ニッコールレンズ in デジ板 146本目
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>869
自演？？
>>859 さんとは基本的に違う考えなのだが、、、、
ガウスという言葉にやたらつっかかるけど、、、何か問題でもあるのかな？
アドビ社でも[ぼかし(ガウス)]フィルターと表現している様に
同意語として使っても問題ないと思いますよ そもそもどっかの雑誌でのレンズ開発インタビューで近距離の開放でガウスがかったとかベールがかかったような写りと言ってる AF-Sマイクロ60/2.8Gって写りどうなんだろ？
70-200FLでVR2より寄れるようになったんで花とか結構とるようになったんだが、もっと寄りたくなってきた。
ポジフィルムデジ化もしたいんで、ES-2の推奨レンズで気になってた。
手頃な値段で中古もあるしスナップ撮影にも使えそうだと思ったんだが。 >>869
> ガウスぼかしはガウス分布を模して芯を残すようにぼかすのが主眼だ、やはりガウスがかかるがボケてるの表現がなんともはや
写真で使われてるガウスとはGaussian Blurの事
ガウス関数をもちいて画像をぼかす処理の事
芯を残したいのが主眼のフィルターではない
オプションのぼかし半径でどう処理するかは作成者の表現しだいなだけ 58mmは人を写すためのレンズじゃないの？
俺は遠くを写すといまいちだなぁと思ってました。
なお、私はガウスとかよくわかってない >>872
今ひとつ
悪くは無いけど良くもない
何と言うか細かく写ってるけど綺麗に写ってない感じ >>874
58は58で撮るための写真を撮るレンズ 58は標準域だから何でもかんでもそこらへんの撮りたいもの撮ったらいいと思うの。 >>883
DXで撮れば87mmf1.4になるわけだが >>888
焦点距離が変わるのですね
それはデラックスなズームですね いや、ふつー1.5倍とかで考えるから通俗的には正しいだろー レンズ内清掃お願いしたらAF精度不具合のため調整しました。とか記載されてたんだけどこれってピント調整とは違うの？ 会社の先輩(バーダー)から200-500を10万で譲ると持ちかけられた キモオタみないなやつほど
ニコワンなら！DX機なら300が500になる！
とかって短小レンズが伸びた好都合な勘定で
キモオタ換算して昭和勘定に置き換えるんだが
400は400,500は500、800は800なわけだよ
今時フルサイズ以外なら伸びて当たり前だし
フルサイズならデカイサークルと感度がメリットになるわけで長玉も活かされるので
不利になるはずもなく今時いつまでも
いつまでもいつまでもいつまでも
キモオタ換算昭和勘定して喜べるキモオタは
精神遅滞以外の何者でもない
見ているとこっちまで恥ずかしくなって
腹が立ってくる、そのキモオタの顔面
振りかぶった拳を貫いてやろう >>898
言い返せずに知的障害を起こして逃げるかw >>899
あほなの？
焦点距離はレンズ固有の値でセンサなりフィルムの大きさで画角が決まるんだろ
58mmをDXに組み合わせたら画角はフルサイズ87mmに相当するけど焦点距離は変わってないから被写界深度はフルサイズ87mmより浅くなる(=等しくない)
ここまで書かないとわからんのか
わかったらレスすんな >>900
アホはお前だ
何故アホと言われるのかもわからんならそのまま死ね よく分かってないのに噛みついてググって間違いに気づいたのかな
だからおうむ返ししか出来ないのかな >>905
会話になんねーw
馬鹿は所詮どこまで行っても馬鹿かw
画角と被写界深度の区別もつかないキチガイは耳を塞いでホルホルしてろ >>902
おっちょこちょいなのか知識不足かは知らないけど
被写界深度は変わらないよ 同じ被写体を同じサイズに写る様に前後に移動するっていう前提が抜けてるんでしょ
この話何十回も見たわ 58mm1.4スゲーな…解像力至上主義だったのに、ふとヨドバシで試写してみたら完全に虜にされたわ… >>908
それは別の話
被写界深度とはある距離からある距離までのピントがきている
値の事
フルの35㎜f2.0とaps-cの23mmf2.0ではaps-cの23mmf2.0の方が
被写界深度は深くなる
フルの35㎜ｆ2.0とaps-cの35㎜f2.0の被写界深度は同じ >>907
> おっちょこちょいなのか知識不足かは知らないけど
> 被写界深度は変わらないよ
画角が同じならセンサーやフィルムサイズが大きいほど被写界深度は
浅くなるのは常識だよ。
雑誌でも時々、マイクロ・フォーサーズ、ＡＰＳ－Ｃ、フルサイズで
比較してるの知らんか？ >>911
画角が同じでセンサーサイズを大きくしたらレンズの焦点距離も
長くするという事ですよ
その場合はaps-cよりフルのレンズの方が長くなるので被写界深度は浅くなる
常識でしょ >>907
それは58mmをフルサイズに付けても、APS-Cにつけても被写界深度は変わらないって話でしょ。
今は、58mmをAPS-Cにつけた時には87mmに相当する画角になるけど、被写界深度は58mmのままだからFX87mmとDX58mmは同じ絵にならないって話で >>888 が否定されてるわけなんだが。 >>913
はぁ？
違うサイズのフォーマットにしたら同じ様に写らないのは議論の余地も
なくあたりまえの事でしょ？
俺は>>902さんが「被写界深度深くなる」と書いた事に対して正しただけ ほんと定期的に同じ事話してんな
常識より文章読む力付けた方がいいんじゃないですかね
それとも知識ひけらかしたいからわざと変な事言ってんのか？ >>907>>912
書き方が悪かった
フル87mm とDX58mm(=フル87mm画角相当)なら画角は同じで被写界深度はDX58mmの方が深い
つまり基準が違うだけで同意見 俺も早とちりした
同じ焦点距離の話だと思っていたが、、、、
そもそも
>>888が> DXで撮れば87mmf1.4になるわけだが」とわけの分からない
事を書いたのが始まりだったみたいだね
>>888が全て悪い
終了 こんな当たり前の話スルーしとけばいいだろ
87ミリ相当の画角でf1.4って読んどけばいい
多分書いた本人だってわかってるわ >>918
そこが違うんだよ
dxで58f1.4の被写界深度はフル87f1.4より深い
約87㎜f2.0と同じぐらい >>919
画角だけじゃなくてf値も換算する必要があるって事？ >>920
テレコンバーター使った事ある？
1.4倍のテレコンを使うと焦点距離は伸びるけど被写界深度はほとんど
変わらないでしょ
それは絞りが1段暗くなるから
それと同じ事 >>919
お前さん、おっちょこちょいなのか、本当に読解力がないのか。
>>918 には
画角: 換算87mm
明るさ: f 1.4
被写界深度: 58mm f1.4 (書いてないけど)
と読む方で判断しろと書いてあるわけなんだが。 イメージ的にはこんな感じって事？
この手の話って、ミノックスから135から120から4×5からあって
デジタル時代になって始まった話でもないのに、いつまで続けるのか… >>922
君の勝手な脳内変換を押し付けられてもね >>925
普通の人は分かってるのにお前の頭が足りないから922がわざわざ書いてくれてるんだぞ
日常的な会話におけるレンズの焦点距離ってのは基本35mmフルサイズ機に装着したときの画角の事を言ってるの
こんなこともわざわざ書かないと分からないの？
それとももっと幼稚園児でも分かるくらいにかみ砕かないとダメか？ 一々下らない煽りを入れないと書けない人がいるから長くなり荒れる事に気付けや
誰かが「普通に」指摘すれば2-3レスで済む話だろう 自分はニッコールスレのこのやり取り好きだな
何度も何度も同じ事って言うけど、その知識が無い人が読んでれば自然と勉強になってしまうという不思議な会話 >>922
焦点距離を画角でフルサイズ換算するなら
f値も明るさでフルサイズ換算しろよ( ；´Д｀)
f値の計算式知ってるかい？
画角: 換算87mm
明るさ: 換算 f 2.1
こうだぞ よくわからないけど、DXってFXからトリミングで削っただけの話でしょ
被写体深度は変わらないと思うんだけど >>933
本当にアホすぎだろ( ；´Д｀)おまえ
f値 = 焦点距離/有効口径
流石のおまえクラスのアホでもここまでは理解できるだろ？
で、焦点距離をフルサイズ換算、つまり1.5倍するんだよな？
上の式に1.5倍した焦点距離放り込んでみろ。アホ >>935
トリミングしただけだから、DXの58mmのボケ量はFX58mm相当、当然FX85mmよりも少ないし
トリミングした分、センサーが取り込める光の量も1/2.25に減る。つまり明るさが落ちる
分かるかな？ >>939
お前の理論の方がビックリだわ
画角をフルサイズの85mmと比較するのに
明るさはフルサイズの58mmと比較なんて
チンプンカンプンなことやってるって理解できないのか
この焦点距離やF値と画角や明るさの話って
算数できる程度の基礎学力がないと理解できんからな( ；´Д｀)
ネットで検索すると妙な説明してるサイトがワラワラ引っかかって
それをアホが誤解して間違った知識身につけるという悪循環 だからさぁ、某メーカーが40-150/2.8がサンニッパ、300/4をロクヨン「相当」なんて言うからややこしんだわ。
ＦＸでもＤＸでＣＸでも58mmは58mm、300mmは300mmで、被写界深度は「レンズ側」の事情。
200/2.8をDXで使うと、FXでの300mmの画角だけど、ボケ量や被写界深度は200/2.8のレンズ以上でも以下でもない。
今更だけど。 >>941
某メーカーというか、小型センサー軍団が
なぜか焦点距離は35mmフルサイズ換算するのに
F値だけは（小さい方が魅力的に見えるから）フルサイズ換算しないでそのまま
その二つを並べて大々的に宣伝してるのが罪だと思うね そらF値は変わらんやろ
焦点距離も変わらん
センサーが小さいから画角が変わるだけ >>944
画角を分かりやすくするために
焦点距離をフルサイズ「換算」するのが
ずーっと前から当たり前になってるのに
それを否定しても仕方ないだろ
ただ、焦点距離をフルサイズ換算するなら
他のパラメータもちゃんと換算しろ、と ボケ味に比べて「ボケ量」にはあまり興味を示さないんじゃないかな。
メーカーが「きれいなボケ」と言えば、サンヨンとロクヨンのボケ量の違いなんて考えないとか。 デジタルになって、データ見て写真を見ない人が増えた
写真貼ると、その内容よりも先にEXIFを求められたり そんなこと言い始めたらF1.4レンズなんて全く意味のない無用の長物
全部F1.8Dで事足りるわな
このスレにいること自体がスレ違いだ
ま、自分ももはやニコンのフルサイズやf1.4レンズが重すぎて
コンパクトで等倍鑑賞しなきゃ分からんレベルの写真撮れちゃう富士のAPS-Cメインになってるわ >>945
F値の35mm換算て何よ
F値はレンズ依存なんだからボディが何だろうが変わらんよ
50F1.8をD750と7500に付けた場合でレンズが別物に変化するのかよ >>945
何言ってるかわからない
ニッコールの300mmF4レンズをマウンアダプターでオリンパスに取り付けたら
画角は35mm換算600mm相当、で35mm換算F8になれば満足なのか？ ここは機材いただから、写真のデータ見たがるのは普通だと思うけど
作品として評価してほしければ、別板の方に貼るよろし フルサイズをAPS-Cにクロップすると暗くなるんだって言ってる事に気付かない頭の持ち主が暴れてるな 接頭語として「ボケ量」を付ければいいんだろうけど、、、、。
FX→DXの焦点距離が×1.5っていう感じに、どうすれば「フルサイズ換算ボケ量開放ｆ値」になるのかな？ ああ、わかった
フルサイズ300mm F４だったら有効径75mmなので
APS-Cだと35㎜相当画角450mmで 被写界深度F6.0相当 って言ってほしいわけだな そもそも>>888が
>DXで撮れば87mmf1.4になるわけだが
と書いたのが間違い
DXで撮れば87mmと同じ画角になる、とだけ
書くべきでしょ
わざわざ絞り（f1.4）を明記したところに、
被写界深度に対して誤った認識があらわれてる >>956
いや合ってるでしょ
35mm換算画角に開放F値を明示するのは普通
35mm換算画角に換算焦点距離÷有効径だからボケ量は35mm換算Fいくつレンズ相当、だなんて併記する例は見たことがない 被写界深度被写界深度って騒いでいるのは頑張ってフルサイズ買った人達？浅ければいいってものでもないだろ。
露光の観点から言えばf1.4はf1.4であって換算は不要。
何ミリ換算って言ってるのは昔一番ポピュラーなサイズだったからってだけ。
そもそもフルサイズって言葉の響きが良いってのもあるからだろうなと思う。35mmサイズっていうとショボく感じる不思議w スマホのカメラ機能が「f/1.8」とあって、
わぉ明るい！ という期待か、
所詮針穴！ という現実化、の違いだよね？ >>956
いやその >>888 も >>883 の言う 「58mmは孤高の存在(キリッ」ってのを茶化しただけという。(マジでぼけて画角変わるって言い出したのかも知らんが)
ほんと単語にひっぱられて文脈読めないのだなぁとしか。
よく読むと、これ暴れてるの1人なのかなともね... >>958
＞DXで撮れば87mm f1.4になる。
↑この書き方では同じ様な絵を撮れると
いう事になる
画角を比較する場合は絞り値を明記
などしない
明るさは別の話
レンズはどの様なボケを得られて
どの様な絵を撮れるかが重要要素 >>962
換算ナンチャラと言う時に画角はと一言添えれば良いんだよ、後半はボケた蛇足だな >>955
被写体までの距離が同じならボディが何だろうが被写界深度も変わらないよ
被写界深度はレンズで決まる事なんだから
ただセンサーサイズが違うのでフルとAPSで「同じ構図で」撮影しようとすると
APSはフルよりも被写体から離れないとならない
被写体から離れると被写界深度は深くなるからボケにくくなる
つまりフルとAPSで
同じレンズで同じ絞りにして
「同じ距離で撮る」なら被写界深度は同じ
「同じ構図で撮る」ならAPSの被写界深度はフルより深くなる
でも明るさや焦点距離はレンズの性能なんだからセンサーによって変わる事は無い
ここの前提のズレが話が噛み合わない原因だと思う >>966が正解
F値廚は、話が噛み合わないというより意図的荒らしてるだけだと思う。 >>966
おっしゃるとおり
違うセンサーサイズで同じ画角に合わせたレンズとの被写界深度の比較と
焦点距離が同じで違うセンサーサイズでの比較とは
分けて考えないと矛盾が生じる
最終目標である写真（プリント等）になった時に同じ様な絵に
なるという前提が抜けている人が多い
aps-c58mmf1.4はフル87㎜f2.0とほぼ同じ
フル87mmf1.4と同じにするにはaps-c58mmf1.0になる >>968
いい加減な文章書かないでくれー、最後の２行なんて何が同じになるかがごっそり抜かして
何か誤魔化そうかの意図があるんでないかとすら思える レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
