デジカメinfo part88
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにねw
http://digicame-info.com/
スレ立ての際は本文1行目に下記のコマンドを入れてください
!extend:checked:vvvvv:1000:512
前スレ
デジカメinfo part86
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1519824737/
デジカメinfo part87
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1520609635/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく後れを取ってしまうのである。
出典：クレイトン・クリステンセン著、イノベーションのジレンマ ソニーのシニアマネージャーがニコンとキヤノンが1年以内にフルサイズミラーレス市場に参入すると予想
http://digicame-info.com/2018/03/1-13.html
2018年3月14日 | コメント(32)
ミラーレスカメラのAF性能は近日中に一眼レフに確実に追いつく
http://digicame-info.com/2018/03/af-21.html
2018年3月15日 | コメント(38)
ソニーα7 III は α7 II から高感度のノイズとダイミックレンジが著しく改善
http://digicame-info.com/2018/03/7-iii-7.html
2018年3月18日 | コメント(13)
キヤノンEF85mm F1.4L IS はシグマ85mm F1.4 Art に全てのカテゴリで後れを取っている
http://digicame-info.com/2018/03/ef85mm-f14l-is-7.html
2018年3月19日 | コメント(16)
キヤノンはミラーレスもいずれはハイエンドまでフルラインアップする
http://digicame-info.com/2018/03/post-1045.html
2018年3月19日 | コメント(9) キヤノンのハイエンドミラーレスはEF-Mマウントなんだろうか？ キヤノンがハイエンドと主張したからといって本当にハイエンドなカメラになるかどうか
今までのフルサイズミラーレスに満足しているかとか言いながらものすごいゴミを平気な顔して出してきてももう驚かない 逆じゃない？
初代からαに勝つなんて無理な話だけど、それでも恥を忍んで出せるなら未来につながると思う。 キヤノンのマーケティングは自社のカメラがどの程度の物か本当に分かってないんだろう。
ただシェアだけは圧倒的ナンバー1だから、性能もナンバー1だと本気で信じているんだと思うよ。
じゃなきゃあんな厚顔無恥な広告打てないだろ。 >>5
これこそinfoで投稿されるべきコメント
まず採用されないんだろうけど カメラをしりつくしているのは2強以外に無いというコメントに草 ここでキヤノンを散々バカにしてるようだけど、お前ら古いカメラや安物カメラしか持ってないんだな
馬鹿にされるのはどっちだというw シグマ 山木社長 70-200mm F2.8 Art 投入を示唆 FEレンズ用USBドックは検討中
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/sigma/2018/0320_01.html
'This is just the beginning' >>10
せやかてCANONの最新機種のDPCMOSは合掌率9%やねんで・・・・
大本営発表鵜呑みにせず検証結果知ってると称賛するのは無理や
詐欺に近いから海外じゃここ以上に叩かれてるぞ Info民のミラーレス関連を見てるとアダプタ嫌いが多いんだけど、
あんな筒が嫌なのにミラーボックスは嫌じゃないのが不思議。
EFなんて機械的な物は無いからミラーレス移行が容易だろうに。 キヤノンEOS Kiss M（EOS-M50）の4K動画でデュアルピクセルAFが無い理由そして将来のミラーレス
EOS 5D Mark IVでは4K動画でデュアルピクセルCMOS AFが実装されているように技術的には実現可能である。
しかしラインナップ上でのM50のポジショニングからすると、我々は5D IVのように全ての機能を製品に入れることは出来ない
与えられた製品のポジションを考慮し、そのレンジの中で最適な（機能）バランスを達成すべきと考えた。
我々は、M50を（市場のポジションの中で）最適化したことで、4K動画とデュアルピクセルCMOSオートフォーカスの組み合わせは不可能だった。
http://www.dmaniax.com/2018/03/19/canon-eos-kiss-m-4k-no-dpaf/ >>13
像面位相差AFにカラーフィルター付けちゃってるからなあ。
単純に考えても光量1/3だから合焦させるの大変だろうなあ。 >>16
意訳すると「廉価機だか無理」ってことか
本当は機能が載ってるけど、わざと制限してたら面白いｗ SIGMAのcontemporaryで
手ぶれ補正付き中望遠マクロレンズまだですか ニコン ＝ 高性能、質実剛健、カメラ好き
ソニー ＝ 最新技術、高性能センサー、スペック厨
キヤノン ＝ 低スペック、パパママカメラ、情弱
ペンタックス ＝ コスパ良、マイノリティ派、変態
オリンパス ＝ 高性能、カメラ女子(笑)
パナソニック ＝ 動画性能、動画厨
富士フイルム ＝ フジカラー、懐古デザイン >>18
af制限したらアカンやろ
同価格帯の他機種が出来てるんだから GHみたいにハックファームが出たら面白いが、需要ないだろうな
今や素直にパナやソニー使えばいいだけだから… kiss Mの4KもまたクソみたいなモーションJPEGかな >>17
で、カラーフィルターを薄くして最低測距輝度と精度を確保した1DX2と5D4。
今度はキヤノンが誇っていた色味を悪くするという結果に。 >>18
センサー的には可能なことをあえてやらないだけなんだから、機能は載ってるわな
どんな止め方だろうが、「貧乏人にやるものはねぇ」の一言で終わりだと思うけどね >>24
どちらも最近の広ダイナミックレンジセンサーだね
色味は劣化なんかしてないよ
センサーダイナミックレンジが広がったから
「素人には」
色が薄くなったようにみえるだけ カメラ初心者なんだけどデジカメinfoって管理人あれだし、コメント制限が強すぎて言語統制されてるし、なんでカメラファンの巣窟になってるかよく分からん
どういう経緯ですか？ 昔は日本で一番リークが集まってた場所だったからね
今はリーク見たいなら軒下でいいしデジカメ関連の情報見たいならデジカメライフの方が早いしinfoで扱わない記事も多いよ infoでコメントをはねられたソニーGKが集まるのがこのスレ infoの楽しみ方はinfo民の珍説を見学するところだろ 余計なモノのない素のセンサーって
今後は無くなるのかね？ 85mmの記事 無理に賛辞コメばかりひろっててキモすぎｗ
俺も批判コメントかなりやんわりめに書いたのに採用されなかったわ infoのコメント欄は荒れそうなコメントは掲載しないってだけだ でもDeath People CMOSのせいで肌色がこうなるんじゃなあ
これがキヤノンの誇る像面位相差AFセンサー技術DPCMOSだ！
画素欠損のないピュアセンサーの真の実力を見よ！！
5D4だけ肌がゾンビのような緑色
http://2ch-dc.net/v8/src/1519533326349.jpg
1DX2も80Dも緑色
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234540760.jpg
詳しくはココで！！
【5D4】 デュアルピクセルCMOS機の色が変 【1DX2】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1488288723/ RGGB画質のすべてをDPにするから問題なんじゃね？
RGBWにして、W画素を像面位相差で使えば良いんじゃない？
教えて偉い人 >>34
キヤノン意外の商品のネガコメは結構掲載されてるけどな >>32
素のセンサーとはなんぞ？
ベイヤー自体がいろいろ合成してるんだが >>35
キヤノン信者
ダ、ダイナミックレンジが拡がっただけだし…((震え声)) >>37
オリンパス下げパナソニック上げなコメントも乗らなかったよ
管理人は家電屋のカメラがお嫌いらしいな >>40
これは取り上げるかな？
infoじゃあり得ないかw
“α7III”ズームレンズキット初回出荷分が完売
http://tecstaff.jp/2018-03-19_ilce-7m3-info.html 管理人はキヤノンユーザーだからな
大昔の記事に自分から書いてた >>41
先行予約販売中になってるだけ。どこにもソニーストアで完売なんて
書いていない。 infoのコメントはかなり偏ってるよなあ
メーカーから広告料とかもらってるんだろうか？ たしかに公式のストアみると「入荷次第出荷」にはなってますね 大量に用意してあってボディは全然売り切れないね レンズは全部売り切れたけど・・・なんて言ってるうちにボディもなくなってしまったか ズームレンズキットのほうがもう在庫なし状態でボディはまだ注文できるようだよ
α７Ｒ３のほうも入荷次第出荷にきりかわってるようだけど
こっちはビックカメラ.comだと現在は
お取り寄せ
約１ヶ月で出荷予定 の表示になってる ズームレンズキットが売れてるってことは他社からの乗り換えか初フルの人が多いって事かよ >>46
http://digicame-info.com/2009/12/ef50mm-f1450mm-f14.html
2009年ごろはキヤノンユーザーってことよく言ってたよ
>> 管理人はこのレンズのユーザーですが、レビューにある通りの印象です。開放付近では、画面全体が白っぽくなってしまって画質的に厳しいものがありますが、少し絞れば十分なコントラスト・解像力があり、最近のデジタル一眼でも問題なく使えるレンズだと思います。 >>51
まあそう言うことだろうな。
でも俺だったら他社乗り換えにしてもとりあえず単焦点買って標準ズームはタムロン2875待つな。
あるいはボディを旧型で我慢して24105G >>51
ズームのキットレンズ以外にも、この２，３日で、主要なレンズは
ほとんど入荷次第出荷になってるな。
どんだけα7シリーズ新規購入者いるんだ？ マップでハイパーワイドへリアー買おうとしたら1ヶ月以上入荷にかかるって言われた
使い辛い画角だろうに売れ過ぎだわ フルサイズに興味あるけどデカ重で一眼レフを敬遠してた他社APS-Cユーザも吸い込んでる気がする 第二次αショック
というかは知らないけど
α7III発売日までに24105Gが手に入らないから、とりあえずレンズキットにしとこうという流れもあるかな
MACRO APO-LANTHAR 65mm F2は評価が高まってたからメーカー在庫切れはわかるけど
HELIAR-HYPER WIDEだと、単に元々そんなに生産してないイメージ α９の葬式常態が嘘みたいだな
フルサイズで乗り換え組が資産売っぱらってまでレンズキット買うとも思えんし
どういう層が買ってるのか想像できない >>61
II型があるわけでもなしそうそう売る奴いないだろうな
買う方もレンズがなきゃどうにもならんのになw
なんだかんだ言ってキヤノンに踊らされたような奴が押し寄せたんだろうなぁ >>61
マップカメラでもレンズ在庫全然ないし
あちこちで枯渇してますわ 自分が今、仮にD600や6Dや5D3使ってて、そろそろ買い替えるかって思ったときに何選ぶかっていうと
D600からなら気合い入れて850だけど、6Dや5D3からならMC11とα7Ⅲにするわ。
つまり6D2需要を強烈に喰ってると思う スマホとは圧倒的に違う画質と、ある程度のコンパクトさがあるからね
「ミラーレスは画質が悪い」みたいな風潮を作ったマイクロフォーサーズは罪が重い >>60
α9は「これからはミラーレスの時代」という風潮を作るのには大きな効果があったから、それ自体が売れなくてもソニーの利益にはかなり貢献してると思うよ。
9無かったら7Ⅲがこんなに人気になることも無かったのでは 9のあとに7を出したのはソニーの戦略じゃないか？
AFとか9と同等の機能と聞くと欲しくなるじゃろ お前らのどうせ最新型のフルサイズなんて買えないのに話題にしたりしてかわいそうになってきたわ >>65
妄想だが、キヤノンの仕掛けたステマでしょ。
センサーサイズを考えればM4/3が画質で劣るのは当然。
それをミラーレスに結びつけるのは、ミスリード的でいかにもという感じがする。 >>66
なるほど確かにそれはあるね
6D2難民は納得した
バキャノンはユーザーのバカのベクトル読み間違えたな α7IIIをヨドバシでさわってみたけど、EVFはダメだね
カメラ振ってあんなグラグラじゃあ酔うわ
α9はまだマシだったけど
静物撮り専門ならいいんだろうが >>60
α9はプロトタイプでα9mark2が製品版よ >>69
ミラーレスだけど画質はそこそこ良い
でも本当に画質求めるなら一眼レフ
みたいな論調はデジカメ板の外では未だ健在だよな
センサーサイズよりミラーの有無が大事なんだと思われてる >>71
EVFで酔うとかまだ言ってる奴いたのかw
お前以外全員問題ないぞ？ >>75
タッチパネルが無理でスマホ使えない老人とかいるでしょ？
消えていく無視して良い層だから ミラーレスの薄汚ねぇ混ぜ物センサーよりもレフ機のクリーンなセンサーの方が画質で優れているのは明らか 今のキヤノンのミラーレスＡＦがまだα6000レベルのものも出来てないってことは今のソニーに追いつくのに全力でやっても
4年はかかるってことか でも4年もあったらソニーはとんでもなく遠くまで逝っちゃいそうだけど キヤノンがハイエンドミラーレスを～って記事に
「最新機種であってもDPReviewに「DPAFは未だ動き物には使えない」と断言されてしまっているので
まずはそこの精度と速度をあげないといけないですね」
ってコメントしたら通らなかったなぁ、パナ機でDFDについての似たようなコメントは通るのに EVFがチラチラw
そろそろ自分がターゲット層から外れてることに気づいたほうがいいよ >>75
7II使ってて買い替え考えてるが、オールドレンズ付けてMFばっかりしてると7IIのEVFだと目が疲れる
純正レンズ付けてAF任せで撮ってるとそうでもない
9とか7R III を見てみたことがあるがピットレートを120にするとかなり見やすくなる
7 IIIのEVFはまだ試してないが、カタログスペック見る限りはファインダー倍率以外は変わってないのが気掛かり
7 III見てたいして見やすくなってなければ7R IIIいっちゃおうかとも考えてる
これからのEVFは7R III レベルの見やすさを基準にして欲しいなと
一人語りごめん ＥＶＦといえばソニーが一番しっくりくるな。逆にオリンパスのＥＶＦが苦手 好みの問題なのかもしれないけど >>75
その様なことを言ってはいけないよ。
この世の中、健全者でない人もいるのだから、
EVFで酔うなんて気の毒だろう。 α7シリーズの直線的なデザイン、海外じゃあんなにも評価されて人気あるのに何で日本国内だとケ無茶苦茶にけなす人居るんだろ
客観的に見ても無駄の無い綺麗なデザインだと思うんだかなー
http://www.charlesmilander.com/wp-content/uploads/2018/02/sony-alpha-a7-iii.jpg シグマやタムロンと、どんどんミラーレスに追い風が吹いてるようにみえるね
（シグマとソニーは双方のインタとかみてもなんだか関係が強まってるようにみえる）
というかキヤノン側からここにきてミラーレスを～っていう類の発言があり
それがなによりもミラーレス市場を後押ししてしまっているようなj状況で面白いかんじもするｗ >>85
日本人は工業製品のデザインセンスないから 車見れば分かる >>85
俺はα7のデザインめっちゃ好き。逆にニコンとかキヤノンのガンレフの流線型デザインが好きじゃない。
デザインでいいなって思うのはα７もだけどオリンパスのE-M5とかフジのX-T2もよく似た感じで好き >>87
逆。
日本人は実用性を重視した工業デザインが得意。
芸術的なデザインが出来ないだけ >>87
そういえば旧MINIから現行デザインのMINIに変更になったとき、日本人からは格好悪いとすこぶる不評だったらしいね
今じゃ日本でも人気デザインだけども >>85
軍艦部のロゴがSONYじゃなくてCanonとかNikonとかだったら絶賛だよ
爺のSONYロゴに対する拒否感は想像以上だから >>85
キヤノンのクソキモチョンマゲが一番売れてるからなぁ
嫌になっちゃうよね >>88
オイラもα7の多数のモノリスが組合わさってるみたいなデザイン好き
この直線を生かした意匠はデザイン的に優れてるし個性的だと思う
俺もα7siiiがでたらSONYユーザーになる予定 EVFなんだから一眼レフのデザインを真似る必要無いのにな。
もっと斬新なデザインは無理なんだろうか？ だからソニーは早くNEX7デザインのフルサイズをだな パナのように年単位で流行り廃りに流されて企業の色がない一切無いデザインが一番駄目だと思うね
キヤノンが未だプラ時代の遺物であるT90の焼き直しをしてるのはどうにも好かんが、積み重ねがあってこそだから嫌いではあっても駄目とは思わん 良し悪しは別として見ただけで何かわかるデザインも一つの要素だしな CNのミラーレスを待ち望むコメントが多いのを見ると
一眼レフや現行マウントというものにこだわりはあまりないように思う
慣れ親しんだ操作性と今まで使ってきた信頼みたいなものだけへのこだわりなんじゃないかと
カメラ趣味にしてるのって大半が年寄りだしな >>96
オレは逆にT90でキヤノンに嵌まったわ 未だに抜け出せん1DX2サイコーだわ >>88
すげえ分かるw
俺もあの流線型は苦手だけど、仕方無く使ってた
オリとかフジのレトロで直線的なデザインが1番好き >>99
俺はこの流れで好きって言える君が好きだわ ハッセルのX1Dは500C/Mだとかの自社の往年のカメラをモチーフにしていていいと思う。 家電屋のスペックだけカメラを好きな連中の巣窟だな、ここはw >>103
巣窟じゃなくて縮図
大多数に受け入れられたって事 >>100
うん、フジやオリンパスのは昭和レトロな感じで味がある
でもソニーのデザインは鋭利な刃物でカッティングされたような平面が何処かレトロな感じがしつつも未来的な演出を感じさせる
https://stat.ameba.jp/user_images/20160923/16/kakiok/1f/94/j/o1240107313755566528.jpg?caw=1125
軍艦部の無いα7が出たらまんまこれだよね >>103
検証サイトの実測値で間違いなく撮影性能のトータル値はNo.1だから単なるカタログスペックじゃないぞ E-M5とかX-T2はあのデザインだからオールドレンズつけても凄く似合うけど、ツァイスの最新レンズのデザインとは調和しないと思うんだよね
でもα7だとどっちのデザインと組み合わせてもイケちゃう
あれはよく出来てる オリンパスはmark2になってからのデザインは好かんな
なんかムッチリしてる感がどーも… >>101
はぁ？
フラグシップどころか最新フルサイズすら持ってない、持てない奴がのさばってるだけやろw Sony Japan | Sony Design | Feature Design | α7/RX series https://www.sony.co.jp/SonyInfo/design/works/products/a7_rx_series/
α7のデザインについてはこれを読むといいぞ
好みもあるから個人的な善し悪しは言わないけど
哲学を持って作り続ける事に意味があるとは思う
ソニーはカメラ事業参入から10年だから、ソニーといえばこれという伝統を作ってる最中だから SLRってレンズー画像センサー、レンズーフォーカシングスクリーン、レンズーAFセンサー
の三箇所の長さが正確に合わせる必要が有るからコストもかかるし
どれかがずれてりゃピント合わせられないという欠点というか構造的な弱点があるけど
何故かInfo民は気にしてないよなあ…
ファインダーでピントを合わせる事にはこだわるわりけれど出来上がりは気にしないのかな? αのデザイン？ 見てくれがよければいいんだな、浅いわお前らはw
カメラは置物じゃないからな 現状、α7系のデザインは最高だ 使っていて気持ちが良く、所有欲も満たしてくれる 見てくれとか言ってるのは阿呆よ まあデザインはなんでも良いけどグリップなんとかする気ないのかな
αダコ、結構声届いてるはずなのに譲る気は無いんだろうか 幾ら画質良くてもピンク色で派手なカメラとか使いたくないだろ ドルンブルク (2018年3月20日 22:18)
＞山木社長のインタビューを見るとショートフランジバックであるミラーレス機に興味があるって感じですね。つまりFEマウントだけではなく、フルサイズミラーレス全般を意識して新しいレンズを開発する可能性が高いですね。
＞非常に楽しみです。
マイクロロン (2018年3月20日 22:50)
＞これは将来ニコンとキヤノンがフルサイズミラーレスを出す事が想定されている事が大きいかと。
＞ショートフランジバック用の開発リソースへの投資は
＞当然2強の動向が無視できません。
＞今はソニー用という謳い文句を宣伝材料にするでしょうが、頭の隅っこでは2強の事が常にあるはずです。
シグマタムロンの記事毎回こういうの湧くけど流石に必死すぎないかｗ
そりゃ2社とも商売になると分かったら参入するだろうけど >>117
必死というより、自己暗示の類いじゃね？ >>111
それが弱点と思ってるがミラーレスの弊害スレではそれぞれが別々だから可能性を秘めていると真顔で言ってる奴がいるからな
info民もそんなのが多いんだろう はやくキヤノンのフルサイズミラーレス出てくれないかな。
怨嗟の声とか信者の擁護とかすげー楽しみ。 >>73
確かにそういう風潮はまだあるよね。
きちんとピントが合っていてこその画質とも云えるから、
コンティニュアスAFやOVFによる動体への適正という点も考えると、
一日の長で、やっぱり一眼レフ と云っているのかも知れないけど、
まあ、よく知らないというのが実情なんだろうね。
静体へのAFなら、コントラスト式が採用されているミラーレスの方が制度が高いのは
一般には余り知られていない気がするし。 >>120
レフ派のじじいが手の平クルーするの楽しみ info民の書き込みで笑う流れ好き
本来のinfoスレの雰囲気が戻ってきたわ >>121
ほんとそれ
ミラーレスでそれなりのレンズ使ってる人は何よりもAFの精度に満足してると思うんだけど
あんまり話題にあがらないね オリさんのE-M1以外ポンコツC-AFに萎えてましたがっ
静止画のタッチシャッターは爆速で快適でしたねっ
アルハー6500の出し惜しみが辛いわーっ >>123
ドルンブルクってシグマ以下って言われてブチ切れてたやつかw
ここまで分かりやすいのはむしろこのスレのやつだろw
ドルンブルク (2018年3月19日 19:25)
キヤノンのLレンズは手ぶれ補正があり軽いという特徴があります。
Lレンズは光学性能だけでなくユーザビリティーも考えてつくるブランドですから
SIGMAのARTみたいにピーキーなブランドとは違う設計思想なんですよ。 日本人なのにジャーマニズムなコテハンつける方って
どこか病んでるところがありますねっ ドルンブルクといえばこれも好きだな
ドルンブルク (2018年3月14日 12:21)
キヤノンは必ずシェア50%を達成すると信じています
EOS kiss Mはまずその第一弾でブランド力でエントリー層を根こそぎ持っていきそうです
次に出すのは6Dベースのミラーレスだと思います
DPCMOSのサーボ性能はソニーに負けていないので、これを出せばフルサイズミラーレスでもシェアを確保できると思います
いずれにせよ次の商品が楽しみです ほんとキヤノン信者はシェアが好きだな
EOS-MのスレでもBCNランキングでシェアを語る奴が多い 性能も画質も他社にボロ負けでシェアくらいしか語るものがないからなあ シェアを気にする人の意味が分からん
ハンバーガーとコーラは世界一売れてる食べ物だから、世界一美味いに決まってるの画像を思い出すなw
今後のサポートとか鑑みて会社の隆衰を気にするなら、まだ正業の経常利益の方じゃない？
そもそもシェアの高い会社が良いカメラを作れる訳では無いってのは、一眼シェア1位のキャノンとミラーレス1位のオリンパスが証明してくれたじゃん オリンパスのミラーレス1位はカメラ女子が通用する日本だけじゃね
世界だとソニーに抜かれてるだろう サムスンもお得意の販売網を駆使してシェアは取れてたけど旨味がないっつって撤退しちゃったしな、最後のカメラのNX1もなんてすげー出来も良かった（らしい）のに ドルンブルク (2018年3月19日 23:36)
なるほど。キヤノンはすでにフルサイズミラーレスの準備ができているみたいですね。あとはどのタイミングでリリースするかを伺っている感じです。
EFレンズは1億3000万本売っており無視できないという点から、フルサイズミラーレスはEFマウントを活かすものになる可能性が高くなりましたね。
DPCMOSのAFでのフルサイズミラーレスを楽しみにしています。絶対に買います。
絶対に買います宣言ｗ
キヤノンへの忠誠心が最早清々しい。 べつに難しく考えんでも
マウントアダプター対応でふつうに活かせるだろ >>136
1億3000万本のうち1億本ぐらいはキットのEF-S18-55、18-135、55-250で
占められてると思う。www
3000万本達成したのが2006年。そこから12年で何作ってきたか考えればわかる。
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2006-01/pr-eflens.html
フルサイズミラーレスでどれほどの資産になることか。
あ、4Kは1.7倍クロップしないとダメらしいからちょうどいいか。wwwwwww やたら2強、2強言いたがる奴とか、キヤノンが焦ってるフリをして着実に開発してるだとか言ってる奴を見るとニヤけてしまう フルサイズEマウントに注力したからソニーは今がある
ニコンもどうせ完全電子制御じゃないFマウントをスパッと切って、新マウントに注力したらシェア取れそう
EFマウントでCINEMA EOS、EF-MマウントでAPS-Cミラーレスをやってるキヤノンは、新マウントでフルサイズミラーレスをやると3マウントを維持しないといけないからどうするんだろうね
1億3000万本のレンズがあるからミラーレス2マウント並行もいけるのかしら コスト重視、シェア重視のキャノンなのに、マウントでは迷走中だからねえ
また増やしちゃうんだろうね。 シグマみたいにSAマウントのままミラーレス化すればよかったのにキヤノン USBやメモリーカードの規格と同じで旧世代のままだと通信速度とか亀だろうしアダプタ用意しつつマウント変更してくるだろ
ソニーのGMレンズなんぞに劣るレンズしか出せないレンズ部門の方が心配
（α7Ⅲ販売待ちながら） キヤノンはスチル機だけでなく、ムービー機もEFマウントでかなりのシェアを持ってるのが難しい所 EFマウントのムービー機なんて気にする必要あるの？ｗ
MF撮影ならアダプタでいいやん？ｗ なんか昔のソニーみたいだね
トリニトロンが売れてたから液晶開発ないがしろにしてて
気付いたら市場は液晶ブームになってた
あわてて液晶メインに転換したけど時すでにお寿司ってやつ >>151
ちゃうちゃう
ソニーは有機EL、キヤノンはSEDに投資してたんよ
どのみち当時は日本企業のフリしてTV安売りしてたサムスンに同じ製品で対抗なんて無理だったかな
サムスンの当時の欧米向けCMに新幹線や相撲取り日の丸がバンバン登場してたとか今じゃ考えられんよな >>152
SEDなつかしいなあ。
開発子会社作って量産工場建てるって話まで進んだのに解散しちゃったんだよな。
一体いくら損失したんだか。 >>133
>>131
シェアが好きなんじゃなくて正しさが欲しいんだよ。
お前の選択は間違ってない
お前は賢い選択をした
そう言って欲しいんだよ。
ドリルを探してる人が欲しがってるのはドリルじゃなくて穴だ
という話は有名だけど、カメラのシェアの話をする人は、カメラでも写真でもなく、承認が欲しい >>153
SEDって、stream editorだろ？w >>156
それはSET（スーパーエキセントリックシアター） キヤノンて2006年の時点でレンズ3000万本だったのか
年間700万本積み上げてきたと思うと感慨深いな
(あえてキットレンズの存在には触れない) http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/sony/2018/0320_01.html
本体が売れまくってレンズの生産が追い付かないのか 望遠ズーム全部欲しいわ・・・
標準ズームなんて24240しかもってないのに >>158
それはSOD
ってツッコミでよかった？ >>160
デジカメLifeの人って、マイクロフォーサーズユーザーなのに、
ソニーや富士に対しては客観的だね。キヤノンには腹に一物のようだけどw ＞＞ところで、折角なので、70-200と言わず、70-240/2.8などを開発して欲しい。
そこがシグマの良さですから。（120-300/2.8は大きく重いので。）
他コメントもそうだがINFO民のこれ出したら売れますよ、
メーカーさんは参考にしてほしい感が凄いよね
昔のINFO民が戻ってきてるのかな？
＞＞このアイディアをソニーに提供した一人は、
他ならぬ私ではなかろうかと思っています。
こいつには負けるが・・・ こういう人がCP＋のブースで、メーカーの人に熱く持論をぶつけてるのかな？
最近行ってないけれど、昔のカメラショーでは結構いたよ >>164
>関係者が見ているという前提で、リクエストを書いておきます。
これとかも。 >>166
CP+どころか、ヨドバシの売り子の女の子にすら言ってるよw フィルタリングされてるinfo米なんて無価値だろうに
まだ便所の落書きの方が得るものあるわ
と思う僕もムジナかな シグマの社長は30mm以上のレンズはEマウントでもレフ機並みの大きさになるって言ってたみたいだけどそうなの？ >>171
多分タムロンがそれをひっくり返すだろう レフでも後玉に余裕のあるレンズなら
差が出るわけないな ソニーのレンズ見てると一応ミラーに干渉するような場所にもレンズが詰まっててその分でガラス1～2枚分の小型化は一応出来てる感じはある。
ただそれで明らかに一眼レフより小さいと言える内容になってるのはそれほど多くないな >>174
F1.4要らないよな。
センサー高感度いいし >>85
自分はa7初代の美しさに見とれてしまうくらい好きなんだが
価格はださいかっこわるいの連呼なんだよなー >>177
人の美意識はいろいろ。どうみてもブスなのに美人だと思う人もいるからねw >>176
感度の問題だけではなく、被写界深度浅くしたいから、明るいレンズ欲しい
という要望がかなりあるでしょう。 >>175
最近の50/1.4とか比べると解りやすいけど補正光学系を従来のダブルガウスの前に付けるか後ろに付けるかってだけで大きさそのものは変わらない >>177
子供の頃にウィンダムが好きだったかジャミラが好きだったかの違いだろうな 3は実用性でオリジナルデザイン妥協してる部分が増えてるのはしゃーないな
実際に道具としては爆進化したのだし >>175とか本気で思ってそうに見えるのがinfoスレの面白さよな ミラーレスにしてもフルサイズならレンズは物理的に小さく出来ないんだから一般ユーザーの求める小型軽量にはならないよね。
ニコキヤノが取り組むメリットが今もってよくわからん。 ブラウン管から液晶にテレビが移行したころの様相だね。
ブラウン管のほうが圧倒的に映りがよかったのに、液晶のほうが便利だった。
そんな流れでブラウン管は駆逐。 小型ってだけでα買うやつもここでいう情弱だから
例外としてはバチスwとか蒔絵とかオールドで満足してるやつはまた別だけど >>184
確実に本体分小さく軽くなるしレンズの大きさも設計次第だよ
例えばf4程で設計するとか、mfレンズとか、ライカやツァイスのようにテレセン性を確保しない設計にするとか Canonが本気を出せば24－400のF2.8が1ｋｇで作れるよ >>184
ライブビューのAF性能が一定以上になったらミラーはもう無駄な部品だから取り除くってだけだな。
ソニーはそこまで行ったけどキヤノンニコンはまだだから。もう少し一眼レフ続けた方がいいんじゃね？ >>184
そのセリフ五億回くらい見てるけど
a7に35mmや50mmつけてる絵見ても
同じこと言うわけ？
ホントどんな世界で生きてんだろ？ >>189
ファインダーの見え方も重要
例えα9であってもEVFはまだまだ 勘違いしてる奴は居ないと思いたいけど、一眼レフ作ってるメーカーがミラーレス作ったら性能がアップするわけではない。
何故って一眼レフのミラーアップ状態がミラーレスなので引き算でしかないから。
じゃあなんでソニーのミラーレスはキヤノンニコンの一眼レフより性能が良いかというと、単にライブビューでの性能がそもそも高いだけ。
キヤノンニコンが一眼レフやめてミラーレスにしたらもっとひどい物しかならないよ。 >>190
毎日1000回見ても1300年以上かかる計算だがどこの世界に住んでるんだね？ ソニーの400mm F2.8 GM OSSが軽いというのがどのくらい軽いのかわからないから何とも言えないけど
ショートフランジバックのミラーレスは広角の設計が優位という話だけど、望遠でも設計する上でショートフランジバックの優位はあるのかな？ >>193
そのレス面白くもなんともないんだが、どういう反応期待してるんだろ？
>>194
a7をCNのプロ機ごときと比べるなら
UI以外全部優れてると思うよ
画質
連射
AF
ファインダー
重さ
小ささ
まぁ一言で全てと言ってもさほど問題なかろう >>195
ソニーのレンズ設計者の大竹氏によると、望遠でもフランジバックが短いほうが周辺画質を上げやすく、レンズ設計上有利らしいぞ。 >>195
？？？「それじゃあうちの子ただのバカじゃん」 >>198
望遠でも優位なのか
イメージ的に望遠は差がほとんどなさそうだけど、知らんかった >>196
いやあまりにもバカっぽい書き込みなのでレベルを合わせてみただけ。
バカの反応など全く期待していない。 >>196
あとあの程度で優れてるって思ってるならお前は一眼レフを触った事がないと宣言したようなもの。
ファインダーとかゴミだろうに。 >>198
フランジバック短い方が良い？
どんな理論だ？？ >>192
CNのフルサイズ機でのライブビュー性能があの状態なのに、ミラーを取ることで何の実績も無しにSONYに並ぶ物が出来上がるって盲信してるから怖い >>198
バックフォーカスでなくフランジ寸法？
まあいずれにしてもフランジ寸法が長かろうが短がろうが、中望遠はともかく望遠はほとんどが
マウントぎりぎりじゃなくてレンズ側奥まったところに後玉があると思うが・・・。
画質を悪くするためにあえてそうしてるのか？ 言い方を変えると、そもそもバックフォーカスの長い望遠でフランジが短いほうが有利ってどういう
理屈？ ソニーのレンズが寄れないのはフランジバックが短いせいですかね？ >>204
ん？その50mmをボディに姿で比較してみろって言ってんだよ小僧
>>202
あの程度、ってなんのことだろ？
4倍になんなんとするダイナミックレンジの差のことか？
2倍くらい早い連射のことか？
半分以下の体積や重量のことか？
それとも露出もWBもエフェクトも何も反映されず、暗闇も正確なピントも逆光も見えないファインダーのことか？
いろいろありすぎてなんのことがさっぱりわからん。まぁどれをとっても一眼レフ様のいままでのかめの歩みの進歩に比べたら圧倒的に7,9が優れてるとしか言いようがないがw
>>201
ん？だとすれば、お前の最初のポエムは、更に輪をかけて馬鹿っぽく頭が悪く恥ずかしいということになるな
>>206
悔しいのは分かるがFE望遠レンズのレンズの構成くらいみてからにしよう
相当みっともないぞ無能 ID:vTt2fEDWdってそもそもゴミみたいな一眼レフとレンズのしか持ってないじゃん? >>207
ちょっとソニーが盛り上がって図に乗っちゃったんだろう
ほっといてやれ
でもテレコンに関してはいい意味で影響が出てると思うよ
この小ささはすごい >>210
ゴミレンズしかないソニーこどうしたって？ >>212
低い太陽を視野に入れたらOVFなんか何も見えないよ。ホントなんの撮影経験もないねキミ >>213
まぁそのゴミ以下のキヤノンが可愛そうだからあんまいじめてやるな >>207
詳しくは元ニコンの研究者にして現在普及してるレンズ内手ぶれ補正技術のの始祖ともいえるソニーレンズ開発の現場トップ大竹氏に聴くのがいいでしょう
現に70300,70200の性能は極めて高い >>215
あほw
おまえ本当に一眼レフ使ったこと無いのかよw >>184
むしろメリットのほうが大きいと判断したからこそミラーレスにシフトしてるともいえるのではと
その判断はこれまでずっとレフ機を製造してきたメーカーだからこそわかってるとも思うんだけどね
ほんとにレフ機のままでこのままいけると判断したらミラーレスなどまったく無視でいいわけで CNSフルラインナップ → 機材オタクきめえよ
C or Nフルセット → 時代遅れの老害乙
α → カメラが泣いてるよ下手くそ
APS-C → 貧乏人の僻み
テンプレ >>218
君が何も言えなくなってるところを見ると、どうやらお前より経験、知識ともに遥かに上のようだね
>>219
ま、いると思うよ？
誰もが最新の情報に触れられるわけじゃないし、触れたとしても理解できるわけでもない。向こう10年くらいはオーブイエフノホーガーという老人は出てくるでしょう 400mm F2.8 GM OSSが出るまでどのくらい軽いのか、なんで軽くできたのかは解らなそうなのか >>220
合理的な機能性能差がなくともマーケットが「ミラーレスほしー！」というならその声に答えるのは経営として正しい。例えばキスMとか典型やね >>219
いや人の目のダイナミックレンジを越えたセンサーとEVFがあると叫んでるアホがいたのてつい >>224
もしほんとにそれだけならばね
まあそうはおもえないけどもｗ >>222
おまえ夕方になると太陽に向かって歩けないのか？
どんだけ目が退化してんの？ >>227
え？そりゃ必ずしも太陽が視界に入ってるとも限らんしね。眩しけりゃ手で太陽隠したりするな。
ちなみに教えてあげると肉眼とファインダーでは全く見え方が違う。特に強い逆光ではOVFはフレアで何も見えない 本体が金属ならけつ細くなるだけで100gは削れるしな >>226
思う分には自由だよ。言葉にしなけりゃ誰も反論しないしな 望遠って85とかも望遠だからなw
そういうこっちゃね いずれにしても
今後キヤノンニコンがフルサイズミラーレスをつくるかどうかでわかると思うけど
というかすでにそこに向けて動いてるわけじゃないの？ >>228
それはお前が糞レンズしか使ったことがないから。
70-200F2.8等でダイヤモンド富士を良く撮るが困ったことなんか無い。 >>232
ニコンは経営計画に明言されてるし
キヤノンもキスM見りゃ分かんだろ
まぁソニーセンサー使えるニコンはいいとして、全く性能が出ないとわかってるキヤノンの上位ミラーレス発売は相当厳しそうだが >>233
うん、太陽隠れてるからね>ダイヤモンド
ホントなーーーーんの経験もないんだなぁ…
夏の夕暮れ50mm/1.4をぶら下げて散歩するだけで小学生ですら体感するぞ？ >>205
すぐにそれなりのものを出せればやはりミラーレスのほうがいいのかもってなるかも
数年かけて６Dから６D2ぐらいの進化だとそれこそヤバいね ID:vTt2fEDWdの発言に違和感感じると思ったら70200でダイヤモンド富士ときたか。典型的な「撮影場所スポットの三脚老害」だね。
たかだか観光地の記念撮影ごときで何が分かると思ってんだろ… >>235
隠れてないんだが？？
お前がなんにも経験無いから妄想で語ってるだけだろ？
そんで5014なんてフレアバリバリの糞レンズしかないだろうに。 >>238
隠れるからダイヤモンドになるんだよおじいちゃん（苦笑）
F2.8なんていう小口径レンズしか君が使ったことがないのが効いてるかもな。
ま、オータスでもなんでもいいから大口径レンズでご自慢の一眼レフで夕陽を背にしたスナップでも撮ってご覧よ。なんも見えないから。 >>239
君さ。 まずは自分が間違ってるって認める事からはじめようぜ >>239
ちなみに教えてあげるとOVFのフレアはレンズじゃなくてOVFの光学系で起きるのでレンズは口径以外あんま関係ないっすよ 年だけとった内面クソガキｗｗｗ
いい年したじじいが5chでレスバトルして楽しい休日だなｗｗｗｗ >>241
うーん、60過ぎた男性の自制心は統計によると小学生並みって記事をどこかで見たが、だとすれば年齢並みのやり取りだとおもうぞ？
介護する方が相手に合わせるなんて当然出し >>240
隠れる前からとってんだよ無知。
つーか5014なんか太陽は点にしか写らんだろ無知
そんで小口径の5014なんかゴミしかないだろうに >>243
起きてないんだよ。
小口径しか使ったことがない無知君。 会話不可能なのでNG推奨
ID:vTt2fEDWd
ID:1xWY/SKHM >>246
うん、だから低い位置の太陽は暗いんだよおじいちゃん
普段大口径レンズで撮影してればわかるでしょ？
撮影してればの話だけど。
>>246
>点にしか
うーん、OVFの視界の殆どがホワイトアウトするから点どころじゃないんだよ
それを知らないのは、おじいちゃんが経験してないから ニコンキヤノンにとってミラーレスへシフトする事の正当化ってかなり難しいと思うんだよね。
特にバッテリーやOVFの点で既存顧客からすると大きなマイナス。
小型化もニコンキヤノンに残ってるユーザーからするとむしろマイナス評価だろう。
ミラーレスの利点は主にEVFとかAF点数とかだけど、そんな周回遅れな所でソニーに勝てるとも思えない。 >>247
申し訳ないがご自慢の70200/2.8より50/1.4のほうが4倍明るいんだ
ゴメンな基礎の説明忘れてて >>249
これって自演とか業者とか、それとも普通に頭おかしい連中なのかな? >>250
>>215でお前が言ったくせにもう忘れたのか？
バカすぎじゃね？ >>250
あとホワイトアウトしない。
お前がEVFしか使ったこと無いからホワイトアウトすると思い込んでるだけ。 >>254
うん、だから明るいレンズはその明るさ故にOVFの視界をまっ白にするんだ
ゴメンな無知に合わせられなくて
>>255
EVFは撮影結果を反映したもの見ることができる。非常に明るい被写体や強い逆光や、強烈なフレアの下でも被写体をハッキリクッキリ見て、何なら拡大して正確なピンと合わせまでできる
OVFは何も見えないので撮影を断念するかLVに逃げるしかない >>256
なんだ、揚げ足取りに逃げるのか？
なら訂正するよ。小口径じゃなくて「明るいレンズ」 低い太陽の逆光フレアで何も見えなくなる経験、撮影スポット三脚老害じゃ経験ないだろなぁ… >>257
真っ白にならない。
そんでサッポロポテトバリバリになる5014の問題も理解してない無知さん。 >>259
ダイヤモンド富士は基本手持ちなんだがそれすらも知らない無知さん。 >>260
うん、まぁ70200の観光地の記念撮影ごときならないかもね。そういう意味では三脚老害には逆光フレアで何も見えないという、OVFのあまたある欠点の一つはなくなるね >>268
じゃなくて経験だよ
>>267
え？富士五湖周辺が定番だね
三脚老害だらけだよ こんなとこで吠えてないで、世界中のプロのビデオカメラマンにEVFは使い物にならないと説いてきたら？ >>262
きっと本人は大好きなミラーに向かって話しかけてるんでしょうｗ >>265
うーん、明るいレンズの太陽フレームインの逆光スナップやポトレの経験すらないのに、なんで自分のほうが優れてると思えるんだろ？
OVF光学系によるフレアも知らないおか、
シンプルに無能にしか見えんのだが… しかしダイヤモンド富士みたいな予め構図を決めておいて待って撮る系だと三脚を使うのは合理的だと思うんだけど、例のOVF老害くんは基本手持ちだ、っていうんだよね。なんでだろ？
悔し紛れの口からでまかせ？ というか>>227の段階で
じゃお前さんは太陽が眩しくて仕方がない経験ないのか？
で終わってた気がするな…
肉眼で眩しくてみてられないならOVFでも眩しくて見てられないし、無理してみてもOVF光学系によるフレアもあるのでピンと何か合わせられない
もちろんEVFなら涼しい顔して太陽フレームインでも拡大ピント合わせできるが EVFもOVFも100%じゃ無いのになんで100%にしたがるんだろ
100%なんてトグロかいちごくらいだわ >>217
ソニーのレンズカタログを見たが・・・、
70-200/2.8のレンズ構成図ではFEのほうがAより後玉が奥(レンズ前側）にひっこんでる。フランジが
短いほうが有利なら当然それを生かす設計をすると思うが、ソニーの誰とかさんは敢えて画質が悪く
なるほうを選んでるということになる。
まあ実際にはフランジの短い分バックフォーカスが長くなってるだけだろうが、そこからも少なくとも
望遠に関してはフランジの短さが有利って主張おかしいのが分かる。 正確には分からないけどバックフォーカスは同じくらいか。フランジが短い分後玉がより奥に
引っ込んだ、と。 >>269
富士五湖で70-200なんか使わねえよボケ。
画角感覚もないのか。撮影スキルの低さが判る
>>274
眩しいのと見えないのは別だろうに。
おまえは見えないと言ってるんだよ。
そんで拡大しないとピント合わせ出来ないのか糞な証拠。
どうせ構図とか気にしないんだろ？ >>276
え？70200GMも70300GもAのそれより遥かにレンズがセンサー寄りについてるけど一体何見てんの？ >>276
70-200F2.8のバックフォーカスは30mm程度。
一眼レフじゃ絶対に不可能な設計。
キミ、馬鹿でしょ。 >>278
眩しい=肉眼の許容値超えてる=見えない
だよ。おじいちゃん大丈夫かよ…
ま、おじいちゃんが車のサンバイザーにもサングラスにも頼ったことないと言い出さなくて良かったよw
あと富士五湖だから70200使わないってのは君が如何に写真撮影に興味のない無能であるかを端的に示してるな。
どんな構図で取るかは撮影距離に関係ない。遠くで広角もあるし近くで望遠もある。
いい機会だから作例を検索してみるといいだろう。興味があるなら、だけどw >>276
しかし元ニコン現ソニーのトップの光学設計者の発言「望遠でもフランジバックの短さは、有利に働く」に牙を向くなんて凄いね >>283
知らないの？有名人だよ？
ニコンがシグマに特許紛争起こしたろ？
あの特許はいまのソニーの開発トップの人がファーストオーサー >>278
一眼レフ老害ID:vTt2fEDWdの面白語録が貯まるな
・EVFは逆光撮影でホワイトアウトする
・OVFは太陽フレームインしても眩しくらない
・ダイヤモンド富士は手持ちが定番
・富士五湖からのダイヤモンド富士では70200は使わない
・OVFは拡大しなくても常に正確なピント合わせが可能
まだまだ増えそうな期待の新人老害 >>284
冗談かと思ったら本当だな
訴訟になったうちの特許の一つ
第3755609号の発明者は大竹基之だな
1994年に出されてる特許だね
ソニー入社が2003年だから引き抜きだね >>85
置物としては良いデザインだけど実用性まで含めてのデザインとしては疑問だね >>286
そっからいきなり引き抜きだとキチガイ妄想に飛べるところがいかにもinfo民らしくて良い >>281
おまえの目の劣化度合いがよく分かるな。
そんで富士五湖で70mmでとってどんな絵になるか想像すら出来ない。そして必死の言い訳。苦しすぎる。
あほすぎて話にならん。 おまえら普段あんなにレンズ手ぶれ補正がー
なんて騒いでるくせに生みの親も知らねぇんだなぁ…
まぁ大事なのはシェアとレビュー点数だから仕方ないか
>>289
いや想像じゃなくて
富士五湖周辺で70200使った作例なんかゴロゴロ転がってるから見てみなよw
おじいちゃんおもしれぇなぁ ドルンブルクの書き込みで盛り上がってるのかと思ってたらキチガイ同士がレスバトルしてただけか さて、この老害はどこまで粘るかな？
とっくに「OVFは太陽が眩しくて見れないときがあるがEVFにはそれがない」という最初の論点で完全に言い負かされたから逃げるしかないと思うが、逃げ込む先が
ダイヤモンド富士は手持ち、ただし富士五湖では70200禁止という完璧な泥舟なのがワクワクする >>295
なら、
撮影距離と画角に制約はない
という一般論に落ち着くので、この路線も君の負けやね。
で、いつからかってやった、時間つぶしに付き合ってくれてありがとうと言い出すの？ >>293
低い太陽で見えないと叫んだバカはID:1xWY/SKHMな。
低い太陽を入れる写真の例としてダイヤモンド富士を持ち出してフレアなどなく余裕で撮れると言ってるんだが？富士山の残雪もはっきり見える状態でね。
バカにはわからんか？ ミ ・l＞ 鳥撮り専科(四十五) ＜l・ 彡
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdde-Cdsu [1.75.212.227])[sage]：2018/03/21(水) 06:31:10.81 ID:vTt2fEDWd
いいかげんにせい。
荒らしに反応するやつも荒らし。
いつもの荒らしなんだから無視しとけよ。 >>296
撮影距離と画角の制約？
また意味不明なことを言い出した 酷えな 自分の書き込みと正反対の事してるなw 痴呆も入ってるのか？ >>297
え？そんな次元の低い話してたの？
太陽が低い場合でも曇天や日没直前など眩しくないケースはいくらでもあるよ
当たり前でしょ？
オツムの残念なおじいちゃんにイチから整理してあげると
OVFはまぶしくて見えないケースがあるが、EVFにはそれはほとんどないというのが、数多あるメリットの一つとしてある
眩しくてOVFが見えないケースの例は太陽が低いとき
肉眼で眩しいと思うならそれも該当する
これで理解できたかな？もちろん全部私の過去レスの内容だよ。
理解できないのはおじいちゃんが死ぬほど馬鹿だから。
>>299
富士五湖からのダイヤモンド富士で70200はない、といったのは君だよ
痴呆だね >>301
曇天のなかダイヤモンド富士？
やっぱバカ？？
「見えない」ケースなんて日中超望遠で太陽見るくらいでそれ以外無いんだけどなんであることになってるの？？
撮影距離と画角の「制約」なんて何処にかいてある？
しかし妄想でしか語れないEVF厨って哀れやの ミラーレスにしてもレンズを含めて小型軽量化できないならメリットはあまりない。
電気自動車にしても環境に優しくなければ今のエンジンのままでいいだろ。 >>297
写真のお勉強させてあげると
晴天の晴れた日だと16EVくらい
それが夕方には8EVくらいになったりする
軽く200倍を超える輝度差がある
日が天頂から傾いてきて視界に入りやすくなるとダイヤモンド富士（笑）の何十倍も明るい太陽が視界に入って、眩しくてみてられないと、みんなが車のサンバイザーを下ろす
もちろん明るいレンズを付けたOVFファインダーも真っ白で眩しくてみてられないので撮れない。
LV,EVF撮影の人だけが太陽にカメラを向けて構図を切りピントを合せられる。
>>302
いや、ダイヤモンド富士の太陽は隠れてるし、もともと非常に暗いよ。
上で教えてあげてるから見てね。
で、70200を構図の観点で使わないとレスったのは君だよ。画角の制約じゃないというならなんなのか、語れるならどうぞ。もちろん逃げてもいいよw >>305
完全に隠れてたらダイヤモンドにならないんだよ。それすら理解できないのか？
さらに君の書き込みは輝度と照度の違いを理解してない。太陽の見える面積が少なくなろうが輝度は変わらん。
さらにもし富士五湖でのダイヤモンド富士なら太陽の高度はそれなりにあるんだよ。
無知過ぎる >>306
おまえの言ってるのは一眼レフでは太陽が入っている写真を撮ることができないと言ってるんだよ。
世の中に山ほど転がってる太陽が入った写真は一眼レフで撮ってないとね。
どらだけバカなことを言ってるか理解しろよ もういいよ 残りはダイアモンド富士スレでやってくれ >>307
いや視界に入る明るさが大事だから
輝度でいいんだよおじいちゃん
太陽の照度だけの問題じゃないんだ老害
君が大好きなダイヤモンド富士前後は極めて暗い 8EVと例示したでしょ？
んで、太陽は天頂から傾けば簡単に視野に入り君はサンバイザーを下ろす
眩しくてみてられない、とね。なんで君はOVFも見てられないとなる。
おじいちゃんの大好きなダイヤモンド富士より何時間も前かもしれんから、無関係かもね。
太陽が低い=ダイヤモンド富士とか思い込んじゃったおじいちゃんの期待に答えられなくてごめんね >>308
いや、だから眩しさは条件によるんだよ。夕方太陽に向けて歩くとき、君はいつでも手をかざすか？下違うだろ？
一眼レフのカスみたいなOVFで太陽をフレームインしたら必ず撮れないなんてことはないし、ただの一度もいってないんだ。
白痴老人の妄想 太陽が傾いたとき眩しくて見てられないことがある
一眼レフ老害にはこの一行すら理解できない これが引くに引けなくなったキチガイVS自分が正しいと思ってるキチガイの戦いです >>310
バカだなあ。
君が言ってる>>305は照度の話。
やっぱり輝度と照度を理解してない。
>>313
君が>>215で「低い太陽では撮れない」と言ったんだが？？
やっぱ池沼か？ この老害引くに引けないというより、本気で「眩しくてみてられない」を理解できない感ある >>314
「ことがある」と追加して逃げようとしてるの？
>>215は無かったことにしたいの？ 話題の種がダサすぎて泣ける
どエライこと言っておきながら結局絵葉書と近所の貯水塔しか撮ってないんだな
言い争ってるジジイどもの写真を撮る姿が目に浮かぶ
いや、趣味を馬鹿にはしないけど >>317
お前が白内障レベルに荷が劣化してるのがよく分かるレスだな。 くそ水掛け論始まるんで貼っておきますね
キチガイ辞書より
～も 助詞
意味：全くないとは言ってない >>316
うん、低い太陽=ダイヤモンド富士前後とはいってないわけさ
あくまで眩しくてファインダーを、見ていられないケースの例だよ。例。分かるかな？
あと、輝度であってるよ。カメラのEV値は露出を決定するものだから被写体から出てカメラに入ってるくる明るさ。被写体の明るさ視野の明るさ。なんで輝度で良い
正確には単位面積あたりの～となるからどっちも正しくないけどね。
カメラに入ってくる明るさという意味だから輝度で正解
>>318
え？一度も太陽が低いとき必ず見えないなんて言ってないよ？曇りもダイヤモンドも雨も雪もあるからね。そんな当たり前の話にドヤ顔で絡んでくるほど痴呆進んでないと思ってたのは正直悪かったとおもう。
>>319
老害が絵葉書専門なのはいいとして、給水塔の例えがさっぱりわからんw
>>320
君は経験値低すぎなんだよね。シンプルに 要するにあれか、おじいちゃんには太陽が傾いたからといって必ずしもファインダーが眩しくてみてられない
と言うわけではない
と一言言ってやれば済むわけか。
その上で「眩しくてみてられないケースでもEVFなら余裕で撮影できる」
と言ってやれば
>>212
は納得して自分の愚かさ無知さ無経験さを理解するわけか >>322
US5965875A Patent Granted >>324
二人とも NG にしてしまえよ。
快適だぜ。 >>326
教えてくれてありがとう！
出願から20年で有効期限切れということは
今年切れるって事じゃん
今年に3層センサー出たら楽しそうだな ミラーレスユーザーの程度の低さがよく解ったわ・・・ｗ んで、「OVFで眩しくてみてられないケースってなんだ」というおじいちゃんには
「明るいレンズつけてるときに、肉眼で眩しいと感じるような場合だよ。太陽が傾いてきたときとか」
といえば一発だったわけだ。
老害介護にはそれなりに自信あったけど、まだまだだな 相変わらずドルンブルクは面白いな、何が言いたいのかわからん。
ドルンブルク (2018年3月21日 20:26)
これは面白そうな発想ですね。レンズ交換式の携帯があれば面白いですね。
最近ではデジタルカメラの消費期限も短くなっています。
反面スマフォは性能の進化がとまりつつあり、ちょうどいいタイミングになっているかもしれません。
APS-Cのレンズ交換式の携帯電話が出れば間違いなく買います。 ダイヤモンド富士が見れる富士五湖以外のところっつーと
長者ヶ岳とか毛無山とかかな。一番有名なのは田貫湖だけど
どこも三脚立てた爺婆がわんさかいる
手持ちで撮る必要のあるダイヤモンド富士を狙える場所って中々思いつかん
笊ヶ岳とか？ >>323
太陽が16EVの筈がないだろ満月が13EVなのに。
根本的に間違ってるのになにほざいてんの？
あと>>215の何処に「場合」と書いてある？
おまえの目には見えるのか？行間読むスペースもないのに妄想激しすぎね？
一眼レフ経験値ゼロなのがはっきりわかる。 >>325
あら話を完全に変えてきたよ。
やっぱり>>215は間違いでしたと認めたようなもんだな。 >>332
サイト主はどういうつもりでこのコメントを許可したんだろう？
「そうそう！そのとおり！」なのか
「ぷっ！このオヤジまた面白い事書いてるから載せてやろう」なのか >>337
東側なんてそれこそなだらかーな場所ばっかで三脚使い放題じゃね？ >>338
あんなクロンボの血塗れの石ころ買う位ならカメラ買ったほうが遥かにマシだろ >>335
太陽じゃなくて晴天下での一般的な露出値の目安
写真撮影業界では銀塩時代の昔から一般的な数字として誰でも知ってるモノだから、参考として出したけど君には高度すぎたね。ゴメンネ
>>336
いや全く間違ってないし変えてもない。
だが、君のレベルに合わせてなかったのは確か。
当初は前提として「眩しい経験くらい誰でも当然ある」という前提で話してたから、経験値低すぎてなんにも知らないお前には通じなかった。
お前みたいな完全に何も知らないど素人向けに書くなら
>>325
と書くべきだった。実際お前は何も言えないでしょ？ >>342
それ太陽がファインダーにでも入ってるかなんて関係ないよね？
そんで輝度？？
なんもわかってなくて痛いの越えてるぞ？
>>342
必死に話をそらそうとしてるよね？
>>209にしても>>215にしてもそんな話ならないんだけどさ。
苦しいね。 >>343
>それ
それが何なのかさっぱり分からないけど、君より圧倒的に頭の回る私がエスパーしてあげるとOvfが見えなくなるほど眩しいのは太陽がフレームインしたときだね。経験的に。まぁ窓ガラスの反射直射でもいいけど。
>>343
>逸らそうと
いえ一度も
単に君がモノを知らないという現実を説明しただけです。
本題は
>>209から一歩も動いてません
例示において、私の予想以上に君がど素人過ぎて通じなかっただけ そういえば太陽直射「照度」ってどれくらい変動するんだろと気象庁の観測データ見たら時間あたりの累積値だけど、真夏だと250倍くらい行くんだねやっぱり >>344
逸らしてるよね？
>>215「低い太陽を視野に入れたらOVFなんか何も見えないよ。ホントなんの撮影経験もないねキミ」
がベースなんだよ >>345
太陽の眩しさに照度は関係ないんだけど？
しかも累積とか一切関係ないんだけど？？
バカだからデータの見方もわからないか？ >>323
レンズ買いました試し撮りおしゃんぽブログ記事での近所の貯水湖的なアレっすよ
湖！貯水塔！夕日！
たまらん >>346
CNYが￥表示になってるだけかな?
元も記号は￥使うんだっけか。 >>350
その程度でも撮影スポット三脚老害より写真のこと分かりそうなもんだ
>>347
>ベース
んでそのベースのベースが>>209
君がどんなときかと例示を求めたから、ある程度わかってる人向けに書いたのが>>215
お前が何も知らんから通じなかった。
んで、改めて空っぽの人向けに説明し直した、というわけ
>>348
1時間単位の累積だから一時間単位の平均照度とほぼ等価だよ
百倍になんなんとする差があると気象庁がいうてる
業界のデファクトスタンダードともおおよそ一致してるがまぁなんも知らないお前さんには関係のない話 >>225
＞いや人の目のダイナミックレンジを越えたセンサーとEVFがあると叫んでるアホがいた
ああ、老害の勘違いの元はこれか
肉眼の網膜は80dbくらい、瞳孔による絞りも加えると120dbとかなんとかでてくる
デジカメセンサーがそれを越えてるかっつーとそんなことない。
せいぜいセンサー単体で84dBとかそれくらい。
んだけど「眩さ＝露光量」って観点だとセンサーの場合SSっつー概念が入ってきて
単なる高輝度被写体への耐性でいうなら、圧倒的に「デジカメのモニター」で見たほうが
見やすいというわけなのさ。 >>280
実物は知らないんでレンズ構成図だけで判断してしまいました。
70-200のバックフォーカスについて書いた部分については潔く自分の間違いを認めます。
恥ずかしながら望遠の後玉位置にはテレコン分の余裕が必要なのも忘れてた・・・。 >>356
お前が越えてると叫んでんだよ。
アホや >>355
>>209にも逆光見えないとしか書いてないが？
だから君の書き込みは断定的で行間も開いてないんだよ。
そこに場合もあるなんて言葉は入らないの 老害 >>202 ファインダーとかゴミだろうに。
>>209 露出もWBもエフェクトも何も反映されず、暗闇も正確なピントも逆光も見えないファインダーのことか？
老害 >>212 逆光？？？おまえチョーバカだろ？
>>325 眩しくてみてられないケースでもEVFなら余裕で撮影できる
老害 >>225 人の目のダイナミックレンジを越えたセンサーとEVFがあると叫んでるアホがいた
>>356 センサーの場合SSっつー概念が入ってきて、単なる高輝度被写体への耐性でいうなら、
圧倒的に「デジカメのモニター」で見たほうが見やすいというわけなのさ。
その他老害語録
・EVFは逆光撮影でホワイトアウトする
・OVFは太陽フレームインしても眩しくらない
・ダイヤモンド富士は手持ちが定番
・富士五湖からのダイヤモンド富士では70200は使わない
・OVFは拡大しなくても常に正確なピント合わせが可能
今どきEVFはーなどと絡んでくるのはこの程度の無知、無経験、馬鹿な老人だけなので気をつけたい >>355
それと平均照度と瞬間的な太陽輝度と一切関係がない >>358
>>356のどの文章が理解できなかったんだい？かなりわかりやすいと思うけど
センサーのシャッターは肉眼のそれよりはるかに高速なんですよ。 >>361
撮影するのは太陽が照らしてる被写体だからね
太陽による被写体への照度は、
そのまま被写体によるへのカメラへの輝度
つまり露出値につながるのさ。もちろん反射率による差はあるから
「また」自分の無知を糊塗するためのつまらん揚げ足取りは簡便なｗ
太陽黒点でも撮影するんでなけりゃ太陽輝度こそどうでもいいのさ
なんせちょー明るいのは自明だからね >>362
網膜にはHDR的な働きがあることを知らないからそんな数字でだけで語る。
ある一部だけ感度を高めてある一部は極端に感度を落とせる。ピクセル毎にISO感度を設定できるような仕組みがあるんだよ。
センサーで、いくらSSを上げようが暗部がつぶれるだけであって見やすくなるわけではない。根本的に話を理解できてないから違う話をしだす。
>>363
太陽を構図に入れると言う話なのになんで照度の話なるか？
太陽自体の輝度により見えなくなると叫んでいた話は何処にいったのか？
なんで話を逸らすのか？
バカだからか？ >>364
＞網膜にはHDR的な働き
ちがいます。脳が合成するんです。
んで、君が眩しい夕陽をみてサンバイザーをおろすように
肉眼でも露光量の上限値はあります。SSという概念がないから。
光を捨てられない。
一方、センサーにはSSという肉眼にはない概念があるので、光を捨てられる。
なので高輝度耐性が高いのです。勉強になりましたね。
>太陽を構図に入れると言う話なのになんで照度の話なるか？
太陽は構図の一部で、被写体は太陽に照らされていて、
その被写体の放つ光をカメラが撮影するからです。
勉強になりましたね >>364
網膜にHDRする機能はないだろｗｗｗ
そもそもHDRしないといけないのはセンサー性能の問題だわ トンネルを抜けるときの現象
逆光時視界がなくなる現象
デシベルとか照度とかでくだらんこという前にこれで全部結論出るじゃん 老害 >>225 人の目のダイナミックレンジを越えたセンサーとEVFがあると叫んでるアホがいた
>>356 センサーの場合SSっつー概念が入ってきて、単なる高輝度被写体への耐性でいうなら、
圧倒的に「デジカメのモニター」で見たほうが見やすいというわけなのさ。
肉眼の露光量調整機能 ： 絞り、視細胞感度調整
カメラの露光量調整機能： 絞り、ゲインアンプの増感度、（電子）シャッタースピード
こう書けば老害でも分かるかな。
肉眼の露光時間（時間分解能）1/10－1/20sで固定
一方カメラの露光時間は30s～1/8000sくらいで可変
どっちが高輝度被写体に強いかと言うなら400倍くらいセンサーが強いとなる。 >>367
そのどちらもたんに瞳孔の調整速度のハナシでしかない
どちらにしよ、絞りきった状態、かつもっとも低感度な視細胞をつかっても
眩しいと感じるから人は太陽に手をかざすし、サンバイザーを下ろす。
そしてそれは日常的に起きている。明るいレンズを付けたOVFでも同様だ >>365
違いますよ。強い刺激があるとその周辺で視細胞が抑制方向に働くんです。
そして何度も書きますがSSという概念では暗部の見やすさは悪化します。
太陽がフレーミングに入っていてSSで暗くなるように調整されれば暗部は黒く潰れて見えなくなります。
みやすいという話が一変しましたね。バカだから理解してない証拠です。
そして太陽がフレーミングに入っていたらという話だったのにそれ以外の部分の明るさの話に逸れるのはバカだからですか？
>>366
HDR的な働きをすると書いているんですよ。HDRそのものではありません >>368
網膜の仕組みを勉強してきなさい。いやまじで。 OVFで太陽を構図に入れた撮影とか眩しくてしんどい
EVFは調光してくれるから眩しくはなく撮影が楽
コレはレフ機からミラーレスに移った人が大抵感じる事だし、ミラーレスに移行したプロカメラマンが大抵EVFのメリットとして上げるよね あのLytroをGoogleが買うそうな
当時はああいうデジタル的なのが最先端だったんだなーとなつかしい >>371
＞暗部は黒く潰れて見えなくなります。
だが明るい部分は見やすくなる
一方OVFは明るすぎてファインダーを覗いていることすらできない
なので
老害 >>212 逆光？？？おまえチョーバカだろ？
>>325 眩しくてみてられないケースでもEVFなら余裕で撮影できる
老害がチョーバカという簡単なお話
>>372
＞網膜の仕組みを勉強してきなさい。いやまじで。
全くそのとおりでしょう。君が。 さて、この網膜＋瞳孔によるDレンジの広さ、
センサーのSSによる減光なんて理屈を何一つ知らなくても
朝昼晩OVFカメラでちょいちょい撮影してれば
眩しい思いなんか一度二度は絶対に体感するから小学生でも分かる
というハナシなんだわな。
老害
ID:ijP2ItBod ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-mepD
ID:vTt2fEDWd ｽﾌﾟｯｯ Sddb-Cdsu
がどれだけ撮影してないか、よく分かる話ですね もはやEVFのデメリットなんて本体のスペックに大きく依存すること以外見当たらん
あとは平均評価の時たまにギラつくぐらいか設定で治るが 一眼レフ老害 ID:vTt2fEDWdまとめ
老害 >>202 ファインダーとかゴミだろうに。
>>209 露出もWBもエフェクトも何も反映されず、暗闇も正確なピントも逆光も見えないファインダーのことか？
老害 >>212 逆光？？？おまえチョーバカだろ？
>>325 眩しくてみてられないケースでもEVFなら余裕で撮影できる
老害 >>225 人の目のダイナミックレンジを越えたセンサーとEVFがあると叫んでるアホがいた
>>356 センサーの場合SSっつー概念が入ってきて、単なる高輝度被写体への耐性でいうなら、
圧倒的に「デジカメのモニター」で見たほうが見やすいというわけなのさ。
その他老害語録
・EVFは逆光撮影でホワイトアウトする
・OVFは太陽フレームインしても眩しくらない
・ダイヤモンド富士は手持ちが定番
・富士五湖からのダイヤモンド富士では70200は使わない
・OVFは拡大しなくても常に正確なピント合わせが可能 EVFだと動体が撮れないとか言う奴いるけど、その発言が許されるのって、インパクトの瞬間を逃せない一部のプロスポーツカメラマンだけだろ
一般人にはミラーレスの連写速度の方がよっぽど打率高めてくれるし、EVF内で画作り出来るしいい事しかない EVFのデメリットなんて電池持ちが悪くなるくらいなもんだろ
俺は初デジ一がα55だったから、最近のEVFなんて肉眼とかわらないレベルに進化したなぁとしかおもえん
OVFはもらい物のSD14で散々のぞいたが不便なだけの旧世代の遺物って認識だな AmazonでX-E3と純正本革ケースをセット割引9万で注文
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Amazon価格comより安いね EVFで満足できてる奴はロクなOVF使ったことないんだろうな OVFってハーフミラーに反射させて曇りガラスに投射されてる画像を裏から見てるって知らないのかな?
いくらOVFでピントが合ってるように見えても実際にセンサーに届いた状態で
ピントが合ってる訳じゃないって知らないのかな? >>386
なに初心者講座をしたり顔でしてんだよ、アホかよ >>387
おまえ双眼鏡覗いてた方が良いんじゃね? >>383
いつの話してんだよ、最新のOVF使ったことないんだなw >>386
位相差AFセンサーの仕組みを知らない初心者さん乙です ニコンのカメラスマホ、あれは確実にこけるｗ
ソフト開発能力がないニコンには絶対に無理
以前のクールピクスでやらかしたの、もう忘れたのかよ。 >>392
OVF機が使う位相差センサー(not像面)はメインのミラー(ハーフミラー)を透過して
サブミラーで位相差センサーに光を送ってるから光路がフォーカシングスクリーンとも
撮像素子とも違うんだけど?
どれかずれてりゃ最終的なピント合ってないよ。
プロでもピントを追い込む必要があればOVF機でファインダーでピン合わせずに
LVにフード被せてピント合わせしてるの知らないのかな? なんだそれ。レフ機ってまるでキメラじゃねえか。
過渡期の遺物なんだな。 元々ＭＦでフィルムを撮るために生まれた機構に
後からＡＦユニットを組み込んだのがＡＦ一眼レフだから
それのフィルム部分を素子に変えただけで根本的な構造を変えてなかった
撮像素子で全てができるならレフレックスミラーは邪魔な存在でしかない しかし昨日のOVF老人は典型的なinfo民だったなあ
無知なのに知ったかぶり
間違いと分かってもそれを認めず
誤った前提でキチガイ論理に酔い
ファインダーで眩しい思いをしたことすらない程度に撮影してないのに尊大
今どき貴重な天然モノ
やっぱinfo民はああでないと
>>383
誰も満足なんてしてないよ。単にOVFみたいなゴミより遥かに写真撮りやすいだけ >>391
一番優れてるOVFといえばα900だね
見やすいだけのゴミだったけど OVFは最新のが良いと思ってる時点で馬鹿丸出しだな どんなOVFだろうが所詮OVFだよ
見やすくて気持ちいいけどね。それだけ。撮影結果を良くすることに興味がないときには良いかもな >>357
思うに、Eマウント機のセンサ側マイクロレンズオフセットがレンズ側の射出瞳位置を規定してる場合
その条件を満たすためには望遠レンズでもバックフォーカスを短くした方が有利、とかあるかもしれない
そうだったとしてもそれはEマウント機固有の事情で他のカメラには当てはまらないけど デジイチからカメラデビューした経験値の浅いOVF信者なんやろな
昔のOVFを知ってるなら、「最新のOVFを使った事無いんだなw」なんてアホな事言える訳が無い
最新のOVFとかもはやピント合わせって目的を放棄したゴミじゃん MFフィルム一眼レフのOVFのが優れてるもんなあ
今どきOVFマンセーなんて知恵遅れ以外ない感じなんだろな
>>406
395の言ってることは正しいからお前が馬鹿やね >>198
そりゃ径がある程度ある場合の話だな
Eマウントじゃ・・・
>>405
だからニコンキヤノンがミラーレスフルサイズ出してきたらサードパーティどうすんのってこと >>409
え？大竹さんはそのEレンズの研究開発者なんだが…
サードパーティはニコンキヤノンがミラーレス出したところで、マウント部ギリギリまでレンズ詰めてるレンズなんかそうそうないから余裕で対応できるでしょう 心配しなくてもニコンのミラーレスなんてニコン1と同じでサードパーティからレンズ出ないよ お前らが安物のカメラ、古いカメラしか使ったことも持ったこともないレベルの低い奴らだというのが分かったわ
そりゃ低次元な話に終止するはずだわ >>412
ツマラン30点
こんなのじゃ誰も釣れない 383:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bbc3-0VIX) [] 2018/03/22(木) 07:02:09.52 ID:YdiQlTfp0 [1/3]
EVFで満足できてる奴はロクなOVF使ったことないんだろうな
391:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bbc3-0VIX) [] 2018/03/22(木) 08:39:54.07 ID:YdiQlTfp0 [3/3]
>>383
いつの話してんだよ、最新のOVF使ったことないんだなw
なんでこいつ自分にレス飛ばしてんの？ >>380
あの当時のEVFに比べたら劇的に良くなったよなw wwｗｗｗ
愛機のミラーにでも語りかけてるじゃないの？ｗ
自己暗示？防衛本能？ミラーショックそれ系でｗ a9欲しいけど4万も値上がりしたんか。プロトタイプだしオレは製品版のa9mark2を待つかな 俺はα55から始めたからOVFなんていらないしEVFはどんどん良くなってるのを実感してるw >>394
既にこけてるから出てないわけだが？
馬鹿かw >>391
最新のOVFを凌ぐ性能の凄く高コストなOVFを搭載していたのがα900 デジカメにアンドロイド入れたら 高級レンズSNOW 使えて女子にバカ売れ シグマがニコンと仲直りしたとか
シグタムがEマウントだけでなくニコキヤノのフルサイズミラーレスを含めたレンズを準備中との噂も出てるがな ここの人たちは平日の午前中からメーカーのことディスるのに忙しいみたいだけど、自分のお仕事はしてないの? ソニーの役員までが今年中にニコキヤノがフルサイズミラーレス出すって言ってるんだから
センサーやレンズの相互取り引きを含めて業界内部ではすでに実質的な作業がかなり進んでるんだろうな >>405
ニコキヤノのミラーレスマウントがEマウントより大きくテレセン性を満足できる場合には、
明るい望遠レンズとかの射出瞳位置がソニー製レンズと異なる可能性があるよね？
とすれば、シグタムが最高性能のレンズが作りたければ
ニコキヤノ側の仕様に合わせた方がいいよね？ >>425
それって、両社からミラーレス用センサーの引き合いがあるってことなのかな？ キヤノンからソニーにフルサイズセンサーの話を持ちかけるか否かはわからんが
ニコンはセンサー調達先の1つとしては確実にソニーが有るだろうし
キットの安価なレンズはタムロンに製造委託するだろうし、
ミノルタはソニーニコン双方とレンズ開発でつながりが有るだろうし、
業界内部の情報は錯綜しているんじゃないの？ キヤノンのEVFはどうなんだろうね？
今後期待できそう？ >>409
いや、おまえみたいなレンズ設計なんてしたこともないクソど素人の妄想ではなく、ソニーのレンズ開発責任者がFE 70-300mm F4.5-5.6 Gを前提に、フランジバックが短い方がレンズ設計に有利って言ってるんで。
残念だったな。 ポジショントークも読めないオコチャマが多いんだねw >>405
それだとレフ用望遠レンズ付けたときに影響出ることになるが、実際にそういう話は聞かないね。 >>426
んで有りもしないニコキヤノのミラーレスマウントとやらを待つよりさっさと金になる商売をしたほうが良い
とも言えるわけ
愚かだな >>431
現に性能が出てるのでポジショントークと言い切れないわけだ
おバカさん >>428
タムロンの主要株主見てみるといいよ。ニコンの名前もう無い OEMすんのに株主かどうかは関係ないだろうけど、株売っちゃったのかー http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/event/15/051800122/061300019/
＞既に電子ビューファインダー（EVF）としてミラーレスカメラに搭載されており、
＞ヘッドマウントディスプレー（HMD）用としても高い評価を得ている
昨年の学会で発表されていた？内容についてらしいけど
当然こっち方面の開発もすでに進んでるのかなと思った
まずマウントどうするのかやセンサーの開発なども含めて
今後はEVFなんかも自社でなのか知らないが、容易にはいかない？
どっちにしろ現状ではきびしい状況でリスクがあっても、
ニコキャノともに今はミラーレスに注力しなきゃいけないという判断ではあるだろうか？
ドルンブルクさんのようにただひたすら信じれるようなメンタルの強さもほしい ニコンはフルラインナップ止めて収益率高い機種でいくと言ってるから
ミラーレスの普及帯は出さないつもりなのかもしれない
＋ミラーレスフルサイズ市場に参入するのはきつい
と考えると出るかどうかは半々くらいちゃうかな・・・
何よりD850の成功で需要を確認しちゃった感じだし >>430
そのレンズ前提じゃいまいち説得力ないな ソニーが仮にセンサービジネスを事業の中核として位置付けるのであれば
カメラ部門を内部に持ってるのも一長一短だね
かつて富士や小西六やコダックも、カメラが収益の柱ではなかった >>442
だからソニーは別会社にしているんだと思います。 俺一応お金貰って写真やってるプロの端くれなんだけど
仲間内の間でもミラーレスに移行する流れなんだよね
つまり現状ではSONY一択
まあ俺が撮ってるのはシュウマイとか餃子とか宝石等なんだけど。。。
過酷な状況で撮影するカメラマンはなんだかんだ耐久性の高い機種や
レフ機が主流なのは変わらないとは思う
逆にそれ以外のカメラマンは何れミラーレスに流れるんじゃないかな
実際俺がプレイベートで使ってるのはα7Sと70年代前後の古いMマウントレンズ
ニコン信者だったけど使ってみると悪くないどころか良い点のほうが多い ニコンは4433で中判ミラーレスやればいいのに
同じマウントでFXもDXも入るわけだし
4433ならプロ用一眼レフサイズで中判ミラーレス出来るだろうし
噂のZマウントってGFX 50Sとマウント径変わらないし >>441
レンズリリースのタイミングで70-300で話をしただけで、望遠レンズ全般の話であることに変わりはない。
70-200GMや100-400GMの性能とレンズ構成図を見れば分かること。 >>445
ぶつや人撮るにはベストな選択だわな
わ図わらしさがないし
一部フリーとスタジオ持ちクラスは変えても問題ないだろうけど
逆にピントの誤差よりテザーの互換性やら待機中も食う電池とか
現状の課題が煩わしくなる畑の人たちにはまだまだ無理だろうね デジカメinfoコメント欄出張所だな。
ID真っ赤が荒れ狂っててホント好き。 ドルンブルク (2018年3月22日 16:35)
私は像面位相差の測距点の数を増やしたのでローパス効果を弱める必要があったのではと推測しています。また、解像度感を高く見せるのも一つの技術だと思います。モアレとのトレードオフで程よい効果を出しているのだと思います。あとは実写でのモアレがあるかどうかですね。
今日も元気に妄想タイム α7 IIIのローパスの記事にやや否定的なコメントをしたら弾かれた。
>廉価機などに、部品代削減のためによく用いられる手法と認識していますが、
ソニーは、かつてのマウント歪みや、連写・静音シャッター時に12bitRAWになってしまう
問題といい、良くも悪くもコスト意識の高いメーカーですね。<原文まま
ソニーに関しては検閲がゆるいと思っていたけど、最近は違うのか。 腐っても長年管理人やってるんだから悪意が見透かされたんだろう 買いますとさえ付け足せばいくらでも妄想を垂れ流すことができるというのに >>460
見透かすまでもなく悪意が明記されてんじゃんw
こんなのが通ると思ってる>>459のオツムこそどうかしてる >>459
皮肉はアウトって明記してあるからなぁ
最後の一文は明らかにそうでしょ >>462
本文ちゃんと見てなかったわ
検閲緩いから大丈夫だろうとか
承認されなかったからこっちに書いちゃうとかも含めてな SONY α7III 4K HDR Footage & Product Highlight Compilation
https://m.youtube.com/watch?t=116s&;v=5qCJDnj1h9k
α7IIIのSDRとHDR撮影の違いのサンプル映像
HGL方式のHDR撮影だから普通のモニターで見たらほとんど違いが分からないけど、HDRモニターで見ないとHDR映像の方がむしろ眠くなってしまう
HDR対応モニターで視聴したらやっぱり全然違うのな。
輝度が全然違うせいかハイライトがよりはっきりしつつ白飛びも極端に減る ドルンブルク先輩ぐらいの妄想力が必要なのかもしれない？
いや、
もしかしてドルンブルクさんってマジでニコキャノのガチアンチなんじゃないかと思えてきた
それなら物凄く巧妙だけども？ｗ どうも>>459です。
レスいくつも、もらえてうれしかった。
今度はオブラートに包みつつ、買いますと言い、妄想を述べたいと思います。
それはそうとα7 III、横方向の解像チャートを見たらモアレがすごいことになってたので笑ってしまった。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&;attr13_0=sony_a7iii&attr13_1
=nikon_d750&attr13_2=sony_a7riii&attr13_3=pentax_k1&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw
&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&attr126_0=1&attr126_1=1&attr126_2=1&attr126_3
=1&normalization=compare&widget=594&x=-0.36506370562922874&y=-0.06929203624592833 24メガピクセルでローパスの効きを弱くしたら、モアレが出るに
決まってる。ソニーとしては解像感を優先させたのだろう。 ソニーはモアレや偽色はお構いなし
ユーザーも写真を見るよりまず等倍で解像を確認するようなタイプだしこれでいいのよ 高解像度モデル買う馬鹿いるの？
解像度を抑えたモデルが良いだろうに 俺もドルンブルクさんみたいにコメント通してほしい
管理人、もう二度と「いままでのミラーレスに満足しているか」ネタを書かないので許してください こんなんでも同じ解像度ならキヤノンのローパスモデルよりはマシなんやで RX1がでたときローパスレスで出せ出せ言われて、実際に出したらそこそこ売れてしまったからな ミラーレスカメラ「EOS Kiss M」のコミュニケーションパートナーに竹内結子さんを起用
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000362.000013943.html
>広告キャンペーンは、竹内結子さんに加え、
>タレントの草彅剛さんの愛犬“クルミちゃん”が登場するWEBムービーを皮切りにスタートします。（2018年3月23日より公開予定）
>なお、新テレビCMは2018年4月6日より公開予定です。
これはもう爆売れ確定ですかね？
エントリー層のシェアはこれでとれるのかも 他社の競合機にもかなり影響でそう
本文下のほうに
＞デジタルのEOS Kissシリーズは、これまで長い間培ってきたノウハウを活用しながら、
＞EOS の上位機種で培った技術を惜しげもなく活用し
この説明は笑ったけどもｗ なんとかTVのハンディカムからKiss Mにグレードアップですねっ キヤノン、ニコンまでもがフルサイズミラーレスと言い出し、時代は確実にミラーレスにシフトしていこうとしているこの転換期って、オリパナにとっては業界勢力図をひっくり返すチャンスなんだけどな。
ミラーレスに関する技術的ノウハウはキヤノニコよりはるかに蓄積されているのは間違いなく、マイクロフォーサーズなんて失敗規格に固執せずに、一気にフルサイズミラーレスに打って出れば10年後の3強はソニー、オリンパス、パナソニックとなる可能性だってあるのに。
パナはG9にPROなんてつけて悦に入ってる場合じゃないよ。
もったいない。
もっとも、オリンパスは経営が杜撰すぎてカメラに金を廻せなくなり、パナ巨額赤字時代のトラウマで失敗は許されず冒険できないって感じか。
そう考えるとソニーのカメラ事業って、そんなもの意味ない、売れる訳ないって言われてもお構いなしに攻め続けてて、なんかクレージーだよな。 RX1や初代α7なんて出た時は完全にキワモノ扱いだったからなぁ こんな速いペースで更新するとは思ってなかった >>482
パナはしらないけど、オリはガチでフォーサーズが至高のセンサーサイズだと
思ってるからな。
レンズのテレセンから生み出されたベストな理論らしいぞ。
フルサイズで周辺まで隈なく解像しようとするレンズを作ると
シグマみたいに金属の茶筒になるし、結局絞らないといけないしな。 >>482
クレイジーなのは実際オリパナ時々フジだよ
豆にこだわる続けて転換してもなおずーっとミラーレスやり続けたんだから
オリパナが続けてなかったらソニーだってAマウントで四苦八苦してただろうよ 豆さんの25ミリって全然ボケないですもんねっ
RX100と差がないなら中途半端にデカいだけですもんっ >>177
スリムなのは良いんだけど、シャッターボタンが糞押しにくい >>468
ISO100ならfoveon優秀だなと思った >>464
キヤノン電子ってセンサーでもカメラでも独立採算でもないんじゃ？ >>477
kiss M爆売れだと思う。凡庸なカメラを広告費・販促費をジャブジャブ使って売るいつものやり方
CinemaEOSの時とかも、ハリウッドでスターや映画関係者呼んでお祭りしたり
EOSユーザーの時はそういうの辟易してたけど、今はそういうもんだと何とも思わない 結局みんな出るね、モアレ（一部エイリアシング）。 https://goo.gl/H1Jq88 EOS Mで食われるのって主にオリンパスな気がするけど
オリンパス大丈夫かいな >>485
製品化は遅かったけどソニーのミラーレス開発開始時期はフォーサーズと同じくらいだけどな オリパナがフルサイズだしたらフォーサーズのセンサーサイズ全否定やん
他メーカーはフルサイズはコスト高くなるから仕方なくAPS-C出してるのに Kiss Mに1番食われるのはKissでしょ
他社のシェアを奪うような製品でもない
お得意の価格でも全く盛り上がってないし 2003年にコニカとミノルタが経営統合
2005年にコニカミノルタとソニーが提携
2006年にコニカミノルタがカメラ事業から撤退、ソニーが事業を引き継ぐ
元々は前途多難な提携だし、実際に提携から引き継いでα100発売まで1年ちょいとか本当に多難だったわけで
αAユーザーに失礼な言い方になるけど、半ば死に体で引き継いだAマウントでキヤノンやニコンと勝負してたら、カメラ業界で今の位置にいなかったかと
Eマウントでミラーレスに参入して、フルサイズやGMレンズを出し続けて攻めてるのは、起死回生の道がそれしかなかったとも言えるんじゃない？
センサー技術を持ってたり、業務用カムコーダーに流用したり
これは真偽がわからないけどEマウントはフルサイズを想定してたり
何かが欠けてたら出来なかった綱渡りがクレイジーに見えるんだろうな Aマウントのフルサイズが好調なら、Eマウントフルサイズがここまで充実することはなかったかもなあ。 >>496
EOSkissを買う様な人の半数は恐らくE-PLかどっちかで天秤にかけると思うんだが、デザインとして大丈夫かな？と心配になるのはEOSの方じゃね？ どうでもいいがソニーは純正レンズが高すぎる
手振れ補正もついてないのに >>501
コニカをペンタックスに
ミノルタをニコンに
ソニーをパナソニックに
置き換えても問題無さそう CNは古いレンズが多いだけで、最近出るレンズは変わらんが。 どうでもいいがキヤノンのレンズは糞過ぎる
出すレンズことごとくソニーかシグマに完敗してるじゃないか >>504
手ぶれ補正付いてるのもかなりあるだろ
ニコンやキヤノンも全レンズに手ぶれ補正が付いる訳じゃないだろ
ボディ内手ぶれ補正もないのに >>508
サイズ、コスト、性能を高度にバランス取ってんだよ
それがわからないのなら、お前が中二病的思考だからだろ キヤノンに足りないのは「魅力」だよ
ニコンよりも劣る
性能は良いんだけどね >>484
センサーサイズを第一優先にテレセンを考えた場合、今でも（マイクロでない）フォーサーズが光学論的かつ人間工学的には最もバランスが取れた規格。
これは間違いない。
ただ、人は時に、人間工学を無視する。。。 思えばNEX5から全てが始まったんだよね
ヤシコンプラナー50mm専用機になってるけど
今見ても良いデザインだと思う キヤノン 2018年 デジタル一眼レフ情報(噂)が途切れる フォトキナ発表の可能性は？
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/canon/2018/0323_01.html
シグマが、中国で3月30日(金)にEマウントイベントを開催する模様 招待状画像が登場
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/sigma/2018/0323_01.html ニコンははよフルサイズの入門機出してくれよ
いまさら化石の610とか750とか買いたくないんだよ
どんどんソニーに鞍替えしちまうぞ ニコンは水面下でどこかと組んでセンサー開発してるんだろ、それが完成したときにいっきに発表するんじゃない
それまで漏れないように叩かれても黙り続ける。インパクト強いからね フジに鞍替え考えてる
ソニーに後ろ髪ひかれる思いもありつつ フジユーザーだけどフジはやめといた方がいいぞ
使いにくいUI、飼い慣らされた信者、レンズの高さ、レンズのフードがたつき、埃混入 >>520
たしかにそれも１つの手かもしれないね これから先を考えても必要だろうし
どこがその候補になるかちょっと考えてみたことはあった
いまイメージセンサーの世界市場で、ソニーが圧倒的なシェアではあるらしいが
次点でくるのってどこだろうか もしかしてサムスンとかがそれにあたるのかな？
規模的にカメラ市場にどれぐらい魅力を感じてるかしらないけど（すでに経験してるわけで）
実際にいまの状況をみるといろんな意味で苦々しく思ってるかもしれんがね >>523
そうなの？
ミラーレス行くかー
エテルナつかいてーなー
とか漠然とした感覚でフジ考えたけど >>523
疑問を抱くようならフジ臣民としてはやっていけないぞ。信じる心が大事。 もしかしてα7IIIでもお前らにとっては高い機材なんだな やはり今こそ求められるのはドルンブルクくんの信心？
こちらもコメ待ちではあるｗ >>520
組んでるとしたら何処だろうね
今は技術流出防止法でニコンが握っているソニーのセンサー技術を国外メーカーに流出させたら大変な事になるから、
組むのが海外メーカーだった場合は全ての設計を海外メーカーにお任せすることになるね だれかキヤノンレンズ記事のドルンブルクコメントを予想してよ >>527
金あったらこんなとこでクダ巻かないでカメラ買うだろw 生産にあったってそれなりの設備も必要となるでしょう
ソニーも数年前にかなりの投資をして設備を整えた流れだったと思うんだが
（αシリーズや他のミラーレスカメラだけを目的にしてたわけじゃないとは思うけど）
当時は無理しすぎだろうと思ってたけど、今になってみればその判断は大正解だったのかもね
j技術力、設備などをふまえるとけっこう絞られてくると思うんだけどどうだろうね 1.陽の目を見るのか？パナフジ有機CMOS連合に合流
2.ニコンの技術力があれば百人力!?たわーじゃず委託
3.你好！オムニビジョン委託
4.ケンチャナヨ！サムスン委託
5.レフ機のよしみだ！キヤノン共同戦線
6.ニコン驚異のメカニズム！LBCAST Ⅱ！！ >>532
と言うか(通称)セル工場も東芝から買い戻してセンサー(デジカメの画像エンジンやps4のサブCPUもここで作ってるが)工場にしたからな
結局久多良木の投資は正しかった >>532
>当時は無理しすぎと思ってたけど
謎の上から目線
コレだよコレ
この気持ち悪さこそがinfoの魅力だよ >>533
試作段階の有機CMOSはソニーの裏面型有機三層センサーがパナ連合より進んでるだよなあ。パナのは只の有機ベイヤーでしかないから。
ソニーのはソニー自身の研究と東芝が研究していた技術の融合でパナのとはまた別系統らしいが >>525
フィルムシミュレーションとか、フィルムの名前冠してるだけで他社と似たようなもんだし、ほんとにUIが酷いと思う フジのUIに比べたらソニーのUIの方が100倍マシだからな
あれは慣れようがねぇ >>395
今、急にひらめいたから質問だけど、
それってつまり、センサーシフトの手ぶれ補正だとピントが合わなくなるって事？
レフ機はボディ手ぶれ補正がないのしか使ってなかったから何も考えてなかったけど
ペンタのとかどうなってるんだろう >>539
撮る直前だけ手ぶれ補正かけるんじゃなかったっけ？
センサーシフト型はOVF覗いてる時は手ぶれ補正の効果わからないし >>525
カラー写真は「色」が一番大事というなら、FUJIがいいよ
フィルムシミュレーションもいいし、偽色が一番少ない。このメリットに尽きる。
現像中心でも偽色が少ないので、編集しやすい。
なんだかんだ言って、撮って出しの受けはいい。
解像度もローパスのある24MPフルサイズなら同等だし。
ただ、レンズは少ない。
沼にはまらないで済むぐらいｗ
欲しいの数本買ったらおしまい >>537
そこがブランド力でしょ
結果同じでも
ベルビアモードと
ベルビアみたいなモードの差
シルキーであったなぁ…
>>538
Canonと1000倍違うのか… フジはUIって言うか、なんか単純に使いにくい
AF最速！って宣伝しつつ良い条件でAF-S限定でちょっと暗くなると途端に迷うとか、EVFに拘った！って言いつつAFするたびにプチフリしたりとか……レンズはいいと思うけど、電子部品弱くて他社のに慣れてると使いにくい。
フジしか知らなければ慣れそうだけど レンズも含めた求めやすい価格、大きさ重さ、グリップの感触
カメラらしい安心出来るデザイン
ぱっと見でスマホに劣らぬ周辺画質
一般ユーザーが現実的に求める要件を満たしているのがキヤノンのMだ
満たしていないαを買うのはスペックヲタが多い フジは顔検出ONにしてるとAF-L使えなかったり、そもそもAF-AがなくてAF-SとAF-Cをダイヤルで切り替えなくちゃいけなかったりする
一つ一つの機能を組み合わせて使えないことが多い >>545
どうやらここでくだ巻いているマニア達にはα7IIIは高すぎて買えないらしいよ M5カメラ屋で触ったけど信じられないくらい持ちづらかったわ。 >>546
ファミリー向けミラーレスでUSB充電不可ってかなり致命的と思うが技術的にキヤノンでは無理なのかな 新CMで竹内結子が
「ミラーレスデビューします」kiss Mでカシャっとクルミちゃんを撮る
「ミラーレスもキヤノン」
スゲーなぁ これは凄いわ 売れるわー お前らも買えるミラーレスもキヤノンw 7Ⅲ発売で盛り上がってる頃だし、そろそろ「キヤノンが絵に描いた餅を製作中？」がくる頃だよな >>550
よく見たら分割面積が違う
ニコンの方が測距に使う面積が小さい α7IIIで盛り上がってるのはオタだけ。一般人はふつうにKiss Mを買う。 ニコンもDPCMOSなんだな スレ的に色々と面白くなってきたなw ここにいるGKの大半はα7IIIとか買う金ないから
エアユーザーでキヤノン叩いてるだけ 【キヤノンEOS Kiss】スペシャルサイト。EOS Kiss MのCMがご覧いただけます
↑
ツイッターで検索すると昨日から？盛り上がってたようだね
かなり拡散されてたかんじ？
みんな不思議なほど同じような感想で
今日も購入報告が多そうかな？ ツイでジェッ○さんの購入報告はあったわ
これは売れそうだよね
マーケティングはさすがなんじゃないかと
べつに皮肉でもなくｗ >>564
竹内結子のオフィシャルサイトかと思った >>550
製品化してないだけで似たような基本特許は各社10年以上前に出してるからな 言っとくけどkissは発売日なんかに買うカメラじゃないよ
もの凄い勢いで価格下落するし、キャッシュバックが来てからマッタリと買うのに限る 実際DPCMOSすごくいいよね、動画だと特に。
ソニーも載せてくれろ 7-3買う金無いとか言うが
いまソニーストアのドコモキャペーンで買えばほとんど損しないだろ
キスとかのほうが値落ちするじゃん 今年CP+のキヤノンブースでトークショーやってたし、流石にここはスルー出来んだろう >>568
DPCMOS方式は現状だと特に演算と消費電力の観点からどのみち限定されたピクセルしか位相差検出に駆り出せないからネガ面の方が多いんだよ
つまり普通の位相差の方が現状では有利なの。
実際動画AFもソニーの方が速いでしょ
とはいえ低消費電力性能はソニーは国内でトップ3で(ソニー・パナ・東芝の三強)今も低消費電力化は進化してるから次辺りでDPも組み込むかもな 因みにソニーやニコンのDP方式はキヤノン&サムスン方式みたいな全画素DPにする訳じゃない
今までの像面位相差ピクセルみたいに所々のWピクセルをDPにするというもの ペンタパージも時間の問題か
流浪のPENTAXとかかっこいいやん
キャッチコピーは「PENTAXと旅をする」
これ頂きましたわ
GR関連のサイトも再開するとか言ってるけど
お取り潰しもあるんかな >>575
あくまでも特許だからな。
いざやるとなると、全画素をDP-CMOSにしたほうが作りやすいかもしれない
キヤノンだって面倒だから、全画素のピクセルを倍加させるという狂気の方式にしてる
演算量も2倍なので、4kの処理で苦しむことになる。
DP-CMOSは超高コストセンサー、
5D4とかDP-CMOSじゃなかったら普通に6000万画素のカメラだしな
もったいない技術だ ニコンはニコワンで、１インチにAFセンサーを埋め込みまくって
写真性能が低下したから、
DP-CMOSをやりたいのかもしれんな。
ニコワンははっきりいって画質が悪かった。
ニコワンのフルサイズなんかすぐに出せるのだが、それでは納得できないのがニコンなんだろう >>578
ソニーはシネアルタのセンサーで特定のピクセル毎に全く異なる素子を組み込むと言う芸当を5年以上前に達成している
つまりソニーの製造技術なら特定のピクセルだけをDPにするというのも可能と言うこと >>580
速い分にはいくらでも好きな速度に調整できるんやで？
YoutubeでもGHからα７iiiに乗り換えた投稿者がその動画AFの重度の高さに驚いてた >>579
素のセンサーが駄目だったんたろ。
RXシリーズは画質いいし。 >>529
＞今は技術流出防止法でニコンが握っているソニーのセンサー技術を国外メーカーに流出させたら大変な事に
現在の日本の法律に技術流出防止法とかは存在しませんが？
ドヤ顔で法律を生み出し妄想と謎のデジカメ技術と超経営理論を語るinfo民様の鏡ですね！
ソニーセンサー投資のくだりとか過去15年のインプレスの記事でも読み直しなさいっ >>563
ジェットダイスケとかキャノンのサポート受けてるから
KissMとかモニターサンプル貰ってるんだろうな
ステ・・・マ・・・ >>585
正しくは不正競争防止法違反（営業秘密開示）やな
東芝の技術者が経済産業省の意図に背いて技術流出させて逮捕されたヤツ >>582
GH5とか動画AFがα6000にも劣ってるのに驚くとかレベル低すぎ？
infoスレ住人の謎のユーチューバー信仰はなんなの？
ユーチューバーって映像や写真業界で芸術的な賞や作品実績のキャリア持ってる人ばかりなのか？
ほとんどがアンボックスと下手なレビューだけの素人じゃん >>587
慌ててググって名称の似た全く無関係な法律をドヤ顔でコピペするまでがワンセットでw
更に謎の通産省の意向に背いて一般企業社員逮捕とか特高警察もビックリな超法規的組織まで登場したw
ここまで来るとさすがinfo脳先輩にはかなわないw やっぱinfoスレの長文ID真っ赤って頭がハッピーセットな爺さんばっかりでウケるわ ニコワンが出た時、
海外サイトで像面位相差画素欠損が人の目で見て判別付くか必死で探してたけど
結局わからんって結論だったな
で、さらに位相差画素増やしたαの方は
シマウマ状態になるとw 近年の主な技術漏えい事例
2007年 デンソー（産業ロボット・エンジンの図面等） 企業への流出なし 刑事告訴：起訴猶予
2007年 ニコン（可変光減衰器(VOA)用部品） 在日ロシア人？ 刑事告訴：起訴猶予
2011年 三菱重工業(原発プラントの設計情報・防衛装備品情報) （サイバー攻撃）
2012年 ヤマザキマザック（工作機械（旋盤）の図面情報） 企業への流出なし 刑事訴訟（一審判決：懲役２年、執行猶予4年罰金50万円）
2012年 新日鐵住金（方向性電磁鋼板技術） ポスコ(韓) 民事訴訟（約1000億円の賠償請求中）
2012年 ヨシツカ精機（自動車用エンジン部品等を製造するプレス機の設計
図）
中国企業 刑事告訴（懲役2年、執行猶予3年、罰金100万円）
2014年 東芝（ＮＡＮＤ型フラッシュメモリの製造技術） ＳＫハイニックス
(韓)
刑事訴訟（現在公判前整理手続）
民事訴訟（約1100億円の賠償請求中）
2014年 日産自動車（自動車の販売計画等） いすゞ自動車 刑事告訴（処分保留）
1-1 我が国における技術流出の状況
大型の技術流出事例が相次いで顕在化。米国等の状況を踏まえれば、氷山の一角に過ぎない可能性が大。
新日鐵住金vsポスコ（韓） 東芝vsSKハイニックス（韓）
※注 原告側の主張（報道等） ※原告側の主張（報道等） 今日か明日にはオレらのゼットさんが動画をあげてくれるのかな？
これまで長い間培ってきたノウハウを活用しながら、
EOS の上位機種で培った技術を惜しげもなく活用したkiss mのレビューを >>594
あれinfo管理人と違ってソース元には全ての像面位相差を持つカメラで発生するって書いてあったんだが ジェットダイスケならブレッブレの鷹の画像がTwitterに既に上がってるぞ infoさんこれはスルーなのかな
Canon Rumorsで見てると思うんだけどね
お気に召さないものだったんだろうか
キヤノン 2018年 デジタル一眼レフ情報(噂)が途切れる フォトキナ発表の可能性は？
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/canon/2018/0323_01.html 今のインフォの役目は噂流してキヤノンからソニーへの流出を食い止めることだから >>599
デジカメLifeはアンチキヤノンだからね アンチキヤノンというか、今までのミラーレスを使ってきた人がムッとするのもまあわかる。 >>586
1dx2売って、キヤノンの顔立てる為にkissm買って、ほとぼりさめたらα9買うっていうストーリーやろ SIGMAは16mm F1.4 DC DNと同じクオリティの
手ぶれ補正付きマクロレンズを出して欲しいな EOS Kiss M新発売おめでとうっ
マイクロロン (2018年3月23日 11:59)
キヤノンと同じDPCMOSですか。
ソニーのスジ問題を聞いてからニコンはどうするのか気になってたのですが、
ちょっと一安心です。
「スジ問題」言いたかっただけでしょっ アルハー73も本日でしたねっ
ブルジョワの皆さんはさっそく好天に恵まれそうな
週末バリバリ花やシマウマでも撮って大活躍しそうですねっ ソニー「α6000 ダブルズームキット」とキヤノン「EOS Kiss X9 ダブルズームキット」が驚きの同率1位 (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1803/16/news049.html
これは新2強時代到来ですねっ かつての、高度成長時代のキヤノンって高性能スペックが売りの丁度今のソニーみたいな立ち位置で売れてシェアを伸ばしてニコンやミノルタを凌ぐ会社になったのに近年はマーケティングで売る会社になってしまって悲しい ソニーユーザーはスペック厨とかネタでいわれてて、そんなもんかなあ、と思ってたけど
α7Ⅲ買って確信した
スペック厨が一眼レフの上位機種買ってて、そいつらがソニーに流れ込んできてるんだろ
初代α7から比べたらメニューが肥大化しすぎていて正直ついていけん >>610
これはあるとおもう
結局はメーカーのこだわりでなくてスペック ある意味金払いのいいお客でしょ
メーカーにとっては貴重な収入源 >>588
GH5系列はフリッカー対策で50Hzで撮影すると
一気にAF性能落ちるらしい
言い換えれば
西日本と東日本でユーザーのAF動作の感じ方が違う これは酷い文盲さんwww
釣りか？釣りだよねwww 電源の問題じゃなくて
外部光のフリッカー対策で60pじゃなくて50p使うと
一気に挙動がおかしくなる ワロタ
一瞬だけ同じ様なことが頭を過ぎったのは秘密だ それより突然「フリッカー対策で50Hz」の話をしてて頭を傾げた >>617
LEDはDCだけど、PWM駆動だっけ？ >>618
シャッタースピードとフレームレートの区別ついてるか？ α7IIIに合わせてこういうの流してくるあたり、キヤノン自ら情報流してることを隠す気は無いようだ >>627
キヤノンが情報流しinfoが記事にしドルンブルクが賞賛する
素晴らしいシステムですね まぁでもkiss MのAFの早さスムーズさを見ると期待出来る ドルンブルク (2018年3月24日 12:02)
おおお、ついに来ましたか。フルサイズミラーレスの具体的な話が。キヤノンはソニーに完勝するために十分に時間をとってきましたね。
キヤノンにはぜひぜひロードマップを示して欲しいですね。あとベールに包まれたフルサイズミラーレスのマウントの情報も。個人的にはEFマウントを引き継いでレフ機と同時展開で攻めると思うのですが。
とにかくあと1年我慢すればいいんですね。期待しています。 ドルンブルクくんEF-Mユーザーじゃなかったのか
というかドルンブルクくんいつもコメント早すぎないか >>632
やつはキヤノンのEFとEF-M両方持ってると思われる EFのままミラーレスなんかやったらソニーに完敗する未来しか見えないと思う
信者の目は盲目なり EF-M32mm F1.4がリリースされるのなら
フルサイズミラーレスの前にM5の本気モデルチェンジがあるんだろうな Cは後出しなんてやってるから駄目なんだよ
Nの時とは状況が違う
写真撮る人をなめすぎ >>631
さすがにこのコメントはクサ過ぎ
ここのだれかのなりすましだろｗ >>614
マツシタ電器は大阪の会社だから、関西の周波数に最適化したのね。 ここ２日間のドルンブルクのコメントには妄想成分が不足している >>638
なりすましするとIPチェックもしてるはずだから
弾かれる >>637
後だしなんてしてないよ。
ただ単に技術がないから付いていけてないだけ。 「キヤノンはソニーに完勝するために」とか言ってるのドン引き
カメラが売れない時代なんだから、カメラ業界全体で盛り上がらないといけないのに
なんで経営者目線で、同じカメラ業界内の他メーカー敵視しか出来ないのかと
ユーザー目線ですらないのがもうね α7R3を買い足すとかの話はすげーわかるんだけど
手持ちの機材全部手放してまでα7IIIとレンズ２本買いましたとか見ると香ばしくなるな
こういうユーザーってニコンとかキャノンがミラーレス出したら戻ってきて
またソニーが新機種出したらそわそわしてとか繰り返すんだろうなー >>646
ニコンやキヤノンがミラーレス出したらっていい加減いつ出すんだよ だかだたIFの話ごときに噛み付くとこが可笑しい
末端の俺らにいつ出すか聞いてどうすんだか もっとコンパクトに作らなきゃ盛り上がらないよ
SNSも高画質写真を一瞬で表示してくれないとね >>635
それやったらソニーが手叩いて喜ぶよ
破壊的イノベーションのできない遅れた企業だと
世間に公表するようなもん
べつにマウントアダプターで対応できるのに キャノンとソニーを入れ替えて投稿すれば弾かれるだろうに、流石だなinfoは フルサイズミレーレスのEOS M-PとM-Monochrom早く出せよ
値段はソニーに圧勝できる >>635 >>653
ちょっと流れがかわると、すぐにこういう短絡思考の馬鹿でてくるよね
ミラーレスEFの何が悪いってんだろ
7は登場以来ドンドコ大きくなり続け、それでも大きいレンズつければ握りにくいといわれ
プロでも使える9にいたっては大きくしろとまで言われてる
多画素化が進んだセンサーに対応するために、どのレンズも巨大になり
「一部のレンズを除けば」大抵のケースでカメラ全体は大きく重くなってる
一方でミラーレスEFは一眼レフ最大の弱点のAFとOVFとミラーを捨てるので
"フランジバック以外のすべて"において普通のミラーレスと同等になる。
「一部の小型レンズ」以外のすべてのケースで見劣りしない
膨大なEFマーケットのあるCNがミラーレス一眼レフ的なモノを売るのは
まったく理にかなってる >>658
それじゃ完勝じゃねーじゃん
ドルンブルクさんに謝れ ソニーセンサーを使えるニコンでミラーレス一眼レフ（？）を想像しよう
センサーは一緒なので画質面では全てソニーと一緒
EVFもLVもただの買い物だから同等かそれ以上
（ソニーより見込み販売数が多いので良いものを安価に付けられる）
すべてのニコンレンズやニコンマウントシグタムのレンズ、周辺機器が使え、
ソニーより遥かに合理的で使いやすいメニューとUIを備え
圧倒的に安心感のある防塵防滴機能を実装する
欠点はボディがレンズ取付部で2cm程度分厚いだけ。
上下左右は一緒でおそらく数十g重いこと
合理的な判断ができる人は、そのカメラに対して
α7シリーズより遥かに優れていると言わざるをえないだろう マウントまで同じなら、いよいよCNは自分たちのレフ機を超えられるかどうかだけが焦点になるな
つーかそれならミラーレス意味なくね？
ミラーアップでも同じでしょ？ >>659
誰だか知らんけど、一眼レフ市場を握るCNは
ミラーレス特有のメリットをもったカメラを出しさえすれば
それで完勝と宣言はできるでしょう
ソニーは市場に引きづられて巨大なミラーレスカメラとレンズを出しすぎた >>661のようなことをいう馬鹿は枚挙にいとまがないな
一眼レフの欠点は 無駄に重く大きいこととOVFと別体PDAFを実装してること
ミラーアップでは全く解消されない ID:RCCf7mfu0氏の供述を基に想像した、マウントが2cmも飛び出したミレーレスキャメラ
ttps://t.pimg.jp/005/104/833/1/5104833.jpg ペンタクスみたいなミラーレス出るんか。見た目はかなりお笑いモノだぞ。さすがにそれはないと思う… シンプルにMC11を付けたa7が、ミラーレスEFカメラだよ
大きな違いは
CNのロゴがついていて、CNが動作を保証し、CNが設計したカメラだ
ということ
どう考えてもα7より優れたカメラになる >>666
ついでに外見も海外の高名な工業デザイナーに頼んでカッコ良くしてもらいましょう
はいこれ
ttp://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/k-01/ >>667
お前みたいな無能に言われなくても知ってるがな
まさかK01が失敗だからEFミラーレスがコケるとでもいうのか？
本当に愚かだな a7がなんで売れてるのか
・センサーが良い
・瞳AFなどAFがよい
・EVFが便利
・軽くて小さい
・レンズが揃ってる
K01には軽くて小さいとEVF以外何もなかった。売れるわけがない
だがニコンマウントミラーレスはどうか。
小ささ軽さ以外のすべてでソニーと同等か上回る >>670
K-01にEVFはないよバーカバーカ
おまえの脳みそ、Dornburg！ｗ だがキヤノンはEFミラーレスを作れない
センサーがダメだから。ただ、EOS-M50みれば結構できてることが分かる。
見劣りはするけどね。
ならセンサー面でa7m3くらいは相手にできるカメラを作れてもおかしくはない
ニコンならそもそもソニーセンサーが使える
ミラーレス一眼レフを一律だめと否定する理由が消える >>671
EVFもなかったね
とりあえず、自分の愚かしさを理解してくれて嬉しいよ ミラーレス一眼レフってなに…
信心で光を反射させるのか 香ばしいのがいるなー
心療内科受診をおすすめするよ ニコンはFマウントと1マウントを段階的にZマウント(仮称)に統合してDXフォーマット、FXフォーマット、CXフォーマットを1つのマウントでやれるけど
キヤノンはCinemaEOSをEFマウントでやってるのと、EF-MマウントでAPS-Cをやってるから新マウントをやると3マウント並行でやらないといけないのがつらいと思う
EF-Mマウントでフルサイズやればいいと思うけど、どうなんだろうか せっかくEFで巨大な口径のマウントにチェンジしたのに
今更ギリギリの径のマウントにするのかい？ >>658
α7にデカイレンズつけるなら縦グリップ付けるだけで全て解決するんだからなにも問題なんかないわけだが
ボディサイズは周辺機器で好きに大きく出来るけど、小さくするのは最初からそう設計しないと無理だなんだぜ？
これはシネマカメラとしては凄く小さく作られてるREDも同じ設計思想。
カメラシステムのコアとしてはボディは小さいほど良いんだよ 初期のM4/3機にはマウントアダプタ付きのキットレンズがついてたとか
(マイクロじゃないフォーサーズとか忘れられてるけど…)
K-01とか、色々と過去の例もあるしキヤノンがどう出るか楽しみ。
でもInfo民お勧めのEFマウントのK-01みたいのを出して欲しいなw 正直ミラーレス時代では動画に関してクソ弱いニコンは海外では相当キツイと思う
6D2は日本ではダイナミレンジの低さばかり話題になるが、Canon Watchのアンケでは6D2への最大の不満点は4K動画の非搭載だったしな
「動画なんていらん！ワシは写真が撮りたいんじゃ！」なんてニコ爺はD850で十分だろうし
いくらニコ爺が「カメラに動画なんていらん」と言おうがニコン自身の調査でハッキリ証明されてしまってるしな
＞江口：弊社の調査では、日本と欧米・アジアの動画に対する傾向は、はっきりと分かれています。
＞例えば「普段から動画を撮影するか」という質問では、撮影すると答えた方が日本だと約2割しかいなかったのに対して、欧米・アジアでは約8割でした。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/1081951.html ID:RCCf7mfu0とかいう空気読めないアホ
ドルンブルクから面白さ引いたような人間だなw >>658
>>672
ミラーレス一眼レフって何？ 5DSの後継をそのパターンで出してみたら良いんじゃないかな
既存ユーザーが流出するか流出ユーザーが戻ってくるか EOS使ってるけど、やっぱりミラーアップで撮った方が低速SSの状況なら画質的にはいいからな
5DsRはミラーのみ取り外したミラーレスになるかもな
それともハイブリッドファインダーとか 出来るかどうか知らんが >>683
欧米市場でソニーαが売れてるのは写真にも動画にも両方均等に強いってのが大きいそうだしな
欧米はプロも写真と動画両方手掛けてるのが大半だし >>678
だからキヤノンは動きが遅いんじゃないかな、と
>>688
新婚旅行にビテオグラファーを同伴させたり、FS7担いで一人でドキュメンタリー撮影する女性がいたり
北米市場と日本市場で求められる機能が違うからね
ミラーレスカメラとカムコーダーは構造的に差がないから、そこを疎かにしたら日本以外では通用しにくいのは確かだろうね >>679
え？縦グリなんかつけても普通に握りにくいけど
単に小指がかかるだけ
アホだなぁ… a9でボディを大型化してもいいのにって話は単なる握りやすさの話だけじゃない
って言わないと分からないはなしか？
放熱や物理UIの制約がなくなるし握りやすくもなる
あの何十年経っても改善されない伝統のクソホイールにも光明が見えるかもしれないし、a900みたいにグローブはめても操作しやすくできるかもしれない
性能がプロ機並となれば運用されるレンズも大きくボディの僅かな小型化はデメリットが大きい >>658
ああいいよ？
EFマウントとそんなに心中したいならべつに止めないよ
願ったり叶ったりだわ
どうぞどうぞw >>692
え？一度もEFマウントが素晴らしいなんて言ってないんだけど…
こういう輪を掛けて頭の悪い人って普段どうやって生活してんだろ… >>694
ん？ なんでおまえがヒステリー起こしてんの？ >>694
おれもべつに素晴らしいとは一言も言ってないから
わけがわからん言いがかりをつけられたわけだが
ミラーレスEFのなにが悪いとか
ミラーとOVFと一眼レフのAFシステム捨ててまで
EFマウント活かす話を>>658が言ってるんだから
どうしてもEFマウント安泰でないとご都合がお悪いんだろうさ？
これでもなにか話の流れとしておかしなこと言ったか？
もしID使い分けてるんならもっと落ち行いてなさったほうが
賢明だと思いますよ？ >>695
ああ外出中だったんでね
キヤノンにとってEFマウントが大事なのは当然だろ
んで、それを捨てて得るものは合理的には「極めて少ない」
ただまぁ合理的思考ができない馬鹿が山ほどいるのは
EFマウントミラーレスといっただけで失敗確定と思ってるアホウ
を見れば分かるわけだが、長く続けるマウント商売を
脊髄反射しかできない底抜けの馬鹿に合わせて良いのかってハナシだ >>696 >>653
>どうしてもEFマウント安泰でないと
え？すでに安泰なのは自明だから、それを活かすのは商売として当然。
イノベーションのジレンマってのは、破壊したときに失うものが大きく
えられるものの見積もりが読めないからこそのジレンマなんであって
お前みたいな考えなしの馬鹿が何でもかんでも新しいものをマンセーするのとは全く違う ソニーのネット対策はスゴイな
どんくらい対策費使ってんだよ >>698
で、だれがEFマウントは素晴らしいって言ったの？
俺言ってないんだけど
まだ詫びのひとつももらってないよね？ うだうだ言い訳するより先に
言ってもないことを言ったと決めつけたことに
詫び入れるほうがマナーとして当たり前じゃないんですかあ？ >>700
ん？誰も言ってないよ。あえて言うなら>>692かな
彼にとって>>658はEFマウントが素晴らしいとおもってたと読めるね そもそも一眼レフを一眼レフたらしめている
ミラーやOVFを切り捨ててまでEFマウントのまま
ミラーレス化すればなんて言ってる考えなしに
考えなし呼ばわりされたくないわw
それならミラーレスにマウントアダプターで
容易く済むことだろ >>699
金使うならさっさとinfoの管理人を懐柔させろればいいのにって思うけどな
キヤノンのほうが金払いはすごいのかもね >>701
キヤノンに聞けば？
こういう馬鹿ホントおもしれぇなぁ
まぁ、お前みたいな底抜け場の馬鹿の考えを、お前より遥かにおつむの回る俺様が
エスパーして日本語訳してあげるなら
「EFが大事ならEOSMはEFSやEFでやるべきだったのに
なぜいまさらEFミラーレスが選択肢たりえるのか」だな
で、答えは簡単で市場が求めるFFミラーレスはレンズは非常に大きく
カメラもそこそこ大きいとわかったから、だね。 >>703
>>694は自分だって認めたんだよな？
なんで自分で一度認めたことで嘘つくんだ？
嘘つくことになれて罪悪感もないか？ >>704 何の理由もなく「意味がない」と断じるお前みたいのが
典型的な新しいもの流行ってるものならなんでマンセーの低能
EFミラーレスの価値は>>658に書いてある >>666でもいい
EFミラーレスを頭から否定できる根拠を語れる奴はどこにも居ない
だからCNはどちらもFFミラーレスを出しあぐねている
新ミラーレスマウントにアダプタを出したら、新マウント用レンズが必要になるし
EFが終わっていると言ってるようなもんだ 糖質EFミラーレス一眼レフK-01ニキ爆誕
みなさんどうか彼に優しくして差し上げましょう >>707
え？一度も嘘ついてないけど。君みたいなプライドだけ高い粘着質の馬鹿って
すぐに言葉の揚げ足取りに逃げるよなぁ
何度でも言ってやるが>>653は死ぬほど頭のわるい短絡思考 理由は>>658
>>692は私がEFマウントと心中したがる信者に見えたんだろうが、
残念ながら私は信者でもないしEFマウントをマンセーしてるわけでもないし
心中したいわけでもない。単にEFミラーレスは十分価値のある合理的な選択たりえるし
その程度のこともわからないお前>>653は底抜けの馬鹿だ、というだけのハナシ >>708
いやいや、一眼レフは一眼レフでいいとこあるなら
キヤノン内で共存できるだろ
そんな簡単に一眼レフ切り捨てたら気の毒だわw
で、一度認めたことをあらためて嘘ついてまで
しらばっくれた詫びも勝手に決めつけた件とあわせて
詫びてもらいましょうかね？
べつに俺はおまえみたいに安くないから
詫びたところで勝ち誇ったりしないよ？ >>710
で、>>694はおまえの発言なんだよな？
俺が素晴らしいって言ってないのに決めつけて
このうえみっともなく言い逃れしてるわけだが
早く詫びてくれよ面倒くせえ >>711
え？だから何も認めてないし、ウソもついてないよ。
ホントなんなんだろ、こういうキチガイって。
>共存できるだろ
出来るかどうかが難しいからCNは出しあぐねてるのは誰でも分かるがな。
馬鹿じゃねぇのか。KissMですらKissとの共食い覚悟で出している。
レンズが少ないEFS EFMならまだしも、膨大なユーザのいるEFで同じことが
同じように判断できるわけないのは誰でもわかる。お前以外は。 >>713
べつにひとこと詫び入れてくれりゃ本当にそれだけですむんだよ？
ガキみたいに意地はって自分から出口見つけられないみたいだから
こっちから導いてやるけどさ？
見たとこたいして頭もよくないみたいだから
分相応ってもんをわきまえなよ >>714
ゴメン、ホント君が何にこだわってるのかさっぱり分からん >>712
ああ、これか
>言ってないのに決めつけて
え？言ったようなもんでしょ。
＞EFマウントと心中してくれ
これは相手がEFマウントを心中するべき素晴らしいものと認識している
という判断の現れそのものだよ。もちろん文字列にはなってないので逃げるのは構わんが
謝れとかちょっと何いってんだコイツとしかならん。 >>715
めんどくさ
頭もよくない性格もねじまがってるなんて処置なしの相手
させられてるこっちの身にもなれ
もういいよ、そのしらばっくれたゴメンが
そのつもりなくても詫びだったってことにしてやるから
時間と労力の無駄もいいとこだわ >>717
ゴメン、君のすべてのレスにちゃんと答えているが
逃げると言うならそれでいいよ。もともとお前の頭の悪い書き込みに
頭悪いよね。理由はこうだよ。と教えてあげて完全に論破されたお前が
言葉尻に逃げただけのハナシだからまぁここまで追い詰められたら逃げるしかないよね >>690
あんたα7II以降の縦グリ使ったことないでしょ
1DXとかはともかく5Dより握りやすくなるくらいだぞあれ >>719
一般にグリップは太いほうが持ちやすい。当たり前の話
7は小さいからグリップも小さい。だから持ちにくい。当たり前の話
縦グリつけても細いグリップは何も変わらない。小指あたりがおさまるだけ。
個人的には縦グリなんか要らないからグリップ太らせるパーツ売って欲しい
9やR3は大きいレンズ付ける人が多いから、操作性とグリップ優先して
ボディを一回り大きくしても良い。EVFは取り外し可能にしたりとか。 >>720-721
そうだな。愚か者はいつでも愚かだ。 ID:RCCf7mfu0
この人せっかくの土曜日に他にやることないのかな
https://i.imgur.com/ZiOQNBo.jpg >>724
こんなキチガイに友人も家族もいるわけないやん… >>722
実はグリップの指回りの出っ張りの大きさ一眼レフと比べても大差ない
http://cameradecision.com/topviewsizecomparison/Nikon-D850-vs-Sony-Alpha-A7R-III-top-view-size-comparison.jpg
手のひら部分は一眼レフでもどのみち添えるだけなのであまり意味ないしな
つまり足りないのは長さだけ
それも大型化する前の一眼レフと同程度のサイズだけどな
当時はデカ過ぎとかいわれてたようだがw >>722
は？α7R系はネイチャーフォト向けなんだから小型ボディを維持してくれんと論外だわ
風景写真なんてそれこそ大口径レンズを使わない運用も選択肢として常に考えるのに
35f2.8とか、50Macroとか、16-35f4とか、70-200f4とか
明るさがいらないシーンを撮る目的で出掛ける時は常に軽い方のレンズを選択肢に入れるよ
α9に関しては正直同意。もっとデカくしても良いと思う >>727
握った事ないんじゃね？
小さいからグリップが浅い筈と先入観で語ってる 妄想の中に生きてる人なのかね
つーかこいつドルンブルクじゃね いつも最新機種がアルハー6000でたまになぜか初代置いてるような
ケ●ズにアルハー73置いてありましたよっ
これはソニーさん本気出してきたかもっ >>727
え、いやどう見ても全然違うんだけど…
君が一眼レフ触ったことないからわからないだろうけど
一眼レフのグリップはレンズマウント側のストロークは指先はかけるだけ、
で指と手のひら全体でホールドする。マウントの付け根から背面の「操作ボタンに干渉する場所」までの
ぐるっと外周がa7のそれより遥かにながいでしょ？
こうすると、親指の付け根（母指球）と手のひらと指全体でカメラをホールドし
右手背面操作系への干渉なくカメラを固定できる
だから、一眼レフはその気になれば右手だけで重いレンズ＋カメラをホールドしつつ
右手操作系を動かすことが出来る。
左手も重いレンズの荷重から解放されるから、
重心の位置にあるとは限らないピントリングとズームリングを自由に動かせる
こんなのは普通の一眼レフさわったことがあればだれでもしってることなんだけど
君が知らないならそれは仕方がないことだ。無知無経験のバカはひっこんでいるといい >>728
そう。EFでないミラーレスとEFミラーレスとの差は、
「そういう特殊な要件での運用」かつ「小型軽量な専用レンズを作った場合」だけ
でてくる。
さて、それは数千万本というEFマウント全体への未来・信頼を
損ねるに値するだけの価値があるものかね。
というのがキャノンニコンの商品企画のなやみどころだわな。
安易にEFミラーレスなんてｗと笑い飛ばせるものではまったくない >>732のように書くと「a7でもしっかり手のひら全体でホールでできる！」とか言い出す
脊髄反射バカがでてくるけど、その場合背面の操作系どころか、右手親指操作系まで
死にかねないくらい深く握ることになる。
グリップが細いから。ボディの右側に握り込む余白がないから
軽いレンズならこれでいい。だが重いレンズになると大荷重を支えるには
グリップが細すぎると分かる。やったことない馬鹿は一度手のひらにハンカチでも
挟み込んでa7を握ってみると良い。ぐっとグリップするから。 とりあえず空気読め
ストレス感じるのなら精神科に行け
Eマウントレンズスレで無視されたからってこのスレに来るな
キチガイ NGしたらスッキリしたよ
邪魔以外の何者でもないな
死ねばいいのに このガイガイくんってまさか未だに第一世代a7のグリップをディスってるのではないかと擁護してみる >>733
小型軽量化が特殊な要件？特殊な運用？
あり得んわ。特殊でもなんでもない
少しでも軽く、少しでも容積を減らしたいってのはカメラを使ってる人間の大勢の意見だよ
むしろ小型軽量化なんてどうでも良いなんて人間の方が圧倒的に少数派で特殊な人間だろ
だからこそEFミラーレスなんて作ったら大勢の人間は本音ではガッカリするし、それを理解してるからキヤノンはEFミラーレスなんて絶対作らない
まぁもし作ったら謝るわ。まさかキヤノンがここまで馬鹿だとは思わんかったと >>738
なんか必死だけど、お前がバカだから文章が読めてないだけ
a7にMC11を付けたようなEFミラーレスを想定した場合
a7形状の新マウントミラーレスカメラとの差は
レンズ部長さとMC11の重量差だけ
でも小さいレンズではその差が活きる。だが重いレンズになると
その差は殆ど無視できる。
あと、言うまでもないが軽量小型化は絶対の条件ではない
現にa7は9R3m3までにどんどん重く大きくなっている。
「それは必要な大型化重さだ」というならMC11分もそうであるといえない理由がない >>737
バカすぎて話にならないんだけど無印から9になっても
グリップは一眼レフのそれより遥かにしょぼい。こんなのは触ったことがあれば
誰でも分かることだけど、a7系で初めてフルサイズ触りました
みたいなニワカには分からんのかもしれんな >>740
その小さいレンズで差が出るから嫌がられるんだって何故わからんかな？
皆が買うのは大きくて重たくて高いレンズじゃなくて、軽くて小さくて手頃なレンズだぞ？
f1.4やf2.8通しだけをみんな求めてる訳じゃないんだよ >>742
＞その小さいレンズで差が出るから嫌がられるんだって
それもウソ。そもそもa7＋MC11のようなEFカメラもニコンカメラも
この世に存在しない。世間の声は誰にも分からない。
だからCNはミラーレスを出しあぐねている。こんなことも分からないバカに限って
自分勝手な妄想や常識を他人に押し付けて平然と相手を馬鹿にする。始末におえん >>742
念の為
＞皆が買うのは大きくて重たくて高いレンズじゃなくて、軽くて小さくて手頃なレンズだぞ？
28・2も35/2.8もまったく無視されて、2470Zは馬鹿にされ
2470GMや70200GMでマンセーマンセーである現実を思い出そうな坊や
現実はお前の空想とは真逆で大きく重いミラーレス（a9、R3）が喜ばれ
軽いレンズは馬鹿にされ、重いレンズが尊ばれている。
フルラインナップメーカーであれば例えばEOSMのようなエントリーで
小さく軽いという需要は満たせる。であればFFに「極端な小型化」を取り入れる必要はない
例えば「もっと大きくていいのに」といわれたa9のように
小型軽量であることはもちろん望ましいが、「EFマウントを切り捨てるほど」大事
とは言い切れない。だからCNからスパッとFFミラーレスがでない >>741
にわかボクチンの初FFカメラはF100でしたけどグリップの大きさなんてa9とほとんど同じですよーんｗ？ >>745
そして高解像度センサーはなかったから
GMレンズのような巨大で重いレンズの需要もなかったことも思い出せると良いな老害 発狂した老害が「当時も重いレンズはあった！」とかいって長玉とか持ち出しそうw いや小型化が君の言う通り「どうでも良い需要」ならソニーのEマウントはここまで成長してないよ
他社からソニーに乗り換えた人の意見を聞いてみりゃ皆同じ事を言うよ「こんなに小さくなってサイコー」って >>749
一度も小型化がどうでもいい需要だなんて言ってないので
妄想の基づく難癖はご勘弁 いい加減
EFミラーレスと新マウントミラーレスの差が原理的にMC11分しかなく
その僅かな差のためだけに
1. EFレンズ全体を切り捨て、
2. 新マウントをつくるという負債を抱え
3. あげくはEFはもう終わりかも知れない、などとEFの信用を毀損する
というリスクをテイクすることになる。
であれば新マウントミラーレス一択が如何に愚かしい発言か分かるだろう いい加減
スレの空気を読まずに連投し続けることが如何に愚かしい行為か
わかったらここまでやらないか ミラーレス専用マウントは何でも素晴らしいと思いこむ頭の悪いバカ
vs
過去のレンズを使えるようにしても、大きさの差は僅かでしかないからメリットを尊重するべし
と冷静に考えられる人
の綱引きなんだよね。CNのミラーレスは
個人的にはさっさとEFミラーレス作ればいいのに、と思うけどね だとしてもキヤノンが作るのは新マウントだよ
まぁ大本営発表を待てや
その時EFマウントミラーレスで、そのカメラがバカ売れしたらこの流れをコピペして大いにマウントをとると良い EOS kiss Mの発売から２日間の価格推移
http://i.imgur.com/WQ0hqkp.gif
たった１日ですでに最安値が5%以上値下がり＆平均価格も３％値下がりｗ
来月までに１～2割は確実に下がるな いや未来予測大会じゃなくて、現状を理解しているかというだけの話だからな
キヤノンFFミラーレスがどんな形になったところで、今の議論の正否はかわらん。
そもそも出さないかもしれんしな＞ミラーレス 広角レンズを軽量化できるメリットを放棄するのは何だかなぁ。SEL1224GとSEL1635GMは正直羨ましいし こいつドルンブルクさんの人気に嫉妬したマイクロロンだろ スルー検定不合格者多くてワロタ
このスレ実はガキばっかりじゃねーの わざわざinfoまで行かなくとも、ここで香ばしいレスが味わえるのだし infoの管理人のとこには毎日こんなコメントが殺到しててそれを全部読んで選別してるんだろ？
ご苦労なことだよな よく知らないのに書くけど、一眼レフからミラーボックスを取り払って、
バックフォーカスの自由度を高めることができるなら、
既存マウントのままでのミラーレス化も、意味があるといえるのだろうか？ 言える。
マウントの内側にレンズを突き出せば、バックフォーカス縮められるからね。 >>766
めっちゃ長いリアキャップになりそうだな。 ニコンのFマウントは完全電子制御じゃないし、キヤノンのEFマウントとは状況が違うのに
EFのままミラーレス云々言いつつ、なんで節々にCNのミラーレスは、と一まとめにしてるんだろうか
確かにEFのミラーレス化もメリットがあるけど
Fのミラーレス化ってメリットがないぞ
というか同じセンサーなら画質が同じとかマジで言ってんのか…
同じCPUならスペックが同じと言ってること変わらんぞ ソニーは背水の陣って状況だったから、事実上Aマウント捨てて、新規設計のEマウントで行くことに躊躇いは無かっただろうけど、
そのへんCやNはどうするのか気になるとこだわな >>731
最近は地方でもα6300見るようになりましたよっ >>660
ニコンは像面位相差否定したからソニーセンサーは使わないだろ 今日はリアフレと離島に行ってくるわ
お前らも喧嘩せずにどっかでかけて撮影してこいよ
街中でスナップ写真とかもありだな >>646
そういうユーザーは、ニコン、キヤノンがミラーレス出してもソニーは超えられないって所までよんでいるんじゃない？ せっかくミラーレス化するんだからお気に入りのレンズ残しとけよー、マウントアダプターあるから
なんて他所のユーザーながら思ってしまうんだけどもな >>734
右手のカメラグリップに力入れるより、左手のレンズで支えるっていう持ち方が正しいじゃない？ミラーレスって ミラーレス移行したらどうせ一眼レンズは手放すことになるよ 外堀公園カメラ抱えた人がいっぱい
ソニー持ってる人増えたねぇ ニコンキヤノンがソニーどころかオリンパスや富士越えることだって不可能だろ。出来たら… いや、やっぱり無理だろーな >>768
え？普通にa7で動くからニコンもミラーレス化は意味あるよ
>>777
だったらグリップを縦に伸ばす需要もないし
右グリップ自体いらんな
撮影したことないアホはカメラの運用について語らない方が良いな >>673
あれEVFあったらまた違ってたと思うんだがなぁ とうとうミラーレスが閾値超えたな。皆が持ってるよく見る＞＜めったに見ない の閾値って大体3割6分ぐらいらしいけど、A7-3でとうとう超えた感じ >>782
それ以前に縦グリップあれば一眼レフと同じようなホールド感になるから
縦グリップ付けてもまだレフ機より軽いから重心はレンズにいくけどね
だったからら保持の仕方は少し変わる キヤノンがKiss MをEF-Mマウントで出した、EF-Sじゃなかったことに意味があると思う。
すなわちフルサイズミラーレスはEFじゃなくて新マウントか強引にEF-Mかだと思う。 >>782
α7で動くことと、完全電子制御じゃないことに因果関係はなくない？ >>782
いやいや、それは飛躍し過ぎ。
バランスの問題
左手メインで右手は添えるイメージ
器用にそういう対応が出来ない人がグリップ縦に伸ばしたりするんじゃない？ >>751
あー、俺はその意見に賛同だわ
フルサイズにおける小型軽量のメリットと新マウントのデメリット天秤に掛けたらキヤノンの場合デメリットが大きいと思うね ところで去年日カメでテストしてた動体AF比較、
α9はニコワンJ5のキットレンズに負けてたし
α6500とか蚊帳の外だったんだけど
最近のα7R3とかでソニーはニコンに少しは追いついたのかな？ >>792
1000年経とうが今のニコンにすら追いつけるわけねーだろ >>786
ならないよ
グリップ外周の長さが全然違う
使ったことない人はレスらないで
>>789
完全電子制御はミラーレス化と関係ないってことだよボーヤ
>>790
で、右手の負担が大きいのが重く大きいレンズ達なんだよ
左手で支えるなんて馬鹿なこと言ってる無経験者はレスらないで 今日も昼間から外に出ないでキチガイ同士の会話始まる αが使いたいから我慢してるならわかるけど
あのグリップに対してのまな板背面が問題ないとするのはどうかしてるわ いい加減「左手で支える」のバカさ加減は広まってもいいと思うけどなぁ
正確には「左手でも」支える
ピントリングもズームリングもCPLも都合よく重心近辺にあるなんてことはない
あくまで主役は右手
左手で支える
は経験ゼロの床の間カメラマン専用語 >>797
ttps://i.imgur.com/aFN5Fop.gif
これレンズでなくボディを三脚に付けるのか 手が標準より異常に小さいか、大きいか、握力が異常に低い人？ ああ、さては左手論者は単焦点バカばかりだからズームリングつかったことないんだな レンズファンクションボタン使いたいから左手はレンズ支えてるな
逆に左手使わない人は手はポケットに入れてチンコでもいじってるの？ >>798
で、それを左手で支えるなら
ピントもズームも動かせない
撮影したことない無能はレスらないで たしかに、左手でレンズの重心を支えていても
ズームリング、ピントリング、CPLフィルターのリングとか左手をずらして操作するよね
その時は右手に大きな負担がかかる。
特に右手の小指の引っ掛かりの善し悪しで操作感が大きく異なる気がする >>805
この程度の当たり前の話が分からない
バカがドヤ顔して左手で～
という
まさにinfo民らしい撮影しなさっぷりだ 虚弱体質の貧弱雑魚の言うことはよく分からん カメラとレンズで５キロぐらいある想定なんか？ >>794
レンズ1Kgだけど、左手で支えて撮ってるけどなー
右手にほとんど力入れないんだけど、、、 俺も重いレンズは左手で支えて撮ってるよ
でも左手を重心からずらして操作する時は右手にも力を入れざるを得ない
あたり前でしょ >>809
うん、シャッター押すだけならな
無能はホントレスしないでほしい
>>808
床の間くんワロス α7 グリップ 小指
でググるとたくさん出てくるね
ソニーファンの皆さんも右手のグリップに色々工夫されてるね
わからないのは写真を撮らない、ソニー製品を買いもしないエアユーザーだけw 確かに完全に右手だけでガッチリホールドしてますわ
ttps://i.imgur.com/hM9pAIV.jpg んで小指だけでなくグリップそのものを太らせると尚良い
海外の動画撮影の場合、リグに太いグリップをつけている場合があるが、太く握りやすい形をしている
キチガイ信者がソニーマンセーしたいのは分かるが、それはセンサーだけの話
そしてそれで十分 >>813
お、ピントもズームも動かせないことがよくわかる画像だね
ありがとう
無能が悔しいのは分かるがお前には何かを語る知識も経験もない >>811
右手はシャッター押すだけだろ
あー、なんかわかった気がする
軽い一眼レフのキットレンズから入ってくるから、そういう癖がつくのか。
最初から重たい単焦点使ってると、左手で支えるのが自然になるんだな
そういう差か >>816
うん、でズームもピントもCPLも動かせないので右手で支える
んでズームは画角をすばやく変えるためにあるので、その頻度は高い
よって右手が大事というかメイン
撮影経験がないから、
左手で支える
という教科書をすべてと思ってしまう
お前には何化を語る経験も知識もない ttps://i.imgur.com/gSRV2wq.jpg
ttps://i.imgur.com/wc45Ry5.jpg
もうね、左手なんて必要ないんですよ。 実際には写真を撮らないエアユーザーのスペックヲタが
何もわかってないのに他社ユーザーを馬鹿にする
迷惑するのは真のソニーファン >>811
いや、マジで本気でいってんの？ お前７０歳ぐらいの死にかけの爺か、身長１４０代の女の子とかか？ >>819
オリンパスのレンズスタイルカメラで作ってる人居たけど、超望遠ならバズーカスタイルが良いよなどう考えても 左手民には何化を語る筋力も骨密度もない
ttps://i.imgur.com/Q6yt1G5.jpg >>822
うーん、筋力体力の話ですら分かってない無能はホント出番ないのよ床の間くん infoにもα7のサイズでAPS-CのEマウント機つくってくれって意見があったね
ソニー機で画質を求めるとレンズもでかくなるから
本体とレンズのサイズのバランスを合わせてくれって要求は常にあるね 今まだレフ機の巨人がいない間にアドバンテージ得る期間
単価が大きいフルサイズαで貯金しつつ
巨人が動く時により高速を謳い文句にしたAPS-C版α出してD500、7DユーザーとAPS-C層を掻っ攫うのよ >>825
いや、一番グリップが浅いだろう初代α7に２キロのレンズつけて半日使ったこともあったが
別に一眼レフと変わらんぞ。 よほど君が貧相じゃないと右手がどうこうとか気にならないと思うぞ。 >>818
ズームリング回す時には右手にも力入るが、それはその時だけ
ミラーレス＋レンズの重心位置考えたら、右手で支えるのは非効率的というかムダにしんどい
だから、極力左手で支えている
ズームリングをセカセカ忙しく回すように撮り方もしないってのもあるんだろーね
そもそもズームレンズをあまり使わないが >>823
まーた左手民をひとり殺してしまったのか
ttps://i.imgur.com/rMgIcFb.jpg >>830
んでズームとはすばやく画角を変えたり高頻度に変えるときに使う
右手の頻度は極めて多い
教えてもらって初めて右手が出てくるような無能と話すことないよw
左手民愚かすぎる… 85Gリミテッドも持ってなさそうな、というかまともなカメラを持ってなさそうな自称ミノルタ時代からのαユーザー。。。
で身長１４０センチの幼女なんだっけ？ 自然と右手の小指とか中指でレンズ支えるからそんなに重心とか指のひっかかりは気にならんかな。 >>833
何にイライラしてるのかわかりませんが、撮影時にはイライラせず、まわりに気を配りマナー守って撮影してください スナップの時とかは右手だけで撮影してるけど、NEX-5Nの頃から別にグリップ性が悪いと感じた事はない
いや一眼レフに比べたら相対的に悪いのは確かだが、問題視する程では無い
軽いレンズを使う時は右手、重いレンズを使う時は両手かな
左手の操作がいる時は右手に力を入れるし、右手の操作がいる時はその逆
重いレンズで撮影時は左手で支えてるかな。
重心的にも絶対そうなるでしょ
手袋買う時はいつも一番大きいサイズを買うし、草野球でフォークボール投げてるから人より小さい手と言う事はない筈
人より筋力があるのは確かだが 別に利用上問題ないレベルならグリップは小さい方が良い
なぜなら大きい方が良い人はいくらでもサイズ調製は可能だから
俺は絶対にグリップを大きくしたりするオプションは使わないし、周りでαを使ってる人見ても態々大きくしてる人は少数かな
必要以上の出っ張りはカバンにしまう時邪魔でしょうが無い
だから早くNEX7デザインのフルサイズを出せやSONY 休日に撮影せずにいつ撮影してるんだ
物置にしかしてないのにカメラ語るとか馬鹿か 桜日和のこの土日にカメラ板に張り付いてお前は馬鹿だー、愚かだーと息巻くカメラ趣味の人間ってやばいな >>768
ついでに言うと、同じCPUでも製造メーカーの製造技術によって性能バラバラだからなw
iPhoneとか同じ型番の製品なのにTSMC製のCPUを搭載してるかサムスン製のCPUを搭載してるかで性能に当たりハズレがあった
友人はハズレのサムスンCPUの個体掴まされて怒ってたな >>840
こんな時期の土日なんて人混み撮りにいくだけやん 写すことが目的なやつと
撮ることが目的なやつと
カメラを集めるやつ
撮ることが目的になってるやつは写すことが目的と錯覚してて
しかも他の悪いとこが共存してて達が悪い
そしてデジカメ板はその人種が多い >>844
厄介なのは
車で雑誌やwebに載ってる絶景（笑）スポットに行って三脚場所取り合戦してるだけの無能でも一応は撮影をしてることになっちゃうこと 2010年発売 初代NEX5で作品づくりしてる俺はレアかな？ APS-C買ったけど、フルサイズが欲しくなってしまった 私の趣味は買ってもいないカメラを5ちゃんで土日も含めて語ることです >>846
まぁ伝わらないってのは強いよね
バカは最強って事だなー
ほんと、かなわん
まいりました 一眼レフ派はジジイばっかりだと思ってたがグリップに異常なこだわりを見せたりフィルム時代を全く知らないみたいだな さっき銀座和光の交差点で中国人モデルの撮影してた
ロン毛の怪しい中国人カメラマンが1D系のに
85mmっぽいレンズ付けてた
ついさっき日比谷歩いてたショートカットの子が
α7系首から下げてた
キヤノンはもう捨てるべきなんだと思った >>845
ドラえもんみたいな高山帽子のおっさんがαで電車撮ってた
一方誰かわからないけどノガレ女子がキヤノンカメラ首から下げてた
まだまだキヤノンは現役だなあ
つまらん印象操作だなあ フルサイズ機が安くなるの待ってるけど後数年は安く買えなさそうだね
3層センサー機が登場したらフルサイズ機がエントリーに落ちてくるかな？ もう若い子はキャノンとソニーばかりだな
ニコンはマジでババアと爺、キモオタしか使ってない 5年待ってようやくAPS-C買ったわ
iPhoneの方が手軽という結論に至った SONYとOLYMPUS、オシャレな子はFUJIFILMだよ
キャノンはアラフォー世代 >>855
フイルム時代知ってたらキヤノンのEF以前の切捨て知ってるもんな。 このスレの人ってエントリー機しか持ってないのにフルサイズミラーレスガーとかレスバトルしてるの？ 逆か
ちなみにレンズが大型化(大口径化)し初めたころにはグリップは標準化し初めた模様
ソニーバカはセンサーだけ自慢してろって >>864
エントリーならまだいいほう
俺なんてカメラさえ持ってないよ α7iiiはカメラ界隈のネット上の評判見てると、
仕事にSNSとかYoutube駆使してる若手のプロ写真家はキヤノンやニコンから乗り換えるくらい絶賛してる人がおおいけど、
動画メインの人からは機能制限が多いとダメだししてる人が結構いるね
たしかにパナが10bit Log使えるのにソニーはα7sさえ8bit Logしか使えないしなー キヤノンのリーク課が週休土日２日なせいで、日曜の夕方だというのにドルンブルクさんの新鮮なコメントが楽しめないではないか サンセットスタジオ（NIKONから乗り換え）
神機「SONY α7Riii」に変えます！！？ 【フルサイズミラーレス】
https://www.youtube.com/watch?v=Q6hWiVnCEVY&;t=32s
Kotaro Manabe（Canonから乗り換え）
【α7Ⅲ予約完了！】SONYに乗り換え？Canon使ってるプロもクラっときたカメラです【α7ⅲ】
https://www.youtube.com/watch?v=Fo2NWI4NM6Q&;t=288s レビュー用にPanasonicのカメラ買っておこう >>864
ここのスレ民はそもそもカメラ買ってないんだが？
スマホで撮って上級ぶってるだけだぞ パナがフルサイズの10bit動画機だしたらそれ買うんだけどなー >>864
オメーはPCすら持ってねえだろｗ
(twinkle/7.1; iOS11.2.6; iPhone10,1) >>873
PCから書き込んでるやつなんておらんやろ 女流プロカメラマン(D750からα７IIIに乗り換え)
I just ordered SONY A7III 〜Releasing Nikon d750〜 Choosing Sony Lenses
https://m.youtube.com/watch?v=-AU6jMgw0BY >>875
ロン毛外人の文句タラタラ動画は張らないのか ソニーはもっとTV CMした方がいい。
素人はニコンとかキヤノンみたいなでかいカメラで撮られるのを喜ぶから、ポートフォリオのプロもそういうのを手放せない >>873
macbookpro15あるけど今時PCで5chしてる人なんていないだろ？ >>878
”ポートレート”な？
ソニーユーザーには写真用語は難しすぎるかな・・・ｗ ポートフォリオのプロって何処にも就けないプロなのか
ポートフォリオアドバイザーなのか いくらキレイな女優使ったって値段安い物しかCM効果ないからな >>844
厄介なのは
車で雑誌やwebに載ってる絶景（笑）スポットに行って三脚場所取り合戦してるだけの無能でも一応は撮影をしてることになっちゃうこと
>>854
全部伝わってるから安心してよ
単にお前がバカで無能だから何もわからなかっただけ てかフルサイズはあのバカでかレンズをなんとかしなきゃ普及はしないよな 普及すりゃいいってもんでもないけどな。した方が良いんだろうけど キヤノン5D4からα７IIIに乗り換えたプロカメラマンによるファーストインプレッション
【SONY】α7Ⅲファーストインプレッション！ with EF85mmF1.2LⅡUSM【SIGMA MC-11】
https://www.youtube.com/watch?v=nIAzudWQZSM
◯な点
#マジで軽い！（キヤノンのEF85mm1,2L II USMとの組み合わせても）
#（5D4より）解像力がとにかく高い
#AF精度がすこぶる良い。（キヤノン純正レンズなのにキヤノンボディで使うより良い）
#噂と違いグリップのホールド性が非常に良くガッチリしておりタワミを感じる事もない
#EVF初めて使ったけど全然良かった。あとEVFならではの機能が超便利。
#シャッター音が凄く良い
#USB充電、給電が便利
#競合他社と比べてこの性能でぶっちぎりのバーゲンプライス
☓な点
#タッチパネルなのにタッチでメニュー操作できねぇ
#マイメニューの画面からスタートに設定できねぇ
#C1、C2からキーバインドするUIになってる（これは一長一短） でもkiss m売れてそうだよね
ミラーレスのエントリー機としてはよいのかもしれない
というかベスト的になってくのかね ジェットダイスケさんが微妙な感じのレビューしてたけどね
レンズ揃ってないし、ダイヤル少ないし、デザイン酷いし
これ買うならマイクロフォーサーズの方がマシ 店頭で触っただけですが、22ミリつけたときの
タッチフォーカスがニコンかっ！てくらい遅いのが気になりましたね
9000Dは爆速なんでっ あえてマイクロフォーサーズみたいなのを買う意味はよく分からんけど
でかいミラーレスが欲しいならそのうちキヤノンかニコンが作るんじゃない？
ソニーは小型で高画質なやつを作ってればいいよ パナとオリは無駄にレンズの回転方向とか対抗してるので
足並み揃えてほしいですねっ >>884
ズームリングシュコシュコ回すのが撮影と勘違いしてる奴もいるしねー >>888
プロはやっぱり良いものは良いと素直に認めるな
若いと未知のUIにも直ぐ慣れるし P丸様。もTwitterのほうこまめに声真似してくれるので
ありがたいです >>892
ソニーを選ぶって事は小型高性能化を最優先に考えるって事だからな
安定とか余裕とかが欲しい人はソニーを選んじゃ駄目
出来たてホヤホヤの新しいギミック、高機能が凝縮された小さなボディにこそ目を輝かせて喜ぶような
そんな感性の人間が買うべきメーカー よく「ソニーの一台目はスルーした方が良い」って意見を聞く。確かにそのほうが安牌なのは事実
だがあえて実験機的な初代に飛び付いて、まず革新性を楽しむ
そして二代目三代目の進歩っぷりに目を細める
それがソニー製品の正しい楽しみ方 初代RX100の昼間の画質のキレは唯一無二ですからねっ
クール寄りのホワイトバランスも80年代のドラマの再放送の
都会の汚い空のような味わいがありますっ 折角の日曜に機材も作例も無しに一日煽りあいとか悲しくならんのか >>902
撮影してきたけどここに上げる様なバカは居ないだろ カメラは写真を撮るためだけの機械ではないからな
所有の歓びを与えてくれるアイテムだよ ミラーレス＝画質が悪いみたいなイメージが一部で定着してるから
イメージを覆したくて大きくても高画質なGMレンズを優先して投入してるんだと思うけどね
なんかレンズが大きいくらいしか煽るところがないんだろうなって感じる
GMレンズが一通り出たら、次はコンパクトなレンズを揃えていくんじゃない？ >>905
そろそろAPS-C用レンズを拡充する頃合いだと思うけどな
α7SⅢが出たら、APS-C最上位機の更新が来るだろうし
16-50/2.8とか、55-300辺りは出すべきだしな ニコンとキヤノンがソニーと同じものを作っても
センサー握ってるソニーには勝てないんだから
プロ用途の堅牢性とかバッテリーとかそういう所をウリにした方がいいのかもねぇ
少なくても一眼レフカメラにしがみついてる層は移ってくれそう(笑) イルコが雨の中で使っても大丈夫なんだがらガチネイチャー以外はαでも及第点でしょ
いざとなったら最強のワイド保証あるしね >>908
でも省エネ設計でソニーやパナにニコンキヤノンが勝てるとも思えんけどな
バカみたいにデカイ電池にして、無理矢理容量増やしてドヤ顔はしそうだが >>910
ボディがでかくなればファンが喜ぶと思うけど？
オーディオは重ければ重いほど音がいい的な。。
根本的には既にカメラのしての性能はどのメーカーもクリアしてるから
あとは味付けの話なのかな キヤノンからソニーに乗り換えるのは至極当然。
ニコンからソニーはいない。 堅牢性堅牢性ってペンタックスの悪口やめてくれませんか >>862
そう その切り捨てられたFDユーザーを拾ってくれたのがα7だった
キヤノンはいまでも好きだけど二度と買わないw ボディが肥大化するとファンが喜ぶw
さすが老害ニコキャノ信者は言うことが違うなw >>914
なにを寝ぼけてるんだ。時系列がメチャクチャ。 >>916
ずーっとnF-1使い続けて次のカメラ待ってた >>917
俺も最後の一眼レフがnF-1だわ。デジタルに完全移行するまで現役だった。
AJスクリーンを入れたnF-1を超えるOVFは今後も出ないだろうな。 >>919
あれ超えるOVFは後にも先にもα900だけだな カメラ爺も高齢化が進んで、家で巨大で重い一眼抱えて引きこもりが増えました…
動ける人はミラーレスに >>920
α-9ならノーマルもM型も覗いたことがあるけど、
個人的には明るさと倍率の高さでブライトレーザーマット+nF-1に軍配だった。
まあここまで来ると好みのレベルだと思うけど。nF-1は視野率100%じゃなかったし。 >>922
α-9とα900じゃ天と地ほど技術が違う
一緒にすんなしw 因みにα-9はメーカーでの改修サービスが実施されてサービスを希望した人は光学系回りが改良されてる α900はMF時代のフラグシップと比べたらそりゃ劣るよ >>926
α900のOVFはα-9のOVFの10倍以上のコストで作られてるんだぞ
あれOVFの部品だけでも本来20万円以上する代物 今の一番いいOVFは1DX2 異論は認めない ニコンだって？黄ばんだOVFに用はない >>928
いろんなメーカーがある中でCanonの良いところだよな OVF >>888
に書いてある内容みんか
m2の頃からあるメリットなんだよねw
一眼レフ老害のアンテナの低さたるや この見出し
「キヤノンのフルサイズミラーレスは2019年Q1までに確実に発表される？」
冷静に見ると日本語として無意味だよな、何も言ってないのに等しい
内容も最重要なマウントの言及がないし
こんなリークしないと顧客繋とめられないくらい焦ってるか開発が遅れてるんだろうな >>935
わかる、遅れてるよね、今頃言ってのかと笑ってしまった。
あと、解像力高いって、ローパス一枚ないだけケチ仕様なだけだし。 >>936
それに対して「やっと具体的な情報がでましたね！」と喜ぶのがINFO民だぞ >>937
α７IIIはローパスフィルター有りやぞ
効きが控えめなのが搭載されてるだけで α900のOVFって元ミノルタの技術者とキヤノンから引き抜いた技術者が最高のOVF作れって言われてホントに好き勝手に設計したんだっけ
ホンモノの視野率100%ってあれだけ？ >>935
m2の初期頃はmc11が無かったのもあってキヤノンレンズを使った場合のaf精度は怪しいところもあったでしょ
シャッター音もショボかったし New f-1 aeってデザインはα7だよな
ロゴがCanonなら、、 a900は素人が覗いても違うって思うんだから
あれはすごいものなのだろう。 デジタル一眼レフ最高のOVFがα900って事はないだろ？
今後ニコンやキヤノンが趣味者向けにしか残らないデジタル一眼レフでもっと良いOVFのカメラ出すって。
100万ぐらいするかもしれんけど、このスレだけでもこれだけの人数の熱狂的OVF原理主義者が居れば、市井にはもっと居てたくさん売れるさ。 7IIIってローパスなしじゃなかったっけ？ ずっと勘違いしてたのか infoに乗ってんだろ
ソニ吉は話題があるとこにおぼれたいだけinfoさえ見てねえんだな >>934
お、ズームボーイか
逆にうらやましいよ
それで満足できるってのは才能だと思うよ
ある種スポーツみたいな感覚なんだろーね >>947
α7IIIはローパスフィルタ有りや
水平高周波をカットするタイプが搭載されてる RX1RM2の可変ローパスフィルターはレンズ交換式には使わんのかね。
コスト高なんだろうか。 >>952
K-1のローパスセレクターってどうせソニーのじゃないかと思うけどね >>954
光学的にローパスの強度変えるのと、意図的にぶらしてローパスにするのとでは仕組みが違う。 >>955
ブレフィルターだと特定の周波数だけカットとかできなしな ぽぴで (2018年3月26日 16:21)
今回キャノンからソニーに乗り換えましたが､
キャノンがベーシックモデルであるα7iiiを越えるAF・画質を持つフルサイズミラーレスを20万以下で発売してくれるならまたキャノンに戻っちゃうかもしれません。
↑こういう奴は、決して戻ることはない。ただの貧乏人のワガママだな。 キヤノンとEF-Mの未来を信じるドルンブルクさんを見習えと言いたい キヤノンのFFミラーレスの一発目が5D相当なのか6D相当なのかまじで楽しみ。
俺は現行6D並みで15万弱でソニーの7IIくらいの奴が一発目。 ttps://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-A7-III-versus-Sony-A7R-III-versus-Sony-a9___1236_1187_1162
a7m3のスコア来ましたやん
>>672
オラオラｧ、a7m3並みのセンサーのカメラ見せて見せてぇ！ カメラ雑誌立ち読みしたらKiss Mの高輝度パワーアップ版
すごかったですねっ
ドルンブルクさんも鼻高々でしょうっ >>962
a7sが3702なので越えちゃってますね
a7s3の画素数どうするんでしょうね ソニーセンサー凄いな。。。これ高画素いらんひとは7Riiiじゃなくあえて7iiiえらぶメリットあるな でもミラーレスは暗所AFはレフ機にはかなわないからな
α9でさえ暗いと使い物にならないし 1インチ グローバルシャッター 4Kセンサー搭載アクションカムが登場するかもしれない話
cinema5Dが、オン・セミコンダクターが米国で3月12日に発表した新型グローバルシャッター対応 4Kセンサーを紹介しています。
2種の産業用センサーなのですが、アクションカメラに採用される可能性を示唆しています。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/etc/2018/0326_01.html >>968
ダイナミックレンジこんなに差があると実際の作品づくりにもかなり影響出そうだな。
それと5D4高すぎると思う。 >>879
Winで5ch見る奴はそれなりにいるだろうけどMacで5ch見る奴はいないだろ
BB2C以下の専ブラしかないし キヤノンのカメラならどんな物でも良い写真撮れると信じてる人たくさんだなら問題ない そんな素晴らしいアルハーのスレちらっとROMったらっ
桜上げてた人が軒並みフルボッコなのは可哀想でしたっ infoが記事にしたけど6D2と比較するようなコメントは書いちゃダメだぞ絶対だぞ ここのスレ民はカメラのスペックだけドヤ顔で語ってて
素人がスマホで撮った写真にすら負けるヘタレ ま、カメラが好きなんであって
写真が好きなんじゃないんだから
取れた写真の出来足なんてなんでもいいでしょ。
解像してればそれでよし 特に間違ったこと書いてるわけではないのに、ヤバさだけはギュンギュン伝わってくるなw ドルブルの「天晴れ」などの謎の上から目線が最高です
しかし細かい部分のブラッシュアップが必要ですって、彼はa7 III持ってるのだろうか？ 高感度比較
1D X Mark2: 3207
5D Mark4: 2995
6D Mark2: 2862
5Ds R: 2308
α7RIII: 3523
α7Ⅲ: 3730
結論：ソニーのベーシックモデルの高感度 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ キヤノンの全てのフルサイズ
てかキヤノンはいまだに高感度が3200超える機種が一台もないのか糞だろ >>949
いや満足なんかしてないけど、三脚老害の知らないこと話しちゃってゴメンな >>981
しかも大自慢のα7IIIすら買えないほどの貧乏人ばっかり
最新のカメラ買ったのかって聞いても華麗にスルーだからなw GKはソニーのカメラを買うほどのギャラはもらっていない。
せいぜい、EOS Kiss Mが買えるぐらいw A7IIIにまともに写るレンズ2本揃えたら50万円コースだろ
GKに買うのは無理w >>992
普通はEOS-kissM買うならα6300買うかな。性能の差がアマゾン川河口部の幅位あるし
そもそも7RⅢ持ってるから7Ⅲは必要ないが このスレッドは１０００を超えました。
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