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[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#106[M.ZUIKO]
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0752名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/17(木) 20:20:24.35ID:y4A5z9Pj0
35-100mm F2.8、
まだぐるぐるボケ出てないんだけど、
出るものかな。
0754名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/17(木) 20:29:58.45ID:jSnssMnT0
>>735
オリンパスはほんとあのアクセサリボッタクリをやめてほしい
マイクロになって新14-42のフード以来あの感じる
0756名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/17(木) 22:41:47.20ID:y4A5z9Pj0
>>729
15mm 一択だね。
三脚あればなおよし。
0758名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/17(木) 23:47:03.66ID:OAMtMEsT0
ぶっちゃけ古い撒き餌単焦点なんかより
12-100とか8-18とかの20MP時代のズームレンズの方が解像するし
暗部のノイズも出にくく、色の再現がよく、フリンジも少なく、AFも速いので
2.8や4.0等のF値でも実戦パフォーマンスは高かったりするぞ

レンズは財産と言ったな？あれはMFTには当て嵌まらん
0759名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/17(木) 23:50:06.15ID:DA6/DBv30
撒き餌は所詮撒き餌よね
0761名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/17(木) 23:57:56.48ID:OAMtMEsT0
PROシリーズやパナライカバリオレンズが「単焦点キラー」と呼ばれたのを忘れたワケではあるまい
ボケ味は流石に明るい単焦点の勝ちだが
解像を求めるのであれば必ずしも単焦点が正解ではないのだ
0762名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/18(金) 00:24:38.40ID:ZWUwDdsw0
解像だけが全てじゃないしなー
小型の単焦点は軽いなりの需要があるし住み分けできていいじゃん
0763名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/18(金) 00:25:26.70ID:3iOOTzzC0
でもまぁ夜間にって言ってるから、とりあえず撒き餌15mmライカで良いかと。
0764729
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2018/05/18(金) 00:34:32.37ID:vRwb/5WE0
皆さんアドバイスありがとうございました
20mm F1.7IIを購入しました

ボケのにじみ具合が絶妙で、夜間屋外だと更に自然な立体感になるのが具合良く
相対的な意味で解像感が引き立つ性格なのかなと

AFが遅いのもタッチAFなら全く気にならんですね
むしろ食い付きが良くて助かるぐらい
0765名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/18(金) 00:35:51.55ID:dFSwxcM30
15mmのどこが撒き餌価格なんだよ
0766名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/18(金) 00:36:24.90ID:dFSwxcM30
てか25mm1.4やすいな
4万じゃん
0767名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/18(金) 00:54:51.97ID:ADL6SL0S0
15mm LEICA欲しいお
0769名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/18(金) 01:04:10.88ID:fOe0oKw50
MFTで撒き餌って言えるのはパナの25mmf1.7位だろ。あとはせいぜいオリの45mmf1.8、パナの20mmf1.7、42.5mmf1.7まで。
0770名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/18(金) 06:40:30.50ID:64Av4I5Q0
自爆自演フォームアップさんはM1スレでもまた自爆自演やっちまいましたでフォームアップフォーwwwwwwwwwwww

379 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ffff-XBru ★【203.76.88.135】）
:2017/01/24(火) 19:27:06.79 ID:0qyDsdF90

卒業して いったい何解ると言うのか
ローンのほかに 何が残るというのか
人は誰も縛られた かよわき豆粒ならば
フルサイズあなたは 巨大センサーの代弁者なのか
俺達の怒り どこへ向かうべきなのか
これからは 何が俺を縛りつけるだろう
あと何度自分豆粒 卒業すれば
本当のセンサーに たどりつけるだろう

仕組まれた豆粒に 誰も気づかずに
あがいた日々も 終る
この豆粒からの 卒業
マイクロフォーサーズからの 卒業

386 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ffff-XBru★ [203.76.88.135]) :2017/01/24(火) 19:56:01.88 ID:0qyDsdF90
>>381
ええええええええ？

381さんそれは本当ですか？
危なく騙される所でした。
やはりカメラ買うならフルサイズですね。
0771名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/18(金) 06:40:45.30ID:64Av4I5Q0
そしてついにブチ切れ自爆自演フォームアップさんは一人ぽっちの自爆自演を認めるのでしたでフォーwwwwwwwwww

145 :04/30(木) 07:40:27.35 ID:aJGpnRbm0
連投自演レス

146 :04/30(木) 12:39:14.84 ID:NmPbbc8m0
145
そうだよ。
このスレには、お前と俺の二人きりだ。
仲良くしようぜ。
0772名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/18(金) 06:40:55.07ID:64Av4I5Q0
その後も開き直って自爆自演を認めるでしたでフォームアップフォーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

965 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/03(土) 21:53:59.55 ID:OgLc9MDG0
>>962
785 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/02/27(火) 23:06:28.73 ID:WKVqAQ870
>>784
みんなって一人で書き込んでいるんでしょ？

786 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/02/27(火) 23:28:24.19 ID:Tys38m/p0
>>785
ああそうだよ。
お前と俺の二人きりだ、仲良くやろうぜ！
0776名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/18(金) 08:33:54.38ID:JryrFwmX0
12-35Ⅱ/2.8と35-100Ⅱ/2.8を合計19万ぐらいで買い
ポートレートで使用したが…背景ボケが汚い感じがしてガッカリ
以来ほとんど使わず防湿BOXの主になり
0777名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/18(金) 08:35:01.72ID:JryrFwmX0
パナライカ12-60の方が柔らかい感じで
こちらを先に買っておけば良かったと少し後悔
0778名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/18(金) 09:06:23.46ID:3hQYyrVq0
店頭でお試ししたらよかったのに…

もし差し支えなければ同じ焦点距離とF値で撮った同じ被写体の写真あれば見せてください
0779名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/18(金) 09:44:21.08ID:92QJaafL0
フルサイズに買い換えれば完全解決

真面目にはたらいて買おうよ
0780名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/18(金) 10:11:33.49ID:v6e7moA4O
12mm f1.4が話題に出ないのはコスパと性能で15mmが圧勝だから？
解像は素晴らしいので、たまには話題にしてあげて下さい
0781名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/18(金) 10:13:56.19ID:f5rk1s2z0
12-32/25F1.7/30F2.8所有。
25F1.7がお気に入りで室内でペット撮ってますが
旅行にでかけた時にこれを使いたいけど長くて結局12-32になってしまう。
単焦点を選んでるんだけど、20F1.7辺り買っとけば十分？
SIGMAも視野に
0782名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/18(金) 10:16:14.26ID:ZWUwDdsw0
値段とサイズじゃない
スレ見てるとサイズ気にしない層は明るさで単よりズーム選んでそうだし

好きな人にはハマるけど少しニッチ過ぎたのかもね
0783名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/18(金) 10:36:33.15ID:3hQYyrVq0
12mmで明るさを求めるシーンがあまりないからでは？

手ブレ防止のためのSSがほしいなら12-100がF値大きくても止まるし、そもそも広角だからSS求めなくとも楽に止まる、星撮りなら8mmF1.8fishが有能だし、なかなかF1.4が活躍できる場が少ない

そう考えると、オリンパスが出しそうな12mmF1.2Proの活躍できる場はどこだろう
0785名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/18(金) 11:14:27.25ID:3iOOTzzC0
>>781
20mm だとAF遅いから、15mmじゃない。夜間も撮れるし。
0787名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/18(金) 11:16:42.44ID:v6e7moA4O
>>782
>>783

レス感謝です
値段 大きさ 使いどころ 等々総合的に手を出す人が少ない＝話題もない
って事ですね…
20mm f1.7Ⅱ 25mm f1.4を使ってきて、広い絵が欲しくなり、15mmと悩んだ末に12mmを入手したんですが
先ほども書いたように、ボケ味解像共に素晴らしく、AFも速くオススメですので、広い単が欲しい人は候補に入れてあげて下さいね
0789名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/18(金) 11:53:45.82ID:yqqpLTMg0
>>787
性能的にはパナライカの方が良いだろうけど、
マイクロフォーサーズのサイズ感考えるとオリの12mm/F2行く人が多いだろうな。
俺は昔パナライカなかったしバカだからSLR Magic行ったけどなw
0791名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/18(金) 12:53:57.00ID:xyD2Bv490
AF遅いレンズって

①遅いのはジャスピン迷ってるせいで、ゆえに合焦しても微妙にピント前後位置を外しやすい
②遅いのは精度を出そうとしているからで、むしろそのレンズ持ち味の絶妙なピントを出せる

どっちの評価をすべきなんだろうね、AF遅いと傾向としては微妙にズレやすい気がするけど
遅くてもピントしっかりしてくれるなら構えて待つのも一興なのだが
0793名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/18(金) 13:00:25.51ID:3hQYyrVq0
>>791
20/1.7は全群繰り出しだから動かす物が重く、小さいモーターでパワーが無く、結果動きが遅い
迷うことは少ない
0794名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/18(金) 13:00:44.64ID:R5n23XLQ0
・フォーカスレンズが重くて動かすのに時間がかかる
・レンズとボディの通信頻度が少なく、制御に時間がかかる

ってのもAF遅い原因になる。
後者を解決したのが、二型の100-300とか。
0795名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/18(金) 13:59:21.75ID:ZWUwDdsw0
ジャスピンの判断は同じでしょ
そもそものレンズモーターの駆動数が違う
全群繰り出しだし
0796名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/18(金) 15:26:22.36ID:xyD2Bv490
なるほど、AF遅いにもいろいろあるのですね
たとえばだけど、モーターや通信が原因でAFが遅いレンズで、それを解消するためにMFを使うおうと画策しても、レンズにMFリングがなくてボディ側で焦点距離の制御をしなければならなければ、結局はモーターの呪縛から逃れられないってことになります？
平たく言うと、AF遅いだけが欠点ならレンズにMFリングあったほうがやっぱりいい？って話
0798名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/18(金) 15:39:17.84ID:ZWUwDdsw0
俺はいらんと思うな
20mmF1.7なんて特に小型が魅力なんだし

小型を優先してほしい人とMFの使い勝手を優先してほしい人、前者の方が多そう

GMが消えたし小さいだけじゃダメとも分かるけどさ
MFリングつけて動きものに対応できる訳じゃないし、スナップの時に少し便利位じゃないの？
0801名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/18(金) 16:21:59.44ID:ZWUwDdsw0
>>800
ごめん勘違いしてた。
MFリングと書かれてたから、何かしらMFアシストするための機構を20mmF1.7につけろって意味かと勘違い
0804名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/18(金) 20:10:14.93ID:K3q70EJa0
>>755
7.5の1本目は左は開放から隅までバッチリだけど右が甘い外れ玉だったので売り払って、
交渉が効く店で念のために外れの場合に交換と話を付けておいて買い直したら開放から隅までバッチリ。
8は着けたこともないけど、同じようなことがあるんじゃないかね。
0806名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/18(金) 20:14:10.18ID:K3q70EJa0
>>776
え？　12-35/2.8はボケも良いでしょ？？？　35-100は使ってないけど、ボケが案外だとか？

>>777
そういうキャラが意図的に変えてあるみたいね。といっても好みの問題が大きいから優劣とはちょっと違うけど。
0807名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/18(金) 20:15:13.26ID:oUcoHFab0
広角～標準域ではパナソニック>オリンパスだと思うのは俺だけ？
12mmF1.4>12mmF2.0
15mmF1.7>12mmF2.0、17mmF1.8
20mmF1.7>17mmF1.8
25mmF1.4>25mmF1.8
42.5F1.7≧45mmF1.8
12-60mmF2.8-4>12-40mmF2.8

オリンパスボディだからパナソニックレンズ買おうか迷うわ
0808名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/18(金) 20:19:04.78ID:K3q70EJa0
>>778
人物とかで、明暗差が大きい条件なんかで分かりやすい傾向があるので、店では条件的に判別しづらいと思う。
0809名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/18(金) 20:20:27.57ID:FRE0KPzv0
35-100は描線の太さがボケに出るレンズだな
あと被写体との距離を気を付けないと二線ボケになりやすいかな
まあこれは安の方の話だけど高も大して変わらないんかね
0810名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/18(金) 20:22:23.53ID:xyD2Bv490
それ、似たようなところを比較しているようでいて、値段からして違くない？単焦点に至ってはそもそも開放値の時点で別格だし
0811名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/18(金) 21:38:31.51ID:mZxCwTk/0
人によって違うとは言っても
比較対象が結構いい加減かもね
0812名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/18(金) 22:02:12.33ID:Am8cRZ1a0
オリンパス機だろうとシンクロ手振れ補正じゃないんだから気にせずパナレンズ使えばいいじゃない
0815名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/18(金) 22:12:51.86ID:S0Hb+ndR0
>>804
そうだとしても、もう新品で買って9年経っちゃったよorz
売っても二束三文にしかならんし、心中するよｗ
0816名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/18(金) 22:20:32.42ID:ob2X6RC20
まだサンプルもそんなに上がってないから分からないけど、パナライカ12-60が良すぎるから50-200もいいんだろうなぁ。
0817名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/18(金) 22:33:13.25ID:xyD2Bv490
いわゆる「この画角や用途ではこの一本」みたいな比較で出す優劣ならともかく、実勢価格で2万ほど差があるもの同士を近似値として比較するのはどうなのかなと
12-40と12-60に至っては求められてるものすら違うじゃない、だから比べる時には12-100も並べられたりしてたわけで
0818名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/18(金) 22:34:28.84ID:dFSwxcM30
>>817
重量が12-60>12-40>>>12-100なんだもん
0819名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/18(金) 22:41:52.52ID:SdvYBW4Z0
12-100持っていれば12-60も12-40もいらないや
0827名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/19(土) 07:21:46.30ID:mg7Gw9fY0
【この自演総合スレ・スレ立て荒らしの経緯】

2014/10/26(日) 22:49:32.43
この自演総合スレのスレ主である、手振れ＝ゴキブリ＝自演自治厨＝チンピラ連呼＝フォームアップ老人は、40-150PRO発売時に調子に乗ってオリ叩きが過ぎ、旧総合スレからオリユーザーに逃げ出されてしまいました。
↓
[M.ZUIKO専用]マイクロフォーサーズ用レンズ#1
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414331372/

そのため旧総合スレは立ち行かず、スレ存続のために一人寂しく客寄せ自演の日々が始まりました。

2014/11/03(月) 00:05:37.92
フォームアップ老人のあまりに酷い自演に、#74スレ終了を機にオリユーザー以外のユーザ達からも絶縁状が出され、次の本スレは#75よりスレタイに［手ぶれ・お断り］が追加となりました。
↓
[手振れ]マイクロフォーサーズ用レンズ#75[お断り]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414940737/

2014/11/03(月) 00:32:51.87
約30分後、逆上したフォームアップ老人は重複の乱立スレ立て荒らしの暴挙に出ました。
↓
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#75[M.ZUIKO]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414942371/

以後、このスレはフォームアップ老人による書き込め詐欺及びスレ立て荒らし目的の自演総合スレとなりました。
0828名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/19(土) 07:21:59.55ID:mg7Gw9fY0
その後、単品でも恥ずかしい【フォームアップ】に加えフォームアップと連呼しながら、口調を変えながらIDコロコロをやってしまい、史上最高に間抜けな自演が発覚することになりました。


721 ：8/24(月) 10:32:26.94 【ID:Q22ySNo90】
>>718
レンズの★【フォームアップ】★をして、レンズ側もDual ISに対応させると、GX8との組み合わせでこれだけの効果を発揮します。
掛け算にならないとしても3.5倍の効果なので、5段は大きく超えてるよう【です。】


725 ：8/24(月) 11:32:37.65 【ID:u6hPPkLm0 】
そう言えばヨドバシとかの実機で★【フォームアップ】★してないレンズでブレ試して、コウカガナイーとのステマが散見されてるなw
とりあえず12-35と35-100ならバージョン1.3か要確認【だなw】


737 ：8/24(月) 12:58:16.58 【ID:pLt6sHfH0】
>>736
それ、レンズのDual I.S対応の★【フォームアップ】★前の検証【じゃんw 】


738 ：8/24(月) 13:01:48.19　【ID:pLt6sHfH0】
>>736
まだ★【フォームアップ】★して対応してるのは6本なんだよね。8月18日付の★【フォームアップ】★で。
順次対応して最終的にはすべて対応するらしい【けど。】
0829名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/19(土) 07:22:17.30ID:mg7Gw9fY0
更に見てる方が恥ずかしくなるような、手持ちID総出の痛い言い訳・必死の消火活動に、全米・世界が笑いました。


745 ：08/24(月) 13:17:37.93 ID:Rn1EsZdO0
【フォームアップ】って何なの？ 【フォーム】ウェアをアップデートすることなの？

746 ：08/24(月) 13:20:00.56 ID:X9la0t8L0
738【フォームアップ】て素で間違えてるな

747 ：08/24(月) 13:22:31.04 ID:pLt6sHfH0
745素でスマホの入力変換ミスwすまんw 【ファームアップ】と入れたつもりだった。

755 ：08/24(月) 15:53:00.72 ID:XNG3+1go0
【フォームアップ】ワロタｗｗｗ

756 ：08/24(月) 16:21:20.48 ID:2OivOC8E0
755 チンピラ乙w 次はそのネタで煽るのかな？w

757 ：08/24(月) 16:49:53.27 ID:E2A8UbEV0
スマホでどこをどう打ち間違えたらファームが【フォーム】になるんだろう(´・ω・`)

758 ：08/24(月) 16:54:58.17 ID:368bEnYI0
これでもかってくらい連呼してたし 素で間違えてた感が (´･ω･` )

759 ：08/24(月) 16:55:23.78 ID:tDF8Pdgk0
予測変換の候補をよく見ないで選択してるんだろ

760 ：08/24(月) 17:01:17.89 ID:+JmwBU8P0
ご本人さん必死に言い訳ですか？
0831名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/19(土) 08:57:18.31ID:SPfODHJ70
>>787
レンタルで12mmF1.4借りて見たけれど
描写の素晴らしさに惚れてしまった
ただなかなか手が出せる値段じゃないので茄子まで我慢
0833名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/19(土) 11:17:37.96ID:aXNvchne0
ズームの性能が高くなって来たから、単焦点を買う機会がない
0836名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/19(土) 13:09:24.42ID:l0DanPLB0
単焦点でサイズが12-40とほぼ同じに値段は12-100並みなのか
M43の強みを活かさず、センサーサイズそのままにそれ以外の要素でフルサイズに肉薄してこうみたいな、本末転倒の傾向だな
そうなると場合によっちゃ最初からフジ買っとけば良かったなんてことにもなり兼ねん
0838名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/19(土) 13:21:56.18ID:jAV82tFY0
星撮る時とか明るさ必要じゃん
お前が必要じゃなくても必要としてる人がいたんだろ
0839名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/19(土) 13:30:07.59ID:QgsHHCLc0
それにしてもなあ
ニコのフル機と併用してるけどマイクロフォーサーズはレンズ高いね
設計とかは同じくらい開発費かかるんかな？
0841名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/19(土) 14:09:55.43ID:DtLcw+un0
RAWやるからフジはちょっと…
0843名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/19(土) 15:14:08.46ID:Ys7metgv0
>>842
ボウボウ手ぶれ補正ありだと300gふつうに超えそうだけど
0844名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/19(土) 15:18:20.80ID:9a3RPB5T0
犬撮る用にGX7mk2と15mm使ってるけど凄い快適で幸せ
手ぶれ補正付いてGX7より小さくて軽い本体出たらもっと幸せ
0847名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/05/19(土) 17:18:28.31ID:NxLmMVfB0
15mmでも風景や建築物は撮れますか？？
12-60mm高すぎて買えません
0849名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/05/19(土) 17:31:05.41ID:ehyN1Nxz0
>>844
犬撮る用にLUMIX G 25mm/F1.7使ってるが、快適。
今はスナップ用にSUMMILUX 15mm/F1.7が欲しいと思ってる。(現在LUMIX G 12-32mm）
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