なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 148
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念願の一眼レフ再参入もつかの間、サイズ4割減コスト3割増のセンサーがたたり即死したフォーサー豆(ず)
Ａ級戦犯の極小センサーそのままに、動揺したメーカーが急遽企画したミラーレス、それがマイクロフォーサー豆(m4/3)だ
ところが、他メーカーから一眼レフと同じ大型センサーを搭載したミラーレスが相次いで登場、フルサイズミラーレスはいよいよ上級一眼レフを浸食し始めた
さらに高画質カメラを求める購買者の大型センサー志向が強まり、市場は大きくフルサイズへと舵を切る
4/3協賛企業のはずの富士フイルムは独自のAPSCミラーレスを展開、
ライカもAPS-Cに続きフルサイズのミラーレスを発表、
シュナイダーが「利益が見込めない」としてレンズ開発を放棄(その2ヶ月後Eマウント参入)、
ツァイスは協賛しているはずの4/3を捨ててEマウント用レンズを10本以上開発、富士向けも2本発売
ついにはオリンパスが次々とフルサイズ対応レンズの特許を出す始末
なぜ、どうしてこんなことになってしまったのか？語りましょう！
大人気！デジカメ板のスレ番最高記録、絶賛更新中！
(前スレ)なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 147
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1522152983/ 船橋の威勢が良かったGWは
もう二年も前になるのか > 生産性のない議論をいつまで続けるの？
爺k2匹が勉強して人並みの知識を身につけるまで 可能性:極めて低い
爺k2匹がﾎﾟｯｸﾘ逝くまで 可能性:中程度 まともな考察を進めようとすると
姑息で卑劣で下品な手法を用いて
執拗にへばりついて豆が妨害してくる
迷惑千万とはこのことだ まぁ現実問題として俺らが飽きるのが先じゃね？
光は電子穴とか、diodeを簡単に言うとtransistor惨とか
定期的に出てくるうちはその可能性も低いかw >>182,183
悔しいけど負け惜しみすら書けないという感じだな。ハハハ、
>>186
何悔しがってるんだ。論破されて何も言えないのは豆ばかりだ。
その証拠にお前はオリ機のISO詐称で論破されただろ。
ほれ、>>187で対数もSI単位もQEも分からない捏造豆が完敗を認めてるじゃないか。
ここまで言われても対数もSI単位もQEも分からない捏造豆はもう萎縮してるから反論は何も言えない。
書けるのは負け惜しみだけだ。ハハハ、
>>189
そうかな？
ほれ、「476%なんてのが有るぞー」それ踊れ、ハハハ、
ほれ、オリ機のISO詐称は豆全員が認めた。ハハハ、 ＞ほれ、オリ機のISO詐称は豆全員が認めた。ハハハ、
いや誰も認めてないよ
お前はα9mark2のISO詐称を認めたけどな >>191
ハハハ、また豆の中で一番頭の悪い粘着豆が引っかかったな。
「476%なんてのが有るぞー」で負けたリベンジか？ お前俺に負けた事しか無いだろ。
ほれ、α9mark2のデータ出してみろよ。もっと嵌るぞ。ハハハ、 sonyをdisるGKとか
今までになかった新しいスタイルのGKを開拓したよな >>192
476%があってどうかしたのか？
見れば誰でも気がつく数字だが？
いつもの意味不明の勝利宣言かw >>193
ま、そいつは無視されず、そいつは反応してもらえたら勝ちなんだろうw
乞食になると、レスを貰っただけで昇天できんるじゃないか？ 何でもいいからとにかく構って欲しい爺k
バカをおちょくって遊ぶ俺ら
なんだかんだでwin- winの関係ってことか QE100%超え墓穴もあまり乱発しすぎると飽きられるのも早いと思うぞ、惨
そのうちまた穴がクリエィティブな墓穴を掘って主役持ってかれてもいーのか？惨
てかそもそもQE墓穴は穴の墓穴じゃなかったか？
他人のフンドシで相撲とるなよ惨 計算上100%を超える穴！がもともとの穴の墓穴
それに付随してプランク墓穴や、そもそも乗じてない墓穴などの創造性溢れる墓穴も生まれた。
更なる子墓穴、孫墓穴も生れようかというところで惨が便乗して476%惨！のゴリ押しを始め、穴は萎縮して黙ってしまった。
やっぱクソだわ惨 >>194
いいよ、強がりな。
ほれ、豆はsensorgenのQE Max 100%だって。「476%なんてのが有るぞー」ハハハ、ザマーミロ。
>>195,196
いいよ、無視してみろよ。ハハハ、
>>197
なんせ５節に渡る豆の大墓穴。なかなか飽きそうもないな。ハハハ、
＞てかそもそもQE墓穴は穴の墓穴じゃなかったか？
今更誤魔化すなよ、幾らでもお前の書いた証拠が有るぞ。
>>198
ほーれ、「責任すり替え逃げ豆踊り」に必死の対数もSI単位もQEも分からない捏造豆が出たぞ。
ナント、この場に及んで、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆は自分の墓穴を他人の墓穴にしようとしている。
いくら何でも無理だよなー、ちょいと前を読めば証拠だらけ。ハハハ、ザマーミロ。 >>199
乞食にエサやりしてんだが？
社会の底辺として笑い者にしてやるのも一つの社会貢献にはなるからな。 惨がつまらない理由は明白
ゴリ押ししかできないからだよ
その点、穴はペン汁プレイとかプランク定数とか
常に新ネタを提供しているもんな
しかも基本穴が掘った墓穴のゴリ押しだからタチが悪い ほう
どんな墓穴なんだ？
量には太さがあるまめ！だの
電子量がアベレージとは憶測まめ！だのに
匹敵するのか？豆 ＞自分の墓穴を他人の墓穴にしようとしている。
惨が良くやる手口じゃないか対数ネタとか >>203
画素ピッチが小さい方がデータ量が多いとかいう珍説の説明まだなのか珍太郎 >>206
電子量はアベレージだと分かったまめ！と認めたら
いつでも説明してやると言ったじゃないか、豆
ったく
画素サイズは関係ないまめ！
配線の影響まめ！
コロコロしまくりじゃ話にならんのだ豆 >>207
電子量はアベレージだと前から言ってるが？
ただそれをもって量子効率がセンサー全体が対象と言うのは違うと言ってるだけだが？
馬鹿なのかお前は？
で？
画素ピッチが小さい方がデータ量が多いとかいう珍説の説明まだなのか珍太郎
ったく逃げてばっかだなお前は >>208
ほう
アベレージなんて憶測まめ！という豆は別豆か
正反対のことをわめく豆がいて
都合の悪いほうの豆が消えるパターンが続くよな
卑劣で姑息な豆の手口らしい
で
１画素だけを対象にper pixelが求められるのか？豆 >>209
1ピクセルで割ればper pixelだが？
馬鹿なのか？ >>210
ほう
豆一粒の点数が０点だったら
一粒あたり０点まめ！となるのか？
やはり豆世界の常識は人間社会の非常識だな、豆 >>211
馬鹿w
量子効率の定義はあくまで1画素が対象、式のどこにもセンサー全体を対象だと示す項が無いからなw
今のセンサーがその1画素では誤差があって正しい量子効率を算出できないから便宜上平均値を計算して量子効率の算出に用いているだけ、
これをお前が十把一絡げに考えて センサー全体が対象あな！ とか馬鹿なことを言ってるってだけの実に実に馬鹿馬鹿しいお話だよw
理解できないならもうやめとけ、お前にゃセンスが無さすぎるw >>212
一行で教えたはずだ
アベレージだ豆
もちろん１画素だけを対象にアベレージを求めちゃいない
寝とぼけるなよ、落第塾豆 >>213
アベレージを求める必要がセンサーに無くなればその限りじゃない
それはセンサー側の問題
だから量子効率は1画素対象の式になっている
腐れ文系崩れの腐れ馬鹿穴には理解できんのだろうな
だからがきんちょだというんだよ馬鹿穴
で？
画素ピッチが小さい方がデータ量が多いとかいう珍説の説明まだなのか珍太郎 >>214
量に太さがあるまめ！でまだ理系を自称してるのか
恥知らずにもほどがあるな、豆
で
１画素だけを対象にアベレージをとってるのか？豆 プランク定数を乗じているからセンサー全体という謎理論の説明もよろしく
あとなぜEMVAの式を見てプランク定数を乗じていると思ったのかの説明も ついにオリンパスは中国工場を閉鎖してベトナム工場のみに拠点を集約する賢い選択に
一方中国シフトしたカシオはコンデジほぼ撤退
次は中国依存のソニーの番か？ >次は中国依存のソニーの番か？
ソニーはタイがメインだろ、、
>画素ピッチが小さい方がデータ量が多いとかいう珍説の説明まだなのか珍太郎
豆16MPと豆20MPならデータ量が多いのは画素ピッチが小さい20MPじゃねーの？ マメラはメイドインチャイナだったというオチ
しかも密輸というろくでもないオマケつき >>215
アベレージを取るなら範囲はセンサー全体でも半分でも、任意の範囲でいいとEMVAに書いてあるだろ
だから必ずしもセンサー全体と限られてない
量子効率の式が分母分子とも1画素を対象としてつくられてる
1画素を対象としてアベレージを取る（アホな表現だなw）のも別に構わないぞw？
お前本当に頭が悪いなww >>220
ほう
単独の数値を1で除してもアベレージまめ！か
よくもまあシャレであっても理系を自称できるもんだな
単純な方程式でも
比例しないまめ！と寝とぼけるだけのことはあるじゃないか、豆 >>221
それを区別するという考えが如何にも非理系的すぎるw
で？
画素ピッチが小さい方がデータ量が多いとかいう珍説の説明まだなのか珍太郎 >>221
4画素でアベレージを取ってもセンサー全体が対象あな！とか言っちゃうのお前www >>225
基本はセンサー全体だぞ
カラーリングフィルタの配列が同じなら
その最大公約数だけの測定でも
原理的にセンサー全体のアベレージと同じになるはずだから認められているに過ぎない
単一の数値でもアベレージは求められるまめ！なんて寝とぼけてるから
塾バイト止まりなのだ、豆 >カラーリングフィルタの配列が同じなら
>その最大公約数だけの測定でも
>原理的にセンサー全体のアベレージと同じになるはず
は？ カラーフィルタの配列って基本2x2だろ
2x2の最大公約数って何だよ穴www 一般的なベイヤー配列であれば
36画素でワンセットだな、豆 >>226
お前が言ってるのは現在のベイヤーのセンサーの場合の話ってだけ
量子効率の本質は1画素単位
馬鹿はそこが理解できないらしい
お前のことだよ馬鹿穴太郎 >>230
カラーフィルタで結果が変わるのに
どうやって１画素だけでアベレージを出すんだよ
墓穴グラフが物語ってたじゃないか、豆
そういえば
RGBのグラフで提供されるまめ！なんて寝とぼけてた豆もいたな
2x2まめ！なんて新ネタまで飛び出す始末だ >>231
モノクロセンサーやFoveonとかどうすんだ？
いちいちセンサーごとに量子効率の式を用意するのか？
画素毎の誤差が無視できるレベルになったらそのとき真の1画素単位の量子効率を定義するのか？
馬鹿だろお前w
量子効率はあくまで1画素単位
その式に代入する電子量なりの数値をアベレージで求めたとしてもそれはセンサー側の都合であって量子効率の本質が1画素単位
だから量子効率の式の外で別途1画素単位相当の数値を算出してから式に代入するんだろが
ここんところわからんのはお前が馬鹿だからだ馬鹿穴 >>232
豆知恵だな
モノクロだって原則はセンサー全体だ
なぜだか分かるか？豆 >>233
原則と言えば量子効率の式にセンサー全体を示す部分はないな
シンプルな話だ >>229
はぁ？
「一般的なベイヤー配列は36画素でワンセットあな！」
さすがだな穴
その墓穴クリエイト能力、惨にもすこし分けてやれよ
一般的なベイヤー配列はBGGRの4画像が1単位。
これは穴がどんだけ激しく情熱的に踊っても変わらない
「一般的なベイヤー配列は36画素でワンセットあな！」
それでは、
その36画素のうちわけを示してもらおうか、穴 >>233
量子効率が （センサー全体での電子量）/（センサー全面に落ちる光子量）ならお前のいうセンサー全体が対象だと認めよう
だが事実は1画素の面積で定義されている
つまりセンサーにおける量子効率はあくまで1画素単位
ベイヤーがどうしたとか画素毎の誤差がなんだなんぞは量子効率の定義の外の話だ もしかしてフジのXtransは一般的なベイヤー配列あな！だから36画素でワンセットあな！が穴の主張なのか？
信じられないレベルでバカw また妄想で慰めてるのか
塾バイト上がりの限界だな、豆 惨見てるか？
これが「墓穴」だよ。
229 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/05/08(火) 16:54:57.53 ID:6+upwEbJ0
一般的なベイヤー配列であれば
36画素でワンセットだな、豆
ほれ、同調しろwwww
お前はそれしか出来ねぇんだからwww 社会不適合者がまめ連呼
恥ずかしい巣れ
ハハハ、 ぷっ https://kotobank.jp/word/ベイヤー配列-1693179
ベイヤー‐はいれつ【ベイヤー配列】
《Bayer layout》デジタルカメラなどのイメージセンサーで使われるカラーフィルターの配列。センサーを構成する画素は色の区別ができないため、4画素をひとまとまりとして、赤1画素、緑2画素、青1画素のカラーフィルターを割り当てて規則的に並べたもの。
周期性をもつため、ローパスフィルターや画像処理エンジンによってモアレの発生を防ぐ必要がある。ベイヤー型配列。バイヤー配列。
229 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/05/08(火) 16:54:57.53 ID:6+upwEbJ0
一般的なベイヤー配列であれば
36画素でワンセットだな、豆 http://photosku.com/archives/824/
カラーフィルターは、赤(Red)緑(Green)青(Blue)のフィルターを特定の配列によって設置することで構成される。
図2にように配置は、ブライス・ベイヤー氏が発案したことでベイヤー配列と呼ばれ、ほとんどのカラーフィルターがこの配列を使用している。
G(緑)が多いいのは、人間の視覚に似せたため。ベイヤー配列以外にも富士フィルムが発案したX-Trans CMOSセンサーの配列などがある。
図2：ベイヤー配列。R(赤)1画素・G(緑)2画素・B(青)1画素の4画素で1セット
229 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/05/08(火) 16:54:57.53 ID:6+upwEbJ0
一般的なベイヤー配列であれば
36画素でワンセットだな、豆 てかWikipediaのベイヤーフィルタの説明見ると
なぜかフジのX-transの説明があるな
なるほどって感じだよなwww
まぁもちろん対比のためであって、X-transは一般的なベイヤー配列穴！！なんて書いてないけどwww rgbのカラーリングフィルタ(笑)がくっついてれば何でもベイヤー配列穴！！！！ カラーリングフィルタ
って、やっぱりカラーフィルタの事なんだろうな
36画素ワンセット穴！！の大墓穴の中に
さりげなくこうした小墓穴を仕込むあたりもさすがだ
まさにプロの仕事www 穴の次のセリフは
「ここは泳がせる穴！！」
だ
穴「ここは泳がせる穴！」
穴「ﾊｯ」
aa略 豆の辞書には予測変換がないらしい
で
マメラのカラーフィルタは2x2の配列なのか？豆 >>255
ベイヤー配列が36画素を最小単位とする例は俺は知らんな
2x2を単位とすると書いてある説明の例は多く見ることがあるが
単に知らないだけかも知らんからもし36画素単位が正しいとするならそう説明しているページか何かを示せよ 書けば書くほど、バカが露呈しちゃってるぞ。
穴は必死さで溢れかえる。
惨は姑息さで溢れかえる。
持ち味は違うが、お似合いのバカップルだなw オーバーオールピクセルズだと言ってるのに
１画素からアベレージを求めるまめ！だもんな
かと思えば
2x2まめ！
煮えすぎて完全に豆の頭はイッてる >>257
それマジで言ってんのか？穴
小学生が見ても2x2がいくつか並んでるだけだと分かるだろ
バカじゃねーの >>260
色の組み合わせは2x2まめ！か？
で
どうやって補間するんだ？豆 なるほど
Wikipediaに6x6で例示されているから36画素がワンセット穴！！
ワンセットと最小単位は違う穴！！
か。
どこまでバカなのだろうかwwwwwwww 過剰依存する豆と一緒にするなよ
2x2を１ユニットとすれば
周囲にもう１ユニットずつ配置して合計36だ豆 >>261
その論調なら、ワンセット36画像の外縁部の画素はどう補間するんだ？穴 最初から補完と言ってるのに気づかなかったところをみると
本気で補間という概念がなかったらしい
いかにも豆らしいな >>266
で
2x2で補間できない穴！なら6x6の一番外側の画素はどう補間するんだ？穴 >>267
ワンセットの説明だ豆
このパターンが2画素ずらしながら続くだけだな、豆
マメラは2x2だけで処理してるらしいが ＞このパターンが2画素ずらしながら続くだけだな、豆
それを2x2が1単位だと言うんだぞ、穴
負けを認められないって哀れだな、穴 つーか1画素補間するなら3x3=9画素でいいじゃん
どっちにしろお前は間違えているぞ穴 >>269
補間まで含めてワンセットだ豆
てか
また言い逃れと揚げ足とりに熱中するあまり
何の話か忘れてる症状を発症してるぞ、豆
結局１画素だけを対象にアベレージなんぞあり得んじゃないか
豆の2x2完結理論でも4画素のアベレージが必要なんだからな >>268
>>269
>それを2x2が1単位だと言うんだぞ、穴
>負けを認められないって哀れだな、穴
269で指摘されてるように、これを2x2で1単位と言う
お前がどう言おうと世の中ベイヤー配列は2x2と認識されx-transは6x6と説明されている
で、これをそう理解できないことと同種なのが、QEのセンサー全体あな！の話だ
QEの式は明確に1画素単位で作られている
例え今のセンサーが1画素だけで信頼性の高いQEを算出できないためにアベレージを取っているとしても、
QEはあくまで1画素が対象の概念なんだよ
穴の頭が濁ってるからこのあたりがクリアに理解できない
つまり、馬鹿穴ってことだよ馬鹿穴太郎 >>272
泣きながら家に帰る馬鹿連呼か
精神年齢と知能にふさわしいな、豆
補間の概念がなかった言い訳はいらんぞ、豆 >>271
それをアベレージと呼ぶかどうかの問題だが
(1/n)Σ f(n)
のnが2以上ならアベレージと呼ぶがn=1はアベレージじゃないあな！
と言いたい、と？
別に言いたくないならどうぞ
でも上記の式においてn=1とn=2以上の場合でも式の内容も意味も変わるわけじゃない
そしてQEの式の分子の電子量は上記のような概念の値を代入する
だから2以上だろうが1だろうがQEの式になんらの変わりはなくQEはあくまで1画素対象だ
だからお前にゃセンスがないって言ってるんだよがきんちょ >>273
意味のない反論にもならん駄文はいらんな
マジで俺らが補完を理解できてないって思ってるわけw？
言われるまでもない常識の範囲だろバーカ
お前ほど馬鹿じゃねーよ馬鹿穴 >>274
で
今度は電子量はアベレージまめ！を撤回して
特定の１画素の数値まめ！と言い出すのか？豆 >>276
馬鹿だなお前は・・・マジで馬鹿
電子量はアベレージを取っている
これは事実
だがそれはイメージセンサーの量子効率の定義の話じゃない
イメージセンサーの量子効率は式にもあるとおり明確に1画素が対象だ
だから分子の電子量も1画素分の電子量を使う
だが今のイメージセンサーは画素毎の誤差が大きく、特定1画素の値だけを用いると算出したQEの信頼性が低い
そのためある程度の範囲のアベレージを取りその数値を用いてる
これはセンサーの問題であってQEが最初からアベレージの値を用いる前提で定義されてるわけじゃない
この理屈が理解できないんだなお前は・・・やっぱがきんちょだな穴 >>271
センサーのフィルターによる周期を言うとき、一般的なベイヤー配列は2x2、x-transは6x6というのが通常だ
そう答えたらお前は 補完をしらないあな！と揶揄ったな？
では教えてくれ
補完を考慮した場合ベイヤー配列は6x6の36画素がワンセットである、とする根拠は？ >>257
ところでこの画像を引っ張ってきて何が言いたかったんだw？
全くさっぱり理解できないんだがw？ >>277
しょせん塾バイト上がりだな
最初から１画素だけを対象としているのならば
アベレージなんぞ必要ないじゃないか、豆
だが、現実にはオーバーオールピクセルズだ豆 >>263
あぁそうかw
>過剰依存する豆と一緒にするなよ
>2x2を１ユニットとすれば
>周囲にもう１ユニットずつ配置して合計36だ豆
これが36画素の意味ねw
穴、お前こそ補完の方法を理解してないわw
2x2を1ユニットとして補完してると思ってるってかwww
馬鹿な上に無知とか死ねよもうwww
腹痛いわ全くwww
>>270が書いてることを勉強してこいw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
