーがEマウントでフルサイズをやり始めたときにキヤノンがあのサイズでフルサイズ化はマトモではないと言ったからな
EF-Mでのフルサイズ化は相当な厚顔無恥の奴しかやらないだろ だから新マウントは18mmじゃないだろ?
薄いアダプターで全て解決するじゃん 新マウントでまた1から20万円とかのレンズを揃えなおすのか。
けっこうな信者が多いな〜。
現実に存在するソニーじゃなく、空想上のキャノンへのお布施をリザーブ。 カメラメーカー全社がソニーのセンサーになるなんて面白くないな
やっぱ、Caonさんには頑張ってもらわなくては
レンズ普及率だと、Canonダントツだからな
自社レンズ特性熟知してるのCanonだし、それに一番相性の良いセンサーや映像エンジン作れるのがCanon >>984
パナつかえば?
パナもたしかあれソニーじゃなくて自社製だろ >>922
昭和からのタイムリーパーなんだろ
かまうと昭和がうつるぞ キヤノンも初物は失敗できないからって
フルサイズミラーレスはソニーからセンサ買いそうだな >>923
それな
やる訳無いけど、マウントがどうなるかだけでも先に発表して欲しいよな
EFマウントで行くならEFレンズ安心して買って待つ
EF-Mマウントで行くなら安心してミラーレスに乗り換える
新マウントで行くなら辛抱強く待つか、他社に移る
>>940
これは間違い無い
カメラ以外のどの製品でも歴史が証明してる
仮にレフ機の方がミラーレスより優れてたとしても同じ事
カメラの歴史に限定したって、MFからAF、銀塩からデジカメって証左があるだろ >>991
マウントどれで行くか先に発表するデメリットは何か
それはやっぱ買い控えだろうな
ユーザー裏切るとか、株価下がるとか、そんなの
いつ発表したって同じ事だし
仮にefで行くとなった場合買い控えされるのはef-m
仮にef-mで行くとなった場合買い控えられるのはef
仮に完全新マウントで行くとなった場合買い控え
られるのはefとef-m
キヤノンにとって、今買い控えされて困るのはef
ef-mは買い控えされて困るほどレンズも
ユーザーもいない(一眼レフに比べるとね)
つまり、完全新マウントかef-mになる可能性大 キヤノンからフルサイズミラーレス出るの待ってたけど
子供の成長は待ってくれんので当面7III使いながら見守ってるわ
何年かかるか知らんけど期待してるでキヤノンさん 新マウントならデフォでアダプタ付き&主要EFレンズ動作確認済を売りにしてくるのは間違いないんだから何の心配もいらんでしょ
>EFレンズは1億3000万本を売っており、これらの多くのレンズを無視できない 値段が心配じゃないってのがすでに凄い。
EFレンズ全部動きます!ソニーセンサーです!65万円です!
ってなった時どーすんだろな? ???
そりゃ65万円ハイエンド機もいずれ出るだろうが
35万円のやつもあれば、また18万円のもある
何の問題もないだろが
>我々はミラーレス市場に居場所を確立し、そしてそれから前に進みたい。フルラインナップ戦略にしたがって このスレッドは1000を超えました。
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