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ニッコールレンズ in デジ板 146本目
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/30(金) 00:39:09.95ID:YKogWrLI0
【ニコンレンズ製品一覧】
http://www.nikon-image.com/products/lens/nikkor/

【レンズテクノロジー】
http://www.nikon-image.com/products/lens/about/technology.html

【レンズの基礎知識】
http://www.nikon-image.com/enjoy/phototech/manual/19/01.html

【カメラとニッコールレンズの組み合わせ】
http://www.nikon-image.com/products/lens/combination/

★前ス
ニッコールレンズ in デジ板 145本目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1520567071/
0852名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/18(水) 07:42:45.33ID:d+9z9hO20
>>851
このスレでVRとかIBISの話すると
基地外みたいな老害信者が押し寄せてきて
画質低下とかわけわからん事言って否定を始めるよ
おじいちゃん達は手ブレしまくりだけど
目悪くて見えないから気にならんのだろう
0854名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/18(水) 07:52:33.12ID:guH+8OaB0
24-70のG型よりE型の方がボケが硬くて
画質がイマイチという評価する人が多いからな
サンヨンもD型よりE型の方が解像度が劣ると言う人も
いる、VRで悪化説もわからない訳ではない

でも手撮りでブレない恩恵の方がデカイと思うけど
0855名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/18(水) 07:58:06.81ID:NBwN8ao10
ボケや収差やブレの区別がついてないのかもね
収差があっても芯があるとか、解像度はともかくコントラストによる解像感とか
案外複数の要素が絡み合って最終的な、味的な評価になるからね。好みも入ってくるし
0856名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/18(水) 07:59:41.29ID:T9gRFr4U0
>>854
「多い」というソースはどこ?
数字で明らかになってる?
0858名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/18(水) 08:01:54.90ID:d+9z9hO20
>>854
まぁ、ここでVR/IBISは画質低下ガー現状マンゾクー
とか言って暴れてる老害信者は
ニコンがIBIS搭載カメラだしたら手のひら返し大絶賛して
旧世代のブレブレカメラを叩き始める層なんだけどね
0859名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/18(水) 08:07:36.56ID:FyyAZeNa0
58mmの開放はガウスがかかったような写りになる
素人にはそういう表現が活かせないのでやめた方がいいってだけさ
0860名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/18(水) 09:33:16.94ID:deMk8D2P0
キモオタみないなやつほど
ニコワンなら!DX機なら300が500になる!
とかって短小レンズが伸びた好都合な勘定で
キモオタ換算して昭和勘定に置き換えるんだが
400は400,500は500、800は800なわけだよ
今時フルサイズ以外なら伸びて当たり前だし
フルサイズならデカイサークルと感度がメリットになるわけで長玉も活かされるので
不利になるはずもなく今時いつまでも
いつまでもいつまでもいつまでも
キモオタ換算昭和勘定して喜べるキモオタは
精神遅滞以外の何者でもない
見ているとこっちまで恥ずかしくなって
腹が立ってくる、そのキモオタの顔面
振りかぶった拳を貫いてやろうか
0861名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/18(水) 09:51:01.93ID:pNtcy58W0
先日、近所の書店に立ち寄ったところ、
撮り鉄諸氏のバイブル「お立ち台通信vol.20」が売れ残って在庫しているのを確認しました。
巻頭特集は関東の皆さんにはおなじみ、小田急線の撮影地です。
富水駅至近のお手軽ポイント栢山6号踏切(富水の踏切)、
また、渋沢新松田間にある渋沢8号踏切(頭隠して尻隠さずトンネル)、
インカーブを適用する渋沢5号踏切など
皆さんに人気の撮影地が網羅されていました。
毎週末、これらの撮影地の混雑(激パ)、
また、それに伴う場所取りのための置き三脚の施工も懸念されます。

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0862名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/18(水) 10:51:44.83ID:mACCYckM0
>>859
ガウスがかかったようななんて意味不明な造語を使う段階でアレだな、素人ガ〜辺りにもズーム微ブレと同じカオリがする
多分にガウスさんの名前が何がどうしてどの様に使われるのか説明もできないで使う人でしょうね
0864862
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2018/04/18(水) 11:35:39.26ID:mACCYckM0
>>863
フォトショでのぼかしにガウスを含めて十種類cc(2018)あるけどガウスボケのどんな特徴が現れてるのかな
もちろんぼかしを単純(馬鹿みたいに)にガウスとは言ってないのが前提だよ
0865名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/18(水) 12:05:08.04ID:l93eyni70
手振れ補正喚いてる貧乏くさい人、さっさと他マウントに乗り換えて帰ってこなきゃいいのにね

まあ、マクロとか被写界深度が超うすい手持ちでゆらゆら動く場面だと手振れ補正以前に三脚が正解w・・・
手持ちは手軽に撮れるメリットあるけどね

手振れ補正付いてモッサリ画質になったと言われたレンズって、タムロンのF2.8通し標準ズーム、新サンヨン、結構いろいろ過去にあって自分も買ったりしたけど、手振れ補正文句言ってる人はあまり機材買わなさそう
0867名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/18(水) 13:47:21.76ID:6ZaSZCh50
ニッコールすれだからこういう話も良いと思うけど、
某社のミラーレスにアダプターで
あら不思議、手振れ補正が可能な105/1.4

道具は使い方次第
マルチマウンターなんて今時当たり前だと思います
0868名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/18(水) 14:06:21.24ID:nh5bJHju0
>>859
ガウスがかかった様というか芯のない絵という感じだね
なだらかなボケが利点だけど開放ではボケボケだし、絞って使うレンズでも
ないし、、、
用途が中途半端で仕事では使いにくいのでプロより素人
に人気があると思うよ
0869862
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2018/04/18(水) 14:32:40.64ID:mACCYckM0
>>868
自演が始まったのかな
ガウスぼかしはガウス分布を模して芯を残すようにぼかすのが主眼だ、やはりガウスがかかるがボケてるの表現がなんともはや
こんな人に評価される58mmがかわいそ
0870名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/18(水) 15:02:35.55ID:nh5bJHju0
>>869
自演??
>>859 さんとは基本的に違う考えなのだが、、、、

ガウスという言葉にやたらつっかかるけど、、、何か問題でもあるのかな?
アドビ社でも[ぼかし(ガウス)]フィルターと表現している様に
同意語として使っても問題ないと思いますよ
0871名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/18(水) 15:16:55.02ID:FyyAZeNa0
そもそもどっかの雑誌でのレンズ開発インタビューで近距離の開放でガウスがかったとかベールがかかったような写りと言ってる
0872名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/18(水) 15:18:56.85ID:4ZltxoQG0
AF-Sマイクロ60/2.8Gって写りどうなんだろ?
70-200FLでVR2より寄れるようになったんで花とか結構とるようになったんだが、もっと寄りたくなってきた。
ポジフィルムデジ化もしたいんで、ES-2の推奨レンズで気になってた。
手頃な値段で中古もあるしスナップ撮影にも使えそうだと思ったんだが。
0873名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/18(水) 15:21:01.87ID:nh5bJHju0
>>869
> ガウスぼかしはガウス分布を模して芯を残すようにぼかすのが主眼だ、やはりガウスがかかるがボケてるの表現がなんともはや

写真で使われてるガウスとはGaussian Blurの事
ガウス関数をもちいて画像をぼかす処理の事
芯を残したいのが主眼のフィルターではない
オプションのぼかし半径でどう処理するかは作成者の表現しだいなだけ
0874名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/18(水) 15:33:05.77ID:wfnXnLVf0
58mmは人を写すためのレンズじゃないの?
俺は遠くを写すといまいちだなぁと思ってました。
なお、私はガウスとかよくわかってない
0893名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/18(水) 20:56:27.68ID:SbVRHkyn0
レンズ内清掃お願いしたらAF精度不具合のため調整しました。とか記載されてたんだけどこれってピント調整とは違うの?
0895名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/18(水) 21:31:12.36ID:mZRz04af0
キモオタみないなやつほど
ニコワンなら!DX機なら300が500になる!
とかって短小レンズが伸びた好都合な勘定で
キモオタ換算して昭和勘定に置き換えるんだが
400は400,500は500、800は800なわけだよ
今時フルサイズ以外なら伸びて当たり前だし
フルサイズならデカイサークルと感度がメリットになるわけで長玉も活かされるので
不利になるはずもなく今時いつまでも
いつまでもいつまでもいつまでも
キモオタ換算昭和勘定して喜べるキモオタは
精神遅滞以外の何者でもない
見ているとこっちまで恥ずかしくなって
腹が立ってくる、そのキモオタの顔面
振りかぶった拳を貫いてやろう
0900名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/19(木) 00:11:26.08ID:fcZ2l13z0
>>899
あほなの?
焦点距離はレンズ固有の値でセンサなりフィルムの大きさで画角が決まるんだろ
58mmをDXに組み合わせたら画角はフルサイズ87mmに相当するけど焦点距離は変わってないから被写界深度はフルサイズ87mmより浅くなる(=等しくない)
ここまで書かないとわからんのか
わかったらレスすんな
0901834
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2018/04/19(木) 00:11:31.51ID:cW2CKGZ70
>>835
>>839

天文活動に使います。
0905名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/19(木) 00:35:52.03ID:fcZ2l13z0
よく分かってないのに噛みついてググって間違いに気づいたのかな
だからおうむ返ししか出来ないのかな
0906名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/19(木) 00:51:54.00ID:uINvXmAw0
>>905
会話になんねーw
馬鹿は所詮どこまで行っても馬鹿かw
画角と被写界深度の区別もつかないキチガイは耳を塞いでホルホルしてろ
0908名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/19(木) 01:03:26.13ID:BRdlMltF0
同じ被写体を同じサイズに写る様に前後に移動するっていう前提が抜けてるんでしょ
この話何十回も見たわ
0909名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/19(木) 01:08:44.60ID:mUth5Eve0
58mm1.4スゲーな…解像力至上主義だったのに、ふとヨドバシで試写してみたら完全に虜にされたわ…
0910名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/19(木) 01:09:17.46ID:+KAsHaqh0
>>908
それは別の話
被写界深度とはある距離からある距離までのピントがきている
値の事

フルの35of2.0とaps-cの23mmf2.0ではaps-cの23mmf2.0の方が
被写界深度は深くなる
フルの35of2.0とaps-cの35of2.0の被写界深度は同じ
0911横からだが
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2018/04/19(木) 01:10:47.43ID:8+LBpZKp0
>>907
> おっちょこちょいなのか知識不足かは知らないけど
> 被写界深度は変わらないよ

画角が同じならセンサーやフィルムサイズが大きいほど被写界深度は
浅くなるのは常識だよ。
雑誌でも時々、マイクロ・フォーサーズ、APS−C、フルサイズで
比較してるの知らんか?
0912名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/19(木) 01:16:21.34ID:+KAsHaqh0
>>911
画角が同じでセンサーサイズを大きくしたらレンズの焦点距離も
長くするという事ですよ
その場合はaps-cよりフルのレンズの方が長くなるので被写界深度は浅くなる

常識でしょ
0913名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/19(木) 01:25:23.34ID:lvVJEstS0
>>907
それは58mmをフルサイズに付けても、APS-Cにつけても被写界深度は変わらないって話でしょ。

今は、58mmをAPS-Cにつけた時には87mmに相当する画角になるけど、被写界深度は58mmのままだからFX87mmとDX58mmは同じ絵にならないって話で >>888 が否定されてるわけなんだが。
0914名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/19(木) 01:30:40.07ID:+KAsHaqh0
>>913
はぁ?
違うサイズのフォーマットにしたら同じ様に写らないのは議論の余地も
なくあたりまえの事でしょ?
俺は>>902さんが「被写界深度深くなる」と書いた事に対して正しただけ
0915名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/19(木) 01:30:58.77ID:BRdlMltF0
ほんと定期的に同じ事話してんな
常識より文章読む力付けた方がいいんじゃないですかね
それとも知識ひけらかしたいからわざと変な事言ってんのか?
0916名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/19(木) 01:32:29.93ID:fcZ2l13z0
>>907>>912
書き方が悪かった
フル87mm とDX58mm(=フル87mm画角相当)なら画角は同じで被写界深度はDX58mmの方が深い
つまり基準が違うだけで同意見
0917名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/19(木) 01:41:15.20ID:+KAsHaqh0
俺も早とちりした
同じ焦点距離の話だと思っていたが、、、、

そもそも
>>888が> DXで撮れば87mmf1.4になるわけだが」とわけの分からない
事を書いたのが始まりだったみたいだね
>>888が全て悪い
終了
0918名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/19(木) 01:49:43.06ID:A9P/ONS40
こんな当たり前の話スルーしとけばいいだろ
87ミリ相当の画角でf1.4って読んどけばいい
多分書いた本人だってわかってるわ
0920名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/19(木) 02:02:13.00ID:d+1LBt6U0
>>919
画角だけじゃなくてf値も換算する必要があるって事?
0921名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/19(木) 02:05:49.25ID:+KAsHaqh0
>>920
テレコンバーター使った事ある?
1.4倍のテレコンを使うと焦点距離は伸びるけど被写界深度はほとんど
変わらないでしょ
それは絞りが1段暗くなるから

それと同じ事
0922名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/19(木) 02:07:54.49ID:lvVJEstS0
>>919
お前さん、おっちょこちょいなのか、本当に読解力がないのか。

>>918 には
画角: 換算87mm
明るさ: f 1.4
被写界深度: 58mm f1.4 (書いてないけど)

と読む方で判断しろと書いてあるわけなんだが。
0923名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/19(木) 02:11:29.25ID:d+1LBt6U0
イメージ的にはこんな感じって事?
0924名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/19(木) 02:13:34.75ID:OEzsdhYB0
この手の話って、ミノックスから135から120から4×5からあって
デジタル時代になって始まった話でもないのに、いつまで続けるのか…
0926名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/19(木) 02:54:12.92ID:BRdlMltF0
>>925
普通の人は分かってるのにお前の頭が足りないから922がわざわざ書いてくれてるんだぞ
日常的な会話におけるレンズの焦点距離ってのは基本35mmフルサイズ機に装着したときの画角の事を言ってるの
こんなこともわざわざ書かないと分からないの?
それとももっと幼稚園児でも分かるくらいにかみ砕かないとダメか?
0927名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/19(木) 04:30:05.43ID:eK4SNSke0
一々下らない煽りを入れないと書けない人がいるから長くなり荒れる事に気付けや
誰かが「普通に」指摘すれば2-3レスで済む話だろう
0929名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/19(木) 05:44:26.57ID:wn1kLjsE0
自分はニッコールスレのこのやり取り好きだな
何度も何度も同じ事って言うけど、その知識が無い人が読んでれば自然と勉強になってしまうという不思議な会話
0931名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/19(木) 08:17:25.20ID:aF5pfz5h0
>>922
焦点距離を画角でフルサイズ換算するなら
f値も明るさでフルサイズ換算しろよ( ;´Д`)
f値の計算式知ってるかい?

画角: 換算87mm
明るさ: 換算 f 2.1

こうだぞ
0934名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/19(木) 08:45:52.85ID:KyuP0Xs30
よくわからないけど、DXってFXからトリミングで削っただけの話でしょ
被写体深度は変わらないと思うんだけど
0937名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/19(木) 09:08:27.49ID:aF5pfz5h0
>>933
本当にアホすぎだろ( ;´Д`)おまえ
f値 = 焦点距離/有効口径
流石のおまえクラスのアホでもここまでは理解できるだろ?

で、焦点距離をフルサイズ換算、つまり1.5倍するんだよな?
上の式に1.5倍した焦点距離放り込んでみろ。アホ
0938名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 09:16:43.71ID:aF5pfz5h0
>>935
トリミングしただけだから、DXの58mmのボケ量はFX58mm相当、当然FX85mmよりも少ないし
トリミングした分、センサーが取り込める光の量も1/2.25に減る。つまり明るさが落ちる

分かるかな?
0940名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 09:24:19.29ID:aF5pfz5h0
>>939
お前の理論の方がビックリだわ

画角をフルサイズの85mmと比較するのに
明るさはフルサイズの58mmと比較なんて
チンプンカンプンなことやってるって理解できないのか

この焦点距離やF値と画角や明るさの話って
算数できる程度の基礎学力がないと理解できんからな( ;´Д`)

ネットで検索すると妙な説明してるサイトがワラワラ引っかかって
それをアホが誤解して間違った知識身につけるという悪循環
0941名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 09:29:27.06ID:yNVUNlvB0
だからさぁ、某メーカーが40-150/2.8がサンニッパ、300/4をロクヨン「相当」なんて言うからややこしんだわ。
FXでもDXでCXでも58mmは58mm、300mmは300mmで、被写界深度は「レンズ側」の事情。

200/2.8をDXで使うと、FXでの300mmの画角だけど、ボケ量や被写界深度は200/2.8のレンズ以上でも以下でもない。
今更だけど。
0942名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 09:31:24.51ID:H/fO/qTW0
またおまえら荒らしに構いすぎww
0943名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 09:37:42.86ID:aF5pfz5h0
>>941
某メーカーというか、小型センサー軍団が
なぜか焦点距離は35mmフルサイズ換算するのに
F値だけは(小さい方が魅力的に見えるから)フルサイズ換算しないでそのまま

その二つを並べて大々的に宣伝してるのが罪だと思うね
0944名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 09:50:16.54ID:wryEjnRQ0
そらF値は変わらんやろ
焦点距離も変わらん
センサーが小さいから画角が変わるだけ
0945名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 09:59:04.57ID:aF5pfz5h0
>>944
画角を分かりやすくするために
焦点距離をフルサイズ「換算」するのが
ずーっと前から当たり前になってるのに
それを否定しても仕方ないだろ
ただ、焦点距離をフルサイズ換算するなら
他のパラメータもちゃんと換算しろ、と
0946名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 09:59:38.86ID:yNVUNlvB0
ボケ味に比べて「ボケ量」にはあまり興味を示さないんじゃないかな。
メーカーが「きれいなボケ」と言えば、サンヨンとロクヨンのボケ量の違いなんて考えないとか。
0947名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 10:08:38.48ID:1m7x1d6f0
被写体深度てか気にしすぎ
木を見て森を見ず
0948名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 10:20:11.24ID:oVsxl/hX0
デジタルになって、データ見て写真を見ない人が増えた
写真貼ると、その内容よりも先にEXIFを求められたり
0949名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 10:29:51.41ID:aF5pfz5h0
そんなこと言い始めたらF1.4レンズなんて全く意味のない無用の長物
全部F1.8Dで事足りるわな
このスレにいること自体がスレ違いだ

ま、自分ももはやニコンのフルサイズやf1.4レンズが重すぎて
コンパクトで等倍鑑賞しなきゃ分からんレベルの写真撮れちゃう富士のAPS-Cメインになってるわ
0950名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 10:55:42.74ID:wryEjnRQ0
>>945
F値の35mm換算て何よ
F値はレンズ依存なんだからボディが何だろうが変わらんよ

50F1.8をD750と7500に付けた場合でレンズが別物に変化するのかよ
0951名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 10:57:14.81ID:ZPWnDSNk0
>>945
何言ってるかわからない
ニッコールの300mmF4レンズをマウンアダプターでオリンパスに取り付けたら
画角は35mm換算600mm相当、で35mm換算F8になれば満足なのか?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。