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【Canon】EOS Mシリーズ part61
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0001名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sxf7-nHMW)
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2018/03/27(火) 20:22:18.73ID:o3LeZ9oOx
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ワッチョイ設定漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。

※前スレ
【Canon】EOS Mシリーズ part59
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1519738962/
【Canon】EOS Mシリーズ part60
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1521027302/

※公式サイト
EOS M
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/
EOS M2※リンク切れ
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m2/
EOS M3
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m3/
EOS M10
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m10/
EOS M5
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m5/
EOS M6
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m6/
EOS M100
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m100/
-
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
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0025名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW df4c-+3v5)
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2018/03/28(水) 18:55:08.38ID:DMPih21A0
>>24
ソニーはエントリーAPSを出さないと思うがな
フルサイズで完璧な地位を確立してるのに、わざわざ喰い合う市場で勝負する必要がないだろう
施設の新設もしなきゃいけないし

プリウスで乗用車のシェアトップにいるトヨタが、軽自動車の世界に降りてくる必要がないのと同じ
0026名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0e9e-zkh5)
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2018/03/28(水) 19:16:08.83ID:65iom+z20
フルサイズってレンズ交換式カメラ全体から見たら数%程度だろ
安いボディー売って、そこそこ利益の出るレンズで利益あげるのがCanonさん
ソニーは、サードパーティーのレンズメーカーに奉仕してるようなもの
センサー販売では、かなりの利益あげてるけど、カメラ単体部門だとあまり美味しい商売じゃないな
0028名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/28(水) 19:59:28.87
>プリウスで乗用車のシェアトップにいるトヨタが、軽自動車の世界に降りてくる必要がないのと同じ
↑これ、まんま一眼レフからミラーレス見下ろしてるキャノンそのものやん。
0029名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sac3-qJch)
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2018/03/28(水) 20:44:18.74ID:4OYFcvjta
メインストリームは確実にミラーレスへと向かっていくんだからあぐらかいてないで適応してかないと取り返しの付かないことになるだろ
だからオールマイティなM5出したり、ほとんど出し惜しみなしのkiss出したりして市場に切り込もうとしてる
0030名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/28(水) 21:05:15.26
メインストリームはミラーレスだと思ってるのはオタクだけ。
一般人からしたら昔3Dテレビ、今4K8Kと同じ扱い。
0033名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0e9e-zkh5)
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2018/03/28(水) 23:26:46.32ID:65iom+z20
趣味でカメラって言うイメージは、やっぱファインダー覗いてる姿を想像するよな
ミラーレスの液晶画面で写真撮ってると、スマフォとイメージがダブルから、
レフ一眼の需要って意外に大きいかも
EVF付けると、ミラーレスの売りである、軽量コンパクトが多少犠牲になる
軽量コンパクトで画質もそこそこの1インチセンサーの最近のコンパクトカメラが人気みたいだし
ミラーレスって、帯に短したすきに長しみたいな存在だよな
Canonは、Kiss M 出してきたってことは 
普及型レンズ交換カメラのマウントをEF-SからEF-Mへ主軸を移すつもりなのかもしれないな
EF-Sの新しいレンズよりEF-Mのレンズ開発を優先するとか
0035名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5152-Tqn/)
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2018/03/29(木) 01:00:58.46ID:YClipmY40
それはm5や。。
0038名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdb3-N9Ce)
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2018/03/29(木) 04:57:31.25ID:u8NRCseFd
>>33
どうだろう
今の「ガチでディープに写真やってる」ってのは、三脚にカメラ立てて、Wi-Fiで繋いだタブレットを覗き込んであーでもないこーでもないと設定いろいろいじくり回して作り込んで、パシャッと一枚撮る、みたいなイメージ

要するにプロの真似事だけど
0040名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdb3-ePcA)
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2018/03/29(木) 06:31:38.52ID:ohuMawE9d
>>33
今はカメラ趣味と言えばミラーレスでオシャレなInstagramって感じで、ファインダー覗いてる人はプロ以外は迷惑な鉄撮りと同じように見られてるけどな

そのうち街中でファインダー覗いてるだけで通報さえされかねなくなる
0041名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdb3-N9Ce)
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2018/03/29(木) 06:37:06.40ID:u8NRCseFd
>>40
撮り鉄こそファインダー覗かず、三脚に固定してひたすら待って、無線でつないだタブレットなりスマホなりでパシャ、だろ

ファインダーやライブビューモニターよりも遥かに大きな画面で確認しつつ設定いじれるから、これ以外を使う利点がない
0045名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1333-W6PE)
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2018/03/29(木) 10:53:45.91ID:4aLYAe6g0
>>43
あーオレオレ、オレその組み合わせだ なかなか気に入ってるよ
0048名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab9e-kUw7)
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2018/03/29(木) 11:37:32.25ID:jwm/cEdw0
アナログ時代の一眼レフは、ペンタ部の交換も可能だったんだよな
モータードライブ取り付けて連写は、憧れの存在だったみたいだし
自分流カスタマイズ出来るのが一眼レフのシステムだったから
カメラが趣味って世界だったような
今は、単純なレンズ交換出来ますカメラになってるから
用途に合わせてボディーも交換みたいな感じかな
カメラが趣味というより、写真を撮るのが好きって世界になってるかな?
ある意味、すそ野は広がってるかもw
0049名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sdb3-N9Ce)
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2018/03/29(木) 12:18:17.79ID:CwygU3n7dNIKU
運転よりも車そのものが好き(綺麗に磨いたりカスタマイズしたり)
料理するよりも調理器具を揃えるのが好き
絵を描くよりも画材を集めるのが好き

そういうのはカメラに限らずどの趣味でもいるな
0050名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sdf3-s8sK)
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2018/03/29(木) 12:46:42.12ID:ww/Swi7hdNIKU
>>49
とんかつ屋に行って、食べないで写真撮影したり、スケッチしたり、香りを楽しんだりな。
0052名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエWW 71b3-s4AF)
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2018/03/29(木) 14:16:24.30ID:sunEWXWp0NIKU
M6とEVF-DC1の組み合わせってファインダーへの切り替わり早い?

M3の時結構遅くてあんまり使う機会がなくて結局M5買ってしまった
0053名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 4b33-W6PE)
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2018/03/29(木) 14:31:51.43ID:iRbL5EyS0NIKU
>>52
M3の時のスピード忘れた M6では使いたく無くなるほど遅くはない
それよりEVFの撮影情報表示がM5と同等になったのが嬉しくてよく使うようになった
でもEVF装着してるとデカくて脆弱な感じでなかなか扱いが難しい
0054名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 71b3-uaFS)
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2018/03/29(木) 15:01:04.71ID:766LO9ab0NIKU
今の時代、何でもオートマが標準になっちゃってるからな
ピント、絞り、シャッタースピード、ISO感度の組み合わせを一々考えなくても
撮りたい場所をタッチするだけでちゃんと撮れちゃう
こんなの趣味と言えるのかな?
趣味って、色々勉強して体験して知識を深めて行く世界だと思うんだがな
まぁ、最近のカメラは記録媒体としてはレスポンスが早く正確で優秀なんだけど
0058名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 81b3-ZZ+3)
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2018/03/29(木) 17:52:38.33ID:7kwlFIp50NIKU
DPEの店が街から消えた時点で写真は役割を終えたんだよ
スマホやモニターで見るものは写真ではなく「画像」
おれらは写真ではなく0と1の配列を記録してるだけ
RAWで撮るのはその象徴
あとでイジくりまくることに写真としての価値などない
24枚撮りのフィルムとDPEで2000円という時代、撮影者は全身全霊を込めたものだ
可愛いわが子の記録を永遠に残そうとな
おれの無印や2にそんな使命はない
画像ファイルという名の数列だけさ
おばちゃん、ビールおかわり
0061名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ ab9e-kUw7)
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2018/03/29(木) 18:21:54.46ID:jwm/cEdw0NIKU
フィルム感度が100や400の時代こそF1.2とかF1.4の値打ちがあったんだよな
今の時代高感度のセンサーがあるんだから、F値なんて4もあれば十分なんだと思う
F1.2とかF1.4とか必要な人、実は超レア
レンズメーカーに体よく騙されてる気がする
0066名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ ab9e-kUw7)
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2018/03/29(木) 18:42:12.33ID:jwm/cEdw0NIKU
シャッタースピード優先で、暗めのレンズでもISO感度で調整してくれるし
安いデジタル一眼でも、動きのある被写体もちゃんとピントの合った絵になってる
アナログ時代のカメラのレンズは明るいほど使い勝手が良かったけど、
逆に、明るい場所だとシャッタースピードの兼ね合いで、絞り込むから明るさが生きないんだよな
0070名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ ab9e-kUw7)
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2018/03/29(木) 19:31:02.62ID:jwm/cEdw0NIKU
>>69
一般人が求める写真は、ピンボケしてないこと
広角レンズで絞り込めば、広範囲にピントがあって、失敗写真がほぼ無い
馬鹿チョンカメラの由来だね、使い捨てカメラもこの原理で作ってた
まぁ、ある程度の明るい環境でってことですが
0076名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエWW 71b3-s4AF)
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2018/03/29(木) 19:43:06.40ID:sunEWXWp0NIKU
>>53
M3はEVFに眼当ててから体感で1秒かかる感じだった
M6で早くなってるならかなり良いね


そういやキヤノンからなんかアンケートが来てて
その中にEF-EOS Mのことがアンケートにあったのがなんか意味深な感じがする
0078名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ ab9e-kUw7)
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2018/03/29(木) 19:48:55.41ID:jwm/cEdw0NIKU
>>73
人様々だからね
ボケ以上に、写真の本質は自分の感性に合った撮りたいと思っフレームの切り取りだからな
その表現力を高めるために、色々勉強して体験して知識を深めて行く
カメラやレンズにおんぶにだっこじゃ、趣味としては寂しいな
こんな意見もあるし
白川義員は『山岳写真の技法』において(2章 2-22頁 頁末など)、
とくに山岳写真ではフレーム内にあるいかなる被写体にもピントが合っている(パンフォーカス)べきであり、
意味のないものはフレームから外すべきである、と述べている。
0079名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sadd-QLp8)
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2018/03/29(木) 19:59:00.68ID:5bEpm/kEaNIKU
元も子もないこと言っていいか?



ぼかすのあんま好きじゃないんだよな
0091名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sa45-xdug)
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2018/03/29(木) 23:02:19.22ID:tK4oo8B8aNIKU
>>14
それって雰囲気と白優先を選べないから、WB違うんじゃないの?
80Dと同じ様な感じじゃないと困るな
0092名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sa45-xdug)
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2018/03/29(木) 23:05:55.32ID:tK4oo8B8aNIKU
>>55
でも一生オートでしか撮れない人いるよ
PモードでISOだけ決めてる人、ズームレンズでフラッシュTTLで
特にアキバのグラドルとAV女優のDDやってるヲタとか
0093名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sa45-xdug)
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2018/03/29(木) 23:07:25.84ID:tK4oo8B8aNIKU
>>87
昭和60年以降生まれだとフイルム装填したことない人いるかもね
0094名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sa45-xdug)
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2018/03/29(木) 23:11:14.64ID:tK4oo8B8aNIKU
>>61
確かにISO12800まで躊躇なく使える時代がくればそうなるかもね
オレの80DはISO1250以上は妥協している
オレの人生よりも妥協している
0096名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sa45-xdug)
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2018/03/29(木) 23:15:00.91ID:tK4oo8B8aNIKU
>>79
オレもそうだな
くっきり、はっきりがいい
ボカシは薄目がいい
0112名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 89f1-EdfM)
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2018/03/30(金) 12:18:26.04ID:kosDNhfj0
>>111
その通り。
ここにいるような機材マニアは出し惜しみと言うが、製品の価格帯で機能を差別化するのは企業では当たり前のことだよ。
0113名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5924-NiJH)
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2018/03/30(金) 12:39:52.13ID:f5XZ5KA90
ニコンも似たようなところあって下位機種だとホワイトバランスのマニュアル調整画出来ない。ソニーは一番下の機種でも設定出来る範囲内は遜色ないんだよなー

やはりソニーの台頭でキヤノンニコンユーザーにもメリットある改革が進むかもしれんな。今までみたいな殿様商売は通じないよ
0115名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr0d-xdug)
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2018/03/30(金) 15:38:45.14ID:BVLNZn1Dr
>>97
ソニーの液晶画面は粗が分かりにくい
ファインダーはもっと分かりにくい
だから厳密にノイズの出始めのタイミングが分かりにくい
多分ISO2500じゃ出ないが、ISO3200で出始めてるんだろ
80DのISO1000とα73のISO2500がノイズの出方同じ位なんだろうな
0116名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr0d-xdug)
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2018/03/30(金) 15:44:25.53ID:BVLNZn1Dr
>>112
エントリー機種では使う人が少ないから不要と判断したんだろ
しかも大した違いじゃないし、撮る前から結果分かるミラーレスなら尚の事
ブラケットは機能的な付加価値もあるし、手間も掛かるから、コストを考えた可能性もあるし
0117名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr0d-xdug)
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2018/03/30(金) 15:53:14.61ID:BVLNZn1Dr
>>113
ニコンはホワイトバランスが1番苦手なメーカーだから粗探しされたくないんだろ
最もオートがマトモじゃないから、マニュアルで設定したくなる気持ちは分かるが
黄色くしたくないもんな
色温度1000度下げたくなる気持ちは分かる
昔キス使ってて1番ムカついたのがISO1段刻みでしか変えられないこと
ニコンはその点いいだろ
1/3段刻みで変えられるから
ISO800の次がISO1600とかフザケている
この間で一気にノイズ増えるのに
しかもISO400とISO800の間で変えたいことが意外と多い
一気にISO400からISO800にして、シャッタースピード1/3段、2/3段上げる作業は馬鹿馬鹿しい
0119名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa45-xdug)
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2018/03/30(金) 18:25:30.36ID:Tn1/gx2Ka
>>118
自分の設定したい露出にならないんだよ
露出補正しても明るくすると絞ってきたりするからな
0121名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab9e-kUw7)
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2018/03/30(金) 20:00:51.66ID:y5FIkwwe0
ユーザーも贅沢になったな
フィルム時代は、ASA100か400ぐらいしか選びようがなかったし
途中で変える技は、カメラ替える技しか使えなかった
ピント合わせに、シャッタースピード固定して露出を合わせる(逆の場合も)とか
今のユーザーは求めてないんだろうな
AFになり、シャッタースピードと露出もお任せ
自動運転の車っぽくなったな 安全安心
なまじ全てマニュアル車なんて運転するのはよほどの好きものだよな
運転免許もオートマ限定ってあるから
車の構造知らなくても、故障すればJAFにお任せってか、
素人が触れないくらい車の構造複雑になってる
これ、カメラもいっしょでしょ
0123名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sadd-QLp8)
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2018/03/30(金) 20:37:44.05ID:WqHx5rVna
>>121
贅沢になったってのはちょっと違うと思う
洗濯機あるのに今更洗濯板で洗濯したいか?
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