OLYMPUS OM-D E-M1/E-M1 MarkII Part60
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ワッチョイ設定漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。
E-M1 MarkII
センサー：ソニーIMX270 (20MP、常用ISO200～6400)
連写：AF/AE追従最高18fps(メカシャッター時最高15fps)
ボディー内5軸手ぶれ補正
寸法：134.1ｍｍ（W）×90.9ｍｍ（H）×68.9ｍｍ（D)
重量：約574ｇ(バッテリー込み)
前スレ
OLYMPUS OM-D E-M1/E-M1 MarkII Part59
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1522530256/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ◆◆◆ロマンスカー撮影ならまずはここ・富水の踏切脇の撮影地の確認です◆◆◆
富水駅のホーム栢山方から見える、駅至近の栢山6号踏切の脇で
鉄道撮影の四大原則を遵守したVな写真が撮影できます。
富水駅を西口から出て、線路に近い道を歩きましょう。
迷う間もなく踏切が見えてくるはずです。
各種ロマンスカーが直線から緩やかなカーブに差し掛かった瞬間を狙いましょう。午後にバリ順となります。
※狭い場所です。踏切を通行する人の迷惑にならないよう、
品行方正に振る舞いましょう。
※シチサン専門員向けの撮影地です。風景派の方は他の場所で撮影しましょう。
●◆■▲□★●△□●★☆□◎■★□◎☆○▽◆▲△○☆◎★▽○△■□☆◎□▲◎☆▽■◆◇▲○ いくらデカいちんこ持っていてもせいこうい使わなければただの排泄器官だからな。 こんなゴミカメラに45万円も出すのはマジキチ
100円ショップで売られるレベルだろ しかしSONYはバカ売れしてるな。
みんなが望んだのは
フルサイズのミラーレス機なんだろうな >>152
ホントこれ
ニコキャノの連中は来ないからなぁ 一眼ゴミ機のクソニー信者って他メーカーに比べて特段頭悪いわ
アルファみたいなゴミをいろんなスレへ宣伝に来るとはご苦労なこった
タダでも要らんわw >>133
前にニコンのスレでm43の話題になった時話題出した奴にニコン持って無いエアユーザーだとか言いがかりつけた奴が居たが
直ぐにフルサイズとナノクリレンズウプされて引っ込みつかなくなってm43は豆センサーだのコンデジだの暴れ出した
で他の住人がコンデジって事はない、フルのサブに使ってるけどバランス良いぞと言い出して何故かニコンスレなのにサブに使ってるm43ウプ祭りが始まってたな
結局豆だなんだと騒いでた奴が使ってたのはAPS-Cだったってオチまで付いてた >>158
なあ、あんたもそういうのやめようぜ？
俺もソニーのカメラはそんなに好きじゃないが、技術的には大したものだし、フルサイズのアドバンテージは確かにあるんだから。
悪いのは尻馬に乗って荒らしに来るユーザー（もしかしたらエアユーザー）だろ。
クズを憎んでカメラ憎まずだ。 >>156
キヤノンとニコンはフルサイズミラーレスと
APS-Cミラーレスに本格参入
去年の10月から赤字のオリンパス
オリンパスはこの先生きのこりますか? >>160
しかし、他のメーカーの荒らしってあんま来ないのにソニーばかりってソニーってこんな程度の低い奴らが多いんだなって印象しかない
ひょっとしたらソニーユーザーはバカですってPRしたいアンチソニーなのかも
でなきゃ頭悪すぎるわ、ここのバカそのものの荒らし共
元オリユーザーとかほざいてるカスもいつまでも別れた女に未練タラタラって感じでで女々しいにも程がある
あーヤダヤダこんな女々しい奴ら（呆 それでも8年にわたりm43ディスり続けてる穴太郎一味のGKsがクソなのは変わらない 散々クソニー信者がフルフル画質画質と大騒ぎしてたが、俺はドット絵かと思ったわ なんでいちいち荒らしに反応してる時点でお前らも同等のアホだよ
頼むから黙ってNGしてスルーしてくれ >>152
αの名前出すやつはただの愉快犯荒らしでしょ
αがここの連中の食いつきぐ一番いいだけ
スマホとは違う、コンデジとは違うとマウントやりたいのは一部のm43の人 >>162
他社スレ荒らすと、そこで有益な情報を交換できなくなったり、初見者の好感度が下がるので営業妨害もなる
無視が一番なのだけど自演で荒れさせるのも居るから、そういうレス群は無視しておく
クソニーの広告戦略は他社が育てた市場を掠めとる事が主眼だからね
無視しましょう >>161
オリンパスが進む道は２つ
撤退か
フルサイズ参入か >>162
現実見ようぜ
新品デジカメ3月ランキング
1位 SONY α7III レンズ交換式デジタルカメラ
2位 FUJIFILM X-H1 レンズ交換式デジタルカメラ
3位 Nikon D850 レンズ交換式デジタルカメラ
4位 Nikon D7500 レンズ交換式デジタルカメラ
5位 SONY α7RIII レンズ交換式デジタルカメラ
6位 OLYMPUS Tough TG-5 コンパクトデジタルカメラ
7位 Canon EOS 6D Mark II レンズ交換式デジタルカメラ
8位 Canon EOS 5D Mark IV レンズ交換式デジタルカメラ
9位 Canon EOS Kiss X9 レンズ交換式デジタルカメラ
10位 Nikon D5600 レンズ交換式デジタルカメラ
https://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=31383 オリンパスならオリオンで買うからマップカメラとか参考になるわけないのに。 α否定しないし欲しくなったんだけど、上位レンズがデカすぎる
3514zも5014zも、1712proや2512proの2倍の大きさなんだよな。
最短撮影距離も長くなるし、AFも決して早くは無さそうだから、画質を求めて単純に乗り換えると、諦めなきゃいけないものがかなりある。 聞いたことが無い地方ショップのランキングを自慢気に出してくる視野の狭さ。
それが全てだよなｗ >>171
ソニーも保証が厚いんでソニーストアで買われるけどな。
オリンパスは直販だと安く買えるんだっけ？ >>166
所持レンズとかウソついてんのがバレバレだったのでつい… このカメラ高すぎるよね
画質は半額以下のAPS-C以下
何がしたいんのかわからないカメラ コストダウンという妥協をしなければ普通にこのくらいの値段になるっていうこと。 たしかに電池蓋のペラペラさで、
本当に防塵防滴なの？と思った。 >>178
センサー他社製
レンズ他メーカー設計ベトナム、中国製
画像処理エンジン他社製
生産数少ない
高付加価値政策
なので高コスト センサーが昔がパナで今がソニーで
レンズが設計シグマで製造もシグマで日本製か、設計内製のは海外生産で
処理エンジンはミルビューかパナだっけ？ サンヨンはレンズ設計ソックリのゴーヨンの特許出てたから設計からオリかなぁ ペラかろうが何だろうがオリは一眼では防塵防滴性能は世界一だ
元々カメラメーカーの中では昔からハウジングに力入れてるから昔のフィルム時代のニコノスV以降はオリの独壇場だ
防滴に配慮した（笑）とかダサダサの言い訳してる漏水メーカーとは違う 今週のNG推奨
ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-Lkda
ﾜｯﾁｮｲWW ffa9-Ghbt
ﾜｯﾁｮｲ 13d2-RdoA
ｱｳｱｳｶｰ Sa47-xg8r
ｱｳｱｳｳｰ Sae7-UXTJ
IDなし
ｵｯﾍﾟｹ Sr07-RVxI
ﾜｯﾁｮｲW 13d2-xoXk
ﾜｯﾁｮｲW ffb6-Lkda
ﾜｯﾁｮｲ c356-ycE0
ﾜｯﾁｮｲWW f397-k4wi PsMKYk9a0
>>176 >>170
こいつ自演バレしてるぞ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1521572420/561-
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 101
ｃｔrl 押しながら F
空欄に PsMKYk9a0
検索 >>183
防塵防滴って盗撮にでも使うのか？w
雨のオリンピック会場でもキヤノンとニコンの独占で
このオモチャのカメラは使われてないが？w >>186-188
OLR/gd4n0
火消連投してないで何とか言えよ 今週のNG推奨
ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-Lkda
ﾜｯﾁｮｲWW ffa9-Ghbt
ﾜｯﾁｮｲ 13d2-RdoA
ｱｳｱｳｶｰ Sa47-xg8r
ｱｳｱｳｳｰ Sae7-UXTJ
IDなし
ｵｯﾍﾟｹ Sr07-RVxI
ﾜｯﾁｮｲW 13d2-xoXk
ﾜｯﾁｮｲW ffb6-Lkda
ﾜｯﾁｮｲ c356-ycE0
ﾜｯﾁｮｲWW f397-k4wi
ﾜｯﾁｮｲWW 938a-wC30 【M1mk2の性能】
防塵防滴世界一の性能
手ブレ補正世界一の性能
ダストリダクション世界一の性能
一眼耐低温性世界一の性能
ミラーレス連写性能世界一の性能
世界初のハイレゾショットで解像度はフルサイズを凌駕
充実した高性能レンズ群
漏水、熱暴走、ペナペナボディ、糞レンズメインのアルファなんぞと比べて欲しくない >>191
22ryJLzvd
ネガキャンやってるのはアルファじゃないのが明るみになったんだから
最後の一文を訂正して貼りなおせ >>192
ﾜｯﾁｮｲ被りの可能性もあるので様子見が吉 >>185
スゲーな、穴太郎ってカメラ購入スレまでやってきてm43のネガキャンやってんだな
こいつの異常者剥き出しの執念はどっから来るんだ？
まぁキチガイの心理なんてわかりたいとも思わんが 【M1mk2の性能】
フルサイズの2倍の値段で
フルサイズの1/100以下の画質。 【Micro Four Thirdsの高画質】
どんなに良いセンサーと画像エンジンを搭載していようとも、
肝心のレンズ性能が劣っていれば画質の向上は望めません。
マイクロフォーサーズが小型のボディとレンズで高画質性を確保できているのは、
レンズ性能に対して常に厳しい姿勢を保っているからです。
それはマイクロフォーサーズが携帯性と画質の最高合致点を目指した
オスカー・バルナックの思想を誰よりも尊重しているからに他なりません。
私たちは、「カメラは、レンズに始まってレンズで終わる」という原則を今も忠実に守っています。
http://www.four-thirds.org/jp/special/microftmerit/merit2.html >>194
世の中にはいろんな人がいるからね。
相手するのも時間の無駄だし、黙ってNGがベストかねえ。 【LEICA CL LAUNCH EVENT Report】22 November 2017, arflex tokyo
ライカのレガシー（遺産）とは
「シンプルに扱えて信じられないほど高画質な画像を作り出せるコンパクトなプロダクトを作ること。
その結果、ライカのカメラがお客様の人生に組み込まれ、なくてはならないものになる」ということ。
その意味において、
APS-Cフォーマットが持つ技術的な可能性は、
ライカカメラが求めるスイートスポットと言える特性を持っている。
ライカカメラ社の光学設計の責任者であるピーター・カルベ氏によれば
「もし今、オスカー・バルナックが現れて、ライカでカメラを作るとしたら、
APS-Cフォーマットを選んだろう」と。
その理由は、APS-Cフォーマットというのは、十分なセンサーサイズと十分な高画質を持ちながら、
カメラを非常に小さくすることができる。
高画質で小さいカメラというところから、クリエイティブな発想や写真が生まれてくる。
http://photo.yodobashi.com/gear/leica/camera/cl/report.html マイクロユーザー【山岸伸 ソニーαを語る】
「ソニーのフルサイズαシリーズは、僕の期待に的確に応えてくれる印象を持ちました。
今回は天候の影響で暗がりが多かったのですが、ただ作品だけを見せても、すごいと思わせる仕上がりだったら、
それがこのカメラの評価だと思うのです。
どちらも高いレベルにあることが分かりました」
「天気がとても悪いこともありカメラにとっては厳しい条件でしたが、
フルサイズセンサーならではの高感度性能の高さのおかげで感度を2000程度まで上げても
ノイズレスな写真が撮れました」
「レンズが優れていることは、のぞいた瞬間にわかりました。
もともとあまり絞らずに開放値近くを使うのですが、
高画素なフルサイズで撮っているにもかかわらず描写があまくないのがいいですね。
こういういいレンズだとフルサイズならではのボケ感を生かすことが可能です。
それに発色がとても美しいです。
特に今回の撮影シーンのように、肌の色を拾ってしまうグリーンは難しい色で、
どうしても嫌みな写真になりがちなのですが、
そうならないのは、レンズのよさが生きているからだと自信を持って言えます」 Kazuto YamakiさんがFilm & Digital Timesをリツイートしました
シネマカメラ誌『Film & Digital Times InterBee 2017 日本語版特別号』が発行されました。
長らくスーパー35フォーマットが支配的だったシネマ業界にも35mmフルフレーム化の流れが起きつつあります。
ぜひご覧くださいませ。
【フルサイズセンサーがなぜ重要なのか？】
スタンダードフォーマット ― 100年以上前からスチルカメラでは世界標準となっている。
スーパー35mmと比べて、より自然な遠近感が得られる。
広角撮影時のディストーション（歪み）が少ない。
自然な被写界深度を得られ、必要に応じて被写界深度をより浅くすることもできる。
フルサイズの50mm T2.8はスーパー35mmの35mm T1.4と同等の画角と被写界深度を持つ。
これは2絞り分に相当する。
フルサイズは65mmフォーマットの多くの特長を持ちながらレンズサイズがそれほど大きくならない。
VENICEは36×24mmのフルサイズセンサーの中のスーパー35mm領域だけを駆動させ、
スーパー35mm判レンズを使用することもできる。
フルサイズセンサーは感度やダイナミックレンジ、解像度といった点でメリットがある。
http://www.fdtimes.com/pdfs/free_previews/85J-FDTJ-InterBEE2017-150m.pdf ここで暴れてるGKはパヨクと一緒よな
モリカケはけしからん～安倍辞めろ
ウリは許さないニダ～
m43は許さん～オリは辞めろ
ウリは許さないニダ～
相手にするだけ無駄 与党はキヤノンで野党がαだろ
オリンパスはにっころだ アルファが反日の民進党でオリは日本維新
与党はiPhoneだ 日本維新は飛田新地の顧問弁護士橋下が代表だった時点で微妙 一回売却した45/18買い戻した。
M-1には小さすぎてアンバランスかもしれないがかばんの隅っこに入るこのサイズはやはり魅力的。
旅行にもう一本持っていくのに全く苦にならない。 αもD800も安くなった中古で7万台E-M5mk2のが高かったよ >>199
>>200
チクショー
俺達マイクロフォーサーズの完敗だ
男らし負けを認めてSONYに転向するわ
じゃあな おう、あっちでお幸せにな。
出戻ってきても、おめーの席はないから。 SONYも使ってる身としては来てもらっても困るんだけどな でも最近のマイクロフォーサーズもすごいよ
特に最上級機のe-m1 mark ii はα5100とDxOスコアが同等の73点
一昔のエントリーAPS-Cに追いついてきた DxOmark Overall Score
α7RⅢ-----100
RX1RⅡ-----97
α7Ⅲ-----96
α7----90
APS-C-----87
α6300-----85
α6000-----82
NEX7------81
E-M1Ⅱ----80 ★
α5100----80
PenF-----74
E-M5Ⅱ----73
E-M5----71
豆なのに一昔の格安APS-Cと同等とかすごい！！！ ウリのチョニーが一番ニダー
チョッパリ悔しいニダ？ 急にどうしたネトウヨ
粉飾OLYMPUSは日本の恥ぞ 【富士フイルム、デジタルカメラの魅力を発信する「FUJIFILM Imaging Plaza」を4月28日にオープン】
ギャラリー、プロサービス、セミナールームも併設
富士フイルム株式会社は、デジタルカメラ製品などの新しい発信拠点「FUJIFILM Imaging Plaza」を4月28日（土）に東京丸の内にオープンする。
富士フイルムのデジタルカメラ「Xシリーズ」「GFXシリーズ」や交換レンズをプロモーションする場であり、製品のタッチ&トライコーナーに加え、
セミナールームやギャラリーも併設される。
プロ写真家のための会員制サポートサービス「FUJIFILM Professional Service（FPS）」の拠点でもあり、機材点検などを行うオンサイトメンテナンスを初めて実施する。
ライティングやテザー撮影を体験できるフォトスタジオも用意される。
写真展会場の「FUJIFILM Imaging Plaza Gallery」ではオープン記念として、「写真・X・そして私」が行われる。
作品出展者は、相原正明、浅岡省一、伊加田康隆、井賀孝、稲垣徳文、今浦友喜、内田ユキオ、江口慎一、岡本洋子、織作峰子、笠井爾示、
川隅功、河野英喜、小林稔、小松ひとみ、佐野史郎、沢渡朔、白鳥真太郎、瀬尾浩司、瀧本幹也、立木義浩、辰野清、田中達也、田中雅美、
津田直、角田美喜、中村成一、並木隆 、蜷川実花、野口健、野波浩、野呂希一、MSパーク、ハービー・山口、萩原史郎、HASEO、塙真一、
HABU、林義勝、平間至、広川泰士、藤里一郎、藤巻亮太、藤村大介、前田晃、松任谷正隆、元田敬三、吉永陽一、吉村和敏、渡部憲之（敬称略）。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1116391.html
利益が出るメーカーとの差はいろいろあるな、、 >>224
愚鈍
極めて愚鈍
徹頭徹尾愚鈍
寝ても覚めても愚鈍
なぜ自分が愚鈍と言われてるかを無い脳ミソ搾って考えて見ような愚鈍爺 まぁなんつーかこれ、荒らしが何千二勝利してしまったスレだな。
機種スレとしてもう機能しなくなってる。 >>219
うわあああああ
俺達マイクロフォーサーズの完敗だ
男らしく負けを認めてSONYに転向するわ >>226
オリンパスがフルサイズに参入すれば解決 フルサイズみたいなガタイもデータも重いお荷物システムなんかいらねーっつーの
撮影条件厳しかったとはいえ、ケツ太郎一押しのα7RIIIの画質がこれだろ？
昭和のドット絵かよ
https://i.imgur.com/Yvp1LAO.jpg >>171
>>174
公式サイトの充実ぶりはソニーの方が上だよ
つけられる保証の内容と対応がいい
ショップの保証だと保険金請求書みたいなのも修理も見積もりとか面倒で2年目以降減額だけど、ソニーのワイドは壊れたカメラ送るだけで修理してくれるし満期まで全額対応 >>228
しかし、よっぽどm43を脅威に感じてんだな
キャノニコがミラーレスにシフトしてくるからソニー厨はこの分野のポジションに危機感持ってんだろ？
浅ましい考えだな >>228
OMシリーズで我慢しろよ
キャノンニコンソニーペンタックスがフルサイズやってんだから、そちらを買え >しかし、よっぽどm43を脅威に感じてんだな
ソニーイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 4935億円(+16.2%)
営利 681億円 (前年435億円)-------------------------13.8%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q3_sonypre.pdf
フジイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 2977億円(+15.6%)
営利 500億円 (前年284億円)-------------------------16.8%
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/financialresults/ff_fr_2017q3_allj.pdf
オリンパスイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 473億円(+1%)
営利 15億円 (前年8億円)-------------------------3.2%
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PB_2.pdf
3Q(10-12月)は、ミラーレスの販売が減少したことから、映像事業全体で減収
3Qは販促費をコントロールするもミラーレスの販売減収により、損益が悪化(▲1億円)
ソニーとフジに抜かれ、10月から赤字
キヤノン、ニコンが参入
オリンパスユーザー危機感なさ杉だろ。。。 >>233
ユーバーが危機を感じたら黒字になるのか？ >>233
危機感？
ソニーなんて数年前まで数千億の赤字企業だったろうがw
儲かってる企業のがいいなら車はトヨタがいいのか？
一般受けするのがいいと思ってんだろうな、お前みたいなやつは
でもソニーはトヨタじゃねーな
マツダあたりか >>234
こんなアスぺみたいなツッコミしかできないあたり、OLYMPUSユーザーは末期だね カメラメーカーを車メーカーで例える。
キャノン＝トヨタ
ニコン＝日産
PENTAX（リコー）＝スズキ or ダイハツ
SONY＝ホンダ
オリンパス＝マツダ
パナソニック＝三菱
FUJIFILM＝スバル >>237
お前の今までの全てのレスの中で一番納得だわww ええええええ
フルサイズって
センサー4倍デカさ4倍重量4倍値段4倍なのに
1.25倍しかきれいに写らないんですかぁぁぁぁぁ？ >>237
しかし、一般受けが良ければトヨタ相当のキヤノンに行けばいいのに何でホンダなんだよ？ww オリンパスだから悪いんじゃない
mZD75mmF1.8の写りは好きだ
Pen-Fのデザインも悪くない
mZD45mmF1.8の安さ軽さは正義だ
mZD12mmF2.0でスナップも軽快だ
E-5の安定感は抜群だったしSHGは究極のレンズだ
TGシリーズの防水機能は使って楽しいし、XZ-1の色味は今でも唯一無二だ
良いものは良いと認めることはできるが、
小さくもない、安くもない、光学性能こだわっているわけでもない、堅牢性を追求しているわけでもない、遊び心あるわけでもない、良い色味がでるわけでもない、そんな最近のm4/3は残念だって話だ
一方、ここにいる一部の偏狭ユーザーは
ソニーだから悪い
フルサイズは画質が悪い
APS-Cは価値がない
コンデジはレンズ交換できないから使う価値ない
他のシステムでは雨の日に使えないからm4/3以外ありえない
メーカー名、センサーサイズだけで、正と悪を判断すり気が小さい奴ばかりだ >>240
ホンダとSONYはいつも変態で斬新的な商品を作ろつとする姿勢が共通してる
ただ、AIやIoT時代になっても自動車業界はトヨタ一強だと思う。テスラ・モーターズやGoogleに覇権は握れない。
対して、カメラ業界では、デジタル時代になってセンサーを握ってるSONYがライオンキングになると思う。生きているようなα7Ⅲの瞳AFを見て確信した。
キャノン、NIKON、OLYMPUSは、スマートフォンでNECや東芝、SHARPがAppleに惨敗したように淘汰される。 ええええええ
m4/3って
センサー1/4なのに値段フルサイズと一緒なの？
大きさもあまり変わらないの？
レンズも補正前提なの？
なんのためにあえて小型センサー採用してるの？
が2018年の状況 >>229
これって下の紫の滲みを見やすくするためにlrで持ち上げた画像でしょ？
元の画像も上がってる
https://i.imgur.com/5zEOeCo.jpg
これ見せないとやってる事が朝日、毎日、民進党と変わらんね >>242
ホンダは10数年ぶりにNSX出しただけでここんとこミニバンメーカーに成り下がってんじゃん
それこそ売れ筋のパパママ受け主体
ソニーもウォークマンやプロフィールプロやベータの時代と比べてただの受け身の家電メーカーになってる
オッサン、ジジイ連中はソニーブランド信仰がまだ強いが、若者はソニーなんて弱小マイナーメーカーとしか思ってない
で、ソニーは既にサムチョンやアップルに完全敗北してまんがな そうだな
荒らしが憎いからといって、ソニーのカメラを貶す事はない
あれはあれで良く出来ている
悪いのはカメラじゃなく荒らしだ
そこを履き違えてはいけない 大きさは全然違うだろう
フルサイズの600mm f4は何kgだよ。
本体の大きさはフルサイズミラーレスでも小さいが、
良いレンズはやはり大きくならざるを得ない。 >>247
なら何故荒らしに来るやつらはソニー信者が多いんだろうな？
いちいちここでソニーを連呼する意味は？
他のメーカーと比べて頭も民度も財政も低いやつらが多いとしか思えんな 穴太郎と同じレベルに堕ちてまでやり合いたくないがなぁ、普通 そりゃオリでネガキャンすればソニーからバイト代が出るからだろ
相手にすんなよ >>241
75/1.8ってシグマレンズartの写りそのものじゃん
SHGとかHGとは別物
あれが好きな人はフル移行した方が幸せだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
