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ニッコールレンズ in デジ板 146本目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/30(金) 00:39:09.95ID:YKogWrLI0
【ニコンレンズ製品一覧】
http://www.nikon-image.com/products/lens/nikkor/

【レンズテクノロジー】
http://www.nikon-image.com/products/lens/about/technology.html

【レンズの基礎知識】
http://www.nikon-image.com/enjoy/phototech/manual/19/01.html

【カメラとニッコールレンズの組み合わせ】
http://www.nikon-image.com/products/lens/combination/

★前ス
ニッコールレンズ in デジ板 145本目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1520567071/
0002名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/30(金) 00:42:14.15ID:YKogWrLI0
この板には職業荒らし
川本恒平が現れます。
企業から金をもらってあらゆるスレを荒らすキチガイで
IDを毎レス変える+煽りしかしないという特徴がある
ワッチョイも回避するので無意味
単発荒らしは川本恒平なので相手にしないように

【速報】2ch荒らしのF9こと鋼兵さん、住所氏名が判明!!本名は川本恒平★95
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1522330453/
0003名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/30(金) 02:54:16.90ID:Ibam+WxQ0
お薦めレンズ

 高倍率ズームレンズ
A20 ……28-300mm F/3.5-6.3 VC(生産終了)
A010……28-300mm F/3.5-6.3 Di VC PZD
 大口径ズームレンズ
A012……SP 15-30mm F/2.8 Di VC USD
A09 ……28-75mm F/2.8
A007……SP 24-70mm F/2.8 VC USD
A032……SP 24-70mm F/2.8 Di VC USD G2
A001……70-200mm F/2.8
A009……SP 70-200mm F/2.8 Di VC USD
A025……SP 70-200mm F/2.8 Di VC USD G2
 望遠ズームレンズ
A034……70-210mm F/4 Di VC USD (Model A034)
A17 ……70-300mm F/4-5.6 (マクロ機能有)
A005……SP 70-300mm F/4-5.6 VC USD
A030……SP 70-300mm F/4-5.6 Di VC USD
A035……100-400mm F/4.5-6.3 Di VC USD
A08 ……200-500mm F/5-6.3
A011……SP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USD
A022……SP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USD G2
 単焦点レンズ
F012……SP 35mm F/1.8 Di VC USD
F013……SP 45mm F/1.8 Di VC USD
F016……SP 85mm F/1.8 Di VC USD
 マクロレンズ
272E……90mm F/2.8
F004……SP 90mm F/2.8 VC USD
F017……SP 90mm F/2.8 Di MACRO 1:1 VC USD
B01 ……180mm F/3.5
0010名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/30(金) 19:40:17.14ID:w2JIsaWXO
突っ込みが入るところまで含めて、風物詩じゃないか
0011名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/30(金) 20:56:24.26ID:N6zYV+Xs0
>>8
またボケボケ月画像か。
フィルム時代のMF400mmF2.8と2倍テレで撮ったの?
それともシグタムの150-600mm?
exif消すから分からんぞ。
0012名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/30(金) 23:23:31.70ID:AQ1VflSb0
例えMFヨンニッパだとしても現行ぼったテレコンだからなww
0013名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/30(金) 23:23:58.52ID:AQ1VflSb0
ぐるぐるまわってぇ〜まわってぇ〜ww
0015名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/31(土) 00:02:15.48ID:Pc8I0n6X0
>>14は相当なジジイ
0017名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/31(土) 08:19:49.16ID:bJ7k1Qo/0
とんでとんでとんでとんでとんで
0019名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/31(土) 10:33:10.09ID:ArZ+u+870
替え歌あったよね

もんでもんでもんでもんでもんで〜
さわってさわってさわって
なめ〜る〜ううう〜
0021名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/31(土) 10:47:18.98ID:ArZ+u+870
>>20
小学生の頃に住んでた松戸では同級生のみんなが歌ってたよw
0022名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/31(土) 10:48:36.44ID:ArZ+u+870
松戸在住のオッサン達よ、加勢してくれ!w
0023名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/31(土) 10:48:38.07ID:RWwJof4m0
D750からD850への買換え軍資金の為にレンズを整理しようと思う
・300mm PF 軽い望遠単だからキープ
・70-200 f2.8E FL 鉄板レンズなのでキープ
・24-120 f4G 旅行スナップに使うからキープ
・18-35 広角ズームでお気に入りだからキープ
・35f2D 売っても大した金額にならんキープ
・シグマ art 50f1.4 売っても大した金額にならんキープ
・マイクロ60mm 使う機会が少ないから売り
・85f1.8 使う機会が少ないから売り
0025名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/31(土) 11:27:37.55ID:TWYC89al0
18-35と300PFと70−200FL有れば取りあえずは事足りるんじゃない?
金無いならレンズもリセットしよう
0027名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/31(土) 13:02:19.22ID:KucgEoVv0
とりあえず標準ズームは24-120で充分だろ
24-70Eは小回り利かないし、目先の金につられて売ると買い戻すことになるぞ
0028名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/31(土) 13:19:22.80ID:Hx8ESSPf0
そこそこ大きさある24-120で小回り利くなら、24-70VRも余裕だろ。
D850で300PF、70-200FLと併用するなら24-200の写りに不満が出る。
24-70VRは必要だね。

300PF、70-200FL残して24-70VR追加。
D850にはバッテリーグリップとバッテリーも必要だな。

下取り差引で55万位で逝けるんじゃね。
0031名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/31(土) 15:51:59.37ID:7tbMTfDA0
24-120から24-70Eにしたら望遠足らない分70-200も持ち出す必要でてくるし旅行向きじゃなくなるじゃん。
というか24-70使うんだったら35か50の単で大体間に合うじゃん。
0032名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/31(土) 16:07:14.56ID:tjceOdbS0
24−70持って行くなら望遠は105マクロにする
70−200を持って行くなら標準域は単にするな
組み合わせは難しいね

全域カバーなら、、、重くなるが14−24、50or35、70−200

一番軽く済むのがが24−120一本かな
0033名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/31(土) 16:11:11.35ID:Hx8ESSPf0
旅行スナップなら24-70で十分なような・・・
それ以上の望遠重視なら初めから70-200が必要だろうし。
逆に50単とかだけだと立ち位置限られた場所で対象物が画角からはみ出しちゃうとか、見つめた時の画角に足りないとか出てくる。
0035名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/31(土) 16:13:51.50ID:eLg7ClcI0
24-70E持ち出すのなんて、撮り逃しが許されない室内イベントぐらいだな

買ってすぐは大三元スゲーと思うけど、承知の上で買ったはずの焦点距離の短さ、重さや大きさに不満が出てきた

基本的に24-120とf1.4単で使い分けるよ
0036名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/31(土) 16:49:09.26ID:hRDYZfoR0
>>31
俺も駆け出しの頃はそう思ってたよ
でも慣れてくると単では対応困難な場合が予測できるようになってズームも使うようになった

あと俺は24-70E買って24-120手放したけど
手元に置いておけばよかったと後悔してる
0037名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/31(土) 16:53:03.45ID:ZpKBg+1x0
24-70と24-120は、両方持っていてこそ互いに活きる
余程の貧乏人でなければ、両方買うべき
0038名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/31(土) 16:57:22.39ID:hRDYZfoR0
>>37
その通り!
それに気づくのに一年かかった
もっと言えばズームは大三元、小三元、格安3元全て揃えて必要な時に持ち出すべきだな
あえて省くなら70-200F4だと思う
0043名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/31(土) 21:12:07.10ID:g9XURO+30
digital pictureみたら、画質や周辺減光の点で、5018が大三元ズームを上回っていたよ。
0044名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/31(土) 21:31:26.94ID:hRDYZfoR0
単を超えるズームなど存在しない

勿論どちらも真面目に設計されたものという前提だが
0045名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/31(土) 22:06:08.65ID:2z2c1b6M0
ズームはどうせ妥協、24-120で十分派なんだけど
この前ライブハウスでライブ撮った時だけは、24-70が欲しいと思った
仕方ないからタム15-30と58/1.4使ってたけど
好きにポジション取れないところでSS稼ぐ必要がある時は、2.8ズームが正義だな
0047名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/31(土) 23:01:35.75ID:uOxbFRAq0
>>44
> 単を超えるズームなど存在しない

また、それか。
んだから、同時期の設計ならそうだけど、高性能ズームは古めの単焦点を超えてるよ。
0050名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/31(土) 23:54:10.38ID:oc7Tmp6h0
単に解像だけならズームリングの位置によっては単焦点並って場合があるが
そもそもズームは枚数が多く単焦点よりも必ずコントラストが低い
ズーム全域で単焦点並ってのは無い
0051名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/31(土) 23:57:01.06ID:tjceOdbS0
>>47
本当にそうなら喜んでズームを使うよ
でも
単の方が優れているから、面倒くさいけど単を使っているんだよ
0052名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/01(日) 00:08:17.52ID:regty9OK0
大三元をD5とD850とDFに付けて
首と両肩からぶら下げて桜取ってきてマジ疲れた

明日は24 28 35 58 85 105で行くかな
0053名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/01(日) 00:15:42.83ID:M+4n9KOx0
>>52
2858105あれば他の単焦点いらんやろ
そこまで刻む理由が知りたい35はちょっと分からんでも無いけど
0056名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/01(日) 00:27:42.99ID:regty9OK0
判ってるね
一台なら35
二台なら28 58
3台なら+105
28だとたまに引けない時あるから24
コレクター心を満たす85w
0058名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/01(日) 01:09:26.50ID:Wl9v8Qba0
昨日桜撮りに行ったが、人大杉で広角で撮っても余計なの入りまくるだろうとマイクロ105mm一本勝負してきた。
けっこういいわこの焦点距離
0063名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/01(日) 04:29:43.28ID:gC8EVqd80
>59
頭冷やした方がいいぞ
比較の対象が悪すぎる
15年経ってズームはこの程度って物語にしかならん
他社の比較で悪いが、
逆転が起こってると言える数少ない例の
EF200mmF2.8L2+EF300mmF4LIS+EF400mmF5.6Lと
EF100-400mmL2比較くらい現実味が無いとね
君の例は設計された時代が違い過ぎるのに差が殆ど無い
上にも挙げた通り時代が変われば逆転する例はないとは言わんが
結局比較して取捨選択する状況が起こりえなけりゃ
比較そのものに意味はない
大三元が素晴らしい進化をしているのは事実だが
ズーム全域で単焦点に勝つことはあり得ないよ
上の例だって100mmや135mmでは勝てない
0064名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/01(日) 04:58:17.63ID:HqKLfq+U0
>>62
> 発売日15年差の比較はわろた

>>63
> 頭冷やした方がいいぞ
> 比較の対象が悪すぎる
> 15年経ってズームはこの程度って物語にしかならん

> 上の例だって100mmや135mmでは勝てない

70-200 G は中間画角が良くなかったのはニコンでも認めている。


このスレで大絶賛する信者数人の AF-S 24mm f/1.4 G と、このスレで
貶す人数人の AF-S 24-70mm f/2.8E の比較。

AF-S 24mm f/1.4 G
http://www.opticallimits.com/nikon_ff/549-nikkorafs2414ff?start=1

AF-S 24-70mm f/2.8E
http://www.opticallimits.com/nikon_ff/1010-nikkor2470f28vrfx?start=1

(続く)
0065名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/01(日) 04:59:15.03ID:HqKLfq+U0
周辺減光はどちらも大きいが補正が効く。
歪曲はさすがに単焦点が小さいがこれも補正が効く。
解像力は 24mm f/1.4 G を 2.8 に絞っても、AF-S 24-70mm E の開放に
中央部で互角。中間画角、周辺部でボロ負け。

24mm f/1.4G 2010年3月19日発売
24-70mm f/2.8E 2015年10月22日発売

5年半でも不公平な比較だと言うかね?

ニコンに限らず、標準ズームはテレ側が弱い。
AF-S 35mm f/1.4 G でいい勝負か。
http://www.opticallimits.com/nikon_ff/596-nikkorafs3514ff?start=1
0066名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/01(日) 06:00:05.96ID:gC8EVqd80
全域でって言葉、あえて無視したの?
それから標準ズームは一般に設計上
広角側の周辺部で不利になる事が多いと思うけどね
特に24mm始まりの標準ズームは
まぁ24mmF1.4Gに勝っているのは良いとして
もともと24mm単焦点はF1.8Gの方が解像では優秀
これを無視しているのはなぜ?
もう少しいうと24mmF1.4Gはそういうコンセプトのレンズなんだとは考えないの?
解放F値はその焦点域で一番の解像力を証明しない
俺は24mmF1.4Gは自分の用途に合わないから使わないで1.8Gを使う
28mmだと1.4Eが良いけどこれとは比較したの?
結局あなたの比較は比較の対象を自分の主張に沿う形で恣意的に拾ってきているだけで
それが比較に相応しい組み合わせかを考えてない
局部は全体を証明しないし24mmで仮に優位だとしても他の焦点域での優位を証明できない
24-70Eは28/35/50全部負けてるでしょ
だから頭を冷やせと言ってる

まぁ俺は解像だけでレンズの良し悪しを断じるのも好きじゃないがね
0068名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/01(日) 06:35:49.39ID:HqKLfq+U0
>>66
> もともと24mm単焦点はF1.8Gの方が解像では優秀
> これを無視しているのはなぜ?

> 28mmだと1.4Eが良いけどこれとは比較したの?

> 結局あなたの比較は比較の対象を自分の主張に沿う形で恣意的に拾ってきているだけで
> それが比較に相応しい組み合わせかを考えてない

日本語が読めますか?
クドクド長文を書く前に、これ(↓)を声に出して読んで下さい。

>>47
> >>44
> > 単を超えるズームなど存在しない
>
> また、それか。
> んだから、同時期の設計ならそうだけど、高性能ズームは古めの単焦点を超えてるよ。

24mm F1.8 G も 28mm F1.4 E も新しいレンズでしょ!?
頭を冷やすべきはどっちかな?
名無しだから証明のしようが無いけど、どっちも優秀レンズとしてこれまで書いてるよ。
ズーム万能なんて誰も言っとらん。
0069名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/01(日) 07:13:36.77ID:EEBmQOp00
大三元を誹謗中傷すると仏罰が当たる
0073名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/01(日) 08:23:51.42ID:YlaxMRKD0
>>71
どこのフードだってプラスチックなら踏めば割れるだろ
自分も大昔AF-S80-200のフードを踏んで割ったわ
0074名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/01(日) 10:06:23.71ID:yl2dXj7E0
ツアイツの金属フードはぶつけただけで曲がったわ
割れないフード曲がらないフードなんてあるかよ
0077名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/01(日) 10:39:37.60ID:JNrYZ5tC0
日曜早朝の長文バトルは、自演なのだろうか、こんな暇人が2人もいるとは思えないけどw
「一長一短があるので、時と場合により使い分けしよう」の一言ですむじゃない…
0078名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/01(日) 11:05:33.75ID:TgC7for/0
今年最後の桜を撮影中。
それはさておき、俺も24-120/4派だな。
旅行中に鉄ちゃんするから70mmは明らかに短かすぎる。
本当は16-35/4と70-200/4辺りが使いやすいかも。
今度のタムロン70-210は期待してますね。
0085名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/01(日) 16:46:50.61ID:rE9VPPws0
・マイクロ60mm 接写に便利なピーキングに対応したのでキープ
・85f1.8 D750との想い出の為にキープ
0086名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/01(日) 17:30:53.57ID:8OGxfVxx0
フードは消耗品と考えた方が・・・・・・
大三元って誰が言い出したんでしょうね?
0091名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/01(日) 19:23:46.25ID:HqKLfq+U0
>>77
> 日曜早朝の長文バトルは、自演なのだろうか、こんな暇人が2人もいるとは思えないけどw

自分が起きていたのはテレビのレコーダーの残量が厳しくなってきたので録り溜めを見てたから。

> 「一長一短があるので、時と場合により使い分けしよう」の一言ですむじゃない…

違う。
「んだから、同時期の設計ならそうだけど、高性能ズームは古めの単焦点を超えてるよ。」
という単純で客観的な事柄を認められない人が居るから論争になった。
レンズ運用や好き嫌いの話じゃない。


>>88
> Eレンズってなに? Gと何が違うんです?

レンズ内の絞りを連動レバーで機械的に動かすのではなく、電磁石で駆動するシリーズ。
ボディから絞りの遠い超望遠レンズやズームレンズなどでは高速連写や正確性(目的の
絞り値にちゃんと絞る)が有利になる。コスト面でもたぶん有利。

電子接点の無いボディでは開放絞りでしか使えないのが難点。
0092名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/01(日) 21:13:27.38ID:8OGxfVxx0
俺はそんな超大玉レンズ持っていないよ
そのあたりは本体もとっても高価だから仕方ないかと

それにしても、ニコンは本当にフルサイズミラーレスとかやらのためにFマウント捨てる気なのか?
0093名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/01(日) 21:14:32.28ID:aPnwBjtN0
D40に70-200FLと最新の1.4倍テレコン付けて
最大望遠でオートフォーカス合わないことがあるけどなんでやろう?
0094名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/01(日) 21:15:58.69ID:V2wbMbV10
ああなるほど
絞りが電磁か、そろそろ古いのは切り捨てないと会社としてやってけないよなぁ
0098名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/01(日) 22:20:46.89ID:l1jNsKRm0
高速連写が有利ってのがあったけど今は電磁駆動絞りが速くなったからね。
キヤノンも最新Lレンズでは絞るとコマ速落ちるってのが無くなったし。
ニコンもEタイプに移行しつつあるし、これからは絞り制御の安定している電磁駆動絞りの方が良いって事でしょ。
0099名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/01(日) 23:04:56.15ID:uIwU5DUl0
最高級ヨンニッパを絞り込んで月を撮ればどうなるか
そうなった
0100名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/01(日) 23:12:03.48ID:lpVanJhM0
PCニッコールはなんでAFにならんの
電磁絞りなら出来ようもんだが
もっと言うと現代ならアオリもモーター駆動にして
コントラストAFで自動化してもいいんじゃないだろうか
0102名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/01(日) 23:25:26.94ID:/XweDTE90
電磁絞りは動画のときにいいんじゃないの?
機械絞りは従来のやり方で安定してるとか

とりあえずFM10やF6が現行品である限り
ニコンは、MFレンズと、搾り環と、機械絞りと
HN-3やHS-9とか古い型式フードは残すでしょ
0105名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/02(月) 01:51:06.89ID:nviK+k430
あいつら年1も生産してなさそう
古いレンズのメンテの技術継承と歴史の宣伝が主目的の予感
0106名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/02(月) 02:06:59.76ID:Q6dgrCbj0
>>104
> 最新レンズ使ったってフィルムじゃ無駄だよ

そう思うだろ? ところがそうじゃないんだな。
アナログ・テレビの時代でも、ハイビジョン用カメラを使った番組は
明らかに画質が良かった。
解像限界の手前でも余力というかコントラストというか、そんな物が
違うんだろう。
解像力のほかにもヌケや逆行耐性など進歩してる要素は多い。

まあ、自分自身、フィルム・カメラはほぼ眠ってるがね。
0108名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/02(月) 15:25:06.48ID:QMSdCps10
ところで、ニーヨンヨンの後継は何て呼べばいいのかな?
ピンパーヨンヨンとかかなw
0109名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/02(月) 16:23:29.53ID:G3RjgaN10
ニッコールのレンズでこれが一番高価なのでは
ヨンニッパ+現行最新テレコンx2オリジナル作例
ニッコール最高品質の画像ということになる
https://dotup.org/uploda/dotup.org1500531.jpg
0110名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/02(月) 16:28:14.46ID:SLMQWsMk0
>>107
そうではないそうだがそうだともいえる
歪曲は像面湾曲とトレードオフの関係だそうで
24-70Eの設計では歪曲は従来並とし、像面湾曲の補正を優先したそう
0114名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/02(月) 17:56:40.66ID:SsbMHO1X0
>>112
これはいい
おみごと
0115名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/02(月) 18:21:02.85ID:Rd4GK7DK0
いやはや
なんのこれしき
0118名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/03(火) 15:48:01.05ID:tYh7EHyL0
今週末吉野の桜見に行くんだけど18-35+24-120にするか24-70+70-200にするか悩む

人だらけだから超広角いらないかな?
0124名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/03(火) 18:55:43.41ID:IXw8Vbcb0
>>118
人だらけこその超広角、建物でも桜でも超接近(可能なら
ローアングル)して根元から空に向けて撮るの好き
これやってると14すらもっと広ければなんて思えてくる
0125名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/03(火) 19:23:41.24ID:FWlXIP0m0
>>124
ひれ伏して地面から見上げの円周魚眼これ最強
0127名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/03(火) 20:35:29.60ID:SDjwloMx0
俺ならヨンニッパにするな
0129名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/04(水) 00:09:33.89ID:f8rsj3Cx0
タコも糞もあるか
そうだヨンニッパがいいぞ
俺様のような月を手持ちで撮りたいならな

ただまあ金は要るぞw
0130名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/04(水) 09:04:05.41ID:f8rsj3Cx0
銭がいる。
相当ぼられる、半端ない。
0131名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/04(水) 22:15:06.62ID:tjylITZB0
>>118
奈良の吉野
中国人ばっかりだった。
0137名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/04(水) 23:57:06.14ID:FQsr+8wy0
>>132
手持ちするかどうかによるな。
俺は手持ちだからサンヨン1.4テレコン
0138名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/05(木) 00:02:59.47ID:gDWi3FzO0
420mmでの描写重視なら200-500だね
300mmとして使うならぜったい300PF
あと当たり前だけどズームにしか出来ないフレーミングが必要か
0145名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/05(木) 13:07:45.80ID:QKX9R2XB0
>>143
式場カメラマン見れば何が必要かわかる。
被写体がちゃんと止まるのはケーキ入刀とかの
写真撮らせるタイミングくらいなもんだ。
大光量スピードライトは必須。
0146名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/05(木) 13:23:02.19ID:bMCj7AXy0
デジタルだと感度上げるとかで対応できるって思いがちだけど、
写真としたら補助光あててキレイに撮ることは、今も昔も変わらない。
0147名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/05(木) 13:48:31.83ID:Xj/WGr3C0
SB700中古で24000円でぽちったよ
弟に突然スナップ程度でいいかよろしくとか言われて
失敗したら親戚からの評判も悪くなるからやむを得ない
24-70とSB700ならプロ同等だよな?
0149名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/05(木) 14:23:44.65ID:ajs3zUTi0
>>147
プロを雇え
素人はあくまでも補助と思わないと失敗するよ

機材だけあっても結婚式の場数が足りないでしょ
0151名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/05(木) 14:35:09.53ID:CakUiL0E0
プロもいるついでに撮ってくれならいいけど
プロ一人も入れずに撮ってくれなら全力で断れ
絶対家族全員後悔するぞ
0155名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/05(木) 16:39:24.46ID:5G1Aq4zs0
はっきり言ってプロも一枚岩じゃないから
>>150がやった方がマシなハズレバイトも山ほど混ざってる

自分は20万円くらい写真に金出したのに
10年近い型落ちのボディに、撒き餌1.8レンズで
糞みたいな構図の量産写真を
さらに撮って出しで納品して来たよ

クレームつけようかと思ったが
実際妻は普通に喜んでたし家族もだれも問題視しなかったね

つーことで>>150がそこそこのスキルあるなら
写真マニア以外にはプロと区別つかないと思うよ
0159名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/05(木) 17:16:01.64ID:CakUiL0E0
プロが糞でもそれはそれでクレームでもつけて身内以外に文句の矛先を向けれるからいいの
身内が糞な写真量産すると文句も言えずに未来永劫遺恨として残る
というかたまに糞バイトがいたとしてそれでも場慣れにしてない人よりはなんだかんだでマシ
0161名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/05(木) 17:33:44.48ID:QKX9R2XB0
式場カメラマンって式の最中相当動き回ってる。
機材は二台必須。2枚刺し機種でもボディが常に動くと思うな。
スピードライトの有無聞いてるレベルだし、
式場内の配置や披露宴会場がわからず
ぶっつけ本番とかリスク以外何もない。
はっきり言って式場カメラマン入らないなら、
式場カメラマンと同額払われてもやりたくないのが結婚式関係の撮影。
0163名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/05(木) 17:51:32.17ID:yroE0JYp0
親戚のオジサン効果だったけ、
何かあると普段はほとんど付き合いのない親戚がしゃしゃり出て文句つける事

自分の写真が無いと、すごい剣幕で文句とか付けてくる親戚がいるな
新郎新婦にしてみれば、あの人誰だっけ位の人なのに

式場のプロだって、しっかりしたのから、アマチュアで土日だけ派遣でくるようなのもいるし
出来上がりに関してはピンキリでも、こっちの責任のお鉢が回ってこないだけマシ
0168名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/05(木) 18:45:21.43ID:DALOiAB10
>>165
無駄金になるからやめとけ
0172名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/05(木) 19:10:36.32ID:r+bBeN3L0
>>165
お前がレンズマニアなら止めない
大口径標準レンズがほしいけど値段が…ってのが理由ならやめとけ
0177名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/05(木) 19:46:31.25ID:/vjcVRc80
鳴きのレンズ
0184名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/05(木) 22:04:36.28ID:uzClIjik0
>>147
本体は何を使っているの?

失敗の挽回のためにはRAW撮りが基本となろうけど、一桁機でなければ連写が過ぎると書き込みビジーで撮影できなくなるから、ポイントをはずさないようにうまくタイミングをはかって。
場合によっては、「そのキッスちょっと待ってー!!」と制止する位の覚悟をもって。
0185名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/05(木) 22:25:27.35ID:xyhWMmov0
3ヶ月保証の間にAFガンガン動かして動かなくなったら直してもらうとか思ったんだけど、
もしかしてAF-S 28-70/2.8Dはニコンでもう直してもらえないんだっけ?
0188名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/05(木) 23:36:52.37ID:gDWi3FzO0
AF-Pの70-300mmってDXとFXのレンズあるけど
テレ端の解放F値以外に大きな違いあるのかな?
エロい人教えてください
FXの方がここでは結構評判のようだけれども
0189名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/05(木) 23:41:53.65ID:I8huvdwO0
有るか無いかで言えば有るね
0191名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/05(木) 23:49:06.42ID:U17+C5il0
式場のカメラマンは前撮りの時に機材と技術チェックしておかないと痛い目見るぞ・・・

親族の結婚式の前撮りに来たカメラマンなんか
屋外の全身撮影でピードライト付けてたけど、天井の無い空に向けて発光させてたわ
室内撮影では着物なのにカラーチャートどころかグレーチャートも使わず
照明はアマゾンで売ってる安物の支那製モノブロックにノーブランドのアンブレラとか・・・
経歴聞いたら東京でプロカメラマンやってて地元に帰ってきたとか言ってた
0192名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/05(木) 23:55:34.90ID:zqSVgSXR0
田舎の結婚式をカメラマン崩れの書き屋が嫉妬に狂って暴論するの、惨めだ、消えれw
0193名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/06(金) 00:00:15.93ID:S3s7S8gB0
サンニッパ買ったけど重い
腕がプルプルする
でも写りは抜群に良い
開放で撮るとボケが凄い
0194名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/06(金) 00:03:30.26ID:ozKnZL370
>>192
田舎の結婚式でテキトースナップで撮ってくれって言われてるなら
テキトーに撮ってやりゃ皆喜ぶのにな
なんでここまで必死になって否定して回るのか意味が分からんね
0195名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/06(金) 00:26:55.76ID:yYgJrPu70
ニッコールのヨンニッパの作例を
アップしてもキモオタに嫉妬されるだけで
話が前に進まないよ、嫉妬に付き合わせられる
0196名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/06(金) 00:32:45.54ID:MsNL/Dvv0
>>188
DX機使っててFX機に行く予定が無いなら
わざわざデカくて重いFX用使うほど写りの差は無い

作りはけっこう差がある、まあ値段2倍違うしな
FX用は電磁絞りでVRスポーツモードがある
DX用はスイッチ1個も無いしプラマウント
0197名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/06(金) 00:47:08.22ID:8Q7u/Kfo0
>189,190,196
ありがとうございました。

>196
FX用には200-500があってサブのDX用に物色してました。
D7200で使うのでDXで済まそうと思います。
差額で明るい単焦点35mmの1.8でも一本買っときます。
これもDXとFXありましたっけ?
まぁこれはFXと兼用かな。
0198名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/06(金) 05:21:25.92ID:bj6A0ilB0
>>191
>屋外の全身撮影でピードライト付けてたけど、天井の無い空に向けて発光させてたわ
スピードライトOFFの代わりにそうして発光逃がしてOFFがわりにすることもある

>室内撮影では着物なのにカラーチャートどころかグレーチャートも使わず
事前におさえている定型の設定があるんじゃないの

>照明はアマゾンで売ってる安物の支那製モノブロックにノーブランドのアンブレラとか・・・
最近業務でも結構使われている

これらどれも、プロならではの効率的作業の一例と思えるけどね
0203名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/06(金) 11:53:23.43ID:VPc2xAsx0
>>191 みたいに中途半端な本だけの知識しかない人は頭でっかちになって
いて、現場を見ても理解できないし学ぶ事もできないんだな
0204名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/06(金) 12:31:40.29ID:hkQEYO/I0
屋内から屋外へ移動するようなシチュの時は俺もいちいち電源入切するの面倒だから後ろ後方に向けてそのまま撮るぞな
0205名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/06(金) 12:39:08.08ID:bj6A0ilB0
サブでも引き受けるなら最低限
下見と行程確認(動線)と諸々の打合わせは済ませておきたいね
0206名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/06(金) 13:18:16.59ID:iqg8q7Qq0
>>191 は出来上がりの作品も目にした上で、こんな撮影だったって言ってるんでしょ。
それを袋叩きは、デキナイカメラマンの傷の舐め合いかよ。
0210名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/06(金) 14:06:09.33ID:bj6A0ilB0
結局、思い描いてたプロ(業者)のイメージと差異が大きかったんでしょう

そこで一句
>>191 プロの妄想 先走り
0211名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/06(金) 16:19:45.16ID:WiD9mi9h0
プロって言っても本当にピンキリだよ
ウェディングカメラマンは。

お前らの誰でも明日からプロ名乗れる世界だし
時給1000円とかで撮ってるやつもいるわけだ
何を頑張って擁護してんだ?w
0212名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/06(金) 16:30:20.38ID:XpkSf7VT0
おいお前ら
俺がスレ違いの結婚式のSB700話を振ってしまったばかりに
なんだか荒れ気味になってしまってすまんかった
とりあえず今夜中古が届くから練習するからもう大丈夫
それにお前らが思ってる以上に俺写真上手いから
多分なんとかなるだろ
0216名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/06(金) 17:58:18.10ID:F+i6afSu0
やり直しのきかない結婚式なんてよく撮影引き受けるな
後から恨まれたら嫌なので俺なら絶対に引き受けない
0218名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/06(金) 18:15:10.02ID:VPc2xAsx0
>>211
とは言っても
素人が明日からウェディングカメラマンになれるほど甘くはないけどな

ピンキリでもプロは全員失敗しないノウハウを持っているからね
0219名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/06(金) 18:20:40.93ID:5Y9IKmEg0
結局場数なんだよな
シャッターチャンスがいつ来るかを知ってるかどうかで雲泥の差
0221名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/06(金) 18:27:50.32ID:WiD9mi9h0
>>218
何を根拠にそんな話してんだ( ;´Д`)
写真の世界のプロって
マジでアマ以下も余裕で混ざり込んでる世界だぞ

資格もいらんし、ニートでもカメラ持って
時給900円のとこに応募すれば
来週からウェディングフォト始められるぞ
0222名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/06(金) 19:25:29.36ID:Vpf4ypgj0
カメラやレンズ、スピードライトなどの取説に、結婚式など重要なイベント撮影前には
十分試し撮りをしてして下さい〜のようなアドバイスがあるけど、昔はそこまで書いて
なかったような気がするな。
1週間前にレンズ買いました!フラッシュ買いました!レベルで習熟できるワケないよね。
0223名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/06(金) 19:40:10.08ID:bj6A0ilB0
先日桜を撮ってたとき隣にいたおばさん
M43カメラを昨日買ったらしく上手く撮れないってイライラもがいてた
話しかけるように言うので、そりゃそうだと思いつつ
大変ですね今日はとりあえず買ったままでいいんじゃないですかとあいづち
0227名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/06(金) 21:41:15.31ID:msYrkz/Z0
D5100買って色々撮ってたあの頃 まわりのみんなの写真の色がよくて
もうフォトショ覚えるしかねぇって色々覚えたけど
撮って出しだよって言われた時の衝撃
0229名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/06(金) 22:35:03.92ID:MuBc2qW20
某カメラメーカー勤務の友人の結婚式で見た、
ガチなカメオタの同僚くらいになれば安心感あるなw
皆が式場カメラマンだと思ってたら出席者だったという…
0230名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/06(金) 22:42:16.20ID:bj6A0ilB0
>>229
出席者、皆がカメラマンだったらおもろいな
このスレみたいにダメ出し罵倒大会みたいになったりするのかな
0232名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/06(金) 22:54:38.69ID:KnChnzG90
>>197
> FX用には200-500があってサブのDX用に物色してました。
> D7200で使うのでDXで済まそうと思います。

承知の上だろうけど、周辺解像力勝負するならFX用の方が勝つだろう。
広いイメージサークルの中央部だけ使うのだから。
0235名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/06(金) 23:06:59.87ID:UtNST4zY0
結婚式場のカメラマンって、ハローワークでよく求人があるよね。
最低賃金ばっかりで。
0236名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/06(金) 23:11:10.21ID:iqg8q7Qq0
>>209
え、見てないの? 仕上がりに納得できずでの文句かと思ったが、
見てないのならさすがに…。


>>211
ホテルのロビーで暇つぶしてたら、目の前で式の前撮りが始まって、プロの撮り方に注目してたけど、
いつも定位置で撮ってるからかこなれた感じでいたって普通だった。
一点気になったのは、フードが逆向きになったまま使われていなかった。街中でフードを使わないカメラマンを見て、
もったいないなぁあるなら使えよ、と思うことはよくあるけど、前撮りのカメラマンも同様の素人だったのか、
プロなりのフレアやゴーストを入れる目的だったりするのか。
0238名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/06(金) 23:21:01.28ID:Ye6JjONx0
結婚式、古いチェキでいいので持って行って
予備のフィルムごと渡して
「適当に撮って写真は持って帰ってください」という
0239名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/06(金) 23:23:06.91ID:6IKTDACs0
ハレーションが起きない条件だったんじゃね。
わざと入れたい条件で撮るって技法というのも
0242232
垢版 |
2018/04/07(土) 00:40:36.47ID:ZD7/hdlw0
>>233
> ??
> 逆だろ?

・DXボディ(D7200)にDX用レンズを使うかFX用レンズを使うかと言う話。
・FX用レンズはDX用よりイメージサークルが大きい。
・その中央部だけをD7200で使うのだから、周辺画質はDX専用より良好と思われる。
0243名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/07(土) 00:48:38.95ID:VKiyTVc90
ウェディングはやはり大変なんだな。自分は幼稚園や小学校の運動会やイベント要員で契約カメラマンのバイトで撮るんだけど、晴天なら逆光時にフラッシュ焚くくらいで、設定もこちらの自由で撮らせてくれる。親族の結婚式か・・一言アドバイスするなら、ひたすら空気と流れを読んで、行けるとこはがっつり踏み込んで撮る。恥ずかしがったら負け、かな
0244名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/07(土) 01:11:08.72ID:FqDpCbsp0
>>221
まともな所は時給でなんて募集しない
式と披露宴1セットいくらで雇う
ご祝儀ももらえるので1日2回やればけっこうなお金になるよ
素人では雇ってもらえないけどね
0245名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/07(土) 03:47:47.46ID:+1KBbY540
>>243
そういう行事は親数人からセットで頼まれて撮ることがある
現地でも増えたりして10人分ぐらいとか。もちろん入場許可の段取りはしてもらう。
特定の子の目印覚えるのも大変だけど、ターゲット決まっていて好きに撮れるからまだやり易い
業者さん見て思うのは、みんなまんべんなくそれなりにおさえるのって大変そうだね
0246名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/07(土) 03:51:35.23ID:+1KBbY540
>>244
広告でそういう募集するのは派遣会社とかなのかな
自分の業界だと本来時給換算できない内容がそういう
形態で広告打たれてたりする。場所や内容もぼかして掲載
0247名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/07(土) 08:33:34.22ID:VKiyTVc90
>>245
数名のセットかあ、それいいなあ。
「まんべんなく」これホント大変。幼稚園の運動会は小学校のグラウンド借りてやるんだけど、徒競走とか一周回らないからスタート前→スタート→ゴール前まで円内ダッシュ移動→望遠でカーブの後半→ゴール撮りとかで担当になるとヘトヘトになるよ。学校から歩いてすぐに温泉があるから、終わってそこの水風呂に入るのがたまらんのよwって話題逸れたねすまん
0248名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/07(土) 08:51:57.31ID:xQ6YZoN20
前撮りとかスタジオ撮影とかは当然業者入ってる前提でなら式のスナップ程度なら誰が撮ってもいいんじゃない。てか今時みんなソコソコのカメラ使ってるし。
知り合いの多い結婚式なら変なポーズもとってくれるし場所も開けてくれたりするし。結構撮影で呼ばれるけど喜んでもらえるよ。
ニコンのレンズならおもしろレンズ工房のぎょぎょっととふわっとが評判いいなw
0249名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/07(土) 09:40:24.88ID:OwoldJme0
>>248
そんな話したら
また結婚式撮ることに強い不安を覚えている人が現れて
必死に結婚式のリスクと撮らない理由を語ってくるぞw
0250名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/07(土) 09:40:59.64ID:Mclhjh6J0
仕事柄、俺も甘えている部分はある
同時に当然とも思う部分は
お気軽に撮ったスナップ写真が
金になること

自覚はあるとはいえ有難い
0251名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/07(土) 10:09:47.49ID:OwoldJme0
>>244
プロもピンキリって話しで
時給900円で働いてる素人同然のカメラマンも
ブライダル撮影してるって話なのに
「まともな所は」とか頭悪すぎるんじゃない
0253名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/07(土) 12:33:57.53ID:FqDpCbsp0
>>251
この業界で時給で働くカメラマンはアマチュアって事だよ

ファミレスの厨房で働いているバイトの子をプロのコックと呼ぶか?
0254名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/07(土) 12:46:13.53ID:TfgqtrJJ0
>>252
結婚式はコスパより確実性だろ。プロだからと良い写真撮るとは思わんけど失敗しないで堅実なのはプロ。
0255名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/07(土) 16:26:15.23ID:Q1yS7vrT0
>>253
給食会社から配達された料理を、宴会場に運ぶ前にレンジで温めて皿に盛り付けるだけなのに、
ホテル〇〇で修行を積んだパティシェ、なんて紹介されるのは山ほどいると思うぞ。
0256名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/07(土) 17:20:43.35ID:Mclhjh6J0
そういう不定期刊行的なバイトは
アマチュア、素人に毛が生えたアマだな
プロなら俺のように長期的な契約になるし
収入もでかい、写し屋だからな

徘徊の写し屋は安いが
0257名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/07(土) 17:27:14.03ID:Mclhjh6J0
プロカメラマンなわけだよ
我々の世界じゃペロキャムラミャン
のよいな発音だな
海外ばかりだからな、舞台は
ピロキュムリャメーンって感じか
まあ銭になるボロイ商売だ
こう言えるようになってこそ真のペロ
ピロ
0258名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/07(土) 17:39:56.63ID:Ofzmc1iq0
お前ら結婚式の話はもういいよ
俺がそんな話を持ち込んだのが悪かった
撮影と同時進行で受付もやってくれと言ってくるような弟なんだ
お前らが危惧するようなレベルのミッションじゃないってわかるだろ
もうこの話は無しだ
いいか分かったな?
0261名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/07(土) 20:48:07.16ID:Q1yS7vrT0
>>258
そりゃ弟さん夫婦の面子を潰さないようお客さんにもいい顔しなきゃいけないし責任が多岐にわたって大変だね。
がんばって!
そしてなりより、弟さんのご夫婦の幸せを、この場を借りてそっとお祈り申し上げます。
0262名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/07(土) 20:57:17.64ID:1nfwdoMK0
結婚式にはニコンのシステム持ち込んだ方が喜ばれるだろうね
Dヒトケタに大玉で一気に安心感広がるという
0264名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/07(土) 21:22:28.59ID:jD2BW3Sq0
>>262
実際のところは、結婚式であれば
D750の方が高感度、DR特性、機動力
ほぼ全てにおいてD5よりも上な気がするけどね
0267名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/07(土) 22:47:19.55ID:SSvXRmdb0
サンニッパを2時間近く手持ちで振り回したら筋肉痛になった
BG付きのボディと合わせたら約4.5kg、疲れるわけだ
0268名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/07(土) 23:45:35.46ID:Mclhjh6J0
プロカメラマンな俺はヨンニッパ手持ち
なぜだかわかるかね
プロだからだ
0269名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/07(土) 23:53:47.35ID:Uz+3taGn0
とりあえず、正面からカメラ構えて受付だ!
「この度は、、、」でカシャ、記帳している姿をカシャッ。
0274名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/08(日) 05:48:05.34ID:JlVp9qMM0
桜をピンク色に、空を真っ青に、若葉をみずみずしい緑色に、それでいてビビッドでなく撮影するにはどんな設定すれば良いのでしょうか?
0278名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/08(日) 10:23:24.67ID:d5yIsEGS0
>>277
新マウント出すだろうからFマウントは当分出さないつもりなのかね
f1.4シリーズとマイクロだけは出して欲しい
0279名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/08(日) 14:03:45.75ID:7oQYsULw0
AF-P70-300最新
シグマ100-400
タムロン100-400 で迷い中
最新70-300って良いかな?AF等
ボディD850、D600

被写体は人物

300/f4PF、レンタルしてAFやや打率低いかなと
軽量70-300でいいんじゃないかなと思いつつだが、単と並ズームじゃ画質雲泥の違い?やっぱりこれ買うべき?

重さを許容できれば200-500なんだろうけど、普段のスナップも考えているんで、街中でこのデカさは

意見求む
0281名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/08(日) 14:14:38.09ID:pJe8snEE0
最近Nikonに動きがほとんどないよね…NABでも結局何も発表はないみたいだし

ミラーレスの為に色々貯めているんならまだいいけど…
0282名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/08(日) 14:17:55.03ID:+74s7/r70
>>279
タムロン70-210F4をクロップして使いなさい
重さも重要ですよ
0283名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/08(日) 14:18:52.42ID:7oQYsULw0
鳥や虫も撮れたら、メインでの用途は人物
遠くのものとれたらなと
持ってるズームは70-200/2.8社外
0284名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/08(日) 15:17:35.05ID:QTaCYN0P0
60マクロや16-35/2.8は噂があったけど、半年ぐらいたってそう
D850がヒットしたからって、到底安心できる状況じゃないと思うが
ミラーレスも今年中に出すんだか
0285名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/08(日) 15:56:05.29ID:1RL+DrC80
>>283
D600を売ってD500を買う、それで70-200/2.8が換算
105-300/2.8になる
出来れば70-200f2.8Eに買い換えるとベスト
0290名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/08(日) 17:02:34.48ID:JfDuhD1M0
サンヨンPFはDより解像しないとも言う人がいるし、絶対PFだと言う人もいる
どっちなんだ
0291名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/08(日) 17:16:36.33ID:o/5pXo6v0
解像は完全に旧の方が2段階上だった
太ももの毛穴と産毛も解像してた
PFは軽量コンパクトだけが利点
VRも微ブレの要因になるから切ってるし
本当に表現力はかなり劣るよ
0292名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/08(日) 17:35:06.40ID:Vf8adcbS0
ニコンは一時期動きすぎて赤字になってしまったから
その分 一休みしていると思う D850もヒットしたからしばし平気だろう
0293名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/08(日) 18:52:18.67ID:mcvxcoBv0
>>289
D810との組み合わせで微ブレが発生というリコールがあったのが新サンヨン
D750との組み合わせは快適、旧型より解像度は高い
0298名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/08(日) 22:58:45.37ID:GCgIjXMD0
サンヨンなんて旧も新も
ヨンニッパと比べると価格が違うとはいえ
甘々で使えなくなるぞ
0299名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/08(日) 23:22:59.55ID:FG4ueJ700
300mmの話をしてるのに、なぜ急に400mmの話を始めるのかね
0301名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/09(月) 00:40:44.10ID:ZetIkG5r0
昨日久しぶりに24-70Eを使ったんだけど、やっぱり腐っても大三元だね。フォーカス早いしほんとに歩留まりがいいし仕事用だなって思った。
また半年くらいは防湿庫の肥やしになりそうだが。
0303名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/09(月) 09:08:54.69ID:J67ZJzZi0
たまーに2.8ズームは欲しくなるな、暗い室内で好きにポジションとれない撮影とか
普段は重いからイラネ、だけど
0304名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/09(月) 10:23:40.92ID:frpPJixl0
★★★★撮り鉄の決まり★★★★

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその2・列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその3・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその4・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

▲★◇□○■▼★○▼▲◎▽□◇◎△◆★○◇◎■▽◆■●▼□☆○◆●◎▼△●☆▼△■◎○◇●◎◆■★○●☆△◆▽○★
0305名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/09(月) 11:09:01.91ID:P8DV76X20
24-70/2.8は、範囲内の単焦点が皆それより明るいものばかりだから、利便性だけで選ぶ気になれない。
14-24と70-200は単焦点と同等の開放f値(もちろん明るいのもあるが)だからお買い得感も利便性も感じられるんだけどね。
あくまで自分の感覚なんだが。
0308名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/09(月) 13:09:07.89ID:P8DV76X20
金出すのも自分、撮るのも自分。そのための理由付けに何か問題でも?
何も押し付けてるわけじゃないんだし。
0309名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/09(月) 13:13:54.24ID:eSqK7gI40
>>306
24−70の代わりに単焦点1.8シリーズを数本にすれば約1段明るくなるし
重さも変わらないが

85/1.4,105/1.4,200/2 の総重量は4.6sぐらいになってしまうし
200f2だけで約3sもある
180f2.8なら70−200f2.8を選ぶという話でしょ
0310名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/09(月) 13:15:42.92ID:lNwHRac70
24-70買ったけどD850等倍だとちょっとモヤってしてる
もうちょい解像するかなと思ったけどこんなもん?
0311名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/09(月) 13:15:44.17ID:vNf5gXQf0
概ね絞りは3.5から7.1、光芒出すため11や16にするのがほとんどのおれは
単をガチャガチャ替えるより24-70Eで行くのがいい
0312名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/09(月) 13:19:53.45ID:eSqK7gI40
>>310
ちょっともやって見えるのはブレのせいじゃないかな?

24−70Eは広角から50oぐらいまでならよく解像するけど
70o付近は弱いね
24−70G は広角側が弱いが望遠側はよく解像する
0313名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/09(月) 14:03:11.42ID:FiKoYO4s0
僕は、D850と5018, 2418, 2018しか持っていない。
0317名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/09(月) 15:44:50.39ID:CyLBTS420
今標準〜中望遠は、58mmと105mmとΣ135しか持ってなくて、今度ディズニー行くのに70-200検討中なんだけど
正直要る?
撮りたいのはキャラクター
夜のパレードは135で良さそうだし
室内は58か広角で良さそうだし
人混みでレンズ交換は不可能ってのは理解してるけど、70-200買ったとこで広角と58は絶対持っていくから70-200より135でいいんじゃないかと
単焦点好き過ぎていっつも荷物多くてクタクタなるの分かってるんだけど、単焦点好き拗らせ過ぎてダメだ
0319名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/09(月) 16:39:23.04ID:tOrNFbjN0
ズームレンズはふとした時にズームリングに
手が触れて動いちゃうし
どうしてもズームレンズ特有のズーム微ブレは避けられないからな
その点単焦点は固定されている分信頼性が高い
この辺の考え方の差が素人と玄人
そう、プロとの差
0324名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/09(月) 17:28:29.90ID:5KepDUIY0
露光中にズームビブレ起こるだったらくねくねダンス中だから単焦点でもぶれるでは
0326名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/09(月) 18:29:08.05ID:BOVtVFec0
ズームビブレって初めて聞いたわwww
ズームが動くくらいだとフォーカスリングなんてブレまくるなw
0333名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/09(月) 19:42:01.35ID:eSqK7gI40
そこは手持ちでいいだろ!ってシチュエーションでもプロは三脚を使うから
VRをありがたがる人は少ないね
でも
わざわざ古いVR無しの方を選ぶ事もしないよ
0334名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/09(月) 20:07:49.47ID:FZ2yo+pA0
望遠だとやっぱズームっていいよね

軽い望遠以下の単玉ばっかり使っていて
たまに標準ズーム使うとズームで画角合わせるのが逆に面倒くさくなったりもします
自分で動いた方が早いとか
0335名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/09(月) 20:18:30.73ID:REawQXrp0
なんでマルチにみんなでワザと釣られてるんだ?
なんか流れに乗れない自分が悲しい
0337名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/09(月) 21:10:10.98ID:6PTav4xx0
>>314

28mm 1.4と言ってみる


まぁ、解像やらボケだぁと言ってみるも
買ってみて早々にピントズレに四苦八苦

毎回どのレンズもマイナスに微調整でハァーって感じ
0339名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/09(月) 21:21:20.49ID:U1KINHmQ0
24-70VRそんな良くないのか
上でも書いてあったけどディズニーや旅行用に検討しているのですが
0342名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/09(月) 21:47:13.53ID:81qDwb6e0
アイドルや芸能人の撮影ならキヤノンが幅を効かせているのかと思っていたけど、ニコンなのね。

この指原の後ろのニコン機って何かわかる?

D800系にベルボンのリボルビング雲台っぽいと思うんだけど。
0345名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/09(月) 23:36:40.33ID:B2WoX0gX0
フルサイズミラーレス発売でFマウントはゴミになる
0346名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/09(月) 23:40:05.46ID:4RfKSZRR0
ミラーレスは電池持たないから嫌だ
0348名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/09(月) 23:57:34.19ID:R8icVgxT0
>>334
それ写る範囲のことか?
構図内のパース変化や重なりは無頓着か?

今だに足ズームとか言ってるアホも減らないし、ったく
0352名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/10(火) 05:31:31.29ID:GMyx95MC0
APSに24-70付けたよ。
広角が苦手だから、俺はそうしてる。
24-120付けて、望遠域まで伸ばしたい今日この頃。
0353名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/10(火) 12:53:56.69ID:+xASmSjK0
20mmf1.8、地味に人気あるのか、マップカメラに中古流れても大体即日でなくなってるな
20mmってフルサイズにとってもaps-cにとっても使いやすい画角だしね
0354名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/10(火) 13:32:54.20ID:EQ8UWXsP0
先日、近所の書店に立ち寄ったところ、
撮り鉄諸氏のバイブル「お立ち台通信vol.20」が売れ残って在庫しているのを確認しました。
巻頭特集は関東の皆さんにはおなじみ、小田急線の撮影地です。
富水駅至近のお手軽ポイント栢山6号踏切(富水の踏切)、
また、渋沢新松田間にある渋沢8号踏切(頭隠して尻隠さずトンネル)、
インカーブを適用する渋沢5号踏切など
皆さんに人気の撮影地が網羅されていました。
毎週末、これらの撮影地の混雑(激パ)、
また、それに伴う場所取りのための置き三脚の施工も懸念されます。

○■★□◎■▲★□◎★□★●
0355名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/10(火) 19:45:51.86ID:l7eox0BT0
>今だに足ズームとか言ってるアホ
自分の紹介してどうすんの
限られた画角でいろいろ撮ってみようとするのも面白いんだよ

かなり被写体を絞り込んでコレしかない、ってこだわりでもなければ圧縮効果だの広がり感だのはあんまり意識しないなぁ
別にコンテストで賞もらおうとも思わないし
魚眼はたまに持ち出して遊ぶけど
0356名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/10(火) 20:33:29.49ID:n2xlk1QT0
D40とAi43-86の組み合わせで使えるテレコンはありますか? TC-201とか装着不可ですか?
0357名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/10(火) 20:56:44.70ID:pTCCfyxg0
>>355
足ズーム言う奴に欠落してるある事柄にまだ暫く君には見当もつかないと思う
0362名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/10(火) 22:21:59.62ID:j/ntYFrx0
>>356
> D40とAi43-86の組み合わせで使えるテレコンはありますか?

それが思い出のレンズとかでなければ悪い事は言わん、とっとと手放して中古ででも新規レンズを買え。
4〜50年前の自動車と現代の自動車みたいなもんだ。
これ(↓)なんかどうよ?

AF-S DX NIKKOR 55-300mm f/4.5-5.6G ED VR
http://www.nikon-image.com/products/lens/nikkor/af-s_dx_nikkor_55-300mm_f45-56g_ed_vr/

http://kakaku.com/item/K0000139410/
0363362
垢版 |
2018/04/10(火) 22:38:32.34ID:j/ntYFrx0
あ、ゴメン。
D40だと使えないか。

製造中止になった55-200をお薦め。
0364362
垢版 |
2018/04/10(火) 22:46:25.41ID:j/ntYFrx0
またまたゴメン。

P タイプと混乱してる。G なら使える。
0365名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/10(火) 23:04:17.27ID:n2xlk1QT0
>>360
ありがとうございます。200 201は2倍暗くなりf7実質f8ぐらいになりf5.6以下はフォーカスエイドが使えないが装着可能で、TC-14A 200ミリ以下に装着可能でf5ぐらいになるから、フォーカスエイドは使えるで、

TC-16 TC-16Aは装着不可と言うことですね!
0366名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/10(火) 23:14:01.22ID:nq/+m2cL0
ピントリングはどんなレンズも微ブレはある
ある程度仕方が無い
ただズームレンズの場合はミクロ的に考えると
常に前後に共振しているわけね
これが画像の甘さの原因
単焦点レンズにはこれがないから
プロは選択するわけ
キモオタの遊びではないからね
真剣に仕事に向き合うプロに妥協はない
0369名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/10(火) 23:26:35.01ID:pTCCfyxg0
>>358
誰だよそれw
0370名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/10(火) 23:33:41.17ID:j6aCTRab0
>>365
TC-16Aはご自身でググってみてくだされ
信号ピンを移動する改造で使えるかもしれないけどこのネタについては最近あまり聞かないので
0371名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/10(火) 23:37:12.33ID:pTCCfyxg0
ま実際、単で足ズームいう奴のほとんど写る範囲のことしか考えてないんだよ
あとメインの被写体を同じ大きさにしたら背景の写る範囲が違ってくるくらいか
あこれも写る範囲かw
とにかく範囲
ある一線を超えたら焦点距離は画角=範囲だけじゃないってことを理解するんだけどね
これを知らないやつがズームレンズ否定してズーム機能を単で足ズームとか言う
0372名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/10(火) 23:52:55.80ID:fYYl6Pld0
>>371
わかる
焦点距離を画角だけで考えると陥る
ニコンレンズカタログでも(だったかな)でも
同じ構図で焦点距離違いの作例が載ってたように思う
0373名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/11(水) 00:11:54.84ID:Se/8JAnn0
>>371
それは逆だね
最初からズームになれた人は写したい被写体の範囲を合わせて
レンズによる遠近感も考えずにただ写すだけの人が多い
単で撮影した方が被写体との距離感が変わり写真にリズムができる
そして
余分な物が写ったり被写体が歪んだりするからレンズを交換する
そういった経験で、どのレンズを選ぶかという事を体で覚えるんだと
思うよ
0375名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/11(水) 00:24:25.57ID:GiPgCNkj0
ズームを使う人には二通りあるね
ファインダー見ながらズームして考える人
予め焦点距離設定して撮影する人
後者なら、素早く単焦点を交換してるのと実質同じ感覚だな
0376名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/11(水) 00:24:43.70ID:vQTn7Ji/0
>>370
ありがとうございます。ググってました。TC-200 201の2倍で、43-86をD40に129-258 f7?f8?ぐらいになると思いますが、フォーカスエイドが5.6より位と使えないみたいなんで、14ASをポチリました。 他にパンケーキを105ミリにしたり、28ミリを58.8ミリにして遊んでみます。

ところで開放3.5に絞り環合わせても5ぐらいになってるんですよね?
0378名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/11(水) 00:26:47.38ID:vQTn7Ji/0
位→暗でした。
0379名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/11(水) 00:55:21.46ID:4G2DftRA0
うん、自分も逆だと思う。
ちょっと前に「単焦点イラネ」とかいうスレがあったが、パースとかバックの写り込みの差がどうやっても理解できん奴がいたのよね。
0382名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/11(水) 06:54:20.57ID:S0IdKeM50
そうでもないのかな
野鳥に詳しくない
0385名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/11(水) 07:33:51.05ID:jay9sDgI0
28mmで撮れるのは珍しいね。
400mmでこの距離でも警戒される。
https://i.imgur.com/SesWYrT.jpg
0386名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/11(水) 07:41:11.36ID:FHk1J6s40
信じられないほどにショボイスマホの合成みたいな写真だけど
マジで2814で撮ったのか?どう処理したらこうなるんだ( ;´Д`)
0388名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/11(水) 10:11:15.90ID:yo0403UF0
ぱっと見では悪くないのでは
jpeg画質を落としてファイルサイズ小さくすれば
高級レンズでも画質落ちるだろ
0389名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/11(水) 10:18:09.37ID:yo0403UF0
>>310
ピント微調整ちゃんとやった?
俺はd800E使い始めの頃それで悩んだ
微ブレを疑ったが本当はピントの問題だった
バチピン調整後は見違えるようになった
0391名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/11(水) 10:22:26.42ID:2dLqDQvh0
>>381
失礼承知でいうがそこは登別だよね?
その辺にカケスのコロニーあったはずだよ
0392390
垢版 |
2018/04/11(水) 10:22:44.82ID:SKLu75b+0
>>381 に対して。
0393名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/11(水) 10:28:41.07ID:2dLqDQvh0
カリッとして見えるが等倍ではアラも見えるか
しかし実によく撮れている
0394名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/11(水) 10:46:15.54ID:FHk1J6s40
>>381ちゃんと見たのか?
お前らマジで目が節穴か?
明らかにコンデジ以下で撮った画像に鳥を合成してんだろ
レンズコレクターなんて、やはりその程度の審美眼か
0395名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/11(水) 10:51:45.33ID:2dLqDQvh0
>>394
ジェラシーめらめらな目で見るから
こその盲目現象、妄想だね

等倍て切り出すとわかるが
背景とカケスが同じ場所にいる
きちんとした作例です
0397名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/11(水) 11:19:02.35ID:2dLqDQvh0
もういいよ…
カメラの池沼恐い…
0398名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/11(水) 11:31:12.71ID:QrVzEj2d0
いや一目でおかしい、アスペクト比からして一眼レフのそれじゃないし
鳥が半逆光でくちばしの下の毛が光ってるのに背景は曇天
28mmで鳥の大きさ距離がだとパースがこんなはずはないし鳥部分はどう見ても望遠
輪郭もおかしいしボケボケだし色々おかしい
てか月はやめたのか
0399名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/11(水) 11:55:34.28ID:l4sDF/zv0
>>381
はどう見たって合成でしょ
次からはもうちょっと上手くやってくれww
0403名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/11(水) 12:20:28.66ID:yo0403UF0
スマホで見てるのでよくわからんが
薄曇りで雪の照り返しがある状況だから
難しいな
0407名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/11(水) 13:01:24.49ID:5bhH+K+60
24-70 f/2.8

勢いでポチってしまいました。ああ泥沼。
0409名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/11(水) 13:18:49.72ID:qlTDQcTq0
>>407
そこらへんは最低限持っとくれんずであってたなあ
ほとんどの奴はカメラ始めて半年以内に入手してるんだよ
0413名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/11(水) 15:00:31.94ID:ltutjcYI0
>>407
大三元なんて三本揃えたら終るレンズ。
沼でもなんでもないスタートライン。
同じ焦点距離のレンズが増えてきたら沼と言え!
0414名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/11(水) 15:14:10.69ID:BzV6B77T0
サンニッパがうちに新旧2本あるわ
0416名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/11(水) 17:11:05.34ID:bG3to5mP0
AF85/1.4DにTC-14A(200ミリ以下)は装着可能ですか? もちろんMFで、119f2として使えるかです。
0417名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/11(水) 17:32:56.68ID:oY3FOCc60
>>373
学習過程はどうだっていいんだ問題じゃない
ズームか単かじゃなく構図についてなんだよ
これ分かって且つ気を配るならズームならリング回すし単なら替える
特定の単で行く場合でも分かってるのと気づいてないの差は大きい
0420名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/11(水) 20:39:08.00ID:S0IdKeM50
サンヨンなんて旧も新も
ヨンニッパと比べると価格が違うとはいえ
甘々で使えない
0421名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/11(水) 20:58:06.20ID:Wnrkd8xJ0
なんかD850スレにもここにも
428バカが湧いとるな
自称プロだが428使い倒すプロが
こんなとこに住み着けるほど暇なのか
買って嬉しくて自慢したい
マルチ構ってちゃんみたいだから
皆さんお気をつけを
0424名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/11(水) 21:29:31.18ID:VM5oV87B0
写真にものすごく厳しいことをいう人がこのスレにたまに現れるけど
ちょっとでもいいから輝かしいコンテスト受賞歴を披露してくれまいか
サンプル写真でも良いから
0427名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/11(水) 23:26:27.74ID:zqUIDXD30
>>421
プロだけど
月1回撮影したら
リーマンの年収分稼げるから暇なんだよ
0428名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/12(木) 00:25:32.77ID:+dMidFp10
14-24は結局は当分出ないのかねぇ・・・
シグマ14-24に浮気したいところだけど、
純正がもっと軽量で仕上げてくる可能性もあって困る・・・
0431名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/12(木) 00:50:47.00ID:5cvJZGSw0
>>428

ガラス材を使っていて光学理論が完成の域に達してる以上、
大幅な軽量化など見込めない。
そもそも、何で 14-24mm がリニューアルされると考えるのか
解らない。
0432名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/12(木) 01:11:38.71ID:ex2+YLea0
仕事が連日続くこともあれば
数日ぽっかり穴が開くこともある
だが一般の方々より稼がせてもらっているし
自由になる時間も自分になる金も一般の方々より多いかもしれない
一般的に高級レンズと言われているヨンニッパによる手持ち撮影オリジナル
https://dotup.org/uploda/dotup.org1507424.jpg
0433名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/12(木) 01:26:33.52ID:+dMidFp10
>>431
E化されるかと思ったんだが・・・
さすがにそろそろ逆光耐性もきつい領域だし。
ここはちょっと重いけどSigmaにしておくわ。
0434名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/12(木) 04:34:53.94ID:Cc/z/gyf0
レンズの発表が少ないのはミラーレス開発の都合もあるのかな?
0435名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/12(木) 06:42:08.35ID:ETd4jTiH0
>>433
逆光だけならタムロン15-30(1mmの差はおいといて)も良いよ、画角外から光によるゴースト等は
角形フィルターホルダーをハレ切りに使ってるけど結果は良好
個人的にはシグマ14-24の良さがわからないシグマスレで星像比較うpしたけどね
0438名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/12(木) 08:18:15.38ID:VGx32UTK0
スーパームーンとかのイベントあると取りあえず月を撮るけど、現像画像見てもだから何だよって気持ちに毎回なる
0439名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/12(木) 08:19:17.72ID:KY+imCgP0
14-24もそのうちはリニューアルされるだろうけど今じゃないな
それより先にミラーレス用のレンズなりじゃないのかな多分
0441名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/12(木) 08:57:37.72ID:YE6MWhtH0
ミラーレスは角形フィルターを使ったときのケラレが少なくて良い。
厳密に言うとミラーレス専用レンズは径が小さいものが多いからだけど。
0442名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/12(木) 12:11:37.17ID:1PjyoJAlO
ミラーレスを作るということはペンタプリズムを捨てるということ
今のニコンはペンタプリズムあってこそと言っても過言ではない
その日が来るまで 最大のライバルがフルサイズミラーレスを出すまで
なるべく発売はしたくない……
0444名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/12(木) 13:28:20.05ID:OEKcu6eH0
αが売れて良かった、αが売れたことでフルサイズミラーレスは重いということが広く周知されることとなった

しかし、αに乗り換えてしまった無知達の闘いはまだ終わらない
「レフ機が重くてミラーレスに変えたのに・・重さ変わんないじゃん・・お、おまえらも道連れにしたる」
財布と精神へのダブルパンチにのたうちまわりながらα絶賛レス量産するのであった

ミラーレスの最善解はAPS-Cだよ諸君
0447名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/12(木) 15:01:05.36ID:87OywxPR0
>>442
最早ミラーレスにおけるキャノンはライバルではないだろ。
ミラーレスへ参入するときの最大のライバルはソニー。
0448名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/12(木) 15:22:15.14ID:RVkKLLsj0
ミラーレスだけで見てもしょうがなくて、カメラとしてみないとダメなんじゃない?
僅かなソニーのシェアを取るのでなくて打倒はCanonでしょ。
もし、ソニーにミラーレスで勝っても全体で負けたら意味がない。
0449名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/12(木) 15:37:57.36ID:TM5YwQs50
キヤノンがソニーがじゃなくて今のニコンユーザをこれ以上よそに移らせないことがまず第一じゃないの?
D5の代替になるミラーレスをニコンよりも先にソニーが出したら、俺もソニーに行っちゃうよ。
0451名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/12(木) 16:27:08.48ID:OhjAmllP0
単純に売れるもんを出さんとしょうがないでしょ
α73がインパクトを持って売れてるのは事実

目を背けると1インチコンデジキーミッションニコワン的な結果になるかと
0452名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/12(木) 16:38:00.14ID:RVkKLLsj0
α7m3って売れてるの?
ってかもうデータでてるの?

インパクトって意味だとα7r3よりD850の方が売れてる訳で、
ミラーレスでないと売れないという事はないわな。
0453名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/12(木) 16:39:09.58ID:zKt4vHGc0
ニコンはシェア争いは辞めただろ。数売るんじゃなく供給を適切にして値崩れさせず利益を上げる方式。
D850が売れてる内はミラーレス含めて次の機種も発売しないかもな。
0455名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/12(木) 18:52:55.34ID:6TdhuXXB0
>>453
そのやり方で良いもの作ってくれるならその方がいい
0456名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/12(木) 19:40:02.32ID:YpocjEbA0
デジカメ創成期もひと段落。売る為にしなくても良いモデルチェンジに無駄なコスト掛けるより余程良いよね。その分、D850みたいに出し惜しみ無いの出してくれれば良いや。
0458名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/12(木) 20:01:42.76ID:/mrWxxPR0
>月1回撮影したら
>リーマンの年収分稼げるから暇なんだよ

そんなうらやましい職業カメラマンなんて存在しないよ
0459名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/12(木) 20:05:11.22ID:/mrWxxPR0
>>444
確かに NEXの頃が一番バランス取れていたね
m4/3 あれもよく考えられている

αの35mm版はレンズとっかえひっかえして撮影したら
いつの間にかイメージャーにいろいろくっついているという恐怖仕様
ヘビーに使うと馬脚を現すよ
0460名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/12(木) 20:06:07.70ID:/mrWxxPR0
GKの皆さん、α買えるのならどんどん買っちゃってください
そしてニコンのことは永久に忘れてスレにもう来ないでね
0461名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/12(木) 20:07:24.29ID:/mrWxxPR0
>>452
価格から行くと前者の方が台数でているだろうね
ただステルスマーケティングやっているのが嫌
そんなに自信があるなら正々堂々と売ればよし
0466名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/12(木) 21:57:15.58ID:cXlx+E/x0
ソニー製品って過去のはいいイメージないけどカメラは大丈夫なの?
古くはラジカセ、ブラウン管テレビ、ウォークマン、プレステ、プレステ3などとことん壊れたんだが
0467名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/12(木) 22:01:18.71ID:8672reWj0
>>466
初期のαはマウントガタガタだった
レンズはまだみんなそこまで酷使してないから、耐久性に関しは今後評価されるんじゃないの?
0468名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/12(木) 22:11:49.11ID:69tQqCAr0
>>453
未だに周回遅れのLVAF方式とか、明らかにミラーレスにとってあると思うので開発はしてるだろうしまぁCanonのフルサイズミラーレスと同時期に出るんじゃね
0469名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/12(木) 22:19:40.45ID:cXlx+E/x0
>>467
今後評価ってw
こええ
旅先でぶっ壊れとか絶望的だし
レンズぶっ壊れて修理できまへんとか終わっとる
0471名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/12(木) 22:29:28.47ID:dWLnPbEk0
>>466
プレステとかオーディオとか、とにかく光学ドライブが弱いよな
ピックアップレンズがプラスチックなんだっけか
0472名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/12(木) 22:32:18.24ID:cXlx+E/x0
光学ドライブ
光学
光学

カメラレンズも光学やんけ!
ぶっ壊れるぞソネーレンズ
こええ
0473名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/12(木) 22:36:22.39ID:4x0fOp2B0
ソニーの2470GMは玉ボケが年輪だし、
トニーノースロップのキヤノン24-70との比較でも、2470GMの画はイマイチだし
https://www.youtube.com/watch?v=aVgNVoWNc7M

やっぱ、大三元標準ズーム使うんだったらニコキャノになるよな
0474名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/12(木) 22:40:46.63ID:cXlx+E/x0
だから行っとるやん
24-70はニコが最強
てか当たり前なんよ
金のかけ方が違う
評価に費やした時間が違う
開発期間が違う
ニコがよくて当たり前
0475名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/12(木) 23:08:46.32ID:XgoeIejQ0
>>432
やっぱすごいな
0476名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/12(木) 23:40:50.90ID:w3Eom86T0
◆◆◆ロマンスカー撮影ならまずはここ・富水の踏切脇の撮影地の確認です◆◆◆

富水駅のホーム栢山方から見える、駅至近の栢山6号踏切の脇で
鉄道撮影の四大原則を遵守したVな写真が撮影できます。
富水駅を西口から出て、線路に近い道を歩きましょう。
迷う間もなく踏切が見えてくるはずです。

各種ロマンスカーが直線から緩やかなカーブに差し掛かった瞬間を狙いましょう。午後にバリ順となります。

※狭い場所です。踏切を通行する人の迷惑にならないよう、
品行方正に振る舞いましょう。
※シチサン専門員向けの撮影地です。風景派の方は他の場所で撮影しましょう。

●◆■▲□★●○◆◎△□●★☆□◎■★□◎☆○▽◆▲△○☆◎★▽○△■□☆◎□▲◎☆▽■◆◇▲○
0477名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/13(金) 00:00:20.93ID:F6ylHJ+Z0
基地外にレスもなんだが、月の人って600/f4の作例として200-500スレに月の写真上げてなかったっけ?
なんでヨンニッパに変わってんの?
0484名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/13(金) 08:23:15.02ID:6kCQ+/Y3O
ファミコンミニみたいにF3を完璧に再現した
かつての名機のミラーレスのおもちゃを作ってもいいと思うんだよ
0485名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 09:01:55.09ID:pwInYdYR0
>>484
てかニコワンで見た目オールド路線もやればよかったんだよ。
カメラ女子なんてまずは見た目命だし
1インチ程度のセンサでもスマホカメラとは差別化できる。
なんならおっさんホイホイにもなるしなw
0486名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 09:05:41.91ID:lYrJOoH20
>>485
そーいや、知り合いのカメラ屋の店員も言ってたな。
Dfみたいなオールドデザインのカメラは大して売れない、オールドデザインで売れるのはpenみたいな安いやつだけ。
って。
0488名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 09:57:38.74ID:dnpHUgrH0
ヨンニッパになればオタの嫉妬はとどまらず
発狂パラダイス
それはどうしてか
そう貧乏ニートだからwwwwww
0490名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/13(金) 10:06:32.33ID:APXixQes0
>>427
あちこちのスレで月の画像貼って荒らしてるのはお前かよ!
それにしても月1回撮影しただけでそんな稼げるなんて、よっぽど需要あるんだな、月の写真って!
俺も望遠レンズで月の撮影して売ってこよ!
0492名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/13(金) 11:46:37.39ID:xmbioWCw0
Fマウントなんてミラーレスでゴミになうのにね。
0494名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/13(金) 12:21:30.69ID:ko6it/9K0
D760はまだかの?
0497名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/13(金) 12:48:10.29ID:W2J7GzCO0
D760を楽しみに待っています。
0498名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/13(金) 13:46:53.47ID:ujKUaQr90
http://www.tamron.jp/special/contest/train2018/

こんな写真コンテストが開催されるようですが、撮影機材を記入することになっています。
ニッコールレンズの使用を理由に入選が不利になることはありますか?
0500名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/13(金) 13:57:06.87ID:UCaG43zr0
メーカー系のだと、たてまえ上応募資格に機材の制限なしでも
マナー的にそのメーカーの機材を使用するものでは
0501名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/13(金) 14:18:37.16ID:79a+UrK00
>>498
シグマのレンズとか使って応募してみたらw
それで入選したら、相当な実力だとわかる

あとは、嘘書いてもバレない自信があれば、適当に書く
元データの提出とか書いてないから

ナショジオでデータ提出して入賞を取り消されたカメラマンとかいたけど
0502名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/13(金) 14:24:21.97ID:ujKUaQr90
そうですか。
ニッコールの大三元を使用し撮影した高精細な傑作よりも、
タムロンのノビノビ便利ズームを使ったどこかピントのユルいスナップ写真が有利ですか?
0504名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/13(金) 15:11:28.68ID:S/IuUkIO0
>>503さん
どうせなら画質が良い方がいいです。違いますか?
0506名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 15:38:56.98ID:YC7rw07U0
同じ写真家でも稼ぎは月と鼈
その月のやつは稼いでいるから月撮ってられんじゃないか
0508名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 15:58:36.71ID:dnpHUgrH0
いつまでも見えない敵と戦うキモオタwwwwww
0511名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 17:34:45.86ID:ZAf32k6I0
24-70 f/2.8が届きました。大きすぎて今まで使っていたソフトケースに入らない・・・。(涙)
0515名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 20:53:50.71ID:LY6tyhPE0
>>485
カメラ女子といっても気合入ってる奴も結構いるぞ
特定されるから具体的なことは伏せるけど
某イベントで少数だった女性数名は爺とは発想の違ういい写真撮ってて講師も褒めてたわ
0516名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/13(金) 20:58:57.52ID:LY6tyhPE0
>>498
あるに決まってるだろ
基本タムの新しいレンズほど有利
てか当たり前じゃねえのこんなこと
慈善事業じゃねぇんだぞ
0519名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/13(金) 21:09:44.66ID:0NPhKpkY0
>>516さん
そうですか。タムロン製品は持っていないのです。
困りました。
0521名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/13(金) 21:17:13.47ID:tcNUrkci0
70-200FLいいね〜。
でもVR2までの癖が染み付いてるから、
とっさの時にズームリングじゃなくてピントリング回してる(笑)
いつになったら慣れるかな。
0527名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/13(金) 23:41:39.88ID:hPxxVBBb0
たまにレンズレビューで聞く線が太いとか細いってどういう状態なの?
シャープネスを掛けてるとかじゃないよねレンズの特性の話だし
0528名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/14(土) 01:05:22.42ID:ib2MC1/P0
カメラ買って3ヶ月のド素人なんだけど、58/1.4と60/2.8の作例を見比べたら、どうしても60/2.8の方がしっかりシャープ&とろけるボケで、良く見えてしまう
実際に持ってる人からしたら、やっぱり58/1.4は他では出せない価値を見出だせるレンズなの?
0529名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/14(土) 01:12:15.82ID:TOdVkS+d0
60/2.8は暗いから、50/1.8Gの代わりにもならんよw

60はマクロ、これ持ってるとネットに載せる小物画像とか全部撮れるから買って失敗はないかと
0530名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 02:55:17.72ID:C/QqX48u0
60マイクロは近接撮影が本来のお仕事。花やら高級腕時計とか撮るときに使う。
58/1.4は余暇わかってないやつがネットの情報を鵜呑みにして見栄で買うレンズ。
0531名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 03:08:27.16ID:MTZdZUTZ0
>>527
> たまにレンズレビューで聞く線が太いとか細いってどういう状態なの?

確かに解りにくい表現だな。「線が細い」=「ひ弱」ってマイナス・イメージが
あるから。
カメラ誌で「線が細い」ってのは、細かい線まで解像してるって事だよ。
「線が太い」=「解像しきれず一本の線になってる」
0533名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 05:54:39.76ID:9jX2us8N0
>>526
いや、カメラにつけた状態で持ち歩きたい。
0536名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 07:27:02.84ID:R76L/WP+0
>>527
印象として感じられるものと思う、ニコンのレンズでいえばニーニーに線の細さを感じる
コンタクトシートで眺めるとアッサリと繊細で私感では彩度を落とした風にも見える
0537名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 07:35:46.40ID:bLIUrSwb0
>>535
人の評価なんかじゃわからんよ。
自分で使って感じて見ないとね。
俺は58mmお気に入り。
その為にフルサイズボディ買ったしね。
0539名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/14(土) 07:50:16.56ID:XxQXS6p80
APS-Cの時は60micro神レンズと思ってて、結構何でもかんでも60micro持ち出して無理やり撮ってたけど
フルサイズになったら微妙になったな
マクロしようとしたらレンズ当たるレベルで寄らないといけなかったり、標準としてもちょっと長いし
APS-Cだと90相当で中望遠マクロとして使いやすかったんだろうなと納得
今は105マクロ更新来ないかなーと期待中
0540名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/14(土) 08:15:59.04ID:JQiQ9hPo0
>>528
両方持ってるけど60の方がくっきりこってりな感じる
58は近くのを解放で撮るのはちょっと難しいけど絞るとかなりカリッとするよ
58の方が繊細で透明感みたいなのがあるかなあ、と思う。
でも当たり前だけど60で撮るような近接バリバリのは絶対撮れないわけだし両方凄く良いレンズ
0541名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 08:31:23.13ID:eidmBtZw0
60mmは近接〜遠景まで安定して解像、絞っても周辺の減光が気になる、ボケは悪くないけどちょっと硬め
58mmは近接は解像しないので最短撮影距離よりも距離が必要、>>534のまんまだけどたまに神がかった写りになる
俺は両方持ったままだわ。つけっぱなしで使うと58mmは小物が取れない。
0542名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 08:45:09.28ID:HOiHRc2Q0
>>527
線が太いのは低周波のMTFが高い状態、高周波のMTFが高ければ線が細い。
太くもあり細くもあるのがヌケが良く解像もするレンズ。
線が細い状態の例、画像端の細部に注目するとATXはとても良く解像しているがもやっとしている
https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/715/044/html/017.jpg.html
線が太い状態の例、ニッコールは線が太めに見えるが絞り解放にもかかわらずもやっとしていない
右端の白い物体上の黒い線や左下の三角コーンのあたりの描写に注目
https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/723/206/html/020.jpg.html
0543名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 10:45:52.10ID:Zn+s9zcE0
Ai28f2.8+TC-14A f4 DX58.8ミリにして撮ったことある方いませんか?
0546名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/14(土) 13:09:37.11ID:cCau0JAI0
58/1.4と60microに関して質問した者です、おかげさまでおおまかなイメージが掴めました。近景から遠景までなんでも任せる便利な60microと、近景では扱いが難しいが、ハマれば他では出来ない描写を叩き出す58/1.4って感じなのですね

自分のような初心者に向いてるのは60microだろうな、と思いつつ、各所で「Nikonの至宝・Nikonカメラを持っているからこそ味わえる贅沢」と言われる58/1.4にも後ろ髪を引かれる思いです
0547名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/14(土) 13:20:44.60ID:vsXvIhEk0
コシナ50/2makroとニコン58/1.4g揃えるのおすすめ
0548名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 13:32:21.09ID:eidmBtZw0
>>546
まずは60mmで楽しみなよ。
そのうえでもっと柔らかいボケ味がほしいとか、
そういう具体的な要求が来てから買えばいいじゃない。
もともと自分が望んでいないようなレンズならお金の無駄になってしまう。
0549名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 13:38:38.93ID:zsEr/3Rq0
俺は評価高いから買ってみたけど、結局micro60は売ったよ
物をパキパキに解像するだけならスマホでもできるわけで
そういう絵を求めているわけではないから
0550名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 13:52:13.37ID:v2exrj8o0
>>518
これ良いね
経験的に600mmくらいかなと思ったけど
このサイトで計算してみたら648mmだった
0551名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 14:26:27.16ID:+ZAE5duA0
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0552名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 15:18:01.57ID:nvGAwUh90
これいいねって
俺的にはアホかと思うw

百聞は一見に如かず
実際にファインダー覗けとww
0553名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 15:55:13.08ID:0jqpGrvf0
>>552
撮影現場の環境に応じて何mmのレンズを用意していけば良いのか参考にできるじゃん。
まー自分は経験的に距離感を身体が覚えてるけど。
0554名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 16:22:58.37ID:7VtToZSO0
>>553
矛盾なんだよ
撮影距離だけを他人に聞いて撮影に
望むならまだしも
距離測れるならファインダー覗けるからなw
まるでキモオタニートが発作的に作成したアプリだなw
0555名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 16:27:18.67ID:7VtToZSO0
>>543
こういう疑問は言うまでもなく
キモオタニートがよくばって58?
でもバッチリ使えるかという
発作のようなもんだよw
0556名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 16:31:05.50ID:7VtToZSO0
>>527
蜘蛛の巣描写か
毛筆描写か
の違いと言われている
0558名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 17:37:34.36ID:5C9eRjBm0
やっぱり、大三元レンズを揃えた方が結局は、コストパフォーマンス的に安上がりで済むのかな?
金が無いので、廉価純正やタム、シグでアレコレ揃えたけども、撮った写真の写りに統一性が無いんだよね。
0559名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 17:51:24.67ID:QBuKoolJ0
仕事で使うとかでなければ二元でいいんじゃないかな
24-70と70-200あれば大抵の状況に対応できる
0560名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 18:10:12.68ID:9eC8vFb60
>>558
f1.8単焦点揃えたらいいんでない?
24、35、50、85
レンズ交換する時間も手間も惜しいってんなら大三元
自分は20f1.8、ツァイス35f1.4、58と揃えたものの
ツァイス35mmf1.4が重い重い
売って他のレンズの足しにしようと思ったけど
変にプレミア付いてる感じで売るに売れない
0561名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 19:13:03.71ID:I9qloBIJ0
24-70買って正解だった。重いけど描写が素晴らしい。
0563名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 19:20:49.52ID:ww6DdBbJ0
>>558
コスパはいいだろうね単より
それに70-200は単で代替難しいからな
14-24なら単の14、20、24F1.8揃えたら高くなる
24-70なら単の1.8シリーズ揃えると高くなる
0564名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 19:26:19.02ID:ww6DdBbJ0
>>558
すまん読み間違えていた
まず写りの統一性とかいらねえから、その発想は捨てろ
それよか純正オンリーだと統一性があるとでも思ってる?
純正大三元ほしくて妥協してタムシグは良くないけど
純正より優れている点を重視するならアリだと思う
純正廉価レンズも同じで妥協でなく納得して買うならいい
もし金がないから妥協っていうなら借金してでも大三元買え
0565名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 19:27:19.54ID:YByVfNg+0
>>554
キモヲタニートじゃなくて天下のカシオさんだよ
0566名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 20:16:39.21ID:MTZdZUTZ0
>>561
> 24-70買って正解だった。重いけど描写が素晴らしい。

E かな?
描写もさることながら、1/8秒がほぼ確実に止まるのには感動するぞ。
0567名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 20:49:36.33ID:Zn+s9zcE0
HB-78(FL用)は、VR2に改無改造で取り付け可能で、ロックも出来ると聞いたのですが本当ですか?
0568名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 20:57:48.05ID:N3rrGuM+0
SS=1/8ならタムロンのでも止まるけどね

純正のお高いのを使ってるんだぞという優越感が欲しい人
サードは信用できないといういつまでも昭和を引きずってる人は純正が良いと思う
0569名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 21:14:11.17ID:kVGwUN940
タムロンは伸びる時点で対象外
0572名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 21:58:31.32ID:DJuy5XSi0
>>558
20/1.8 28/1.4 35/1.4 58/1.4 揃えたけど、
描写の統一感あっていいわ
0574名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 22:04:47.72ID:AiHv4inB0
24f1.8 58mmf1.4 60マクロ 70-300 300PF 24-120

35mmと70-200かったあと、24-70を買うか悩む予定
0575名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 22:42:11.67ID:npX2Lmi90
 
【年金】年金支給年齢の引き上げ提案。財務省、65歳から68歳に
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1523509615/
        /::::::,,、ミ"ヽ`"゛ / ::::::ヽ
       /::::::==        `-::::::::ヽ
        |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l    _     __    _
       i::::::::l゛  .,/・\,!./・\ l:::::::!    |_. |_| |  |'i, | |_ || ||
    n:   .|`:::|  :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i.::::n:.  _| |  | _|_ _| 'i, |_ o o
    ||  (i ″   ,ィ____.i i   i // .:::|| 
    ||   ヽ i   /  l  .i   i / ::::|| 
   f「| |^ト   l ヽ ノ ` ェェェイヽ、:::/´  「| |^|`|       この道しかない!
   |: ::  ! ] /|、 ヽ  `Uー'u /   .| !  : ::]
   ヽ  ,イ   l ヽ ` "ーU−/   .ーヽ  
0576名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 22:47:26.24ID:tgjxiaRB0
ここでタムロン推されても、純正買えない人がしつこいのか、売れなくて宣伝?に見えてあまり製品イメージ上がらないと思うが
0577名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 22:56:30.81ID:E+0wSFMQ0
70-200/4を持ってなければ、70-200/2.8tamにするか悩むかもしれないぐらいだろうな、tamronは
0578名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 23:06:32.48ID:+qIAoPXu0
タムロン24−70って去年G2になったんだよね
開放から解像するなら欲しいかも
純正より5p短いのは魅力的だね
0579名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 23:10:12.42ID:ww6DdBbJ0
お前らさあ
仮定の話だけど
ものすごく写りの悪い純正とどんな撮り方しても作品になるサードでも純正選ぶだろ
0580名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 23:17:31.43ID:+qIAoPXu0
>>579
というか
信頼性の問題だと思うよ
昔シグマを使ってて旅先でAFが壊れた事があったりしてサードパーティー製
に少し偏見があるんだよね
と言いつつ
タムロン15−30は持っているけどね
0581名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 23:29:47.20ID:ww6DdBbJ0
>>580
そういやあ今日撮影してたら
タム15-30のAF効かなくなったわ
何度かオンオフ繰り返したら使えるようになったけどさ
0583名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 23:36:09.69ID:q+Lr714B0
タムの24-70G2なんか、最近までずっと入荷即完売だったのに売れてないも何もないだろ
普通にいいレンズだよ
0584名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 23:44:26.85ID:XxQXS6p80
たまたまだとは思うが俺も最近D850でΣの135mmartのAF効かなくなって焦った
何度か付け外しして電源オンオフしてたら使えるようになったけど
あれで一気に70-200タムロン買う気失せた
ここぞで使いたい大三元はやっぱ高くても純正かな
勿論ポトレとかスナップで使う焦点距離の単焦点ならサードも有りだとは思うが
突然使えないかもしれないデメリットあると、登山やら旅行やらで使うのは怖いね
0586名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 23:53:52.17ID:ww6DdBbJ0
話ぶっ飛ばすけど
もっと安い単作って欲しいな
200F4とか105F1.8とかあったら買うだろおマヒら
0588名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/15(日) 00:03:56.22ID:7EdSnMyFO
俺もタムロン70-200G2のAFがたまに動かなくなる
ニコンが妙なファーム仕込んでるんだろうな
0589名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/15(日) 01:02:12.05ID:rpPpqvZu0
>>566
まだ夜間に使ってないので楽しみです。
0592名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/15(日) 06:03:05.01ID:1ciNJnq/0
>>590
仕事って何やってるの?
スチル写真の出来・不出来の前に、使用機材で
判断される程度の実績しか履歴が無いのかい?
0593名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/15(日) 06:29:11.25ID:oFt7xDnC0
サードパーティのaf精度が悪くなるのはニコンキャノンの過大なんじゃないスカね。
コントラスト式ならそういうのないでしょ?
0594名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/15(日) 06:31:55.17ID:3EVIVt7Q0
只のリニューアルのvc付き推す時点で、貧乏な初心者か只の宣伝にしか見えない
何故タムロンスレで語らないんでしょうか??
0595名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/15(日) 06:39:48.54ID:vaf86wl60
結婚してる時は純正なんて高くて買えなかったが離婚したら純正しか買わなくなった
0598名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/15(日) 08:58:23.88ID:aUREkLrp0
>>566
Eです。今日も撮りに行きます。
0601名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/15(日) 09:48:49.02ID:AKTSbOR60
そういやEタイプって絞り開きっぱなしなんだよな。
長期間使わないでいると絞り固着しそうだな。
0602名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/15(日) 09:54:59.71ID:rJnNoMZu0
>>601
EでもDでも、それこそ40年前のレンズだって同じだろ?
0606名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/15(日) 10:55:40.81ID:1O7RmOlX0
カメラに未装着での話だろ?

固着するかどうかは知らんけど
Eタイプレンズって最小絞り状態になることがほぼ皆無なわけで
使い込んて劣化し始めた頃に
いざ絞り込もうとすると異常が…
なんてことがあるかもないかも
0607名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/15(日) 11:08:25.03ID:zLuzLiyQ0
>>606
たまには最小絞りまで動かしておいた方が良いのかもね。
ま、自分の撮影はほぼ全て開放なんだけど。
0609名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/15(日) 11:14:58.71ID:rCMASLIv0
そんな事言われたらレンズは一生モノって言い訳が出来なくなるじゃないか!
0610名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/15(日) 13:12:18.57ID:gUS/Typ50
>>567
今FLとVR2が現場に揃ったので、
試したらちゃんとロックも掛かり固定されましたよ。
あくまでも着くのを確認しただけで、
ケラれたりの不具合は分かりませんので…。
0616名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/15(日) 15:23:40.60ID:Qy7rLVdC0
性能で言うと資産には程遠いがコレクションを兼ねて
「このレンズだから撮れる画」と言うキモオタにありがちな屁理屈を言えば
レンズは資産と考えられる、がしかし>>613が言うようにズームは資産にならないな
0617名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/15(日) 15:27:36.10ID:bB7/IU9w0
レンズ資産ってボディを他メーカーに変えれないことの例えじゃないの?
100万円もしない時計が傷ついて「資産価値ガー」とかほざいてるのとおなじなの?
0618名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/15(日) 15:28:36.19ID:Qy7rLVdC0
シグマだ、タムロンだ、純正だ、言ってるキモオタがいるようだがキチガイに見える
俺なんて数台のカメラ、数十本のレンズを所有しているが
機材を表に持ち出すことはないし、室内で試し撮りする程度のもんで
画像として1枚も保存・保管していない
こんなもん程度で必死になるオタの気が知れん
0619名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/15(日) 15:31:22.36ID:Qy7rLVdC0
>>617
君の思い込みもまたおかしい
君のような馬鹿でも資産価値と言う言葉は解かるかな?
金額の多寡ではない、安くても高くても資産は資産
その場のズーム凌ぎと違いスペックが定まったものは解り易い
0620名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/15(日) 15:31:47.61ID:BjzLkcBw0
>>610ありがとうございます。ケラレもないと他サイトで見たので半信半疑でした。旧80-400の丸型のフードが改造で付くらしいのですが、70〜80付近はケラレるみたいで、HB-78ポチってみます。ちなみに逆付もできますよね?
0621名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/15(日) 15:33:05.75ID:Qy7rLVdC0
マウントが幾段階も変更され
誰も使わなくなったガラクタレンズ
これをキモオタは資産とするわけだ
どうでもいいわしょうもないww
0624名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/15(日) 15:35:46.26ID:Qy7rLVdC0
>>622
ぴーぴー何を意味不明なこと言ってんだキモオタニートw
0626名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/15(日) 15:37:03.10ID:Qy7rLVdC0
>>623
気持ち悪いオタクの略だからキモオタだぞw
お前まさかセックスのことをセックスと書けないキモオタネラーじゃなかろうな?w
0627名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/15(日) 15:37:49.55ID:Qy7rLVdC0
>>625
俺は働き者で稼ぎ頭だ
君のことを言ってるわけよキモオタニートくんw
0628名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/15(日) 15:38:41.76ID:Qy7rLVdC0
しかしちんたらした反応だなw
遅い事は誰でもできるぞ知恵遅れよw
0629名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/15(日) 15:39:39.24ID:Qy7rLVdC0
いじけてすねたみたいなレスしかできない女々しい自分が惨めだろ?w
わっははっはwだからキモオタなのだよw
0630名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/15(日) 15:42:58.85ID:Qy7rLVdC0
思い込みの激しいキモオタニートくんよw
これからもキモオタ人生まっとうなさいw
              )
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         ,,        )      )
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          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
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          ゙ゞy、、;:..、)  }
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        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
       /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ 
       ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._  .、)  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′

https://www.youtube.com/watch?v=nucPCQhdIf4
0633名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/15(日) 15:47:25.28ID:eOBJA0gb0
>>618
名言ですねw
男らしくてかっこいい!
0634名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/15(日) 15:50:23.77ID:cHaPxU3q0
>>631
別に噛み付いた覚えはないが?
レンズ資産ってボディを他メーカーに変えれないことの例えじゃないの?
100万円もしない時計が傷ついて「資産価値ガー」とかほざいてるのとおなじなの?
っていってんだけど話わかんない?
0637名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/15(日) 16:55:19.40ID:j1mIVpUn0
この前ドーム球場の最前列でシグマ135試し撮りしたら
中央のAFポイントでもピントずれまくり。
気に入ってたけど暗めの環境で動体含む撮影には微妙だな。
70-200FLはさすがにクロスじゃないAFポイントでもAFさくさくだったわ。
0639名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/15(日) 17:33:03.66ID:Tzli/GEx0
>>620
70-200VR2のフードHB-48は花形してるが完全にインチキでただのファッションプロテクター
遮光のためには長さが全然足りずあの切り欠きを全部ふさいで円筒形にしてもワイド側でケラレることは無いわけだが
HB-78の方が切り欠きは浅いとはいえ遮光に無意味という点で大差ないのでは
0643名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/15(日) 18:14:24.52ID:n87Ay6z30
>>619
レンズ資産ってのは次のボディに買い換えたときに前のボディで使ってて引き継げるレンズのことだろ
資産価値としての意味で使うとしたら、当てはまるのは大体50万円クラス以上のレンズな
大三元でも資産価値なんて意味でレンズ資産なんて言わないよ恥ずかしい
0646名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/15(日) 18:41:40.56ID:zLuzLiyQ0
フードと言えば現行サンニッパは200-400と共用のせいか長さが足りない。
新サンニッパは手抜きしないでちゃんと十分な長さの専用フードにして欲しい。
0649名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/15(日) 18:52:24.15ID:yHR6mutR0
>>646
プロ連中から長いと取扱いが邪魔と意見が結構あって短くなったんですって聞いたことがある
現サンニッパなんてケラレがでるまでに30cm弱あるんだよなロクヨンも短い
旧フードは多少長かったと思う
0650名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/15(日) 18:56:57.61ID:zLuzLiyQ0
>>649
そういう背景があるのか。
0651名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/15(日) 19:07:52.65ID:ERU65FWl0
先日58/1.4と60マイクロに関して質問させてもらった者だけど、今日ヨドバシに現物を触りに行ってきたよ。結果58/1.4買うことにした

AF遅いし最短撮影距離長いし使いやすいとは言えないけど、あの描写とファインダー覗いた明るさ見たら何も言えないわ

Milvus2/50の色乗り&立体感とは少し迷ったけどね。相談のってもらって、ありがとうございました
0655名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/15(日) 19:59:32.37ID:AKTSbOR60
レンズは資産かどうかは知らんが使ってないレンズはボディーから外して絞っとけよ。
以前、コレクション用のプラナーを久しぶりに出したら絞りに油が付いてた事あった。
しまう時うっかり絞り開きっぱなしにしてたから。
0656名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/15(日) 20:04:03.97ID:YNKg7riy0
Eレンズは絞り周りに油使っているのかな。 でも絞って置いておけるレンズは絞る様にします
0659名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/15(日) 20:33:34.12ID:rpPpqvZu0
561です。

24-70 f/2.8
まだ夜間の撮影は試していませんが、昨日と今日の曇天の
下でも満足のいく撮り方ができています。撮っていて楽しい
レンズですね。
0660615
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2018/04/15(日) 20:35:04.36ID:1mtgLE4F0
105mm1.4Eは良いレンズだね
マウント増やして良かった

EF50mmF1Lと共においらの宝刀になった
0666名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/15(日) 21:45:38.43ID:7G4c6F+50
フードで思い出したのが、中国か台湾かのカメラマンで、確かデジタルなんちゃらか忘れたけど、YouTubeにアップされる、メガネかけた
0667名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/15(日) 21:48:30.48ID:7G4c6F+50
↑ 途中で書きこみしてしまった。 で、メガネ掛けたカメラマンは、色んなレンズ紹介するけど、フードは一切使わないね!
0669566
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2018/04/15(日) 21:52:30.45ID:nV7bMhAu0
>>659
> まだ夜間の撮影は試していませんが、昨日と今日の曇天の
> 下でも満足のいく撮り方ができています。

お気に入りのレンズになって良かったね。

作品撮りする前に自分自身の低速限界を知るためにも、自室内でも
ちょい感度を上げてシャッター速優先で試してみる事をお薦めする。
部屋のむこう側、1/125秒ぐらいから一段ずつ落として行って撮ってみ。
0671名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/15(日) 22:10:01.10ID:TXkt+92K0
>>650
Gのロクヨン、ヨンニッパはのフードが二段になってるのも利便性との兼ね合いだろうな
キヤノン使いのプロの人が普通の現場では一段の状態しか目にしていないのか驚かれたことがある
0673名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/15(日) 22:11:53.81ID:rpPpqvZu0
>>669
曇天の昼間ですが1/8から1/15あたりのスローでもVRが効くのがすごいところです。
0674名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/15(日) 22:27:46.13ID:BjzLkcBw0
逆光耐性は別として、Ai-S 135f2Dムチャカッコいいね!
0675名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/15(日) 22:44:52.14ID:TLqahmes0
それはそうと、

20mm f1.8 持ってる人いる?

これ一本で街歩きとかしてみたいんだけど、
良いレンズかな?
0679名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/15(日) 23:07:24.39ID:zVTuPISG0
>>675
持ってるよ、ただ良いレンズだとは思うけど街歩きにはオススメしにくいな。
せめて標準域がないと街歩きには使いにくいと思う。
俺は単で街歩きだと35mmF1.4もしくは60mmF2.8+RX100にしてるけど、
そもそも撮影目的でないのなら標準ズームでもいいと思う。

俺の場合は登山とかトレッキングの時に20mmF1.8を使っているよ。
軽い三脚でもバランスを取れるから、システムとして軽くできるから。
0680名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/15(日) 23:09:12.99ID:jM6LVLA60
素人はここまで気にしなくていいが
プロレベルでシビアに考えると
ズームレンズはマクロ的にズームが前後して
常にズーム微ブレを起こしてるんだよね
その点単焦点レンズにそれがないのでプロに重宝される
0681名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/15(日) 23:11:39.05ID:jM6LVLA60
例えるなら1本の鉄パイプと
ヌンチャクやサンセツコンとの違いによく似ている
0682名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/15(日) 23:12:49.34ID:jM6LVLA60
常にウネリを起こしていると言えばわかるかな
0685名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/15(日) 23:16:15.73ID:XY4CE1aV0
>>675
大阪での都市星景撮影に20mm F1.8を使っている。
0687名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/16(月) 00:29:45.42ID:132Bck5e0
20mm f1.8の回答早速ありがとう!

街歩きにはやっぱり使いにくいか。

使用頻度が下がるだけに購入迷うな。。

もう少し悩んでみるわ。
0688名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/16(月) 00:32:50.34ID:gG8c86XH0
20mm1.8はたまーに話題になるけど、24mm1.8はほぼ話題にならないね…24mm1.4があるからしょうがないんだろうが
0689名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/16(月) 00:36:21.56ID:M2fczEx60
AF-S 24mmF1.4GはDXにも使い勝手が良い
ちょっと優等生的なので話題になりにくい
絶賛するほどでもないが叩かれるような所も特にない
0692名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/16(月) 06:35:11.13ID:Ip2rw0p70
>>691
無問題。

24-85
24-120
24-70
全部持ってるけど、ぶっちゃけどれも大差無い。
そりゃ、じっくり等倍したり画質比較すれば差はあるけど
ニコンのレンズは優秀だよ。
0697名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/16(月) 09:31:51.13ID:SRcyJ74d0
>>696
常にズームが前後している
だから甘い絵になるわけ
プロの中では常識
0698名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/16(月) 09:40:09.77ID:SRcyJ74d0
基本的に素人レベルで口出しすべきことじゃない
0699696
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2018/04/16(月) 09:45:24.85ID:xtd+49jb0
>>697
素早いレスありがと
余計わからなくなった、ズームが前後してるてのはレンズ等が機械的に動いてしまうて事なら
それならばインナーフォーカス、フローティングも機械的構造はズームと同じだから意味的には異なるだろうし
ズームが前後するとはどういう事?
0700名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 09:51:46.48ID:SRcyJ74d0
>>699
内部に取り付けられたズーム周りの部品がカタカタと常に共振を起こしているわけ
ズームの構造上避けられない問題なんだ
0701名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/16(月) 09:55:36.66ID:SRcyJ74d0
ズームレンズ特有の引いたり寄ったり
引いたり寄ったりを連続的にしている状態
素人レベルならスルーして画質に神経質にならなくていいよ
0702696
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2018/04/16(月) 09:58:44.58ID:xtd+49jb0
>>700
それをいうならインナーフォーカス、フローティング等も同じだねと699に書いたんですけど...
0704名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 10:20:35.39ID:ZCNDMDAG0
おまえら荒らしに構いすぎww
0706696
垢版 |
2018/04/16(月) 10:26:49.79ID:xtd+49jb0
>>704
荒らしかどうか一応確認しておかないと自分の無知による冤罪て事もあるからね
0707名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/16(月) 10:36:20.01ID:ud4TEY6X0
50mm1.8G欲しい欲しい欲しい
キャッシュバック中に行っときゃよかた

でも踏ん切りつかねー
0708名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/16(月) 11:28:58.68ID:LRPLWmcL0
ズーム微ブレなんて家庭用電源みたいなノイズだらけの電源で充電した不安定な電池使うからだろ
ちゃんとマイ電柱を敷地内に立てて、そこから引き込んだノイズの無い電源で充電した電池使えば、起こらんよ
0710名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/16(月) 11:46:12.52ID:/slvU0+V0
標準ズームは24−70Eも70mm付近は解像悪いし
24−120も1段絞れば良くなる
結婚式や街中スナップ等の手持ちの撮影なら24−120で解像が
問題になる事はない

三脚を使う場合は絞れるのでズームでも解像するし、
レンズ交換の時間もあるわけだからズームではなく単を持って行けばいい
0711名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/16(月) 11:47:20.87ID:Z2Wv50TB0
ズームビブレの抑制には各所にブチルゴムを注入すればいいと
レコパルに書いてあった
0712名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/16(月) 11:49:04.80ID:xtd+49jb0
いやいやそれは甘い考えだ、充電する電気も清涼な水を使った水力発電がオススメ
関東近辺では山梨県営発電所のそれも琴川水系が太陽光発電の混ぜ物が少ないのでカメラ用に最適
0713名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 12:11:31.52ID:WICfroPj0
さすがに>>712はつまらない
0714名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/16(月) 12:25:30.49ID:TALLgEs70
まぁ高倍率ズームは出来るだけ新しいのがいいな
旧18-200の画質は故障前はなんとか許容範囲だったが
ズーム機構の両面テープが剥がれて露出してうまく回らなくなった
そこまで来れば流石にズームのガタつきが画質に影響するだろうよ
0715名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 12:29:37.39ID:/mR948H40
そんなブレが気になるならVRビブレもあるな。
しまいにはピンホールレンズしか使えんね。
0716名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 12:30:39.07ID:qm3tLf6M0
レンズのキャッシュバックキャンペーンって、今年はもう無い?
どれくらいの周期でやるものですか?
この前の2万円キャッシュバックとか見たら、次のキャンペーンまで買い控えしてしまう
0719名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 14:46:14.97ID:GaaKhuL10
Micro40/2.8GはMicroNikkorの最下層モデルなれど素の写りがすこぶる良く
他社ミラーレスでも使いたくなる逸品と言いたいところなのだが
いかんせんフォーカスリングの動きが滑らかではなくグッグッとしか回らず
MFで望むピント位置を得るのに難儀しウンザリして萎える。
DXレンズはこんなんでいいだろっていう安易な商品企画なのか。
FXな60/2.8Gはずっとましな感触なのに。
DXな85/3.5もMFしたくなくなるような出来なのかな。
0720名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/16(月) 15:43:49.72ID:89Qem4Fy0
f1.8シリーズもフォーカスリングは渋いじゃん

f1.4とf2.8f4ズーム以上だよ、ズームが滑らかなのは
0722名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 16:43:52.47ID:SRcyJ74d0
>>706
思考がご立派
男としてまっとうな思考とも言える

どんな事情があるかも解らない可能性を
考慮しないで決め込むのは愚か者

何が荒らしなもんか
馬鹿な頭で理解できなければ荒らしとは情け無い
0723名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 16:50:15.95ID:gVB+5ykd0
AF-S50/1.8Gとかはまだましじゃん。
まあアソビはあるしMFレンズのヘリコイドとは別物だけど。
0724名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/16(月) 16:52:03.66ID:SRcyJ74d0
ズームレンズの構造から考えて解るように
ズームレンズが前後して画角が変動するが
レンズが前後する仕組みとしてリングを
回すと歯車つまり小さなギアが噛み合って
レールの上を滑るように押し出されて
引っ張り戻されてするわけだが
どうしても遊びの部分が生まれるので
レンズは常にケタケタケタケタっと
空滑りを起こしているわけだ
これが常に発生しうるズーム微ブレになるわけ
0727名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/16(月) 19:43:45.68ID:gEXGspLS0
そもそもプロがズームを使わないとかほざいてる時点で馬鹿の証明。
0729名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/16(月) 19:55:04.80ID:LtkoqEXi0
>>724
そんなに動きますかね?
だってズームはそんなに軽々うごきませんし、シャッターショックに比べたら比較にならないんじゃ?
0732名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 20:23:17.56ID:kPNFtpcm0
>>728
ペンタのLimitedみたいなんだけでなく撒き餌のDA35とかDA50とかもすんげーMF欲を掻き立ててくるというのにな
0734名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/16(月) 20:28:32.15ID:tlEoLIok0
この方、微ブレ発言をなじられて、変になってしまったようですね
200-500だかで撮った月写真を貶されて
おかしくなって月を貼りまくっている人みたい
0738647
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2018/04/16(月) 20:55:31.49ID:dz+v+VpX0
プロは撮って出ししか使わない、とかほざくのもいるからねぇ。
0739名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/16(月) 21:14:02.89ID:zg/D3KG10
カメラ池沼と呼んだほうがいいのでは?

カメラ趣味なんて高齢者多いし認知とかも入ってるかもな
0741名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/16(月) 23:01:18.99ID:gG8c86XH0
マクロは決まれば本当に気持ち悪いぐらい解像するな。花の写真見てたら気持ち悪くなってきた

58mm、不満はない、ないんだけど…もう少しだけ寄れたら最高なんだけどな
0742名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/16(月) 23:02:00.18ID:NKXaB3I80
20mm F1.8での星撮影ですが、F2.8まで絞ればコマ収差は大丈夫ですか?
0743名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/16(月) 23:16:52.70ID:y31XEd8b0
>>742
大丈夫というのが人によるから言い切りにくいけど、
俺としてはF2.8で十分に収まっていると判断する。
ただし、コマ収差のみを取るとF2.8で使うなら14-24でもいいので、
小型軽量とかフィルターワークとか多少諦めてF2.2とかF2.5での運用とか
そういうところを魅力として見てないなら14-24も検討すべきかと。
0744名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/16(月) 23:18:22.43ID:M2fczEx60
>>742
F4.0できればF5.6まで絞ったほうが良い
でもそれだとシャッター速度稼げないから泣く泣くF2.8くらいまでで使っている人がほとんどじゃないかな
星景に関しては当倍あるいはかなり大き目に表示や印刷して鑑賞する人はこのレンズで満足できてないと勝手に思ってる
0749名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 01:35:42.22ID:Jc/3Tb8C0
マクロレンズなのにフォーカスリングの動きが悪くてMFしづらいようなシロモノを天下のニコンがよくも恥ずかしげもなく売っているものよ。
M/Aモードあったってこれじゃあな。
0750名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 01:40:38.41ID:Jc/3Tb8C0
AF駆動速度が遅い事がフォーカスリングの感触が良くない言い訳になるのか。頓珍漢も甚だしいなw
0751名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 01:42:33.28ID:IBuVEnlO0
D3400はニコン一眼レフの最下層モデルなれど素の写りがすこぶる良く
他社ミラーレスからでも乗り換えたくなる逸品と言いたいところなのだが
いかんせんファインダーの倍率が低く井戸を覗いたような感じでしか見えず
MFで望むピント位置を得るのに難儀しウンザリして萎える。
DX廉価機はこんなんでいいだろっていう安易な商品企画なのか。
FXなD610はずっとましなファインダーなのに。
DXな5600もMFしたくなくなるような出来なのかな。
0753名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 01:50:39.50ID:Jc/3Tb8C0
で、結局ニッコールレンズのスレであるにも関わらず85mmに関する問いには誰も答えられないときたもんだw
0756名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 05:40:34.88ID:5TIGAhPk0
>>751
D3400もD5600もファインダーはAF想定なペンタミラーなんで小さいよ、MFなら拡大できる液晶でみた方がいい
0757名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 06:19:06.66ID:BDhvwQx00
>>751
これもアンタッチャブル系かと
D3000系スレでAF点が見にくいと書き込み続けている
月を貼り続けたり、微ブレばっかり書き続けたり
ここだめスレでは南禅寺や飛行機の同じ写真を貼り続けたり
最近こんなのが多いね
駅などで、いつも同じ内容を独りで会話している人、いつも同じところを徘徊してる人

特徴はおんなじだ

ちなみに、飛行機写真スレにはプロ中のプロがよく登場する
予測変換の暴走かと思うほど全く意味がわからない文章と高速の連投
0759名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 07:33:56.63ID:le0T0JU60
そもそもニコンの間接AFって大概ピンずれてるもんな。
ニッコールの写りを完全に享受するためには
他社ミラーレスで使用するを要するという現状。
まあそれもようやく今年で解消されそうだね。
0760名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 07:34:13.84ID:T6Wzbayn0
>>751
これはD3400に生息している人工無能だよ
・D3400のAFポイントは見づらい
・反対するのはオートで撮ってるから
しか対応できないんで遊んであげて
0763名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 08:28:00.37ID:oYOHrjsR0
>>761
きっと位相差が間接的なのだろうから
COOLSHOTで直接距離を測りピントを合わせるシステムができるんじゃないの?
0764名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 08:42:02.81ID:BDhvwQx00
しかしカメラの位相差AFって、たいしたもんだ
数メートル、時に数十メートル先に、ミリやセンチで、合わせる
睫毛か瞳か、とかスマホカメラユーザーの感覚ではさっと理解できないだろうな
ま、ずれたりばらついたり不安定で、測定という分野には使えないだろうけど
0767名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 12:10:56.32ID:AsMfTgVf0
値段次第で買ってみるか。
0769名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 12:31:36.09ID:6IQQMO/o0
全長33cmのロクゴローか。
野鳥撮りでサンヨンテレコン使ってるから気になるけど、発売して1年後まで様子みるかな。

50万前後なら即買いだけど。
0770名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 12:49:17.74ID:JjE1xgdR0
鏡筒の造りにもよるだろうけど、大体サンニッパと同等の値段になるのかねぇ
レンズ枚数多い&PFの分高くなったりして
0772名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 12:54:25.40ID:vLBxXzJ70
30万台ならバカ売れする
そして200500と300pfは死ぬ

死んでいいから30万台にしてくださいお願いします
0774名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 12:59:04.97ID:6IQQMO/o0
サンヨンPFが、ダイレクトで24万ならロクゴロー30万台は難しいじゃないかな。

野鳥で200-500、150-600 あたり使ってる人や、
ロクヨン重くて、328使ってる人なんかが集中しそう。
しばらくは入手困難な感じになりそう。
0780名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 15:07:47.13ID:mrZ4bFXM0
光学的に400F4と同等だからやはり70万前後。戦略的に安売りしたとしても50以上じゃないか。
0784名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 15:53:49.41ID:2xH7RVPd0
値段と重さ次第よ。長さは特許からだと33cmらしいので短くない。
とにかく小型軽量優先派は300PFに2倍テレコンで600mmは間に合う。
0785名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 16:14:00.04ID:GZVzB18H0
>>725
理屈は同じ
レンズが前後する時の潤滑油が
レンズレールの上に漏れ出したりするがズームという構造上やむを得ない
ズームは微ブレするので漏れっぱなし
マニアは内部にパットを宛がう

>>729
動くね、微ブレもするし、重さでスコっと動いたり
指がぬわさっと当たったりいちいちズームを気にしなければならない
誰だって思う「アロンアルファで止めてやろうか鬱陶しい」と
それをしたところでズームの構造上常に生じる微ブレは避けられない
シャッターショックはシャッターを切るとグワシャン!と上下左右に揺さぶられるので
その勢いが重なるとレンズはレールの上で踊り出したような状態になるからな
定まった写真には無縁となる
0787名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 16:19:14.44ID:GZVzB18H0
>>731
豊かな心をお持ちで何よりですw

木を見て森を見ず

ただまぁズーム微ブレもピント微ブレも
シャッターショック揺れもミラーショック揺さぶりも
全部込みで写真が仕上がるものだとこれらをすべて受け止め
すべて想定内として写真を評価できるなら

もはやそれはブレていないのと同じこと

大の男がいちいち細かな事でピーピー言うもんじゃない
0789名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 16:29:50.42ID:GZVzB18H0
ピントリングを回すとレンズ内の歯車が動き出し
その動きを重なり合う歯車へと伝わっていく
ズームの構造もこれと同じ
その歯車もまた次の歯車に運動を伝えて
僅かな力で動かせたリングが内部でギアチェンジを繰り返し
爆発的な力を生み出してレンズを前に押し出し、後ろに引っ張り戻しするわけ
タムロンやシグマはゴムバンドを前後にしていたりするので
ゴムベルトが切れてしまうと「AFできませんジャンクです」のような状態になる
ニコンキヤノンは歯車を使っているがパーンと外れてしまう事があり
同時にバネも取れて飛んでいってしまうのでひとの手で押さえて戻そうとして
バネを伸ばしたり縮めたり不用意に触ってしまうと形状記憶されていない為に
指で押し戻しても覆水盆に返らず時すでに遅しキモオタの頭からバネが飛び出す
ぽよよ〜ん、その点、単焦点レンズなら、
おっさんが遊び半分で筒にレンズを填め込んでいるだけの構造だから
適当なやっつけ仕事で出来上がってしまう、だから故障しづらいし
プロはその信頼性に大枚を叩くわけだ
俺もかなりいかれた
0791名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 16:35:04.28ID:GZVzB18H0
まあ、手持ちの場合微ブレよりも
おっさんの揺れの方が遥かにでかいので相殺されているようなもんだがな
結果的に微ブレなんて考えなくていい
望遠になればなるほどおっさんの手はぐわんぐわん揺らめく
「止まるはずがない」とシャッターを切りながら思うわけだ
そう思うわけ、そう思って思いにふけると色々妄想しがちになる
そういうお話でした
0792名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 16:39:10.25ID:GZVzB18H0
>>790
スシローの茶碗蒸しは好きだ
途中で仕切られている仕切りを勝手にふさいでやったが
流れる皿で押しのけていく、カチっと止まるまで仕切る必要があるのかな
と島崎さんは真剣な表情で言ってたな、真剣そのものだった
奥さんは半笑いだった、私も半笑いでした
0793名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 16:45:40.29ID:GZVzB18H0
タムロンのレンズはAFの時は自動でリングがウィーンと回るわけだが
この時に内部ではミニ四駆と同じモーターがういーんと回って
ゴムバンドにその運動を使える、この時リングは西に回り
内部でゴムバンドは東に力を伝えてゴムを引っ張り回している
回転の運動ではなくて割りばしのゴム鉄砲を思い出してもらいたい
あれと同じ理屈でゴムを引っ張ると同時にレンズを引っ張り
レンズを前に押し出したい時はぽよ〜んとゴムを緩めて
レンズがびややや〜んと前のほうで揺らめいて最終的に収まる位置に収まると
レンズを引き下げたい時はモータか手動でリングを回して
内部で輪ゴムが引き上げられる、レンズは後ろにぐ〜んと引っ張られ
そしてパーンと解き放たれてレンズが前のほうでびやや〜ん♪
その時のキモオタはひゃひゃひゃひゃ〜ん♪
碌なもんじゃない
0794名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 16:47:47.56ID:FLs9Crti0
そろそろお薬飲みましょうね!
0795名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 16:50:50.64ID:GZVzB18H0
シグマは筒でレンズが前後するときにこすれるので
摩耗が激しい、劣化でレンズの周囲が削られて使ってるうちにゴソゴソ
スカスカになるのでリングを回すとレンズの留が甘くなってくる分
リングを回した勢いでレンズが前にスポーン、うしろにレンズを呼び戻すとスポーン
いわゆるスッポヌケが起こるので一度止めたピントもびやや〜ん
固定したはずのズームもびやわぁ〜ん♪リングを回すとスポーンッ!
トイレのすっぽんと同じ理屈、レンズスポーン!撮影しているおっさんもすぽーん!
カメラからレンズそのものが抜け落ちてスポーン!
碌なもんじゃない

やはりズーム微ブレだけの純正ズームはましかもしれんな
0796名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 16:56:17.79ID:9NLEv5jy0
擬音が多くて読みにくいが、重たいガラスのレンズが重力で下方向にひっぱられてるのに自然に揺れるか?
それって大気のゆらぎによる屈折の方が大きな問題なんじゃないか??
0797名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 17:46:08.69ID:FDe9mCfR0
ID:GZVzB18H0 [/7]
単焦点称賛 いいね いいね 明るい単焦点いいよね 個性の単焦点レンズ いいね 
軽い単焦点いいよね。  単焦点レンズいいよ いいよ いいよ 

f1.4/50mm いいよね。
0801名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 18:14:30.21ID:H0Eg/t760
前玉サイズはサンニッパと同じレベルな。
つー事は大きさもサンニッパ並。
てのを前提に考えれば30万とかあり得ないのは判るだろうに
0805名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 18:54:58.59ID:Kwe2t73u0
多分2kgは下回らんだらろうし、70万以上だったらロクヨンだな。
0807名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 18:57:36.96ID:IBuVEnlO0
>>756>>757>>760
これは>>719の改変コピペね
廉価製品は必ずしも安易な企画というわけではなく、考えた上で落とせるところは落としてる
しかもついたレスがデジイチのファインダーなんぞ・・・なんて、そのままブーメランで
AFレンズのMFの操作性なんぞ・・・ってことになる
0808名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 19:34:02.34ID:TrucqqOn0
600mm/f4G使ってる連中の買い替えや他メーカーからの流入も
期待したいだろうし、D850のフルセットに×1.4のテレコン付けて100万円と予想
600mm/f4Gの中古価格より安い50万円強なら高過ぎず、安過ぎずだと思う
最近のニコンはバーゲンプライスで出してくるので、良い意味で期待を
裏切って欲しいwww
0813名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 20:36:58.03ID:70p600jO0
>>809
分けるとしたらFL+ED、PF+ED及びED+(通常ガラス)という感じでないのかな
PFがどれ程一般化するかはわからない
0814名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 20:56:52.57ID:VT4dzbX60
328と656はほぼ口径が同じ、なので328と同じくらいが妥当な気がするけどメーカーの方針にもよるんでなんとも言えん
0815名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 21:07:44.97ID:aAsbRn+y0
>>790
日曜大工で作れそうだけど、平置きなら小箱並べてくっつけたほうが作業効率はいい。
省スペースで壁付けしたらよさそうだけど、レンズマウントのロックが無いのは怖い。
0816名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 21:10:13.48ID:Z1a3Z0gF0
AF-S NIKKOR 58mm f/1.4G
って作例見ると綺麗なボケだな〜ポートレートにいいなっていうのが多いんですが、
風景多い人にはあんまり向かいないですかね?
0818名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 21:23:47.71ID:VOEyGjhx0
>>816
ポトレは一切やらずに風景メインだけど
いいよ58
まあ解像とかは24-70とかとは並べないと分からんけど
最強のレンズで撮ってるって優越感がある
0819名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 21:34:03.93ID:Z1a3Z0gF0
ズームは24-70 2.8E持ってて
単焦点は24mmと35mmは、1.8の買って
50mmはどうしようかな〜と思ってたんですが、
50mm買わずに、値段高いけど58mmにするかな〜
迷いますね〜
0825名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 21:49:35.29ID:Z1a3Z0gF0
夜景に強いのか58mmは
やばいほしくなるわ
0826名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 21:50:58.18ID:ha8Hxj4a0
>>816
遠景はバカみたいに解像するぞ、少し絞るだけでコマ収差もなくなるし。
ただ、風景も撮れるだけで別に58mmで撮る必要は感じないけど。
癖のあるレンズなんで、とりあえず店頭で試させてもらうのがいいと思うよ。
確実に"楽しい"レンズではあると思う、予算的に問題なければオススメ。

ただ、使用頻度も考えた方がいいかもしれない。
24-70があると、そっちのほうがシャッターチャンスを逃さないからなぁ・・・
0827名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 21:51:07.67ID:ym2+gXIo0
★★★★撮り鉄の決まり★★★★

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその2・列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその3・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその4・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

▲★◇□○■▼★○▼▲◎▽□◇◎△◆★○◇◎■▽◆■●▼□◆★◎■▽△☆□◆▲○◎■▼△★◇○◎□☆◆▼◇★▽●◎△■◆
★◆○▲☆◎●▲◇◆○★□◎★▽◆△☆■▼●◇★□▽●◆○◇△☆□▼■○▽◇◎□★
0831名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 22:30:43.35ID:dil+8z/D0
>>823
ノクトの再来と言われるだけの事はあるのか
0832名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 23:00:35.13ID:q8McaAW90
ヨンニッパユーザーにしてみれば
ロクヨンやハチゴロは光学的に同等だが
ロクゴロなんてお呼びじゃない
まさに安物買いの銭失い
ハイスペックユーザーはロースペック機材なんて頼んでも使ってくれないだろう
発売時期が遅い近いというだけで
のぼせあがれるエテコの気が知れん
冷静さを欠いた部落民かと思っちゃう
0833名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 23:08:22.61ID:5NFA22cm0
好きあらばマウンティング
0834名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 23:23:16.12ID:LFq1BBax0
2018とシグマの2014と迷ってしまうわ。
0837名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 23:29:51.02ID:2xH7RVPd0
600/4Gの5kgにF値1段分とPFでそれぞれ4割くらい軽くなるとすると、1.8kgくらいで行けるか?
サンニッパと300PFの関係(3kg:0.75kg)からだと1.25kgになるが、さすがに無理か。
600/4Eは3.8kgなので、3kg切りましたよーくらいだと意味が薄い。
0839名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 23:45:29.75ID:ha8Hxj4a0
>>834
純正の方はF1.8シリーズなので安っぽさがすごい
そこが問題なければ個人的には純正でいいと思う、
解像力に限定するとSigmaが勝ると思うけど20mmF1.8で十分な感じだし。
将来的に超高画素とか出る場合はわからん。
0840名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/17(火) 23:50:46.62ID:Z1a3Z0gF0
16-35 F2.8で軽量なのをだしてくれりゃ
いんだけどね〜
0841名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/18(水) 00:05:42.54ID:NBwN8ao10
> 大の男がいちいち細かな事でピーピー言うもんじゃない
ID:GZVzB18H0への見事なブーメラン
0842名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/18(水) 00:24:20.71ID:61m+uLqO0
ロクゴローもいいけど、同等の値段なら自分としてはFLサンニッパだな。(発表もないけど)
短いのがいい時が多いし、長くしたい時はDX機+テレコン(内蔵だと嬉しい)だと結構長玉として使えるし。
やはり開放2.8は頼もしい。
0843名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/18(水) 00:29:03.44ID:IL+bsZXK0
サンヨンPFから焦点距離伸びる方向じゃなくて短くなる方向でも商品開発してほしい
200mmF2.5PF VRとか
0845名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/18(水) 00:39:07.56ID:Du/jzZNf0
ニコワンに105mmマイクロ付けたらサンニッパ代わりになるの?
0846名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/18(水) 01:15:42.56ID:7nf/SpPt0
W杯の前に600mm f5.6を出すのかな。でも300mm f2.8の方がプロ、ハイアマの需要が大きいだろ。
0847名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/18(水) 01:21:22.31ID:JkVPpd6Q0
サンニッパ出しても今の時代180-400ばっかり使われそうだが
canonはテレコン200-400の使用率やばいんでしょ
0852名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/18(水) 07:42:45.33ID:d+9z9hO20
>>851
このスレでVRとかIBISの話すると
基地外みたいな老害信者が押し寄せてきて
画質低下とかわけわからん事言って否定を始めるよ
おじいちゃん達は手ブレしまくりだけど
目悪くて見えないから気にならんのだろう
0854名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/18(水) 07:52:33.12ID:guH+8OaB0
24-70のG型よりE型の方がボケが硬くて
画質がイマイチという評価する人が多いからな
サンヨンもD型よりE型の方が解像度が劣ると言う人も
いる、VRで悪化説もわからない訳ではない

でも手撮りでブレない恩恵の方がデカイと思うけど
0855名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/18(水) 07:58:06.81ID:NBwN8ao10
ボケや収差やブレの区別がついてないのかもね
収差があっても芯があるとか、解像度はともかくコントラストによる解像感とか
案外複数の要素が絡み合って最終的な、味的な評価になるからね。好みも入ってくるし
0856名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/18(水) 07:59:41.29ID:T9gRFr4U0
>>854
「多い」というソースはどこ?
数字で明らかになってる?
0858名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/18(水) 08:01:54.90ID:d+9z9hO20
>>854
まぁ、ここでVR/IBISは画質低下ガー現状マンゾクー
とか言って暴れてる老害信者は
ニコンがIBIS搭載カメラだしたら手のひら返し大絶賛して
旧世代のブレブレカメラを叩き始める層なんだけどね
0859名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/18(水) 08:07:36.56ID:FyyAZeNa0
58mmの開放はガウスがかかったような写りになる
素人にはそういう表現が活かせないのでやめた方がいいってだけさ
0860名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/18(水) 09:33:16.94ID:deMk8D2P0
キモオタみないなやつほど
ニコワンなら!DX機なら300が500になる!
とかって短小レンズが伸びた好都合な勘定で
キモオタ換算して昭和勘定に置き換えるんだが
400は400,500は500、800は800なわけだよ
今時フルサイズ以外なら伸びて当たり前だし
フルサイズならデカイサークルと感度がメリットになるわけで長玉も活かされるので
不利になるはずもなく今時いつまでも
いつまでもいつまでもいつまでも
キモオタ換算昭和勘定して喜べるキモオタは
精神遅滞以外の何者でもない
見ているとこっちまで恥ずかしくなって
腹が立ってくる、そのキモオタの顔面
振りかぶった拳を貫いてやろうか
0861名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/18(水) 09:51:01.93ID:pNtcy58W0
先日、近所の書店に立ち寄ったところ、
撮り鉄諸氏のバイブル「お立ち台通信vol.20」が売れ残って在庫しているのを確認しました。
巻頭特集は関東の皆さんにはおなじみ、小田急線の撮影地です。
富水駅至近のお手軽ポイント栢山6号踏切(富水の踏切)、
また、渋沢新松田間にある渋沢8号踏切(頭隠して尻隠さずトンネル)、
インカーブを適用する渋沢5号踏切など
皆さんに人気の撮影地が網羅されていました。
毎週末、これらの撮影地の混雑(激パ)、
また、それに伴う場所取りのための置き三脚の施工も懸念されます。

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0862名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/18(水) 10:51:44.83ID:mACCYckM0
>>859
ガウスがかかったようななんて意味不明な造語を使う段階でアレだな、素人ガ〜辺りにもズーム微ブレと同じカオリがする
多分にガウスさんの名前が何がどうしてどの様に使われるのか説明もできないで使う人でしょうね
0864862
垢版 |
2018/04/18(水) 11:35:39.26ID:mACCYckM0
>>863
フォトショでのぼかしにガウスを含めて十種類cc(2018)あるけどガウスボケのどんな特徴が現れてるのかな
もちろんぼかしを単純(馬鹿みたいに)にガウスとは言ってないのが前提だよ
0865名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/18(水) 12:05:08.04ID:l93eyni70
手振れ補正喚いてる貧乏くさい人、さっさと他マウントに乗り換えて帰ってこなきゃいいのにね

まあ、マクロとか被写界深度が超うすい手持ちでゆらゆら動く場面だと手振れ補正以前に三脚が正解w・・・
手持ちは手軽に撮れるメリットあるけどね

手振れ補正付いてモッサリ画質になったと言われたレンズって、タムロンのF2.8通し標準ズーム、新サンヨン、結構いろいろ過去にあって自分も買ったりしたけど、手振れ補正文句言ってる人はあまり機材買わなさそう
0867名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/18(水) 13:47:21.76ID:6ZaSZCh50
ニッコールすれだからこういう話も良いと思うけど、
某社のミラーレスにアダプターで
あら不思議、手振れ補正が可能な105/1.4

道具は使い方次第
マルチマウンターなんて今時当たり前だと思います
0868名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/18(水) 14:06:21.24ID:nh5bJHju0
>>859
ガウスがかかった様というか芯のない絵という感じだね
なだらかなボケが利点だけど開放ではボケボケだし、絞って使うレンズでも
ないし、、、
用途が中途半端で仕事では使いにくいのでプロより素人
に人気があると思うよ
0869862
垢版 |
2018/04/18(水) 14:32:40.64ID:mACCYckM0
>>868
自演が始まったのかな
ガウスぼかしはガウス分布を模して芯を残すようにぼかすのが主眼だ、やはりガウスがかかるがボケてるの表現がなんともはや
こんな人に評価される58mmがかわいそ
0870名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/18(水) 15:02:35.55ID:nh5bJHju0
>>869
自演??
>>859 さんとは基本的に違う考えなのだが、、、、

ガウスという言葉にやたらつっかかるけど、、、何か問題でもあるのかな?
アドビ社でも[ぼかし(ガウス)]フィルターと表現している様に
同意語として使っても問題ないと思いますよ
0871名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/18(水) 15:16:55.02ID:FyyAZeNa0
そもそもどっかの雑誌でのレンズ開発インタビューで近距離の開放でガウスがかったとかベールがかかったような写りと言ってる
0872名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/18(水) 15:18:56.85ID:4ZltxoQG0
AF-Sマイクロ60/2.8Gって写りどうなんだろ?
70-200FLでVR2より寄れるようになったんで花とか結構とるようになったんだが、もっと寄りたくなってきた。
ポジフィルムデジ化もしたいんで、ES-2の推奨レンズで気になってた。
手頃な値段で中古もあるしスナップ撮影にも使えそうだと思ったんだが。
0873名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/18(水) 15:21:01.87ID:nh5bJHju0
>>869
> ガウスぼかしはガウス分布を模して芯を残すようにぼかすのが主眼だ、やはりガウスがかかるがボケてるの表現がなんともはや

写真で使われてるガウスとはGaussian Blurの事
ガウス関数をもちいて画像をぼかす処理の事
芯を残したいのが主眼のフィルターではない
オプションのぼかし半径でどう処理するかは作成者の表現しだいなだけ
0874名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/18(水) 15:33:05.77ID:wfnXnLVf0
58mmは人を写すためのレンズじゃないの?
俺は遠くを写すといまいちだなぁと思ってました。
なお、私はガウスとかよくわかってない
0893名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/18(水) 20:56:27.68ID:SbVRHkyn0
レンズ内清掃お願いしたらAF精度不具合のため調整しました。とか記載されてたんだけどこれってピント調整とは違うの?
0895名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/18(水) 21:31:12.36ID:mZRz04af0
キモオタみないなやつほど
ニコワンなら!DX機なら300が500になる!
とかって短小レンズが伸びた好都合な勘定で
キモオタ換算して昭和勘定に置き換えるんだが
400は400,500は500、800は800なわけだよ
今時フルサイズ以外なら伸びて当たり前だし
フルサイズならデカイサークルと感度がメリットになるわけで長玉も活かされるので
不利になるはずもなく今時いつまでも
いつまでもいつまでもいつまでも
キモオタ換算昭和勘定して喜べるキモオタは
精神遅滞以外の何者でもない
見ているとこっちまで恥ずかしくなって
腹が立ってくる、そのキモオタの顔面
振りかぶった拳を貫いてやろう
0900名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/19(木) 00:11:26.08ID:fcZ2l13z0
>>899
あほなの?
焦点距離はレンズ固有の値でセンサなりフィルムの大きさで画角が決まるんだろ
58mmをDXに組み合わせたら画角はフルサイズ87mmに相当するけど焦点距離は変わってないから被写界深度はフルサイズ87mmより浅くなる(=等しくない)
ここまで書かないとわからんのか
わかったらレスすんな
0901834
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2018/04/19(木) 00:11:31.51ID:cW2CKGZ70
>>835
>>839

天文活動に使います。
0905名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/19(木) 00:35:52.03ID:fcZ2l13z0
よく分かってないのに噛みついてググって間違いに気づいたのかな
だからおうむ返ししか出来ないのかな
0906名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/19(木) 00:51:54.00ID:uINvXmAw0
>>905
会話になんねーw
馬鹿は所詮どこまで行っても馬鹿かw
画角と被写界深度の区別もつかないキチガイは耳を塞いでホルホルしてろ
0908名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 01:03:26.13ID:BRdlMltF0
同じ被写体を同じサイズに写る様に前後に移動するっていう前提が抜けてるんでしょ
この話何十回も見たわ
0909名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 01:08:44.60ID:mUth5Eve0
58mm1.4スゲーな…解像力至上主義だったのに、ふとヨドバシで試写してみたら完全に虜にされたわ…
0910名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/19(木) 01:09:17.46ID:+KAsHaqh0
>>908
それは別の話
被写界深度とはある距離からある距離までのピントがきている
値の事

フルの35of2.0とaps-cの23mmf2.0ではaps-cの23mmf2.0の方が
被写界深度は深くなる
フルの35of2.0とaps-cの35of2.0の被写界深度は同じ
0911横からだが
垢版 |
2018/04/19(木) 01:10:47.43ID:8+LBpZKp0
>>907
> おっちょこちょいなのか知識不足かは知らないけど
> 被写界深度は変わらないよ

画角が同じならセンサーやフィルムサイズが大きいほど被写界深度は
浅くなるのは常識だよ。
雑誌でも時々、マイクロ・フォーサーズ、APS−C、フルサイズで
比較してるの知らんか?
0912名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/19(木) 01:16:21.34ID:+KAsHaqh0
>>911
画角が同じでセンサーサイズを大きくしたらレンズの焦点距離も
長くするという事ですよ
その場合はaps-cよりフルのレンズの方が長くなるので被写界深度は浅くなる

常識でしょ
0913名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 01:25:23.34ID:lvVJEstS0
>>907
それは58mmをフルサイズに付けても、APS-Cにつけても被写界深度は変わらないって話でしょ。

今は、58mmをAPS-Cにつけた時には87mmに相当する画角になるけど、被写界深度は58mmのままだからFX87mmとDX58mmは同じ絵にならないって話で >>888 が否定されてるわけなんだが。
0914名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/19(木) 01:30:40.07ID:+KAsHaqh0
>>913
はぁ?
違うサイズのフォーマットにしたら同じ様に写らないのは議論の余地も
なくあたりまえの事でしょ?
俺は>>902さんが「被写界深度深くなる」と書いた事に対して正しただけ
0915名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/19(木) 01:30:58.77ID:BRdlMltF0
ほんと定期的に同じ事話してんな
常識より文章読む力付けた方がいいんじゃないですかね
それとも知識ひけらかしたいからわざと変な事言ってんのか?
0916名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/19(木) 01:32:29.93ID:fcZ2l13z0
>>907>>912
書き方が悪かった
フル87mm とDX58mm(=フル87mm画角相当)なら画角は同じで被写界深度はDX58mmの方が深い
つまり基準が違うだけで同意見
0917名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 01:41:15.20ID:+KAsHaqh0
俺も早とちりした
同じ焦点距離の話だと思っていたが、、、、

そもそも
>>888が> DXで撮れば87mmf1.4になるわけだが」とわけの分からない
事を書いたのが始まりだったみたいだね
>>888が全て悪い
終了
0918名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 01:49:43.06ID:A9P/ONS40
こんな当たり前の話スルーしとけばいいだろ
87ミリ相当の画角でf1.4って読んどけばいい
多分書いた本人だってわかってるわ
0920名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 02:02:13.00ID:d+1LBt6U0
>>919
画角だけじゃなくてf値も換算する必要があるって事?
0921名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 02:05:49.25ID:+KAsHaqh0
>>920
テレコンバーター使った事ある?
1.4倍のテレコンを使うと焦点距離は伸びるけど被写界深度はほとんど
変わらないでしょ
それは絞りが1段暗くなるから

それと同じ事
0922名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/19(木) 02:07:54.49ID:lvVJEstS0
>>919
お前さん、おっちょこちょいなのか、本当に読解力がないのか。

>>918 には
画角: 換算87mm
明るさ: f 1.4
被写界深度: 58mm f1.4 (書いてないけど)

と読む方で判断しろと書いてあるわけなんだが。
0923名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 02:11:29.25ID:d+1LBt6U0
イメージ的にはこんな感じって事?
0924名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 02:13:34.75ID:OEzsdhYB0
この手の話って、ミノックスから135から120から4×5からあって
デジタル時代になって始まった話でもないのに、いつまで続けるのか…
0926名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/19(木) 02:54:12.92ID:BRdlMltF0
>>925
普通の人は分かってるのにお前の頭が足りないから922がわざわざ書いてくれてるんだぞ
日常的な会話におけるレンズの焦点距離ってのは基本35mmフルサイズ機に装着したときの画角の事を言ってるの
こんなこともわざわざ書かないと分からないの?
それとももっと幼稚園児でも分かるくらいにかみ砕かないとダメか?
0927名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 04:30:05.43ID:eK4SNSke0
一々下らない煽りを入れないと書けない人がいるから長くなり荒れる事に気付けや
誰かが「普通に」指摘すれば2-3レスで済む話だろう
0929名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 05:44:26.57ID:wn1kLjsE0
自分はニッコールスレのこのやり取り好きだな
何度も何度も同じ事って言うけど、その知識が無い人が読んでれば自然と勉強になってしまうという不思議な会話
0931名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 08:17:25.20ID:aF5pfz5h0
>>922
焦点距離を画角でフルサイズ換算するなら
f値も明るさでフルサイズ換算しろよ( ;´Д`)
f値の計算式知ってるかい?

画角: 換算87mm
明るさ: 換算 f 2.1

こうだぞ
0934名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 08:45:52.85ID:KyuP0Xs30
よくわからないけど、DXってFXからトリミングで削っただけの話でしょ
被写体深度は変わらないと思うんだけど
0937名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 09:08:27.49ID:aF5pfz5h0
>>933
本当にアホすぎだろ( ;´Д`)おまえ
f値 = 焦点距離/有効口径
流石のおまえクラスのアホでもここまでは理解できるだろ?

で、焦点距離をフルサイズ換算、つまり1.5倍するんだよな?
上の式に1.5倍した焦点距離放り込んでみろ。アホ
0938名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 09:16:43.71ID:aF5pfz5h0
>>935
トリミングしただけだから、DXの58mmのボケ量はFX58mm相当、当然FX85mmよりも少ないし
トリミングした分、センサーが取り込める光の量も1/2.25に減る。つまり明るさが落ちる

分かるかな?
0940名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 09:24:19.29ID:aF5pfz5h0
>>939
お前の理論の方がビックリだわ

画角をフルサイズの85mmと比較するのに
明るさはフルサイズの58mmと比較なんて
チンプンカンプンなことやってるって理解できないのか

この焦点距離やF値と画角や明るさの話って
算数できる程度の基礎学力がないと理解できんからな( ;´Д`)

ネットで検索すると妙な説明してるサイトがワラワラ引っかかって
それをアホが誤解して間違った知識身につけるという悪循環
0941名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 09:29:27.06ID:yNVUNlvB0
だからさぁ、某メーカーが40-150/2.8がサンニッパ、300/4をロクヨン「相当」なんて言うからややこしんだわ。
FXでもDXでCXでも58mmは58mm、300mmは300mmで、被写界深度は「レンズ側」の事情。

200/2.8をDXで使うと、FXでの300mmの画角だけど、ボケ量や被写界深度は200/2.8のレンズ以上でも以下でもない。
今更だけど。
0942名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 09:31:24.51ID:H/fO/qTW0
またおまえら荒らしに構いすぎww
0943名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 09:37:42.86ID:aF5pfz5h0
>>941
某メーカーというか、小型センサー軍団が
なぜか焦点距離は35mmフルサイズ換算するのに
F値だけは(小さい方が魅力的に見えるから)フルサイズ換算しないでそのまま

その二つを並べて大々的に宣伝してるのが罪だと思うね
0944名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 09:50:16.54ID:wryEjnRQ0
そらF値は変わらんやろ
焦点距離も変わらん
センサーが小さいから画角が変わるだけ
0945名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 09:59:04.57ID:aF5pfz5h0
>>944
画角を分かりやすくするために
焦点距離をフルサイズ「換算」するのが
ずーっと前から当たり前になってるのに
それを否定しても仕方ないだろ
ただ、焦点距離をフルサイズ換算するなら
他のパラメータもちゃんと換算しろ、と
0946名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 09:59:38.86ID:yNVUNlvB0
ボケ味に比べて「ボケ量」にはあまり興味を示さないんじゃないかな。
メーカーが「きれいなボケ」と言えば、サンヨンとロクヨンのボケ量の違いなんて考えないとか。
0947名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 10:08:38.48ID:1m7x1d6f0
被写体深度てか気にしすぎ
木を見て森を見ず
0948名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 10:20:11.24ID:oVsxl/hX0
デジタルになって、データ見て写真を見ない人が増えた
写真貼ると、その内容よりも先にEXIFを求められたり
0949名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 10:29:51.41ID:aF5pfz5h0
そんなこと言い始めたらF1.4レンズなんて全く意味のない無用の長物
全部F1.8Dで事足りるわな
このスレにいること自体がスレ違いだ

ま、自分ももはやニコンのフルサイズやf1.4レンズが重すぎて
コンパクトで等倍鑑賞しなきゃ分からんレベルの写真撮れちゃう富士のAPS-Cメインになってるわ
0950名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 10:55:42.74ID:wryEjnRQ0
>>945
F値の35mm換算て何よ
F値はレンズ依存なんだからボディが何だろうが変わらんよ

50F1.8をD750と7500に付けた場合でレンズが別物に変化するのかよ
0951名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 10:57:14.81ID:ZPWnDSNk0
>>945
何言ってるかわからない
ニッコールの300mmF4レンズをマウンアダプターでオリンパスに取り付けたら
画角は35mm換算600mm相当、で35mm換算F8になれば満足なのか?
0952名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 10:57:39.56ID:5//Bp+e70
ここは機材いただから、写真のデータ見たがるのは普通だと思うけど
作品として評価してほしければ、別板の方に貼るよろし
0953名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 11:09:45.11ID:EiXyeo5O0
フルサイズをAPS-Cにクロップすると暗くなるんだって言ってる事に気付かない頭の持ち主が暴れてるな
0954名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 11:14:24.70ID:yNVUNlvB0
接頭語として「ボケ量」を付ければいいんだろうけど、、、、。
FX→DXの焦点距離が×1.5っていう感じに、どうすれば「フルサイズ換算ボケ量開放f値」になるのかな?
0955名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 12:08:55.53ID:ZPWnDSNk0
ああ、わかった
フルサイズ300mm F4だったら有効径75mmなので
APS-Cだと35o相当画角450mmで 被写界深度F6.0相当 って言ってほしいわけだな
0956名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 13:04:41.88ID:ReNIgTYu0
そもそも>>888
>DXで撮れば87mmf1.4になるわけだが
と書いたのが間違い
DXで撮れば87mmと同じ画角になる、とだけ
書くべきでしょ
わざわざ絞り(f1.4)を明記したところに、
被写界深度に対して誤った認識があらわれてる
0957名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 13:15:26.88ID:e1+HPhdg0
https://youtu.be/r6FH5LPdcNg
実際に比べて見てみるのが一番わかりやすいね
0958名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 13:24:44.73ID:ZPWnDSNk0
>>956
いや合ってるでしょ
35mm換算画角に開放F値を明示するのは普通
35mm換算画角に換算焦点距離÷有効径だからボケ量は35mm換算Fいくつレンズ相当、だなんて併記する例は見たことがない
0959名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 13:30:05.41ID:jItpzgMj0
被写界深度被写界深度って騒いでいるのは頑張ってフルサイズ買った人達?浅ければいいってものでもないだろ。
露光の観点から言えばf1.4はf1.4であって換算は不要。
何ミリ換算って言ってるのは昔一番ポピュラーなサイズだったからってだけ。
そもそもフルサイズって言葉の響きが良いってのもあるからだろうなと思う。35mmサイズっていうとショボく感じる不思議w
0960名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 13:33:21.75ID:eFJM7sNg0
スマホのカメラ機能が「f/1.8」とあって、
わぉ明るい! という期待か、
所詮針穴! という現実化、の違いだよね?
0961名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 13:34:50.44ID:xS8QghR50
>>956
いやその >>888>>883 の言う 「58mmは孤高の存在(キリッ」ってのを茶化しただけという。(マジでぼけて画角変わるって言い出したのかも知らんが)

ほんと単語にひっぱられて文脈読めないのだなぁとしか。

よく読むと、これ暴れてるの1人なのかなともね...
0962名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 13:38:29.10ID:ReNIgTYu0
>>958
>DXで撮れば87mm f1.4になる。
↑この書き方では同じ様な絵を撮れると
いう事になる
画角を比較する場合は絞り値を明記
などしない
明るさは別の話
レンズはどの様なボケを得られて
どの様な絵を撮れるかが重要要素
0963名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 13:43:21.09ID:aVX7hgqF0
>>962
だと俺は主張したいってつけてね
0966名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 14:11:01.56ID:wryEjnRQ0
>>955
被写体までの距離が同じならボディが何だろうが被写界深度も変わらないよ
被写界深度はレンズで決まる事なんだから

ただセンサーサイズが違うのでフルとAPSで「同じ構図で」撮影しようとすると
APSはフルよりも被写体から離れないとならない
被写体から離れると被写界深度は深くなるからボケにくくなる

つまりフルとAPSで
同じレンズで同じ絞りにして
「同じ距離で撮る」なら被写界深度は同じ
「同じ構図で撮る」ならAPSの被写界深度はフルより深くなる
でも明るさや焦点距離はレンズの性能なんだからセンサーによって変わる事は無い

ここの前提のズレが話が噛み合わない原因だと思う
0967名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 14:14:38.98ID:9XT4RNIP0
>>966が正解

F値廚は、話が噛み合わないというより意図的荒らしてるだけだと思う。
0968名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 14:37:15.80ID:+KAsHaqh0
>>966
おっしゃるとおり
違うセンサーサイズで同じ画角に合わせたレンズとの被写界深度の比較と
焦点距離が同じで違うセンサーサイズでの比較とは
分けて考えないと矛盾が生じる
最終目標である写真(プリント等)になった時に同じ様な絵に
なるという前提が抜けている人が多い
aps-c58mmf1.4はフル87of2.0とほぼ同じ
フル87mmf1.4と同じにするにはaps-c58mmf1.0になる
0969名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 15:12:42.56ID:Pjmwgb0M0
>>968
いい加減な文章書かないでくれー、最後の2行なんて何が同じになるかがごっそり抜かして
何か誤魔化そうかの意図があるんでないかとすら思える
0971名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 15:29:00.08ID:+KAsHaqh0
>>969
>>970
思った通り二人現れた
反論したいなら具体的に書かないと何が言いたいか分からないよ

部分的にだけ見ないで最終的な絵まで考えれば分かると
思いますよ
0972名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 15:46:58.97ID:BRdlMltF0
>>971
俺は888の時点でもうここまでの流れ全部読んでたから別に言いたいことは無いよ
日本語不自由ですねって思うだけ
0973名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 15:47:38.66ID:0eziYcn00
>>958 >>959
その普通が間違ってる

間違っているというか、本来焦点距離をフルサイズ換算するなら
同時にF値もフルサイズ換算しないとあかんのに
より小さなF値を記述したいがために換算しないで書き連ねてるだけ

焦点距離もF値もセンサーサイズによって変わるとこはない
ただ、焦点距離をフルサイズ換算するなら同時にF値も換算しないとアカン
ってだけ
0975名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 15:51:27.55ID:0eziYcn00
>>965
頭悪すぎだろ
全ての光のうち、クロップされたエリアの光以外はどこに行くんだ( ;´Д`)
センサーに取り込まれずに拡散して消えてくだろ
すなわち、暗くなるって話なんだよアホ
0977名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 16:23:35.00ID:MjUTeNPC0
973「焦点距離もF値もセンサーサイズによって変わることはない」
975「クロップしたら暗くなるんだよ」

変わらないと言ってからのぉ〜変わると言う矛盾バカ、コイツ最高にアホw
0978名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 16:34:16.24ID:Z52yp1Cr0
トリミングすればするほどf値上がってパンフォーカスになっていく
これって凄い発明だよなw
0979名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 16:36:44.11ID:0eziYcn00
>>977
頭悪すぎだろほんと
それに、文章の一部だけ切り取るな基地外

F値が同じでもセンサーサイズが小さくなれば、光の一部しか使われない。則ち光を失ってるってことに気付けよ( ;´Д`)
iPhoneのレンズはf1.8より明るいが
FXと比較したら暗くてノイズまみれ、なおかつ被写界深度の分厚い写真しか撮れんだろ
f値と明るさはイコールじゃないの
頭悪いからわからんのか?
0980名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 16:38:35.38ID:wryEjnRQ0
>>975
お前が理解出来ようと出来まいと物理法則は変わらないよ

センサーに当たらない光はセンサーの周りを照らすだけ
レンズから入ってくる光の量はセンサーサイズで変わったりしない

F値の「35mm換算」なんてありえないんだよ
0982名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 16:43:00.36ID:0eziYcn00
>>980
相変わらず頭の悪さがヤバいことになってるな

センサーサイズによって、同じ焦点距離のレンズ使っても「画角」が変わるだろ( ;´Д`)
その変わる画角に合わせて焦点距離を「フルサイズ換算」してるって理解しろよ
焦点距離をフルサイズ換算してる時点で、レンズが集めた光を捨てる前提になってんだよ

※中盤をフルサイズ換算する場合は逆な
0983名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 16:44:19.28ID:wryEjnRQ0
>>979
レンズを通った光をセンサーが全て受けるか一部だけ受けるかはセンサー側の要素でありレンズは関係ない

F値はレンズの状態を表す値なんだからセンサーサイズがどうなっていようと変わらない

だからF値の35mm換算なんてない
センサーサイズがどうだろうがレンズ側の値であるF値には関係ないからだ
0984名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 16:46:05.55ID:0eziYcn00
>>981
焦点距離は不変だろうが
それをあえてフルサイズ「換算」してんだぞ?
その時点で焦点距離やF値は不変!!とかいう話とは次元が変わってんだよ
焦点距離を換算する場合、F値も必然的に換算されることになる

なぜならF値は焦点距離に比例するからだ

さんすう出来ないと世の中生きづらいよな(´・ω・`)
0985名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 16:47:40.24ID:0eziYcn00
>>983
頭悪いな、ホント

焦点距離だって不変なのにあえて「換算」してんだろ( ;´Д`)
その焦点距離をフルサイズ換算する場合に限り
F値も自動的に換算されるって話なんだよ

F値が焦点距離に比例するって理解できてるか?基地外
0987名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 16:50:54.09ID:+HrwxRb00
おまえら荒らしに構い過ぎだよ
0988名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 16:54:56.71ID:0eziYcn00
小型センサーの焦点距離を35mmフルサイズ換算する場合は
「センサーに入ってくる光だけ」をカウントしてる
センサーの周りの光は一切無関係で話してる

この理屈は頭悪すぎのお前でもさすがに分かるよな

で、その条件つけるなら
F値も全く同じように「センサーに入ってくる光だけ」をカウントしろって単純な話なんだが
なんでF値に限っては捨ててる光までカウントするんだよ( ;´Д`)
0990名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 17:05:09.51ID:0eziYcn00
>>989
この条件は後付けでもなんでもなく
焦点距離をフルサイズ換算した時点で
100%もれなく付いてきてるだろうが( ;´Д`)

DXフォーマットに58mm f1.4Gを付けて写真を撮る場合
FXフォーマットでどのようなレンズを使った場合と等価になりますか?

答え
◯ 87mm f2.1
× 87mm f1.4
0991名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 17:12:27.44ID:EiXyeo5O0
ちみのでーえっくすぼでーは58mmf1.4をつけると開放絞りが2.1になるのか
壊れてるでそれ
0992名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 17:16:39.56ID:0eziYcn00
>>991
お前の58mm f1.4Gって
DXに付けるとレンズに書いてある58mmの印字が
87mmに変わるの?

このくらいアホな質問だよそれ
0993名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 17:23:32.23ID:LTgbGCVk0
被写体深度が変わるわけないだろうが
300は300!600は600!なわけ
センサーの都合で寄りか引きになるのかの違いで
F値も被写体深度も変わるはずがない
もっと言えば長さも一切変わってない

変わってると思い込んでいるのは
ミニセンサーで寄った絵、のちにトリミングした絵を
そのまま撮影した一枚に見立てるから
「これだけ寄ってるのにボケ方が違うぜw」とか意味不明なことを言い出す

お前等アホなのか?
0995名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 17:29:45.27ID:LTgbGCVk0
レンズの都合とかほざいているアホがいるが
レンズは固定された性能でしかないわけよ

カメラの方がレンズの真ん中を使うか、端まで使うか
最初からどれだけトリミングした状態の絵なのかってだけのことだろ

キモオタは本気で「焦点距離が伸びたぜ!W]
と信じ込み思い込むから換算をガチ鵜呑みにしすぎて
F値や被写界深度まで変動したかのような話になってくる

だから最初から行っただろ?

キモオタ換算に昭和感情は無駄だとw

ヨンニッパはヨンニッパ
どのカメラに取り付けてもヨンニッパ
最初からどれだけ寄りなんて話はスルーで良い
0996名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 17:34:42.85ID:xS8QghR50
>>988
f で示されるものが、単位面積にどれくらい明かりが入るか、だからだよ。

縮小光学系アダプタでf値が小さくなるのを考えればわかるさ。
0997名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 17:37:20.36ID:LTgbGCVk0
今時、1.5倍の寄りで当たり前
フルサイズなら解像感にも強い上、ナチュラルサイズなので換算不要
かつ、1.5倍換算したものと比較したところでトリミング耐性で結果同じ
結果論をいうとキモオタ換算も昭和勘定も一切不要、結果同じだから
ニコワンやコンデジの豆センサー換算もいちいち意味を成さない

どのレンズで撮影したのか
それだけでいいわけ

キモオタ換算も昭和勘定もセンサーからくるものと
キモオタの手作業からくるトリミングと
すなわち、センサー=トリミングなわけだから
どっちにせよキモオタの弄り込みの差、実態として撮影された絵に変化はないが
キモオタの脳内で切り取られた絵はあらゆる数値を変動させるという結果
最初から何も変化していない事実に気付け低能キモオタどもよ
0998名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 17:39:27.76ID:0eziYcn00
>>995
まぁ、どちらにせよ

F値 = 焦点距離 ÷ 有効口径

この等式は常に成り立つ
フルサイズ換算で焦点距離を1.5倍で考えるなら
自動的にフルサイズ換算F値も1.5倍となる

センサーサイズが変わろうが焦点距離は不変だ!F値も不変だ!
んなこた、誰でもわかってる
焦点距離をフルサイズ換算した場合の話をしてるだけ
0999名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 17:40:59.04ID:LTgbGCVk0
キモオタのアホども脳内妄想で数値が変動するキモオタのアホども
全員そこに並べ、ぶん殴ってやる
1000名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 17:42:35.39ID:LTgbGCVk0
>>998
キモオタよ
二度と換算するな
キモオタ換算も昭和の勘定もするな

キモオタがおとなしくしていれば問題は発生しない
10011001
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