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なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 147

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0001名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/27(火) 21:16:23.37ID:dmZH6nJP0
念願の一眼レフ再参入もつかの間、サイズ4割減コスト3割増のセンサーがたたり即死したフォーサー豆(ず)
Ａ級戦犯の極小センサーそのままに、動揺したメーカーが急遽企画したミラーレス、それがマイクロフォーサー豆(m4/3)だ

ところが、他メーカーから一眼レフと同じ大型センサーを搭載したミラーレスが相次いで登場、フルサイズミラーレスはいよいよ上級一眼レフを浸食し始めた
さらに高画質カメラを求める購買者の大型センサー志向が強まり、市場は大きくフルサイズへと舵を切る

4/3協賛企業のはずの富士フイルムは独自のAPSCミラーレスを展開、
ライカもAPS-Cに続きフルサイズのミラーレスを発表、
シュナイダーが「利益が見込めない」としてレンズ開発を放棄(その2ヶ月後Eマウント参入)、
ツァイスは協賛しているはずの4/3を捨ててEマウント用レンズを10本以上開発、富士向けも2本発売
ついにはオリンパスが次々とフルサイズ対応レンズの特許を出す始末

なぜ、どうしてこんなことになってしまったのか？語りましょう！
大人気！デジカメ板のスレ番最高記録、絶賛更新中！

(前スレ)なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 145
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1519895654/
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 146
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1521017834/
0567名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/08(日) 17:45:07.17ID:upWB1GlF0
豆が
絶対にあり得ないまめ！というときじゃないのか？豆

てか
自主的に泳いだだけあって
豆がどっち向いても墓穴だらけだな

で
波長が変わってもフォトン量は変わらないのか？豆
0568名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/08(日) 17:57:58.79ID:dP7g6XJy0
>>533
お前は理解できていない。
1画素面積範囲に降り注ぐフォトン数は全画素均一として扱われている。
お前は1画素全範囲に降るフォトンとフォトダイオードに到達するフォトンを混同しているんじゃないか？
0569名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/08(日) 17:59:51.70ID:dP7g6XJy0
>>538
分子と分母が同じじゃないからQEに差が出るんだろ馬鹿汁
そこで書かれているフォトン数は1画素全面に降るフォトンであってフォトダイオードに到達するフォトンじゃない。

やっぱ理解できてなかったな汁
0570名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/08(日) 18:04:25.25ID:LHEmF00q0
>>567
それは量子効率が467%の件か？穴
俺は有り得ないとは言ったがそれがダメあな！とは一言も言ってないぞ

永久機関は有り得ないとは言っても永久機関はダメあな！なんて言う奴はいない
量子効率100%超え、素晴らしいじゃないか。実現できるのならばな

で
量子効率が高いとダメあな！となるのはどんな場合なんだ？穴
0572名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/08(日) 18:26:17.06ID:upWB1GlF0
豆の知的限界だな

実際に起こり得ることか
規定上起こり得ることかの区別ができない
0573名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/08(日) 18:36:07.25ID:03/2nlN60
>>572
お前はQE>1は有り得るし、QEが大きすぎるのはダメ穴！と考えてるんだろ？

その根拠を聞いているのだが、やはり答えられないのか？穴
0574名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/08(日) 19:22:42.07ID:SWozjIRX0
>>573
EMVAの規定上起こり得ると言ってるじゃないか
そして
実際に起きている


何が不思議なんだ？豆

俺には
カラーフィルタを変えても波長は変わらないまめ！のほうが
ずっと不思議だけどな、豆
0575名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/08(日) 20:18:02.84ID:frUqN4Lp0
豆が追い詰められてるじゃないか。追い詰められると豆は説明が変わっていくからな。結局辻褄が合わなくなる。

この最大の理由は1mm先も読めてない頭だ。
DxO値の表からQE例を２つ出して「画素ピッチによる」と言い放った同じ表に違う例が有るのにそれを見ていない。ハハハ、

QE% = 476%
＞俺は有り得ないとは言ったがそれがダメあな！とは一言も言ってないぞ
DxOが出してるんだから普通は「100%以上もありえる値」と考え、まずはどうしてか？を調べるのが普通だ。

それを自分が世界の一人者と勘違いしてるのか「有り得ない」と断言する。
「ＱＥ」を「量子効率」と書き直して逃げてるただの馬鹿豆のクセに。ハハハ、
どうせ、この撤退言い訳もまた変わるな。

カラーフィルタの件もそうだった。豆が自分から色波長の違いで変わる。と言っておきながら「アベレージでない」
カメラにはカラーフィルタが付いてるって事を1mmも考えてない。
それで、白黒センサなら「アベレージにする必要が無い」なんて反論して、「カラーセンサはアベレージが必要」を認めてしまう。ハハハ、

豆はまるで漫才のボケ役だな。ハハハ、　その言い訳を漫談でやったらウケルぞ。
0576名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/08(日) 22:02:13.35ID:tKt5pzK90
>>574
で
量子効率が高いとダメあな！となるのはどんな場合なんだ？穴
量子効率がありえなく高いニコンD2Xはなぜダメあな！なんだ？穴
0577名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/08(日) 23:47:22.68ID:zrA/bXDy0
改めて惨が提示したsensorgenというページを見てるんだが・・・
これめちゃくちゃだな。

そもそもQEの定義が1画素においてinputとしてのフォトン数のうちどれだけの割合でoutputとしての電子数に変換されるか、
である以上QE≦1（QE=1はほぼ理想論）でしかありえないのに平気に1つまり100%を超えるQEを掲示している。

惨はDxOが100を超える数値を出しているから〜とか言ってるが、DxOがQEの数値を出してるわけじゃなく、
DPreviewという掲示板でChrisk99という外人がDxOのデータから算出した、と書いてあるじゃないか。

そしてsensorgenのページで提示されている各カメラのデータを見てみたら・・・。
いろいろおかしいことばかり。

QE400%超えを出しているD2Xなんて、Saturation(e-)の数値がISO200よりISO400の方が70倍以上とかｗ
ベース感度のISO100でも15874て数字なのに、ISO400で396457なんてことになってる。
なんでベース感度より2段上の状況で25倍以上の電子数を稼げるんだよ。
そして他のおかしそうなカメラの数値を見てもやっぱりこのSaturation(e-)という数字が変。

つまりDPreviewという掲示板のChrisk99という外人の手法を使って、このsensorgenというページの作者が各カメラを計算したんだろうが・・・。

計算間違いだらけだってことだよ。
0578名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/08(日) 23:49:44.89ID:zrA/bXDy0
あぁちなみにDPreviewでChrisk99という外人が算出しているカメラのQEは概ね常識的な範囲で出ているから多分合ってるんだろう。
後を継いだ（？）sensorgenページの作者の計算が間違ってるわけだな。
ご丁寧にCSVファイルでデータを提示してくれているから見てみればいいが。
やるならおかしいデータは修正してほしいね。
0579名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/08(日) 23:59:44.48ID:zrA/bXDy0
しかしｗ

惨も穴も・・・QEが理論上QE≦1であるということを理解していないことが明らかになったなｗ
なにせ400%超えとかおかしいとは思わなかったようだしなｗ

で、得意げに出してきてたsensorgenなるページ、QEの値もDxOが出してると思ってたってことは、
やっぱ英語なんてまともに読めてないってことだなｗ
DxOを神と崇めているくせに自分の無知・馬鹿っぷりがそのDxOを貶めてるってことにいつ気づくのかｗ

馬鹿しかおらんなGKsにはｗ
ま、わかってたことだがｗ
0580名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/09(月) 00:03:46.58ID:JsstLrRs0
あと一つ面白いのはｗ
sensorgenなるページに置かれているcsvファイルの中、
設定ISOの横にDxOのMeasured ISO値が書かれているが、
この項目名が「DxOSO」となってることｗ

International Standardizationではなく、
DxO Standardizationとしているｗ

ここだけはよくおわかりでｗ
0581名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/09(月) 00:49:53.34ID:GUUccBm10
やれやれ

カラーフィルタで波長が変わる穴！

か。

グーグル翻訳で出てきた単語をWikipediaで調べるだけの薄っぺらい知識しかないからそんなバカな事をほざくのだろうな。

例えば波長450nmの青色光が
カラーフィルタを通ったら波長650nmの赤色光になった穴！
なんて現象は起こり得ない。

波長が変わるとはそう言う事だ、穴
0582名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/09(月) 07:12:49.92ID:mK4IsOvb0
>>577,579
ほーれ、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆が食いついたぞ。

＞そもそもQEの定義が1画素において、、、、
議論の対象は最初からDxOの値だ。このデータを見落としたのはお前の墓穴だ。今更QEの定義なんて逃げるなよ。

＞DPreviewという掲示板でChrisk99という外人がDxOのデータから算出した、と書いてあるじゃないか。
Chrisk99はこのQE% = 476% だけ違う式を使ったって事か？　ハハハ、頭の悪い奴。
単純な計算だ。元のDxOデータがお前の屁理屈の過ちを証明してるな。

＞QE400%超えを出しているD2Xなんて、Saturation(e-)の数値がISO200よりISO400の方が70倍以上とかｗ
お前の論理でDxoの実計測の否定は無理だよ。

＞計算間違いだらけだってことだよ。
お前の都合の良い妄想逃げって事だな。
0583名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/09(月) 07:43:39.29ID:Thrstmdw0
>>581
やれやれ
カラーフィルタで波長は変わらないまめ！か

Wikipedia頼みの薄っぺらい知識で適当なことをほざくから
気がついたら足元は墓穴だらけという事態を招くのだ

透明なシートを通して見るのと色の付いたシートを通して見るのでは
同じ色に見えるのか？豆

カラーフィルタでフォトン量が変わる＝量子効率が変わることは
墓穴グラフが証明してるだろが
0591名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/09(月) 21:21:52.73ID:mK4IsOvb0
>>584
＞お前こそDxOだから正しい、しか根拠ないじゃん

馬鹿か？ 俺が根拠じゃない。
DxOの計測方法の説明、論理の説明、掲載データ、これらすべてが根拠で、それを世界が正しいと認めてるんだよ。
俺じゃない。この違いその馬鹿頭で分かるか？

＞でQEの計算してるのDxOじゃないし
このQEは対数もSI単位もQEも分からない捏造豆が最初に持ち出したんだよ。
お前も対数もSI単位もQEも分からない捏造豆がアホだと思うんだよな。

>>590
＞rawの段階でjpegより階調数が少ないというのは受け入れがたいよね
ウソ言うなよ。
0592名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/09(月) 21:37:09.67ID:mK4IsOvb0
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆はもう終わりだな。

オリ機のISO詐称を証明するDxOのデータから逃げたくて持ち出したＱＥ。
調べたての幼稚な知識で「胸を張ってQEが高い方がエライ！！」だもんな。
同じ表にセンサがもっと小さいのに87%なんてのが有るって何度も警告してるのに、
何時もの負けを悟ると「過ちのゴリ押し逃げ豆踊り」ハハハ、お前の馬鹿丸出し。もう見たくねーよ。ハハハ、

＞俺は有り得ないとは言ったがそれがダメあな！とは一言も言ってないぞ
そして少しずつ言ってる事を修正して墓穴隠しを始める。

そして、極め付けの、、
「白黒センサならアベレージにする必要が無い」　ガハハハ、自分で言ってやんの。ハハハ、これには笑ったよ。
まるで漫才。
0593名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/10(火) 06:06:05.07ID:wOp0W8790
階調の豆少なさをごまかすため
のっぺりと塗りつぶした空を
マメンパスブルー()とかいうんだよな
0594名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/10(火) 06:57:36.25ID:iTLftreX0
>>591
>＞お前こそDxOだから正しい、しか根拠ないじゃん

>馬鹿か？ 俺が根拠じゃない。
>DxOの計測方法の説明、論理の説明、掲載データ、これらすべてが根拠で、それを世界が正しいと認めてるんだよ。
>俺じゃない。この違いその馬鹿頭で分かるか？

どうも惨は日本語が通じない馬鹿頭らしい
0595名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/10(火) 07:16:16.70ID:vI4T31Qi0
日本語言いたかったらスレタイになんと書いてあるか考えろ豆
スルーよろまめ！ガン無視まめ！言いながらへばりつくなネバネバ納豆野郎が
0597名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/10(火) 07:46:14.35ID:lXSdAQmY0
>>596
豆が消えれば参加者も増える
都合のいい憶測でへばりつき荒らしを正当化するなよ、ひき割り納豆野郎
0599名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/10(火) 14:41:15.17ID:mOGkJ/yA0
OLYMPUS OM-D E-M1/E-M1 MarkII Part59
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1522530256/879
879 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c624-HH9N) sage 2018/04/10(火) 00:35:29.10 ID:DBiyKpYX0
と、思ったら、両方だな。マジキチ。
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180409/MGRpd2RCeE4w.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180409/cUJkdlVTNG0w.html

OLYMPUS OM-D E-M1/E-M1 MarkII Part59
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1522530256/899
899 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-0Xll) sage 2018/04/10(火) 13:06:32.73 ID:6U1RCDUxM
>>879
ﾜｯﾁｮｲWW a9ba-5QAa 122.31.74.65は岡山のOCN
ﾜｯﾁｮｲWW 0aa9-5QAaも同じ端末
どっちも穴太郎でした

OLYMPUS OM-D E-M1/E-M1 MarkII Part59
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1522530256/904
904 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW be37-HH9N) sage 2018/04/10(火) 14:37:39.10 ID:mOGkJ/yA0
>>899
「麺王」だとか「いのたに」だとか「東大」だとか、本当に岡山のラーメン屋で吹いたわw


穴太郎が岡山在住の貧乏人だってのは本当だったんだな。www 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0600名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/10(火) 16:51:01.21ID:3ziMBy+G0
3月23日発売の SONY α7III が、2位以下を大きく引き離す驚異的な強さを見せて第1位獲得。
SONY のフルサイズミラーレス機は、いつも発売が月の下旬であるにもかかわらず、その月の1位を獲得してきました。
その人気ぶり・期待の大きさは、他の追随を許さない圧倒的なものです。

今回の α7III も、SONY のフルサイズミラーレス機のシリーズではベーシックモデルでありながら、
新たに開発されたイメージセンサーを搭載することで、処理速度の高速化や高感度性能を上げています。
撮像エリアの93％をカバーする693点の像面位相差AFと425点のコントラストAFなど、AF精度も大幅にアップ。
さらにメカシャッター時およびサイレント撮影時においてAF/AE追従 最高約10コマ/秒の高速連写や、
画素加算のない全画素読み出しによる高解像4K動画撮影が可能になるなど、上位機種に迫るハイスペックなカメラに仕上がっています。

その α7III には水をあけられてしまいましたが、3月1日発売の FUJIFILM X-H1 が Nikon勢を抑えての第2位と、新製品がワンツーを獲得しました。
X-H1 は、Xシリーズで初めてボディ内5軸・最大5.5段手ブレ補正機能を搭載。
また、今までのXシリーズと比べ、ボディ素材の厚みを25%UPさせ、優れたボディ剛性を実現するなど、
フラッグシップ機と呼ぶにふさわしく、あらゆる場面での撮影が可能なハイスペックモデルです。
これで FUJIFILM は、高性能コンパクト機から中級機、フラッグシップ機まで幅広い層の支持を得られること必至。
Nikon・Canon・SONY の3強にどう立ち向かうのか、注目です。

3位以降は、Nikon D850、Nikon D7500、SONY α7RIII と、先月のワンツースリーが続きます。
つまり、新製品2機種が先月の上位を引きずり下ろした形となりました。
そして、5ヶ月連続に突入した OLYMPUS Tough TG-5。このままオールシーズンカメラとなるのか？
前回、久々に2機種ランクインした Panasonic ですが、今回は…残念、
LUMIX DMC-GX8 が12位、LUMIX DMC-G9 Pro が13位。
一歩及ばずでした…次回の巻き返しに期待しましょう。


豆オワタ。。。
0602名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/10(火) 20:13:33.25ID:bh30JYLN0
>>594
ほーれ、「分からないフリ逃げ豆踊り」。負け惜しみだな。
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。
お前は既にDxO値を認めてる。証拠が一杯だ。今更逃げても無駄だ。諦めろ。ハハハ、

それでは、
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆はオリ機のISO詐称を認めた。ハハハ、
0604名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/10(火) 20:22:25.47ID:CP72U6hO0
>>602
単にお前らがDxOの値の意味を取り違えてるだけってのが答えだろw
馬鹿なのか？

あ、ごめん
スルーだったねw
0605名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/10(火) 22:00:48.36ID:Q+Ur9XM/0
>>604
そいつとは会話するのも無理だからw

捏造解釈と勝利宣言しかできないデキソコナイだからな。
論理的な議論なんて到底無理w
0606名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/10(火) 22:07:27.79ID:bh30JYLN0
>>603,604,605
ほーれ、今度は「話題すり替え逃げ豆踊り」だ。
一体、>>584は何だったのかなあ。ハハハ、

何議論しても俺には数行で論破されるクセに。ハハハ、悔しいのう。ザマーミロ。ハハハ、
0608名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/10(火) 22:25:23.46ID:bh30JYLN0
>>607
いや、DxO値は世界の関係者が認めている。お前如きの妄想とは違うな。
ハハハ、悔しいだろ。ザマーミロ。
0609名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/10(火) 22:28:05.74ID:Q+Ur9XM/0
>>608
そして、今度は捏造解釈w
権威を引っ張って来ても、ソース文は提示できないw

で、次は勝利宣言で締めるのか？
0610名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/10(火) 22:39:11.18ID:84/l2xBq0
その人気ぶり・期待の大きさは、他の追随を許さない圧倒的なものです。

豆完敗。。。
0611名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/10(火) 22:44:15.80ID:SlaUOYri0
「世界の関係者」などという曖昧な表現じゃなく具体例を挙げれば良いのに

などと惨がスルーしそうな事を言ってみる
0612名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/10(火) 23:31:23.95ID:bh30JYLN0
>>609,611
では豆悔しい様なのでもう一度言ってやろう。
DxO値は世界の関係者が認めている。お前如きの妄想とは違う。
悔しいだろ。ザマーミロ。ガハハハ、
0613名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/10(火) 23:33:40.49ID:bh30JYLN0
それではここで豆は、大好きなオリ機のISO詐称の勉強だ。

オリ機はデジカメの実効感度であるDxO ISO Sensitivityが他社機より全機種全域で約25%も低いISO詐称機である。
なぜこの様なISO詐称機になってしまったのか？ これはE3の低い白とび耐性の手抜き対応に始まる。

オリはE3の失敗を以降の機種から既存センサベース感度を変えずISO100をISO200に移動する手抜き対応した。
他社の様な新センサ開発をせずコストを抑え白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦である。
この結果、今度はベース感度がISO200では低すぎるISO詐称機となってしまった。

豆はこの事実を真摯に受け止め、毎日これを復唱する事。いいな
悔しくても怖くて反論出来ない豆。ザマーミロ。ハハハ、
0614名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/10(火) 23:52:47.88ID:+aRbXRnN0
https://www.cloudynights.com/topic/569800-understanding-sensorgeninfo/

>Apollo
>Posted 13 March 2017 - 03:42 AM
>I recently discovered sensorgen.info.
>I think I need a little tutorial to understand everything.
>I understand the basics of read noise, saturation and dynamic range. However, I have some questions beyond that.
>
>4) Some sensors have a greater than 100% QE. Is this a bug?
「いくつかのセンサーがQE100%以上になってるけどこれって間違い？」

>Vanguard
>Posted 13 March 2017 - 04:41 AM
>
>4. should be a bug. There is also substantial noise in sensorgen's data.
「間違いにちがいないね。sensorgenのデータにゃかなりのノイズ（使えねーデータ）があるからな」

>Voyager 1
>Posted 13 March 2017 - 10:05 AM
>
>4. I Agree with Wei-Hao's comment.
「俺もWe-Hao（上のVanguardって奴）の意見に賛成！」

ま、まともな奴はこう考えるわな。
穴と惨だけがQE100%超えに疑問を持たないという。
0615名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/10(火) 23:57:01.11ID:Q+Ur9XM/0
>>612
久しぶりに相手して貰って、舞い上がっちゃってるじゃないかw

こんな夜遅くまでw

ジジイは寝る時間だぞw
0616名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/10(火) 23:57:03.17ID:+aRbXRnN0
豆らに言っといてやるが
QE100%超えに疑問を持たない時点で穴や惨の話なんぞ一聴の価値もないぞ。
所詮英語はもとより日本語もまともに読めないし式の意味もわからない
定義なんかどうでもいいとかいっちゃう反知性。
議論とかできるレベルじゃないカスだぞ。
0618名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/11(水) 00:09:06.15ID:mzyINuAn0
Anatarou's brain should be a bug. There is also substantial noise in his head.
「穴太郎の脳みそはバグってるね。奴の頭の中にゃかなりのノイズ（トンデモ理論の知識）があるからな」
0620名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/11(水) 06:58:59.18ID:X9+zuzYz0
>>505
>アベレージは変数の組み合わせが同じものの比率を出せばよい
>カラーフィルタを例にとればR1G2B1の比率なら
>それぞれのフォトン量を>R1/4+G2/4+B1/4で足しゃアベレージになるだろが

RGGBそれぞれのフォトン量をどうやって測定するの穴太郎？
0621名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/11(水) 07:07:07.34ID:X9+zuzYz0
>>518
>電子量のほうはデジタル出力からの逆算だからあり得ることだ

>>>505
>>あるかもしれないまめ！という憶測なんぞ聞いとらんのだよ
>>寝とぼけるな落第塾豆野郎

あるかもしれないあな！という憶測なんぞ聞いとらんのだよ
寝とぼけるな穴ガバ汁ドバ太郎

なんで墓穴掘るの穴太郎？
0622名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/11(水) 07:09:31.19ID:X9+zuzYz0
>>553
>計算課程は公開されていないのだ豆

それが実は公開されてる
英文だから理解できないんでしょ穴太郎？
0623名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/11(水) 07:11:52.58ID:X9+zuzYz0
>>575
>DxOが出してるんだから普通は「100%以上もありえる値」と考え、まずはどうしてか？を調べるのが普通だ。

QEはDxOが出してる数値じゃないし
sensorgenのcsvファイルをみればどう考えてもエラー値ってわかるでしょ
惨は馬鹿なの？
0626名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/11(水) 08:05:32.96ID:X9+zuzYz0
てか穴太郎頭悪いクセに論理上とか難しい言葉使うの馬鹿際立つから止めたほうがいいよ穴太郎w

論理上とか嗤えるんですけどw
0628名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/11(水) 08:31:55.01ID:X9+zuzYz0
>>627
何を公開したのw？

論理上というならこうだよ

QEの定義はセンサーの1画素に入ったフォトンのうちどれだけが電子に変換されたか
で1フォトンから取り出せる電子は1、これは物理学上動かせない真理
よって変換される電子量は入ったフォトンの数を越えられない、
故にQEは1を越えない

仮にQE>1を提示するデータがあるとするなら
1・使ったデータが間違ってるか、
2・データの読み取り方を間違ったか、
3・データの変換（この場合DxOのデータをQEの式に代入するための変換）が間違っているか、
4・計算しているQEなる数値が実はQEではないか、
5・物理学の常識が覆されることが起こっているか、
こんなとこでしょ

で今回のsensorgenの400%超えなんてのは
csvファイルをみれば明らかでデータを読み間違った（2）か変換式にエラーがあるか（3）だよ

穴太郎の言う論理ってどこの世界のものなのかな穴太郎w
0629名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/11(水) 08:48:40.65ID:ySAMp1eK0
>>628
物理上起こり得るかどうかではない
計算の手法上起こり得ると言ってるのだ

そして現に起きている

比例すべきものが比例しないまめ！の寝とぼけレベルで
分かったようなことをほざくなよ、豆
0630名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/11(水) 08:53:46.15ID:sIwQmJr90
>>628
その1ってなに？単位つけてよw
光電効果はe=hvってのは高校物理で習うよな？
その時の単位系を思い出そう

少なくとも光子一個に電子一個ってことはない
0631名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/11(水) 08:57:04.70ID:sIwQmJr90
QEについてはそもそも100%とは何かという
当たり前の話からちゃんと調べるべきだと思うよ。君らは。
0635名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/11(水) 10:36:39.22ID:k7zaglng0
光電効果はエネルギーをエネルギーで割っているので次元無し。つまり単位も無い。
QE=100%は入射するフォトン数と励起されるエレクトロン数が同じ状態。
穴はこの当たり前の話が分かっていないようだ。
0636名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/11(水) 10:38:29.72ID:k7zaglng0
↑
×光電効果はエネルギーをエネルギーで割っているので次元無し
〇量子効率はエネルギーをエネルギーで割っているので次元無し
0638名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/11(水) 13:27:08.59ID:4UuKz24q0
>>635
はい落第

降ってくる光子のエネルギー量は波長に比例して
エネルギー量に応じた光電子が励起されるの

ググればわかることで間違えるようなバカになにかを語る資格はないよなぁ
0639名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/11(水) 13:29:26.74ID:oxq4Guny0
>>619
BMPCC4KがM4/3マウントで新発売されるというのは、事実上M4/3マウントが世界標準として認知されたということだろう。

M4/3マウントは、アダプター経由でPLもENGもEFも使える万能なマウント。
0642名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/11(水) 14:33:08.44ID:fa1M3jHO0
>>637
だからその実際に起きているってのは何のことなんよ穴
ワケわからん言葉でごまかさずはっきりおっしゃいな穴
0643名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/11(水) 15:49:03.15ID:IP2UQFgO0
>>638
はい落第

降ってくる光子のエネルギー量は波長に比例して
そのエネルギー量が物質（イメージセンサーならPDの材質）固有のポテンシャル障壁を上回った場合に光電子が励起されるの

ググればわかることで間違えるようなバカになにかを語る資格はないよなぁ
0645名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/11(水) 19:06:25.22ID:YPrCWto30
>>637
計算上起こり得るとしたら、その計算が論理的、物理的に間違ってる(間違ってる場合がある)って事だなw

残念な話だw
0646名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/11(水) 19:45:44.43ID:WoYsno730
>>615,616
悔しそうだな。それなら、ほれ、
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆はオリ機のISO詐称を認めた。
ハハハ、反論出来ないだろ。ザマーミロ。

>>623
QEは対数もSI単位もQEも分からない捏造豆が始めた話題だ。
オリ機のISO詐称を証明するMeasured ISOから逃げる為に「QEに話題変え逃げ豆踊り」を披露したものだ。俺じゃない。

＞QEはDxOが出してる数値じゃないし
では、何故そんな値を持ち出して「QEに話題変え逃げ豆踊り」したんだ？

＞sensorgenのcsvファイルをみればどう考えてもエラー値ってわかるでしょ
何故そんな事が分からなかったんだ？　

ハハハ、自分で自分の墓穴掘ってやんの。馬鹿丸出し。ザマーミロ。ハハハ、

>>628
＞論理上というならこうだよ
論理上の話じゃない。ここのQEの話だ。http://www.sensorgen.info/
しかも、持ち出したのは「QEに話題変え逃げ豆踊り」を披露した対数もSI単位もQEも分からない捏造豆だ。ハハハ、
0648名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/11(水) 20:31:16.93ID:WoYsno730
>>647
ほれ、
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆はオリ機のISO詐称を認めた。
反論出来ないだろ。ザマーミロ。ハハハ、
0649名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/11(水) 20:50:34.26ID:WoYsno730
しかし、今回の豆は自分で自分の墓穴掘ってるのが分からないのが何度も有ったな。

「QE話題変え逃げ豆踊り」を始めると直ぐに「タンクにチャージされた電荷をダイオードが抜く」と俺に指摘されてQE=センサ感度を取り下げた可哀想な対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。

その後「配線でQE下がる豆」論を展開するも、これも即、俺に小型センサでQEの高い例を指摘されて取り下げ。だいたい同じ表に書いてあるのにチェックしてないずさんな頭。

その後トラウマになった「QE」を「量子効率」という言葉に変えて墓穴からの逃亡を図る。

こうなるともう揚げ足やつまらないでっち上げばかりを大騒ぎして「勝ってるフリ逃げまめ踊り」。

極めつけは、
＞モノクロセンサーなんだから波長毎に記載する必要も全波長でアベレージを取る必要もないわな
＞基本知識が欠落してるとコピペでも墓穴を掘るというわけだ

ガハハハ、何度読んでも笑えるよ。基本知識の欠落以前に頭が欠落してるだろ。ハハハ、
まるで漫才のネタの様なボケの披露には笑ったよ。
0651名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/11(水) 21:58:30.14ID:WoYsno730
>>650
ほう、そんな事だけか。お前、完敗じゃないか。
カメラのCMOSセンサの話なのに豆は追い詰められて何やらフォトンの話題の中の揚げ足で大騒ぎするだけ。
もう負け豆だな。隔離の巣に帰ったらどうだ。叩かれるだけだぞ。ハハハ、
0652名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/11(水) 23:03:35.74ID:RCKLRu3B0
惨晒しage
0653名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/11(水) 23:39:10.83ID:dNy3GbFa0
E-M1スレが短命スレ化しててワロタ。。。
0657名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/12(木) 09:47:35.49ID:GorIG1sC0
>>656
電子量はアベレージだがフォトンの量はアベレージではない
フォトンの量は照射する均一光の照度から算出される
と俺は答えたが？汁
違う、間違ってるというなら理由を説明しな汁
間違ってるなら俺は正しい知識を得たいのでいくらでもお説を拝聴するよw汁w

で
画素ピッチが小さい方がデータ量が多くなる理由も知りたいので併せて説明ヨロ汁w
0659名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/12(木) 12:08:49.82ID:YqApn5s30
>>639
動画がこのフォーマットを救ったというのが時代の変化を感じる
放熱、コスト、扱いやすさを考えるとm43が一番無難ってことかね
今回BMがm43を採用した件について動画専門の海外フォーラム見たけど批判コメントは無かった
0660名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/12(木) 12:34:09.86ID:bVSR0GrJ0
>>657
簡単だ豆

カラーフィルタによって量子効率は変わる
ゆえにアベレージでしかありえない

オーバーオールピクセルズだ豆

で
配線理論は撤回したのか？豆
0662名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/12(木) 14:38:25.98ID:pbs0LUxV0
>>659

カメラもオープン規格で賛同企業なら作れるから
0664名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/12(木) 18:33:21.43ID:0OWtkHxb0
>>657,658
ほーれ、負けると「命題すり替え逃げ豆踊り」だ。

＞電子量はアベレージだがフォトンの量はアベレージではない

入光であるフォトンの量のアベレージって一体何の意味で書いてるんだ？
お前のカメラは景色のフォトンが都合良く４画素毎アベレージになって入ってくるのか？
最初からカラーセット出力の電子量がバラバラだからアベレージを算出しているという話だろ。

対数もSI単位もQEも分からない捏造豆は「電子量がベレージ」を認めた。
また自分で墓穴堀り、自分で認めたな。ハハハ、どこまで間抜けなんだ。　ハハハ、
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