なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 147
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
念願の一眼レフ再参入もつかの間、サイズ4割減コスト3割増のセンサーがたたり即死したフォーサー豆(ず)
Ａ級戦犯の極小センサーそのままに、動揺したメーカーが急遽企画したミラーレス、それがマイクロフォーサー豆(m4/3)だ
ところが、他メーカーから一眼レフと同じ大型センサーを搭載したミラーレスが相次いで登場、フルサイズミラーレスはいよいよ上級一眼レフを浸食し始めた
さらに高画質カメラを求める購買者の大型センサー志向が強まり、市場は大きくフルサイズへと舵を切る
4/3協賛企業のはずの富士フイルムは独自のAPSCミラーレスを展開、
ライカもAPS-Cに続きフルサイズのミラーレスを発表、
シュナイダーが「利益が見込めない」としてレンズ開発を放棄(その2ヶ月後Eマウント参入)、
ツァイスは協賛しているはずの4/3を捨ててEマウント用レンズを10本以上開発、富士向けも2本発売
ついにはオリンパスが次々とフルサイズ対応レンズの特許を出す始末
なぜ、どうしてこんなことになってしまったのか？語りましょう！
大人気！デジカメ板のスレ番最高記録、絶賛更新中！
(前スレ)なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 145
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1519895654/
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 146
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1521017834/ ※※※※※※※※重要事項※※※※※※※※
ここは、スレタイにもあるとおり、
マイクロフォーサーズが短命で終わった理由を考察するスレです。
以下に該当する方は、書き込みをご遠慮願います。
●何が何でも「ソニーガーネックスガーGKガー」と叫びたい方
同志が専用スレを立てています。通称「隔離スレ」または「豆の巣」に移動してください。
【隔離スレ一号機】
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 67GK
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1412766663/
(保守をチェックする豆のためリンク修正)
【隔離スレ二号機こと豆の巣】
【ステマ】ＧＫさんヲチスレ【ＳＯＮＹ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1499560341/ ●何が何でもEマウントについて語りたい豆んぱ厨の方
同志が専用スレを立てています。
サルマメでたてられた通称「ネタスレ」に移動してください。
（※パート91で同志自ら隔離スレ宣言が行われました）
何故ソニーEマウントは短命に終わったのか？
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1401596846/
【sony】なぜソニーEマウントは失敗したか 6 →→→→無念のdat落ち
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380629966/
なぜソニーE、Aマウントは短命で終わったか 9 →→姑息にスレタイ変えて実質2スレ目w
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1485481951/ ●重要なことなので繰り返します
ここはマイクロフォーサーズが短命で終わった理由を考察するためのスレッドです
ソニーのステマだと言い張ってる人が専用スレ（隔離スレ）を立てています
同じ考えの人がいたら彼のスレッドを支援して
彼のスレッドで心ゆくまで語り明かしてください
ここではスレ違いの荒らし行為と見なされます
それでは、短命で終わった理由を真摯に考察しましょう 全てはここから始まった
「画素ピッチを狭くすれば量子効率は上がる穴！！」
159 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/03(土) 16:59:45.52 ID:1rClxe4S0
撮像センサーの量子効率はそんな単純な話じゃない
計算には画素数が使われる
画像ピッチを狭くすれば見かけ上の電子データ量は増加するからな
170 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/03(土) 17:23:35.58 ID:1rClxe4S0
量子効率は電子データ量しか見ていない
そりゃ画像ピッチを豆狭くすればデータ量は増えるだろうな
それだけのことだ 墓穴は墓穴を生む
「プランク定数を乗じるとセンサー全体になる穴！！」
601 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/23(金) 15:08:47.46 ID:zFpIYKpm0
画素面積を乗じてるのはプランク定数だ
センサー全体が対象に決まってるじゃないか、豆
606 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/23(金) 15:43:36.74 ID:zFpIYKpm0
さあ放射照度にプランク定数を乗じてるぞ
これでも１画素当たりまめ！なのか？豆
610 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/23(金) 16:38:49.57 ID:eynrf2kF0
そのとおり
EMVAによれば電子量は画素当たりなんて計算はしない
しかも
プランク定数と放射照度を用いている それでは豆は、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆が逃げて認めたオリ機のISO詐称の勉強だ。
オリ機はデジカメの実効感度であるDxO ISO Sensitivityが他社機より全機種全域で約25%も低いISO詐称機である。
なぜこの様なISO詐称機になってしまったのか？ これはE3の低い白とび耐性の手抜き対応に始まる。
オリはE3の失敗を以降の機種から既存センサベース感度を変えずISO100をISO200に移動する手抜き対応した。
他社の様な新センサ開発をせずコストを抑え白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦である。
この結果、今度はベース感度がISO200では低すぎるISO詐称機となってしまった。
豆はこの事実を真摯に受け止め、毎日これを復唱する事。いいな 墓穴予告と前スレのまとめ
予告墓穴コードネームは
センサー全体の○○○○○だ豆
QE低下はデジタルゲインで解消できるまめ！
配線でフォトン量は変わるまめ！
式による定義を憶測で論破まめ！
センチは国際単位系じゃないまめ！
換算すると国際単位系まめ！
一画素で量子効率は計算するまめ！
日中屋外で撮るだけでは計算できないまめまめ！
こっそり実効開口率にすり替えるまめ！ 穴の寝言を1行で論破してみた
QE低下はデジタルゲインで解消できるまめ！
→ソニー機はQE（本質的な感度）の低さをデジタルゲインで誤魔化してるんじゃねーの？というもっともな指摘
配線でフォトン量は変わるまめ！
→配線が増えると受光部で光電変換に使われるフォトン数は確実に減るわな
式による定義を憶測で論破まめ！
→意味不明
センチは国際単位系じゃないまめ！
→SI組立単位に使えるのは接頭辞無しのSI基本単位のみ。「μW/c㎡」は「W/c㎡」の時点でSI組立単位つまり国際単位系で使用できる単位とは言えない
換算すると国際単位系まめ！
→意味不明
一画素で量子効率は計算するまめ！
→EMVA1288ではそうなってますけど、何か？
日中屋外で撮るだけでは計算できないまめまめ！
→意味不明 前スレより
採れたて新鮮墓穴をお届けします♪
「フォトンが減るとヘロヘロ電荷という通常の電荷とは異なる特殊な電荷が生成される穴！！」 さっそくノミネートだな
フォトン量が元栓なら量子効率は水量まめ！ https://ja.wikipedia.org/wiki/RAW画像
メーカーにより品質が低いものがある - ほとんどのRAW画像は画質を損なわないために非圧縮か可逆圧縮で保存されている。
しかし、一部のものは、量子化の際に非可逆圧縮が行われていたり[2]、フィルタがかかっている[3]。
例えば、ソニーのRAW画像は、14ビット出力と明記されているものであっても、実際には11ビット（2048階調）の階調数であり、
ほとんどの画素は7ビット（128階調）の差分で保存されているため、現像時の設定によって大きな粗階調化を引き起こす[2]。
品質が低いRAWの代表例＝ソニー
ワロタw >>9
他の項目はともかく意味不明には笑ったな
まさに意味不明なんだよ
一定の計測値が変化するかどうかの話なのに
条件不足でわからないまめ！らしいからな 【dpreviewが、CP+ 2018で行ったタムロン インタビュー記事を掲載しました。】
ミラーレス市場においてソニー Eマウントレンズが最優先で、
既存レンズがベースで開発するのではなくイチから設計するとコメントしています。
タムロンのネイティブEマウントレンズからキヤノン・ニコンバージョンは簡単に作れる模様。
>タムロン 28-75mm F/2.8 Di III RXD (Model A036)は、まったく新しいデザイン(設計)ですか？
はい
一般的にこの手のレンズは、開発に1年かかる
新レンズを計画する時、顧客の声や利益を考えており、市場はミラーレスに動きつつあり、新型FEレンズをローンチしたいと思っていた
ソニーは、ミラーレス市場で最大のシェアを誇る
高品質で性能の高いレンズを目指していて、特にFEレンズは小型軽量である事が要求される
α7シリーズはコンパクトボディですが、(純正)FEレンズ群は比較的大きく、大口径FEレンズ計画時 我々にとって小型かつ高品質である事が重要だった
28-75mm F/2.8はサードパーティ製レンズ初のEマウント フルサイズ対応ズームレンズで、市場で上手く行く事を期待している
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/tamron/2018/0328_01.html
ソニー圧勝!!
マイクロ＼(^o^)／ｵﾜﾀ。。。 >例えば、ソニーのRAW画像は、14ビット出力と明記されているものであっても、実際には11ビット（2048階調）の階調数であり、
>ほとんどの画素は7ビット（128階調）の差分で保存されているため、現像時の設定によって大きな粗階調化を引き起こす[2]。
これはひどい、、
DxOmarkで確認してみよう。。。 よく見直すと
すり替え豆腐野郎にはコメントしてないな
うすらボンヤリとコピペしただけなのか
姑息に避けたのか
豆の場合はどちらもあり得る >>16
この汁もなに言ってるのかわからん
どうにもとれる中途半端な書き方で半分逃げながら優位に立ってる振りヤメレ どっちサイドもちゃんと書け
専門家じゃなかったら間違いはどっちにもある可能性はあるんだからそんときゃなるほど間違えたわwでいいんだよ
ともかく双方が墓穴認定されんのこわくて逃げ腰でネコパンチ打ってるみたいで面倒なんだよ
で、なんで画素ピッチ小さくしてデータ量とやらが増えるなんてことが起こるの汁？
まじでわからんのだが？ DxOmarkで諧調を確認してみた、、
Sony A7 III
Portrait (Color Depth) 25bits
Sony A6500
Portrait (Color Depth) 24.5bits
Sony A6000
Portrait (Color Depth) 24.1bits
Sony A5000、A5100
Portrait (Color Depth) 23.8bits
Olympus OM-D E-M1 Mark II
Portrait (Color Depth) 23.7bits、、
オリンパスのフラッグシップOlympus OM-D E-M1 Mark IIの諧調がソニーの廉価機Sony A5000より低くてワロタ。。。 >>18
優位も何も
確認さえ済ませればすぐに説明すると言ってるのに
豆が逃げまくっている
実際、隣の画素のフォトン量は違うという大ヒントを聞いても
その理由が分からんのだろ？豆 >>21
俺にはわからんよ
俺が逃げてるわけでもなし
そしてお前も何が言いたいのかすらわからん
面倒だからお前から書けばいいじゃん
なんだ？隣の画素って？ >>22
その前に
光線束で
すまん間違えたわwを聞いてないが
間違えてなかったのか？豆 そらそら
他の豆のシツケに使うからやってみせろよ豆 な
言ってることとやってることが違う
すり替える
でっち上げる
姑息で卑劣な豆を1mmも信用できるわけないだろが
それにセンサー全体が対象だと即答したじゃないか
俺は墓穴が怖いのではない
往生際の悪い豆が
知ってたまめ！とやるのを封じてるだけだ >>23
なんのこっちゃ
誰がケツ穴汁なんぞにごめんとか言うんだよバ～カ
てめぇのケツ穴汁舐めてから出直せカスタレwww 画素ピッチ小さくしたらQE大きくなるとかいう世迷い事の理由はよ説明せんかケツ穴汁がw
ほーれ
はよせいはよせい
出来ないならごめんなさいだろうがケツ穴汁太郎君w まったくリアルストーキング犯罪者の分際で人様に偉そうに物申せる立場かってのケツ穴汁太郎が >>27
そうら
本性がようやく出てきたじゃないか、豆
そういえば
昨日も開口率の話の直後に
すり替え豆腐野郎がやってきたよな
偶然だろうがな >>30
それで逃げきるつもりか汁穴
ほーれ
なんで画素ピッチが狭い方g(ry
説明せいリアル犯罪者汁太郎 それでは知ってたまめ！封じの確認だ
日光下屋外一回こっきりの撮影
さて各画素のフォトン量は同じか？
(意味不明と共食いされた豆次郎のためにかみ砕くと)
フォトン量算出のための各数値に違いはあるか？
(豆太郎)同じまめ！
(豆次郎)条件不足で計測できないまめ！←意味不明まめ！の共食い有
(豆三郎)配線で変わるまめ！
ここまで豆から異論なし >>32
>日光下屋外一回こっきりの撮影
>さて各画素のフォトン量は同じか？
こいつ何いってんのw？ まったく
根っからの文系崩れなんだな汁
誰もそんな条件下想定して話してないんじゃないのw？ 量に太さがあるまめ！だの
立体角と光束は比例しないまめ！のバイト上がり風情が
まだ理系気取りなのは笑えるな、豆
で
どんな条件で話してる設定にすれば
なぜか条件不足で分からなくなっていたフォトン量算出のための数値が
やっと計測できるようになるんだ？豆 「メーカーにより品質が低いものがある」
「例えば、ソニーのRAW画像は、14ビット出力と明記されているものであっても、実際には11ビット（2048階調）の階調数であり、
ほとんどの画素は7ビット（128階調）の差分で保存されているため、現像時の設定によって大きな粗階調化を引き起こす」
ソニーのRAW画像はほとんどの画素は7ビット（128階調）の差分で保存されている
ソニーのRAW画像はほとんどの画素は7ビット（128階調）の差分で保存されている
ソニーのRAW画像はほとんどの画素は7ビット（128階調）の差分で保存されている
これ、衝撃的すぎるだろ
jpegより粗いRAWって。。。
ソニーのカメラだけは絶対に避けよう そうそう
卑劣さもノミネートしなきゃな
なるほど間違えたわwでいいのまめ！
(ただし自分は絶対に認めない) >>35
カタログスペックに載る数値の算出を日光の元 照度に大きなムラのある環境でやるとか思うわけ汁？
で、
画素ピッチが小さい方がデータ量大きいってどういう意味？
説明できないならできないって言いなよ汁 【やたらと買われているα7 III】
これが筆者の周りのIT系ライター間で、やたらと売れている。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/1113850.html
豆全く売れてない、、
終わったな。。。 黙ってないでなぜ画素ピッチが小さい方がデータ量が多くなるか説明してくれよ汁～ 画素面積にプランク定数を乗じればセンサー全体が対象となる理論もな、汁 まだマイクロフォーサーズってあるの？
外で使ってるの人見ないからなくなったと思ってたよ RAWが7ビットしかないソニーのカメラなんて使ってる人いるの？ >>44
なにそれw
マジでそんなこと言ったのか汁ぅ～w
>>46
すまぬ
試しに買ってみたがやっぱりクソだったわw >>47
詳細は>>6。
放射照度にプランク定数を乗じてもセンサー全体穴らしい
どうやらプランク定数がセンサー全体穴の鍵らしいな
プランク定数ってそんな定数だったっけ？ プランク定数（プランクていすう、プランクじょうすう、英語: Planck constant）は、光子のもつエネルギーと振動数の比例関係をあらわす比例定数のことで、量子論を特徴付ける物理定数である。
どこにセンサー全体という要素があるんだ？汁 んー謎だな汁穴
そもそも何が言いたかったのかわからん
さすがに高校でも習ったプランク定数を掛けたらセンサー全体になるしる！とか考えるとか無いと思うが・・・
じゃぁ結局何が言いたかったのだろう
素直に疑問 不確定性原理ってのがあって
ある観測対象の位置と運動量を同時に測定する時、プランク定数以下の精度で測定する事は出来ない
みたいな感じじゃなかったっけ
なぜそれを掛けるとセンサー全体になるんだろうか 615 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/23(金) 20:23:55.97 ID:yNMOP+T80
＞さあ放射照度にプランク定数を乗じてるぞ
園卒がプランク定数なんて言い出すと墓穴掘るぞ？穴
いーのか？穴
見事に的中www ビビって答えられない豆が吠えても
ダンスタイムの調味料にしかならんな、豆 >>53
え？
豆が答えるターンだったの？
ギャラリーの関心はプランク定数だと思うけど 何を答えて欲しいのかも言えない
ただこのおちょくりの嵐が過ぎ去るのを待つのみ
ブザマだな、穴 謎の穴汁理論・本編
「画素ピッチを狭めると量子効率は上がる穴！」
謎の穴汁理論・プランク編
「画素面積にプランク定数を乗じればセンサー全体になる穴！！」
「放射照度にプランク定数を乗じてもセンサー全体になる穴！！」
こんな爆笑ネタを提供されて
おちょくるなと言う方が無理ってもんだろう 謎の穴汁理論・本編
「画素ピッチを狭めると量子効率は上がる穴！」
謎の穴汁理論・プランク編
「画素面積にプランク定数を乗じればセンサー全体になる穴！！」
「放射照度にプランク定数を乗じてもセンサー全体になる穴！！」
謎の穴汁理論・電荷編 ←new
「フォトンが減るとヘロヘロ電荷という通常の電荷とは異なる特殊な電荷が生成される穴！！」 で
何をどうとち狂えば
開栓がフォトン量で水量が量子効率になるんだ？豆 で
何をどうとち狂えば
画素ピッチを狭めると量子効率が上がるんだ？穴 で
どういう状況で
通常電子がヘロヘロ電子に状態遷移するんだ？ メイン墓穴の量子効率から始まってプランク定数、ヘロヘロ電荷、と
次々にサブ墓穴を生み出すその手腕
まさに墓穴クリエイター >>68
俺は電荷の量が少ないことを
弱々しく威力のないさまにたとえただけで
遷移するなどという謎理論は提唱してないぞ、豆 HUAWEI、4,000万画素/ISO102400のスマホ
おまえらのフォーサーズはスマホにも負けたんだ >>70
今度はそこに噛みついてごまかそうと必死なのか汁w
ほれ
そんなのはどうでもいいからお前の謎理論の説明をはよせい
なんで画素ピッチが小さくなったらデータ量が増えるんだ汁？ >>72
寝とぼけるなよ
噛みついてきたのは矛先をそらそうとしてる豆だろが
いつでも説明してやると言ってるのに
なぜ簡単な確認から逃げるんだ？豆
墓穴の気配が濃厚だから怖いのか？豆 >>73
はいはいワロスワロス
それもいつもの手
なんで画素ピッチが小さくなったらデータ量が増えるんだ汁？ >>74
センサーコンプレックス性認知症か
説明には確認が必要まめ！なんだろ？
豆が言い出したことだ
俺はちゃんと確認に答えてみせたぞ
間違えたわwでいいのまめ！と同じで
また口先だけかよ、豆腐野郎 >>75
逃げるなよw
ほれ
なんで画素ピッチが小さくなったらデータ量が増えるんだ汁？
なんで画素ピッチが小さくなったらデータ量が増えるんだ汁？ >>76
すぐに説明してやるぞ
確認がすみ次第だ豆 いつかはダンスタイムに移行する
すぐに聞きたいのなら確認が必要だな
好きに選んでいいぞ、豆
間違えたわwでいいのまめ！
(ただし自分は絶対認めない)
説明には確認が必要まめ！
(ただし自分はいつまでも逃げ回る)
姑息で卑劣な二枚舌豆腐野郎 それでは知ってたまめ！封じの確認だ
日光下屋外一回こっきりの撮影
さて各画素のフォトン量は同じか？
(意味不明と共食いされた豆次郎のためにかみ砕くと)
フォトン量算出のための各数値に違いはあるか？
(豆太郎)同じまめ！
(豆次郎)条件不足で計測できないまめ！←意味不明まめ！の共食い有
(豆三郎)配線で変わるまめ！
ここまで豆から異論なし そりゃ日光下という光環境なら外部ということだろうから、
撮影しようとする写真が一様な照度分布であることはほぼないな。
だから当然隣の画素に入射するフォトンの量も違うだろうね。
俺はこう思うが？ >>82
実をいうとな
どっちを選んでも墓穴になるんだよ、豆
ならば
１画素とはどの画素を選んでフォトン量を計算するんだよ、豆 >>83
読んでないわけ？
複数の画素で変換された信号の平均を取るって書いてあったろ？ >>84
そのとおり
それでは墓穴コードを開示しよう
センサー全体のアベレージだ豆
対象はセンサー全体だったか？
それとも
1画素だったか？ >>85
お前が日光何を論点にしたくてここまで来たのかまったくわからん。
入射フォトン数は入射光を一様な照度になるように調整された測定環境を用意するだろうからセンサー面全域でほぼ一様と言えるだろう。
出力はドキュメントにも書いてあったと思うがセンサー各画素の機械誤差などを考慮し1画素ではなくもう少し広いエリアの平均を取っているようだ。
この入射量と出力から算出されるQEをもってセンサー全体の面積が対象だ！というのは全く理解できないな。
式には明確に1画素の面積が書かれている。
お前はいったいこれで何がいいたいんだ？
そしてこれと、画素ピッチが小さい方がデータ量が多いってのとどう関係するんだ？ >>86
想定どおりだな
プランク定数と放射照度のヒントが役に立ったじゃなあいか、豆
隣の画素も違うという大サービスヒントでも気づかなかったから
最近になって気づいたわけだ
実はな
照度よりもっと大きな要素があるんだよ
仮に照度が同じであっても
やっぱり大きな違いが出る 謎の穴汁理論・本編
「画素ピッチを狭めると量子効率は上がる穴！」
謎の穴汁理論・プランク編
「画素面積にプランク定数を乗じればセンサー全体になる穴！！」
「放射照度にプランク定数を乗じてもセンサー全体になる穴！！」
謎の穴汁理論・電荷編
「フォトンが減るとヘロヘロ電荷という通常の電荷とは異なる特殊な電荷が生成される穴！！」 >>88
プランク定数と放射照度はヒントであると同時に罠でもある
本当に分かってたら真っ先に気づいてることだからな
センサーには光を分析するため「何か」がついてるんじゃないのか？豆
センサーの受光面に届く前に「何か」を通るんじゃないのか？豆
「何か」を通れば波長が変わるんじゃないのか？豆
つまりセンサーの原理上アベレージであることは明らかなのだ豆 >>90
もったいぶらないでさっさと踊れ穴
面白かったらおちょくってやるぞ穴 センサー全体が対象だといったら
ずいぶん踊ってたじゃないか豆
バイト上がりの豆狭画素ピッチ野郎をはじめとする筆頭にな >>94
プランク定数を掛けたらセンサー全体になるんだろ？
素晴らしい舞踊だったぞ、穴 >>90
謎の穴汁理論・プランク編
「画素面積にプランク定数を乗じればセンサー全体になる穴！！」
「放射照度にプランク定数を乗じてもセンサー全体になる穴！！」
これヒントだったのか
この墓穴から何に気付けと？ >>95
読み返せよ
そんな書き方はしていない
プランク定数と掛けてるぞ
あるいは
プランク定数と放射照度を掛けてるぞと書いてる
ヒントのおかげで照度に違いが出ると言い出したじゃないか、豆
普通に考えれば波長に目が向きそうなもんだがな >>97
これのことか？穴
601 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/23(金) 15:08:47.46 ID:zFpIYKpm0
画素面積を乗じてるのはプランク定数だ
センサー全体が対象に決まってるじゃないか、豆
606 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/23(金) 15:43:36.74 ID:zFpIYKpm0
さあ放射照度にプランク定数を乗じてるぞ
これでも１画素当たりまめ！なのか？豆 >>98
そうだな
変数は他にもあるぞというヒントだ豆 >>99
穴のヒントなんて無くてもみんな分かってるぞ穴 >>101
穴のヒント（）の前に指摘済みだ穴
833 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/26(月) 20:12:25.45 ID:cHgm+WE70
放射照度、露出時間、波長が変わらなければ変わんないんじゃね？
これくらい(2)式から読み取れよ穴wwwwwww 謎の穴汁理論・本編
「画素ピッチを狭めると量子効率は上がる穴！」
謎の穴汁理論・プランク編
「画素面積にプランク定数を乗じればセンサー全体になる穴！！」
「放射照度にプランク定数を乗じてもセンサー全体になる穴！！」
謎の穴汁理論・電荷編
「フォトンが減るとヘロヘロ電荷という通常の電荷とは異なる特殊な電荷が生成される穴！！」
謎の穴汁理論・波長編 ←new
「画素面積と放射照度にプランク定数を乗じてセンサー全体になるのは波長のヒント穴！！」 豆プロ曽根原昇はなぜSONY α7 III絶賛してしまったのか!?
【SONY α7 III（実写編）】
画質も良好！充実スペックの“ベーシックモデル”
ここまでの作例で、モデルの肌や新幹線のハイライトが絶妙な粘りを見せてくれていることに気づいている方もいるだろう。
α7 IIIはダイナミックレンジが広く、暗部から明部までの階調表現が非常に豊かである。
加えて、人物撮影における肌の色や、風景の鮮やかな色などを自然な印象で描写してくれる。
解像感も明らかに高くなっており、2,400万画素クラスの描写能力として現状これ以上ないと言っていいほどの高画質を実現している。
間違いなく、誰が使っても安心して撮影できる、フルサイズミラーレスカメラの基礎が確立されたのである。
語りましょう! あれだけ泳がせてサンプル集めてるのに
まだ
知ってるまめ！とやれる神経を疑うな
隣の画素も違うと言ってるのに気がつかないのにな
さて
そろそろ豆狭ピッチの鑑賞でもするか？豆 >>103
残念だったな穴
穴のプランクダンスのずーっと前に指摘されている
419 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/21(水) 10:48:23.73 ID:MDtrgqG/0
>>416
画素ピッチを豆狭くすると受光面積に対して配線面積が相対的に大きくなる。よって量子効率は低下する方向だろうな
あとカラーフィルタの分光特性も影響するだろう。
これは>>141で指摘済みだ
穴汁現象は「画素ピッチを豆狭くすると量子効率は向上する穴！」だから真逆だがな
さぁ穴汁理論を説明しろ今すぐ説明しろ穴 >>107
配線墓穴と開口率墓穴をもう忘れたのか？豆 >>103
お前よほど自分が賢いと思ってるみたいだが、
俺らお前の馬鹿さ加減に呆れてるんだが何か勘違いしてないか？
ど-う-で-も-い-い-か-ら-
はよ画素ピッチが小さい方がデータ量g(ry
の説明しろよ
で-き-る-な-ら-な >>109
量子効率は画素サイズに影響されること
量子効率の計算はセンサー全体を対象とすること
最初豆は両方とも否定してたんだぞ？
俺は特別賢いとは自惚れちゃいないが
塾バイトの調子こきっぷりや
隣の画素が違うと言ったときの狂乱ぶりを見せつけられたら
見下すなというほうが無理じゃないか、豆 >>110
で
画素サイズが小さい方がQEが良くなるっていう説明は？ >>110
隣の画素が違うってのは日光ｶﾞｰの話か？
あれ見てお前には理系的センス全くないことは確信したわ
はよ逃げてないで説明せいカス それじゃ豆の最新墓穴である
センサー全体のアベレージだ豆
であることを前提に進めるぞ、豆 >>110
でっち上げるなよ穴
量子効率は画素サイズが小さくなれば低下する方向、少なくとも向上する事はない
量子効率の計算は1画素を対象とする
これが人の見解だ穴 >>113
いいよ
その穴の最新墓穴を掘り進めるのだ穴 ほう
アベレージなのに
計算対象はセンサー全体じゃないまめ！と踊り続けるつもりか？豆
たしか
積分ならセンサー全体まめが画素数が入ってないから違うまめ！
と寝とぼけていたようだが >>115
あれれ、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆はQEを使わなくなったな。
最初はQEと書いてたのになぜ「量子効率」に変えたんだ？
「QEは画素サイズが小さくなれば高くする方向」だぞ。どうして低下するんだ？
まさかお前 http://www.sensorgen.info/ のデータもチェックしてないのか？
それじゃまた墓穴だな。ハハハ、
確か最初の対数もSI単位もQEも分からない捏造豆の主張は「センサベース感度はＱＥに依存する」だったよな。
それを俺にタンクとの組み合わせだと言われて遁走した。だから「QEも分からない」の名前が追加された。
今度は「QEも全くわからない」になるなあ。どうする？ 口を開けば墓穴。まるで歩く墓穴だな。ハハハ、 【EMVAが提示される前の豆の場合】
205 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/03/03(土) 20:08:26.44 ID:JDR1/GzV0
理屈から考えると画素数なんて無関連だと言うことくらいすぐ分かるのに
やっぱりそこらへんが穴が穴たる所以なのだろう >>119
そのEMVAは1画素単位で量子効率を計算してるんだがな
＞During the exposure time on average μp photons hit the whole area A of a single pixel.
訳してみろ穴
英語得意だろ？(嘲笑 >>117
もしかして
＞During the exposure time on average μp photons hit the whole area A of a single pixel.
これを読んで
「アベレージと書いてる穴！アベレージといえばセンサー全体穴！」
なのか？穴www >>121
いや、whole穴！全体という意味穴！センサー全体穴！じゃねーか？ the whole area A of a single pixel
和訳すると
「1画素の全体の面積」 averageてのもexpnsure timeの間にセンサー面に当たるphotonsの平均という意味 なるほど
穴汁理論の謎が一つ解明されたな
averageあな！wholeあな！
センサー全体の平均あな！！！
というわけか 978 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/27(火) 21:24:08.90 ID:kojgFGGX0
その調子だ豆
綱をとれよ
予告墓穴コードネームは
センサー全体の○○○○○だ豆
↑
これももしかしてアベレージなのか？wwwww
やべー意図せずに穴ダンスを封じちまったwww 謎の穴汁理論・本編
「画素ピッチを狭めると量子効率は上がる穴！」
謎の穴汁理論・プランク編
「画素面積にプランク定数を乗じればセンサー全体になる穴！！」
「放射照度にプランク定数を乗じてもセンサー全体になる穴！！」
謎の穴汁理論・電荷編
「フォトンが減るとヘロヘロ電荷という通常の電荷とは異なる特殊な電荷が生成される穴！！」
謎の穴汁理論・波長編
「画素面積と放射照度にプランク定数を乗じてセンサー全体になるのは波長のヒント穴！！」
謎の穴汁理論・アベレージ編 ←new
「wholeとaverageという単語が入ってるのでセンサー全体の平均穴！！」 一応書いておくが、
入力としてのフォトン数は計測に使う光源の明るさから算出し、
センサー面において明るさは一様であるとするので、
式にもあるように1画素を対象とすることに矛盾はない。
但し出力は個々の画素におけるPD他の変換誤差等があるので、
1画素の電子数（信号値で算出）だけでは幅が出るので、
複数の画素の信号値の平均を取って出力にあてる。
そういう意味でのアベレージなんだが、これについてセンサー面全体
つまり全画素の信号値の平均を取るという話は聞いたことがない。
また上記の算出法を見れば（式にもAとしっかりあるように）あくまで計測単位は1画素であって、
センサー全体が対象あなぁ～なんて解釈は少なくとも理系の頭からは出てこない。
当然カタログスペックとしてのQEを算出するのに日光環境下などで行わないし、だから隣の画素のフォトン数は違うあなぁなんてことは考えない。 >>129
まぁ実測する際にはそういうオペレーションを取るんだろうけど、ここで言ってるaverageはexposure timeの間に入ってくるフォトンの平均数だよ
During the exposure time on average μp photons hit the whole area A of a single pixel.
少なくとも、この一文から複数画素の平均という要素は読み取れない。 やっぱり穴は単語しか読めないんだな
アベレージと書いてるから画素全体の平均穴！！！
プランク墓穴がかすんで見えるレベルの大墓穴だ穴 やれやれへばりついて言い逃れか
これまた予告どおりの往生際の悪さだな、豆
照度が違うまめ！がダンスタイムのゴングだったことも忘れて
明るさは一様であるとするまめ！かよ
共食いなら巣に帰ってからやれよ豆
忘れたのか？豆
俺は、仮に明るさ（照度）が同じでも
もっと違う要素が他にあるととっくに指摘している
どんなセンサーでもカラーフィルタは最低３種類あるし
しかも1/3ずつ均等に配置してるとは限らないのだ豆
で
アベレージじゃないとすれば
いったいどの波長を採用するんだ？豆 で
なぜ差があるんだ？豆
なぜ規定で変わることを想定した変数として扱われているんだ？豆
アベレージ以外の理由で言い逃れしてみろよ豆 >>135
波長を変えていくつも取るんだよ。
で
メーカーが決めた波長で発表する。
だいたい525nmとか545nmが最大になることが多い。
で？
お前は何が言いたいわけ？
その道を行けば何がわかるんだ？
QEの式には明確に画素面積の項はあるがセンサー面積を算出する総画素数にあたるパラメータは存在しない。
どこを計算したら全画素対象になるんだ？
そして画素ピッチが小さくなるとQEは高くなるんだよな？
理由を説明しろよ早く。
出来ないなら出来ないと言え。 >>135
あのな
もう面倒なんだよお前の言い逃れに付き合うのは。
自分が正しいと思ってるんだろ？
こっちの間違い（とお前が思ってるところ）をいちいちこっちの言葉で書かせようとしなくてもいいからそれも含めてお前が書けば済む話だ。
さっさとお前の思いの丈全部書けよ。
内容にどうせ大したことはないとわかっちゃいるが一応見てやるんだからよ。
プランク定数を掛けたらセンサー全体が対象だって決まるってんだろ？
画素ピッチが小さい方が量子効率はよくなるんだろ？
その理由まで全部書けよ。 >>136
アベレージであることが前提だからな
そもそも
波長を変えて撮るまめ！じゃ言い逃れにもなっていない
どのカラーフィルタがついた画素を選択するかで波長は変わるのだから >>137
なんで卑劣で姑息な豆の手口に付き合わなきゃならんのだ？
面倒なら来るな
そうテンプレに書いてる
甘ったれるな二枚舌豆腐野郎 >>140
これで顕著な差があることは確定
最終的なQEがアベレージであることも確定だ豆 >>141
波長を変えればQEも変わるのは誰も否定していない
だいたいEMVAの式を見ればサルでも分かる
お前の脳内にしか存在しない脳内豆に勝てて良かったな、穴 >>144
RGB3本分別々に表示する事をアベレージというのか？穴 >>143
マメラはQEが高いまめ！と調子こいてたときの根拠とされた数値は
単一のパーセンテージだったか
それとも波長ごとのパーセンテージだったか
認知症が悪化した豆粒脳にムチうって思い出せよ、豆 だいたい馬鹿で理系センスもない無能文系脳のくせに自分を賢く見せようとするからいけない。
式も読めないからプランク定数でセンサー全面あな！とか言い出す始末（未だにイミフ）、式にはしっかり画素面積って書いてあるだろが馬鹿穴。
どうせセンサー全体が対象あな！画素ピッチが小さいと画素数が多くなるから電子量も画素数分多くなるに違いないあな！とかくらいのこと考えてたんだろ馬鹿穴。
しっかし穴も惨も式も読めなければ日本語ドキュメントもまともの読み込めないほどの無能、なんでこんなんで生息していけるのか不思議で仕方ない。 >>146
その根拠とされる数値は惨が貼った表に書いてた
惨に聞けよ >>148
恣意的に2機種だけ選んで
配線が原因に違いないまめ！のときに
豆が採用してたのを忘れたのか？豆 >>143
誰も否定していないまめ！か
隣の画素のフォトン量が違うという
出血大サービスヒントを出したとき
理由が分かる豆は一粒もいなかったぞ
忠告通り治療しないから認知症が進行してるな、豆 >>150
一人相撲やっといてなに馬鹿言ってるわけ汁穴 >>150
てかよ
はよ説明しろや
なんでプランク定数でセンサー全面になるんですか？
なんで画素ピッチ小さくしてデータ量増えるんですか？
逃げて逃げて3・4日経ってるぞヘタレチンカス太郎 で
アベレージなのは理解できたのか？豆
これが前提となる
前提を整理しようとしたら
豆が遁走を開始したけどな ちなみに
カラーフィルタの件は
穴がまだ本編で踊り狂っていた頃からすでに指摘済み
419 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/21(水) 10:48:23.73 ID:MDtrgqG/0
>>416
画素ピッチを豆狭くすると受光面積に対して配線面積が相対的に大きくなる。よって量子効率は低下する方向だろうな
あとカラーフィルタの分光特性も影響するだろう。
これは>>141で指摘済みだ
穴汁現象は「画素ピッチを豆狭くすると量子効率は向上する穴！」だから真逆だがな
さぁ穴汁理論を説明しろ今すぐ説明しろ穴 >>153
で
露出時間内に入ってくるフォトンの平均なのを理解したらどうだというんだ？穴 >>154
俺はアベレージとせざるを得ない理由を
波長によりフォトン量が変わることから説明している
豆はカラーフィルタに影響を受けるまめ！と言ってるだけだな
しかもカラーフィルタがどう影響するか全く考慮してないから
量子効率が低くなる説明になっていない >>154,155,156
「QEは画素サイズが小さくなれば高くする方向」だぞ。理解したのか？ それとも完敗逃げ逃げか？ ハハハ、
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆は負けそうになると「言葉尻でっち上げ逃げ豆踊り」をするだけだからな。
ほーれ、476%なんてのがあるぞ。ハハハ、
http://www.sensorgen.info/
＞419 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/21(水) 10:48:23.73 ID:MDtrgqG/0
＞>>416
＞画素ピッチを豆狭くすると受光面積に対して配線面積が相対的に大きくなる。よって量子効率は低下する方向だろうな
＞あとカラーフィルタの分光特性も影響するだろう。
＞これは>>141で指摘済みだ
こんなのウソ。ウソ、ウソ、ウソ、 ハハハ、馬鹿丸出しだぞ。ザマーミロ。
やっぱり基礎が分かってない対数もSI単位もQEも分からない捏造豆はダメだねええ。ハハハ、 それでは、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆が認めたオリ機ISO詐称の復習だ。
オリ機はデジカメの実効感度であるDxO ISO Sensitivityが他社機より全機種全域で約25%も低いISO詐称機である。
なぜこの様なISO詐称機になってしまったのか？ これはE3の低い白とび耐性の手抜き対応に始まる。
オリはE3の失敗を以降の機種から既存センサベース感度を変えずISO100をISO200に移動する手抜き対応した。
他社の様な新センサ開発をせずコストを抑え白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦である。
この結果、今度はベース感度がISO200では低すぎるISO詐称機となってしまった。
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆はこれを認めたのだからもう反論しない事。
他の豆はこの事実を真摯に受け止め、毎日これを復唱する事。いいな ほう
何に窮した設定だ？豆
配線墓穴とアベレージ墓穴の鑑賞を始めようとしていたところだが おやおや引っ込んだのか
なら遠慮なくいくか
【塾バイトの場合※長いので抜粋】
598 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/03/23(金) 13:36:15.45 ID:x74ws5uk0
>>597
しかし内容はまさに伝説レベルだな
気分がよくなったので丁寧に教えてやろう
塾講師やってたので人に勉強教えるの好きなんだよw
ついでにもしμpが全画素の光子の総量なら、式に画素数が出てこないとおかしい、という点も指摘しておこう >>157
だからアベレージじゃねぇって言ってるだろ
カラーフィルタ毎に、波長の関数としてQEを表示している
>>140のグラフを見てもテメーの間違いに気づけないのか？穴 >>163
【配線豆の場合】
736 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/03/24(土) 19:34:39.30 ID:G0DJS8fn0
>>735
データならあるぞ穴
https://www.sensorgen.info/
ニコン D3s（フルサイズ1210万画素） QE=57%
ソニー α99（フルサイズ2400万画素） QE=26%
α99はD3sより画素数が2倍に豆多くなっているので、画素面積は1/2に豆小さくなっており、画素ピッチでは1/√2に豆狭くなっている
この時、量子効率は26/57=約46%に豆下がっているな
穴汁理論とは真逆のデータだな、穴 【豆太郎の場合】
863 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/03/26(月) 21:10:05.51 ID:SrrTs7d90
>>862
そもそも
＞画素サイズが同じならフォトン量も同じまめ！なのか？
この質問で、放射照度、露出時間、波長が変わる前提って
完全に頭おかしい奴の質問だろ穴wwww 【豆次郎の場合】
847 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/03/26(月) 20:37:59.34 ID:+1+jiHr80
>>846
お前の設定する条件が足りないだけだろ穴
A君は時速3kmで歩きました。A君が歩いた距離は何kmですか？
答えてみろ、穴 【豆三郎の場合】
686 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/03/24(土) 14:50:27.74 ID:TlAXgGDk0
>>685
受光部と配線部の比率で1画素内に入射するフォトン総量は変わるよな
変わらない穴！あなか？穴 プランク定数をかけたら全面積対象になる説明はよ
画素ピッチが小さいとデータ量が多くなる説明はよ >>168
それでは塾バイトの質問を確認しよう
【塾バイトの場合】
594 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/03/23(金) 12:45:03.13 ID:x74ws5uk0
>>592
μeはセンサー全体を対象としてると認めたな
μpはどうなんだ？1画素あたりなのか、センサー全体なのか >>170
答えてるじゃないか
全面積なんて誰が言ってるんだよ
寝とぼけるな、でっち上げ豆腐野郎
これを塾バイトの書き込みで代弁させただけだ >>172
俺は塾バイトの確認内容どおり
「センサー全体が対象」と言ってる
一語一句変えずにな
今度は【積分豆の場合】を追加してもいいぞ、豆 >>173
During the exposure time on average μp photons hit the whole area A of a single pixel.
the whole area A of a single pixel
和訳すると
「1画素の全体の面積」 >>173
字面マン本領発揮だな汁
そして字面に拘って真実は見えない >>175
豆はつまらない揚げ足が大好きだからな
開口率のすり替え豆腐野郎なんて典型じゃないか、豆 読んだけどこういうことだな
μeはセンサー全体を対象としてる(なんていう頭の悪すぎる理解をしている)と認めたな
その人は一貫してμeもμpも1画素対象だと主張していて、最後にはEMVAの記述によりお前の間違いが証明されたわけだけど、それがどうかしたの？ これ、定期的に貼る必要があるな
謎の穴汁理論・本編
「画素ピッチを狭めると量子効率は上がる穴！」
謎の穴汁理論・プランク編
「画素面積にプランク定数を乗じればセンサー全体になる穴！！」
「放射照度にプランク定数を乗じてもセンサー全体になる穴！！」
謎の穴汁理論・電荷編
「フォトンが減るとヘロヘロ電荷という通常の電荷とは異なる特殊な電荷が生成される穴！！」
謎の穴汁理論・波長編
「画素面積と放射照度にプランク定数を乗じてセンサー全体になるのは波長のヒント穴！！」
謎の穴汁理論・アベレージ編
「wholeとaverageという単語が入ってるのでセンサー全体の平均穴！！」 ほう
電子量はまさにデジタル出力からのアベレージなのだが踊る気満々だな
画素数でなんて割ってないぞ、豆 【積分豆の場合】
925 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/03/27(火) 09:33:07.80 ID:yPfcXy7r0
>>924
隣の画素ｶﾞｰの話なら
μp(x,y)を全画素で積分する事になるから式になんらかの形で画素数が出てくるな
それがどうした穴 >>179
ほう
それEMVA1288のどこに書いてるんだ？穴
今日中に原文でここあな！と示せない場合は憶測決定な CP+ Olympus interview: "It’s time to enhance the imaging business"
Shigemi Sugimoto, Head of Olympus's imaging business unit. Pictured at the CP+ show in Yokohama, Japan.
小川治男クビになったの？ >>179
それ完全に憶測じゃんww
wholeあな！averageあな！センサー全体の平均穴！！！
バカw これは穴が原文で「全画素のアベレージ穴！」と書いてる箇所を示さない限り永遠におちょくられる流れだな
そんなの書いてる箇所なんて無いから結局永遠におちょくられる事は既に確定してるんだけどねwwww 【動画はRED、空撮はDJI、静止画はソニー αシリーズで撮影した作品「Frozen Warriors」】
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/
なぜBBC、ナショジオのカメラマンは豆ではなくフルサイズαなのか!?
語りましょう!! >>181
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆は俺が怖くて逃げ逃げ惨めだな。ハハハ、
ほれ、「QEは画素サイズが小さくなれば高くする方向」だぞ。この根本が分からずにフォントに逃げたか？ ハハハ、
＞419 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/21(水) 10:48:23.73 ID:MDtrgqG/0
＞>>416
＞画素ピッチを豆狭くすると受光面積に対して配線面積が相対的に大きくなる。よって量子効率は低下する方向だろうな
＞あとカラーフィルタの分光特性も影響するだろう。
＞これは>>141で指摘済みだ
こんなのウソ。476%なんてのがあるぞ。男なら現実を直視しろ。ほれ、それでも男か。
https://www.sensorgen.info/NikonD2X.html
何も言えないだろ。ザマーミロ。ハハハ、 それではここで、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆が認めたオリ機ISO詐称の勉強だ。
オリ機はデジカメの実効感度であるDxO ISO Sensitivityが他社機より全機種全域で約25%も低いISO詐称機である。
なぜこの様なISO詐称機になってしまったのか？ これはE3の低い白とび耐性の手抜き対応に始まる。
オリはE3の失敗を以降の機種から既存センサベース感度を変えずISO100をISO200に移動する手抜き対応した。
他社の様な新センサ開発をせずコストを抑え白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦である。
この結果、今度はベース感度がISO200では低すぎるISO詐称機となってしまった。
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆はこれを認めたのだからもう反論しない事。
他の豆はこの事実を真摯に受け止め、毎日これを復唱する事。いいな。
ところで、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。
豆全員が一斉に逃げるという事は、お前が演じてるんだよな。ハハハ、 そう言えば最近プロ写真家らしきが使うソニーαシリーズの宣伝が有るな。
ソニーがどれ程プロ機に本気か知らんが、抜群の画質を前面に出したこういうソニーの宣伝は的を射てると思うな。
こういう使い方ならキャノンやニコンのプロ機の様な頑丈なボディは不要だ。 >>191
負けるとでっち上げで誤魔化す対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。
全部負けを認めた負け犬。ハハハ、ザマーミロ。 謎の穴汁理論・本編
「画素ピッチを狭めると量子効率は上がる穴！」
謎の穴汁理論・プランク編
「画素面積にプランク定数を乗じればセンサー全体になる穴！！」
「放射照度にプランク定数を乗じてもセンサー全体になる穴！！」
謎の穴汁理論・電荷編
「フォトンが減るとヘロヘロ電荷という通常の電荷とは異なる特殊な電荷が生成される穴！！」
謎の穴汁理論・波長編
「画素面積と放射照度にプランク定数を乗じてセンサー全体になるのは波長のヒント穴！！」
謎の穴汁理論・アベレージ編
「wholeとaverageという単語が入ってるのでセンサー全体の平均穴！！」 >>193
最も基本のQEの意味が分かってない対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。
「QEは画素サイズが小さくなれば高くする方向」だ
だから揚げ足とでっち上げの大騒ぎで逃げ逃げする。ハハハ、
＞画素ピッチを豆狭くすると受光面積に対して配線面積が相対的に大きくなる。よって量子効率は低下する方向だろうな
＞あとカラーフィルタの分光特性も影響するだろう。
＞これは>>141で指摘済みだ
こんなのウソ。476%なんてのがあるぞ。
https://www.sensorgen.info/NikonD2X.html
何も言えないだろ。ザマーミロ。ハハハ、 なんで惨野郎が独り語りしてんだ？
尼寺へ行け尼寺へ で
豆の墓穴グラフが示すとおりだが
どうやって単一のQEを出すんだ？豆
1)平均値をとる
2)画素数から積分する
3)配線を調べる >>196
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。
お前が負けるから反論しないだけだろ。ハハハ、
反論したらQE理解の墓穴を無視出来なくなるもんな。何時も通り負けるものからは逃避するんだろ。
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆は都合が悪いと逃げる豆。ハハハ、ザマーミロ。 200豆クロwwwwwwwwwwww
がんばれマメサブローwwwwwwwwww >>198
日本語文章を理解できず提示された式も読めない惨ワロスワロス 理解していたつもりの自称理系の正体は
感度表記規定や光線束やフォトンで明らかになったじゃないか
実にブザマだったよな、豆 ダンスはもういいから
そろそろ穴汁理論を裏付けるEMVA1288の記載箇所を示してくれよ「ここあな！」ってな
それが出来ないなら全ては穴汁の憶測ダンスということで確定だと何度も言っているだろう？ ん？
式からカラーフィルタの影響は分かるし
墓穴グラフで裏付けられたじゃないか、豆 >>206
まさかと思うが
まだアベレージじゃないまめ！と寝とぼけてるのか？豆
ご機嫌で調子こいてたのに
一気に奈落の底に突き落とされた悔しさは分からんでもないが
そういう知識に追いついていない豆チンケな意地が
今まで墓穴を広げてきたんだぞ
いい加減に学習しろよ豆 >>199.201,203
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆は誤魔化し逃げ逃げだ。何時も通りの負け豆。
ほれ、「QEは画素サイズが小さくなれば高くする方向」だ。ハハハ、
お前は負けるからこれに反論出来ない。
揚げ足とでっち上げの大騒ぎで逃げ逃げするだけの負け豆。何も言えないだろ。ザマーミロ。 >>207
式に入力する電子量の値を算出するにはセンサーからの出力信号を使うしかなく、
その値が画素によってバラけるからある程度複数の値から平均を取るという手法を使っているからといって、
明確に式の分母には1画素の面積の項があるし、更にそれにかける画素数やxyがあるわけじゃない。
明確に1画素を単位とした入力がフォトン数、出力が電子量の計算式。
これをもって1画素対象じゃないあな！センサー全体が対象しる！とかセンスに欠けると言わざるを得ない。
てか馬鹿w？ >>210
そうか
そんなに踊りたいか
ならば踊れ
テキスト（EMVA1288）のP28だ落第豆
9.4 Evaluation（評価）
The measured wavelength dependent quantum efficiency
is averaged over all pixels of the sensor
or the selected sensor area.
測定された波長依存性量子効率は、
センサーまたは選択されたセンサー領域で平均化される。
averaged over all pixels of the sensor
averaged over all pixels of the sensor
averaged over all pixels of the sensor
じっくり鑑賞すべきサンプルがたまったようだ それではここで、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆の墓穴の再確認だ。
＞419 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/21(水) 10:48:23.73 ID:MDtrgqG/0
＞>>416
＞画素ピッチを豆狭くすると受光面積に対して配線面積が相対的に大きくなる。よって量子効率(QE)は低下する方向だろうな
＞あとカラーフィルタの分光特性も影響するだろう。
＞これは>>141で指摘済みだ
そもそもQEの単位は%だ。普通技術者は実物の面積が小さくなるとこの比率が変化する性質か？ と疑問を持つ。そしてまずは実データを見る。
幼稚な対数もSI単位もQEも分からない捏造豆は半導体の機能説明の絵かなんか見て配線部分で隠れると思ったんだろうな。ハハハ、
https://www.sensorgen.info/CanonPowerShot-S120.html
ほれ。1/1.7型センサ 1200万画素 でQE=87%だ。何も言えないだろ。ザマーミロ。ハハハ、
>>211
ほれ、口から出任せの対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。QEは何色で計測されてるんだ？ ハハハ、 ちょwwwwwwwwwwwww
待ってただろこれwwwwwwwwwwww
どーすんだよ魔目wwwwwwwwwww 画素によって違ったカラーフィルタがついてるんだ
しかも全社が共通のベイヤー配列ってわけでもない
公正公平に規格化しようとすればアベレージしかなかろうさ
センサーの原理を知ってるなら誰にでも予想がことだ
今回は俺が泳がせたのではない
早く確認に応じておけばキズは最小限だったのに
豆が勝手に泳ぎ始めてサンプルを増やしまくったのだ >>212
いや、お前が指摘した箇所はここだろ
＞フォトンμpの計算はP5
＞μp{photons}＝-50.34・A[μ㎡]・t exp[ms]・λ[μm]・E[μW／c㎡]
この式の Aは「the whole area A of a single pixel」だ
P28にアベレージと書いている穴！
だからどうした？ >>217
ペ、ページが違うまめ！か
だからどうした豆
式を見れば分かることだが
分からなかった豆のために解説ページを教えてあげたのだ >>218
40ページ全部グーグル翻訳おつかれだったな穴
ま、俺はそんなもん使わなくてもだいたい読めるけど、
いちいち40ページ全部読むほどヒマじゃねーんだよ
お前がP5にフォトンの式があるあな！と言うからその周りだけ読んでやった
そしてP5の式は明らかに「1画素」が対象の式だ。
もう一度言う
P28にアベレージと書いてる穴！
だからどうした、穴 まぁP28あな！の件も
>>129-130あたりで指摘済みなんだけどね >>219
いかにも豆らしいマヌケな方法だな
自分を基準に考えるなよ
俺はセンサーの原理からアベレージと確信していたから
averageで検索しただけだ
すぐに見つかったよ
波長に触れているところも考察どおりだったしな
だからどうしたまめ！のサルマメは的外れだ
墓穴が待ってるとも知らずに
記載箇所を示すまめ！と言ったのは豆だからな The measured wavelength dependent quantum efficiency
is averaged over all pixels of the sensor
or the selected sensor area.
測定された波長依存性量子効率は、
センサーまたは選択されたセンサー領域で平均化される。
↑
これ、まんまグーグル翻訳でワロタwww
グーグル翻訳もずいぶん自然になったよなぁー 【アベレージだ豆と突きつけられたら豆の場合】
163 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/03/30(金) 11:45:02.37 ID:SORwqhTz0
>>157
だからアベレージじゃねぇって言ってるだろ
カラーフィルタ毎に、波長の関数としてQEを表示している
>>140のグラフを見てもテメーの間違いに気づけないのか？穴 これがセンサーの原理を熟知した奴のセリフか？穴ww
132 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/30(金) 06:18:17.78 ID:PUKW7rH40
どんなセンサーでもカラーフィルタは最低３種類あるし
しかも1/3ずつ均等に配置してるとは限らないのだ豆
で
アベレージじゃないとすれば
いったいどの波長を採用するんだ？豆 >>224
何か疑問でもあるのか？豆
実は
平均値であることはある程度分かってたけどな
だから墓穴コードを
平均値だ豆とはせずに、アベレージだ豆とした
具体的にどの部分かを確認したのは今日だがな >>226
俺は熟知とは言ってないぞ
そこまで自惚れちゃおらん
だがカラーフィルタで波長が変わることは豆より先に気がついたな
で
墓穴グラフから分かることは次のどれだ？豆
1)カラーフィルタと量子効率の関係
2)カラーフィルタと配線の関係
3)配線と量子効率の関係 >>226
おっと
ベイヤー配列をググッたのか？豆
残念だったな
とっくに指摘している
216 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/03/31(土) 14:24:59.02 ID:Uu2IHdBX0
画素によって違ったカラーフィルタがついてるんだ
しかも全社が共通のベイヤー配列ってわけでもない
公正公平に規格化しようとすればアベレージしかなかろうさ
(以下略) >>226
＞センサーの原理wwwwwwwwwwww熟知wwwwww
お前はQEが分かってなかっただろ。だから俺から逃げまくり。
ほれ、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆は逃げ逃げ逃げ豆。ハハハ、
＞モノクロセンサーの存在無視か？
フィルタが違うだけだろ。なーんにも分からない捏造豆。ハハハ、
＞3種類の波長依存性量子効率も平均するのか？
ほれ、お前の墓穴「ＱＥ」を使えよ。「量子効率」で逃げるか。もうトラウマか。ハハハ、 >>227
出たよ
し、知ってた穴！
正直に言えよ
この書き込みを見て必死こいてググったんだろ？穴
419 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/21(水) 10:48:23.73 ID:MDtrgqG/0
>>416
画素ピッチを豆狭くすると受光面積に対して配線面積が相対的に大きくなる。よって量子効率は低下する方向だろうな
あとカラーフィルタの分光特性も影響するだろう。
これは>>141で指摘済みだ
穴汁現象は「画素ピッチを豆狭くすると量子効率は向上する穴！」だから真逆だがな
さぁ穴汁理論を説明しろ今すぐ説明しろ穴 ＞どんなセンサーでもカラーフィルタは最低３種類あるし
＞しかも1/3ずつ均等に配置してるとは限らないのだ豆
1/3ずつ均等に配置wwwwwwwwww
さすが穴だwwwwwwwwwwwww >>232
限らないと言ってるのだが？
ちなみに
このスレで始めてカラーフィルタで波長が変わると指摘したときの豆の反応
まさに鳩が豆鉄砲状態だったな
91 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/03/29(木) 08:45:26.24 ID:Yf9y0B/Q0
>>90
意味不明
踊りたいなら早く踊れ >>233
＞センサーには光を分析するため「何か」がついてるんじゃないのか？豆
＞センサーの受光面に届く前に「何か」を通るんじゃないのか？豆
＞「何か」を通れば波長が変わるんじゃないのか？豆
＞つまりセンサーの原理上アベレージであることは明らかなのだ豆
意味不明だな カラーフィルタは特定成分をフィルタリングしてるだけで波長が変わるわけではないな ノミネートメモ
カラーフィルタを通っても波長は変わらないまめ！ >>238
で
単一の量子効率はどうやって計算するんだ？豆
EMVA公式に書いてあるようだが >>238
てか焦ってコピペしてるから
自分で墓穴グラフって言ってるな、落ち着けよ豆
ただでさえ煮えた豆粒脳が焼き付くぞ、豆 >>241
お前の墓穴を明らかにするグラフ、略して墓穴グラフだ穴 >>235
例えばグリーンのフィルタは
フィルタ通過前の光にもともと含まれていた550nm近辺の成分を通してそれ以外の波長成分をカットしているだけだ穴
波長自体は一切変えていないのだよ穴 ほう
特定の成分とやらをカットするのに
元通りの波長なのか
こりゃ三役入りも近いぞ >>247
で
カットする特定の成分とは何を指すんだ？豆
俺は特定の波長範囲の光だと考えていたのだが
豆によると波長は変わらないまめ！らしいから
何か別のものをカットするんだろ？豆 波長が変わるっていうのは一般に下記のような場合。
波長a->波長b
光学フィルタの機能ってのは
波長a+波長b+波長cの光から波長bの光を分離すること。
これを波長が変わるとは言わない。
この違いが理解できないのが穴惨。 >>249
アホか豆
量子効率の式の話だぞ
計算に用いる波長
つまりフィルタを通過できる波長に決まってるじゃないか
当然変わる
変わらなきゃ何のためのフィルタなんだ？豆 〇カラーフィルタで量子効率が変わる
×カラーフィルタで波長が変わる
＞「何か」を通れば波長が変わるんじゃないのか？豆
墓穴を掘らないように言葉をボカしたまでは良かったが
別のところで墓穴を掘っちゃいかんな、穴 >>234
言われてる通りだろ。なに逃げてるんだ？
>>238
ほれ、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。また言われてるじゃないか。QEは何色で計測するんだ？
>>244
だから、http://www.sensorgen.info/ のQEは何色で計測した結果なんだ？ お前の言う様に別々では出てないぞ。
>>246
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。悔しくても負け惜しみだけだな。ハハハ、
>>249
波長をカットすると、DxOは何色で計測してるんだ？ ほれ、答えて見ろよ対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。
>>251
だから、DxOは何色で計測してるんだ？ ほれ、答えてみ。 俺と議論すると一発で論破されるから逃げるだけの、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。 ハハハ、 で
なぜプランク定数を乗じるとセンサー全体になるんだ？穴 >>254
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。お前は負ける議論だと必ず無視して逃げる。
そしてでっち上げた話で因縁つけるカス野郎だろ。
その「プランク定数を乗じるとセンサー全体になる」はお前が作った話だろ。ハハハ、 >>254
俺はそんなこと入っとらんぞ
プランク定数を始めとした変数を乗じていることから気づけよボケなすび豆
そう言ってる
おかげで途豆も中で少しは気づいたじゃないか
変数が変われば変わるまめ！
変わらなければ変わらないまめ！とな >>254
で、何度も聞かれてるのにお前が逃げてる「謎現象」の答えはどうした。
俺も同じ質問してるぞ。「どうして画素当たりの面積が小さくなるとお前の得意なQEが低くなるんだ？」
「謎現象」ってこの事だろ？
具体例も付けたよな、「Canon Powershot-S120は1/1.7型センサで1200万画素なのに何故QE 87%なんだ？」 と、
これに答えない様じゃ豆の名が廃るな。対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。 ＞プランク定数を始めとした変数
↑
何言ってんだコイツwwww
バカなのか？ 謎の穴汁理論・本編
「画素ピッチを狭めると量子効率は上がる穴！」
謎の穴汁理論・プランク編
「画素面積にプランク定数を乗じればセンサー全体になる穴！！」
「放射照度にプランク定数を乗じてもセンサー全体になる穴！！」
謎の穴汁理論・電荷編
「フォトンが減るとヘロヘロ電荷という通常の電荷とは異なる特殊な電荷が生成される穴！！」
謎の穴汁理論・波長編
「画素面積と放射照度にプランク定数を乗じてセンサー全体になるのは波長のヒント穴！！」
謎の穴汁理論・アベレージ編
「wholeとaverageという単語が入ってるのでセンサー全体の平均穴！！」
謎の穴汁理論・プランク編その2
「プランク定数を始めとした変数を乗じている穴！！」 共食いは豆だろ
ふと我に返って辺りを眺めてみると
豆粒兄弟が掘った墓穴に囲まれて身動きできないんだもんな
なにしろ最初は
画素なんて関係あるはずないまめ！からスタートしてるんだぞ？豆 >>262
ま、定数は定数だな
それ以外が変数だ豆
豆も気づいたじゃないか
照度が変わるまめ！と
俺としちゃ波長が変わることに気づけよってとこだがな
で
アベレージは理解できたのか？豆 CanonのAPS-Cも糞だけどな
まだ豆の方がマシだわ
APS-C買うならFUJIFILMかSONY >>263
QEのデータ取り、どこでやるか知ってるか？汁 >>266
馬鹿汁
日光の下で取るのかと聞いてるんだよ汁馬鹿 >>267
まだつまらん揚げ足を探してるのか？姑息だな
検査場の場合、真っ暗だったらフォトン量が同じになる
真っ暗のときは同じまめ！と言い出すだろ？卑劣は豆は
だから明るい場所を仮定しただけのことだ豆
おっと
身に覚えがないとは言わせんぞ
すり替え豆腐野郎 >>263
波長が影響することをお前に教えてやったのは俺なんだけどな
それもお前がプランクダンスを披露するずーっと前にだ穴
107 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/29(木) 10:54:12.09 ID:sFT1oWID0
>>103
残念だったな穴
穴のプランクダンスのずーっと前に指摘されている
419 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/21(水) 10:48:23.73 ID:MDtrgqG/0
>>416
画素ピッチを豆狭くすると受光面積に対して配線面積が相対的に大きくなる。よって量子効率は低下する方向だろうな
あとカラーフィルタの分光特性も影響するだろう。
これは>>141で指摘済みだ
穴汁現象は「画素ピッチを豆狭くすると量子効率は向上する穴！」だから真逆だがな
さぁ穴汁理論を説明しろ今すぐ説明しろ穴 >>268
馬鹿だろ
お前が言ったんだろ？式の話だとw
その式を用いて算出した値をカタログスペックとして表示されてるQEが話題なんだろがw
そのQE及び式の話題なんだから検査環境が前提に決まってるのに、
お前が日光下じゃ隣の画素と明るさは違うあなぁ～～～ぁぁ・・・て屁理屈言ったんだろw
画素毎に照度が違うからアベレージ取ってるあなぁ！
とか考えたんだろw？ ＞プランク定数を始めとした変数を乗じていることから気づけよボケなすび豆
どうやら穴はプランク定数を画素面積や放射照度などと同じ変数だと思っていたらしいな
プランクダンスを初披露した頃の書き方を見るとよくわかる
601 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/23(金) 15:08:47.46 ID:zFpIYKpm0
画素面積を乗じてるのはプランク定数だ
センサー全体が対象に決まってるじゃないか、豆
606 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/23(金) 15:43:36.74 ID:zFpIYKpm0
さあ放射照度にプランク定数を乗じてるぞ
これでも１画素当たりまめ！なのか？豆
610 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/23(金) 16:38:49.57 ID:eynrf2kF0
そのとおり
EMVAによれば電子量は画素当たりなんて計算はしない
しかも
プランク定数と放射照度を用いている これも何度も言っていることだが
プランク定数を掛けているのは光の振動数c/λであり放射照度でも画素面積でもない
幾重にも掘り重ねられた芸術的墓穴、絵画で言えばピカソのそれのような墓穴であった。
その芸術性ゆえに一般人に理解することは極めて難しかったが
ようやくその全貌が見えてきたな、穴 プランク定数という変数を乗じているあな！
クリエィティブすぎるだろ穴wwww
常人には絶対に掘れない墓穴www >>258
＞朝っぱらから共食いかよ穴&惨www
直ぐにそういうウソを書いて逃げるカス。
>>260
＞「画素ピッチを狭めると量子効率は上がる穴！」
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆の鬼門QE。これは「QEは画素ピッチを狭めると上がる方向だ」
＞「画素面積にプランク定数を乗じればセンサー全体になる穴！！」
これは、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆が前節604で始めたでっち上げ。こいつはただのカス。
＞「フォトンが減るとヘロヘロ電荷という通常の電荷とは異なる特殊な電荷が生成される穴！！」
＞「画素面積と放射照度にプランク定数を乗じてセンサー全体になるのは波長のヒント穴！！」
＞「wholeとaverageという単語が入ってるのでセンサー全体の平均穴！！」
＞「プランク定数を始めとした変数を乗じている穴！！」
残りのこれらは、墓穴に気付いた対数もSI単位もQEも分からない捏造豆の「話題変えでっち上げ逃げ豆踊り」に過ぎない。
しかし、負けた悔しさとこいつの幼稚さとが込められてるな。ハハハ、
>>270
ほれ、ウソつくなよカス。お前が最初にQEでセンサ感度が低いと始めた。俺のオリ機ISO詐称が悔しくてな。
お前は逃げるだけの人生だな。ハハハ、
>>272
＞どうやら穴はプランク定数を画素面積や放射照度などと同じ変数だと思っていたらしいな
ほーれ、また始めたでっち上げ。しかし、「定数」と書いてる物を変数にするのはお前の頭の悪さだよ。ハハハ、 >>274
ハハハ、もう降参か？
で、何度も聞かれてるのにお前が逃げてる「謎現象」の答えはどうした。
俺も同じ質問してるぞ。「どうして画素当たりの面積が小さくなるとお前の得意なQEが低くなるんだ？」
「謎現象」ってこの事だろ？
具体例も付けたよな、「Canon Powershot-S120は1/1.7型センサで1200万画素なのに何故QE 87%なんだ？」 と、
これに答えない様じゃ豆の名が廃るな。対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。 >おかげで途豆も中で少しは気づいたじゃないか
誤字も実にクリエィティブwww
とりあえず顔真っ赤なことはよく伝わったぞwww >>278
そんなnitpickingしか出来ないとは追い詰められてるな。ハハハ、ザマーミロ。 ホール・エリア・エー・オブ・ア・シングル・ピスセルだ穴 １画素の計算はだろ？
だが波長はオーバーオール・ピスセルズ・オブ・ザ・センサーなんだよ豆
なんの継ぎ足しもいらない
言ってきたとおり、センサー全体が対象だ豆 豆は墓穴を掘ると懸命に関係ないほうに話をそらして
揚げ足を取ってごまかそうとする
もともと無理なことだからどうしても手口が姑息で卑劣になる >>283
お前は何を計算しているか理解してるのか汁 来るなの言われてるスレにへばりついて
スルーでよろしくまめ！
延々とスルーして巣にこもってろ、へばりつき納豆野郎 魔目消滅宣言ｷﾀ━━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━━ ｯ !!! wwwwwwwwww マイクロフォーサーズの欠陥や粉飾もさることながら、
ユーザーの異常性も敬遠された要因かもね。
デジカメ板での嫌われ具合が半端じゃない。 >>285
そうそう。全部勝手に作って因縁を付けるやり方。そして時々捏造して騙す。
大体、最初は胸を張って何か主張する。だが、何も分かってないから即墓穴。
それが悔しくてこの「でっちあげ因縁」が始まる。
まあ、こういう風に仲間にバカにされてきたのかもしれない。
友達が良くなかったって感じだな。
>>286
ほれ、何度も聞かれてるのにお前が逃げてる「謎現象」の答えはどうした。
どうして画素当たりの面積が小さくなるとお前の得意なQEが低くなるんだ？
「配線に隠れちゃう豆」か？ QEの単位は%だ。この単位の%だけを考えれば「配線に隠れちゃう豆」でも同じだろ。 なかなか味わい深いな
ほんの一週間前か
845 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/03/26(月) 20:29:22.48 ID:lBWTnscP0
>>844
放射照度、露出時間、波長のどれかが変わるなら変わるが
面積が同じなら面積に依存して変わるわけではない
これでいいのか？穴w これもなかなか
ソニーは25%低いまめ！がなかったことになってる
242 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/03/31(土) 17:16:29.95 ID:948vFlJ10
>>240
量子効率はそもそも単一の値で表示するものではないからな
墓穴グラフを見てみろ
https://www.argocorp.com/cam/ImagingSource/common/img/spectrom/MT9P006_RGB.jpg 穴汁理論を理解するには
プランク定数という変数を理解する事が重要 すぐに言い直したぞ、豆
俺は豆の書き間違いを特に文句も付けずに認めてやったのに
豆はずっとこの調子だ
卑劣で姑息な豆は永遠にスルーよろまめ！しとけ二枚舌豆腐野郎 >>294
＞プランク定数という変数を理解する事が重要
いくら何でも「定数」だろ。「定数」って自分で書いてる。
>>295
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆がもう完全に追い詰められているからだよ。
オリ機のISO詐称には何一つ反論出来ないからな。こいつは完全論破した。もう怯えてるしな。ハハハ、
元々QEの話はオリ機ISO詐称への反論だったよな。反論で墓穴掘って元にも戻れなくなってやんの。ハハハ、
もう一人芝居のキャラもごちゃ混ぜになってるしな。 墓穴掘った豆が揚げ足とりに奔走するのは毎度のこと
墓穴であることがようやく豆にも分かってきたことだ
船橋の、もう来ないまめ！
塾バイトの、当分の間大人しくするまめ！
そして今回の、スルーよろまめ！
もうノコノコ舞い戻るなよ、豆 で
QEの式のどこを見たら画素ピッチが小さくなるほどQEが大きくなるんだ？
俺はどう読んでも理解できんのだがw？ >>298
ほれ、墓穴の誤魔化ししか出来ない対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。「前提変え逃げ豆踊り」するな。
お前が最初に参照したのは、http://www.sensorgen.info/ のデータだ。逃げるんじゃないよ。
お前は既に詰んでる。悔しいだろ。ハハハ、ザマーミロ。 照度が違うまめ！
アベレージじゃないまめ！
墓穴グラフをみるまめ！
QEは単一の値で表示するものではないまめ！
どれも絶妙のタイミングでの登場だな
手のひらでコロコロと転がりながら墓穴へ向かってまっしぐらだ サルマメとコピペで逃げ回って
ほとぼりを冷まそうとするのもいつもの手だな
スルーでよろまめ！しとけよ豆 そういえば時差豆ってのがいたな
豆は恥知らずばかりだ >>304
で
どうして画素ピッチが小さい方がデータ量が多くなるんだ？
いい加減逃げてないで教えてくれよw >>307
で
アベレージであることは理解できたのか？豆
つべこべ言い逃れするぐらいなら
永遠にスルーよろまめ！しておけ豆 >>308
うまい作戦だな汁w
間違ったことを書いてもそうやって永遠に逃げ続けることができるわけだw
最低のクズ野郎だよお前はw
ついでに言えばリアル犯罪者ストーカー汁だしなw >>309
姑息で卑劣な豆基準でいうなよ
すでに書いてるようにアベレージであることが前提だ
何がなんでも認めない豆は
今後も同じ態度で逃げ回るに決まってるだろが
遁走豆腐野郎 >>311
そこまめ！はいらん
逃げ回るならばスルーよろまめ！しとけ
永遠にな >>310
そして言い方をスライドさせていく卑劣漢w
なんでプランク定数かけてたらセンサー全体が対象ってことになるんだw？
1画素ならプランク定数は出てこないのかw？
QEの式は間違いなく1画素が対象だよwww >>312
そういうところだとなんども言われてるのにまだわからんのだながきんちょwww >>313
俺は塾バイトが確認したときから
一貫してセンサー全体が対象だと言ってきた
全面積だのスライドさせてるのは豆だろが
腐った納豆野郎 >>315
ところでお前らさ
いつ真摯にマイクロフォーサーズが終わったとかいう考察やるわけw？ >>316
常に真摯に考察してるぞ
ハエがちょろちょろへばりついてくるから
追い払わなきゃならん プランク定数という変数あな！
で、謎が解けかかったのだが、あっさり撤回しちまったからな
穴汁理論の謎は深まるばかりだ。。。 ほらな
単なる書き間違いにしぶとく難癖つける
本題での豆の墓穴は揺るがないからつまらんことに固執する >>319
プランク定数がかかると1画素面積Aで割ってる式もセンサー全体面積が対象になるとかいう書き込みも書き間違いしる！なのか？ >>320
誰がセンサー全体「面積」と言ったんだ？豆
もう二回目だぞ
こういったくれてたら揚げ足とりやすいまめ！という
うす汚い本音が丸見えだぞ豆 >>319
3回も書き間違えたのか？穴
601 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/23(金) 15:08:47.46 ID:zFpIYKpm0
画素面積を乗じてるのはプランク定数だ
センサー全体が対象に決まってるじゃないか、豆
606 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/23(金) 15:43:36.74 ID:zFpIYKpm0
さあ放射照度にプランク定数を乗じてるぞ
これでも１画素当たりまめ！なのか？豆
610 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/23(金) 16:38:49.57 ID:eynrf2kF0
そのとおり
EMVAによれば電子量は画素当たりなんて計算はしない
しかも
プランク定数と放射照度を用いている 書き間違えてないぞ、豆
画素サイズの他にも要素があることに考えが及ばないのかよ
この自称理系の落ちこぼれ小豆野郎
そういう趣旨だからな、豆
なんなら
豆の書き間違い前の書き込みを確認するか？豆 謎の穴汁理論・本編
「画素ピッチを狭めると量子効率は上がる穴！」
→未解決
謎の穴汁理論・プランク編
「画素面積にプランク定数を乗じればセンサー全体になる穴！！」
「放射照度にプランク定数を乗じてもセンサー全体になる穴！！」
→解決：穴はプランク定数が変数だと思っていた
→穴、前言撤回で再び謎に包まれる
謎の穴汁理論・電荷編
「フォトンが減るとヘロヘロ電荷という通常の電荷とは異なる特殊な電荷が生成される穴！！」
→未解決
謎の穴汁理論・波長編
「画素面積と放射照度にプランク定数を乗じてセンサー全体になるのは波長のヒント穴！！」
→未解決
謎の穴汁理論・アベレージ編
「wholeとaverageという単語が入ってるのでセンサー全体の平均穴！！」
→解決：P28にアベレージと書いていた
謎が解けたのはアベレージ編だけだな おいおい
配線は憶測だ豆が抜けてるぞ
それに
アベレージじゃないっつってるまめ！の反省もな 昔カワセミを「ワカセミ」と書いたのをタイプミスだと言い張ってたっけなぁｗ で
これを何て訂正したんだっけな？豆
696 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/03/24(土) 15:01:46.73 ID:TlAXgGDk0
>>695
無視されてないあなよ？穴
フォトンは受光部に入射した分のみカウント、面積は配線部込み
配線部が大きくなればフォトン数はどうなるあなか？穴 >>327
光電変換に使われるのは受光部に入射したフォトンのみだな
そういう意味でのカウントだろ
本人じゃないから詳細は知らんが 穴は画素ごとに入射するフォトン数は違うあなから全体が対象あな！
とか考えてるからなw >>327
別に訂正するとこなくね？
逆に聞くが穴はどこを訂正して欲しいんだ？ ＞「画素面積にプランク定数を乗じればセンサー全体になる穴！！」
＞「放射照度にプランク定数を乗じてもセンサー全体になる穴！！」
＞→解決：穴はプランク定数が変数だと思っていた
＞→穴、前言撤回で再び謎に包まれる
あまりにもおちょくられるので得意のWikipediaで調べたんだろうな
プランク定数は変数じゃなかったあな！こりゃ大変あな！マメに気付かれないように少しずつ改変するしかないあな！
ってなww
一般人にはプランク定数は変数穴！なんてクリエイティブすぎる墓穴、想像すら出来ないけどなwwww >>331
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。
負けをごまかす為にバレてるでっち上げをゴリ押しするな。見苦しいぞ。ハハハ、
これらは対数もSI単位もQEも分からない捏造豆のでっちあげだ。ちょっと前の書き込みを調べれば直ぐに分かるな。
「画素面積にプランク定数を乗じればセンサー全体になる」
「放射照度にプランク定数を乗じてもセンサー全体になる」
お前の完璧な墓穴を知ってるぞ。
「QEはセンサベース感度を決定する要因」 ま、関係するが、望むセンサベース感度を得たいからQEを調整する。
そもそも「QE%と書いてあるのに比率という事を理解していない」だから、お前のQEは配線で変わるんだよ。
お前理系の才能は無いな。ハハハ、
ま、俺とは怖くて議論出来ずに逃げてるだけだから「負け犬の空威張り」ってところだな。
ハハハ、ここまでボロクソに言われて悔しいだろ。ザマーミロ。 >>323
画素サイズの他に変動する可能性がある要素の一つがプランク定数だと言いたかったんだろ？頼りのWikipedia（）で調べる前までは https://i.imgur.com/3h9M0DW.jpg
Q. やっぱりセンサーサイズによってカーストが決まるんですか？
東京工業大学写真部「はい^ ^」 >>334
Wikipediaに過剰依存して掘った墓穴
光線束だ豆
を忘れたのか？豆
記憶障害が深刻だな >>336
だから
なぜ画素ピッチが小さい方がデータ量が多くなるかはよ書け
出来ないなら出来ないと言え汁 >>337
だから
フォトン量はアベレージだったまめ！とはよ書け
出来ないなら出来ないと言え豆 >>338
だから
プランク定数は変数だったあな！とはよ書け
出来ないなら出来ないと言え穴 >>339
とっくに書いてるぞ
たかだか脱字や語気レベルで逃げ回らんよ
豆と違ってな おっと
紛らわしい書き方はしたな
すぐに修正しても豆は有頂天だが >>338
？
フォトン量はアベレージじゃないぞ
電子量がアベレージなんだが？ >>343
だからフィルタ毎に計算するっつってるだろ
お前の墓穴を暴く墓穴グラフもそうなってる
惨の貼った表が単一の値になってるのは惨に聞けよ
あんだけ自信を持って貼ったんだから当然知ってるだろ >>344
豆が恣意的に２機種を選んで
ただの憶測を並べたときも同じデータを使ってたし
ソニーは25%低いまめ！と散々わめいていたじゃないか、豆
泳ぎ疲れて忘れたのか？豆 >>345
実際惨の表ではそうなってるしな
文句があるなら貼った惨に言えよ穴 >>346
で
電子量はすべてのカラーフィルタを通った結果のアベレージを使うのに
フォトン量はアベレージを使わないのか？豆 >>348
電子量だけはアベレージまめ！と書いたのは豆だぞ？
フィルタごとに量子効率を計算するのに
なぜか電子量だけはアベレージを使うのか？豆 >>349
あと、惨の墓穴表には量子効率=400%超えとかおかしなデータもあるから
そこも聞いとけよ、穴 http://www.sensorgen.info/
＞D2X 476% 7.2 396457
なんじゃこりゃw
まさに墓穴表だな >>344,346,348,350
ほれ、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。 逃げるなよ。
お前が俺が出した https://www.sensorgen.info/ のDxO ISO Sensitivity から逃げる為にQE%を話題にしたんだろ。
＞736名無CCDさん＠画素いっぱい2018/03/24(土) 19:34:39.30ID:G0DJS8fn0>>737>>739
＞>>735
＞https://www.sensorgen.info/
＞ニコン D3s（フルサイズ1210万画素） QE=57%
＞ソニー α99（フルサイズ2400万画素） QE=26%
＞α99はD3sより画素数が2倍に豆多くなっているので、画素面積は1/2に豆小さくなっており、画素ピッチでは1/√2に＞豆狭くなっている この時、量子効率は26/57=約46%に豆下がっているな
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆は即墓穴となるでっち上げばかり。
負け犬の馬鹿丸出し。ハハハ、悔しいだろ。ザマーミロ。 それではここで、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆がオリ機のISO詐称を認めたかどうかの確認テストだ。
ほれ、
オリ機はデジカメの実効感度であるDxO ISO Sensitivityが他社機より全機種全域で約25%も低いISO詐称機である。
なぜこの様なISO詐称機になってしまったのか？ これはE3の低い白とび耐性の手抜き対応に始まる。
オリはE3の失敗を以降の機種から既存センサベース感度を変えずISO100をISO200に移動する手抜き対応した。
他社の様な新センサ開発をせずコストを抑え白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦である。 この結果、今度はベース感度がISO200では低すぎるISO詐称機となってしまった。
これに反論出来ない対数もSI単位もQEも分からない捏造豆は認めたという判定だ。
勿論ただの負け惜しみは反論とカウントしない。
ま、すっかり萎縮してるから確定だな。ハハハ、 >>345
穴汁惨をファビョらせるという点についてはなかなか使える表だったな
それだけの話だ、穴 > ﾌﾙｻｲｽﾞパナ子出ません♪(´･ω･`)b
上に書いたように、ロシア産のSLもどきが（ライカのライセンスを得た上で？）出るようだから、オリンパス・パナソニックとも、Lマウントで、フルサイズ参入はあるかも？
そもそも、レンズはシグマ謹製だし。
なお、オリンパスについては、E-M5とE-M1の統合を見込む記事がありました（インタビュアーの予測。インタビュイーの発言では「ない」ことに注意）。m4/3は、普通のカメラでは、店じまいが近いかも？
https://m.dpreview.com/interviews/2809335911/cp-olympus-interview
Instead, after talking to Mr. Sugimoto we're predicting a consolidation of Olympus's mid-range and high-end ILC lineup and more high-end lenses.
In a landscape increasingly dominated by chunky APS-C and full-frame cameras and lenses,
Olympus will need to start selling the 'system mobility' message aggressively.
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21720106/#tab 量子効率は単一の値で表示するものじゃないまめ！
ところがマメンパスはドヤ顔で
量子効率82 ％を実現したまめ！
http://www.olympus-medicalscience.co.jp/equipment/camera/detail_2.html
広がる墓穴
三役入りはダテじゃない Eマウント？でしたっけ？^ ^
オリンパスさん、さっさとフルフーム参入してくださいな♪ > オリンパスさん、さっさとフルフーム参入してくださいな♪
ライカLマウント（通称はSLマウント）でしょうね。例によって、コンソーシアムを組んでオープン規格と言い張るかどうかはあれですが…(^^)
フルサイズ（ミラーレス）レンズの特許は、いくつも、出しているようなのですが、レンズだけでなく、ボディも参入するように思います。
エントリーも、結局、APS-Cに逝くかも？
既に、m4/3のリーズナブルなレンズの更新は、パナソニック共々、長い間、止まっていますから…。
結局、4/3と同じことをm4/3でもやることになる？！ 謎の穴汁理論・本編
「画素ピッチを狭めると量子効率は上がる穴！」
謎の穴汁理論・プランク編
「画素面積にプランク定数を乗じればセンサー全体になる穴！！」
「放射照度にプランク定数を乗じてもセンサー全体になる穴！！」
謎の穴汁理論・電荷編
「フォトンが減るとヘロヘロ電荷という通常の電荷とは異なる特殊な電荷が生成される穴！！」
謎の穴汁理論・波長編
「画素面積と放射照度にプランク定数を乗じてセンサー全体になるのは波長のヒント穴！！」
謎の穴汁理論・アベレージ編
「wholeとaverageという単語が入ってるのでセンサー全体の平均穴！！」
謎の穴汁理論・プランク編その2
「プランク定数を始めとした変数を乗じている穴！！」 せいぜい誤字脱字とでっち上げか
それに引き換え豆の墓穴は
根本的な無知が露見したものばかりだ 深まる謎
「プランク定数を乗じるとセンサー全体になる穴！！」
601 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/23(金) 15:08:47.46 ID:zFpIYKpm0
画素面積を乗じてるのはプランク定数だ
センサー全体が対象に決まってるじゃないか、豆
606 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/23(金) 15:43:36.74 ID:zFpIYKpm0
さあ放射照度にプランク定数を乗じてるぞ
これでも１画素当たりまめ！なのか？豆
610 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/23(金) 16:38:49.57 ID:eynrf2kF0
そのとおり
EMVAによれば電子量は画素当たりなんて計算はしない
しかも
プランク定数と放射照度を用いている
謎を解く鍵は「プランク定数は変数あな！」にあるのか！？
256 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/04/01(日) 07:39:14.15 ID:aAqSR5ea0
俺はそんなこと入っとらんぞ
プランク定数を始めとした変数を乗じていることから気づけよボケなすび豆
そう言ってる でっち上げのオンパレードだな
オールドライカ、感度表記規定、光線束、そして量子効率と
基本知識の欠落をアピールした大墓穴群とはレベルが違う それより
画素ピッチが小さい方がデータ量が多くなる理由を知りたいw
穴はよ！ だから
アベレージであることは理解できたのか？豆
もはや疑う余地のない現実のはずだが >>358
全てのサイエンティストのために、進化を遂げたCMOSカメラが研究を強力にサポート
科学計測用CMOSカメラ ORCA-Flash4.0 V3■高感度・高速・低ノイズ・広視野を実現した蛍光イメージング用CMOSカメラです。
■量子効率82％を実現（570nm付近）
（570nm付近）
（570nm付近）
（570nm付近）
（570nm付近）
モノクロセンサーなんだから波長毎に記載する必要も全波長でアベレージを取る必要もないわな
基本知識が欠落してるとコピペでも墓穴を掘るというわけだ 穴は
「どんなセンサーでもカラーフィルタは最低３種類ある」（原文ママ）
と、考えてるからな。
基本知識の欠落をアピールしすぎだ穴
132 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/30(金) 06:18:17.78 ID:PUKW7rH40
どんなセンサーでもカラーフィルタは最低３種類あるし
しかも1/3ずつ均等に配置してるとは限らないのだ豆 >>369
カラーとモノクロが切り替えられるらしいぞ、豆
それに
そこで数値を示されているのは
照射する光の波長な
墓穴グラフも照射する光の波長を変えながら量子効率との関係を
グラフ化してるじゃないか、豆 >>368
だから
電子数はアベレージだがフォトン数はアベレージじゃないってのに理解できないのかな汁は
フォトン数はアベレージあな！
画素ピッチが小さい方がデータ量が多いあな！
プランク定数を掛けてるんだから全面が対象あな！
どこまで過ちを続けるのか汁・・・ >しかも1/3ずつ均等に配置してるとは限らないのだ豆
うーむ・・・汁 >>373
やっぱそこだよな
さすが墓穴クリエイターとしか言いようがないw この期に及んでまだアベレージじゃないまめ！かよ
で
量子効率計算用にどのカラーフィルタを選ぶ設定になってるんだ？豆 >>371
お前はα6000の性能を調べるのにα7Rのスペック表を見るのか？ >>358
>>371
顕微鏡用デジタルカメラ DP80
「蛍光」と「明視野」の高品位画像と一台で取得。デュアルCCD搭載の先進の顕微鏡用デジタルカメラ
■モノクロ、カラーの2つのCCDを瞬時に切り替えて、高画像な明視野画像と高感度の蛍光画像を容易に取得
科学計測用CMOSカメラ ORCA-Flash4.0 V3
■高感度・高速・低ノイズ・広視野を実現した蛍光イメージング用CMOSカメラです。
■量子効率82％を実現（570nm付近）
↑
このように
量子効率82%あな！単一の値あな！の機種と、モノクロとカラー切り替えられるあな！の機種は別機種。
これが姑息な穴の手口。
恥を知れ穴 蛍光イメージングというものを知らんだろ穴は
結論から言うと量子効率82%穴！のカメラは
570nm近傍の光をピンポイントで取得するカメラだ
で
何をアベレージするんだ？穴 謎の穴汁理論・本編
「画素ピッチを狭めると量子効率は上がる穴！」
謎の穴汁理論・プランク編
「画素面積にプランク定数を乗じればセンサー全体になる穴！！」
「放射照度にプランク定数を乗じてもセンサー全体になる穴！！」
謎の穴汁理論・電荷編
「フォトンが減るとヘロヘロ電荷という通常の電荷とは異なる特殊な電荷が生成される穴！！」
謎の穴汁理論・波長編
「画素面積と放射照度にプランク定数を乗じてセンサー全体になるのは波長のヒント穴！！」
謎の穴汁理論・アベレージ編
「wholeとaverageという単語が入ってるのでセンサー全体の平均穴！！」
謎の穴汁理論・プランク編その2
「プランク定数を始めとした変数を乗じている穴！！」
謎の穴汁理論・カラーフィルタ編
「どんなセンサーでもカラーフィルタは最低３種類ある穴！！」 謎の穴汁理論・本編
「画素ピッチを狭めると量子効率は上がる穴！」
謎の穴汁理論・プランク編
「画素面積にプランク定数を乗じればセンサー全体になる穴！！」
「放射照度にプランク定数を乗じてもセンサー全体になる穴！！」
謎の穴汁理論・電荷編
「フォトンが減るとヘロヘロ電荷という通常の電荷とは異なる特殊な電荷が生成される穴！！」
謎の穴汁理論・波長編
「画素面積と放射照度にプランク定数を乗じてセンサー全体になるのは波長のヒント穴！！」
謎の穴汁理論・アベレージ編
「wholeとaverageという単語が入ってるのでセンサー全体の平均穴！！」
謎の穴汁理論・プランク編その2
「プランク定数を始めとした変数を乗じている穴！！」
謎の穴汁理論・カラーフィルタ編
「どんなセンサーでもカラーフィルタは最低３種類ある穴！！」
謎の穴汁理論・蛍光編
「蛍光イメージングは570nmの光を照射する穴！！」 >>371
で
570nmの光を照射して、何を観測するんだっけ？穴 プランク定数にしろ、光の粒子性(光は電子穴)にしろ、
別に知らなくても恥ではないよな
実際義務教育出てても分数の割り算すらできない奴なんてゴマンといるし
成人日本人の半数くらいはプランク定数なんて知らないだろ
穴の場合、知らねぇくせに知ったかこいて墓穴を掘るからおちょくられるんだよ
一度そういう墓穴を掘るとさらなる大墓穴を期待されて更におちょくられるしな >>385
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。お前はオリ機ISO詐称を認めた確認テストに合格だ。
ハハハ、完敗だったな。
しかし、385はでっちあげばかりだな。お前こんなんで勝ってるフリしても読めばお前の無知が良く分かる。皆お前を笑ってるぞ。ハハハ、
>>369なんか、お前自身が「アベレージ」を認めているじゃないか。ハハハ。本当に分かってないのか？
＞モノクロセンサーなんだから波長毎に記載する必要も全波長でアベレージを取る必要もないわな
＞基本知識が欠落してるとコピペでも墓穴を掘るというわけだ
だからカラー用センサだとアベレージで計測するんだよな。話題は最初からカラー用センサだ。ハハハ、馬鹿丸出しだな。
>>388
ほれ、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。
カラー用センサだとアベレージで計測するんだよな。ハハハ、負けるからって逃げるなよ。ハハハ、 惨はいつまでも穴の墓穴に便乗してないでそろそろオリジナル墓穴を掘ってみろよ
あ、無視だっけ？
すまんすまん 惨の墓穴って
何度調教されてもDxOをDXOと書いたり、
IDがC0PAだったり、とか
しょーもない小墓穴ばっかりだよな
飽きられてシカトされるのも仕方ないわ 来るなと言われてるスレにへばりついて
ガン無視まめ！
この頭の悪さが豆クオリティ https://i.imgur.com/Czt1Cdc.jpg
https://i.imgur.com/IzvZIqR.jpg
このくらいの写真ならFUJIFILMのエントリーモデル X-T20(7万5千円)で撮れるけど、豆ンパスじゃあ、ハイエンドモデル E-M1 mk2(17万円)ですら無理だろうな
APS-Cと豆の壁は大きいよ >>398
で
570nmの光を照射して、何を観測するんだ？穴
で
なぜプランク定数を乗じるとセンサー全体になるんだ？穴 で
RGBのうちどのフィルタを使って計算する設定なんだ？豆 >>396
フルサイズからみたらゴミにみえる
桜の所は全然解像してないし >>400
全部使う
アベレージ（）なんてしない
これが現実だ穴
いつまで穴世界に引きこもってるつもりだ穴 光が電子になったり、プランク定数が変数になったり
穴世界はなにかと大変だな、穴 プランク定数が大きくなると、
可視光線がガンマ線並みの高エネルギーになって人は一瞬で死ぬ
逆にプランク定数が小さくなると、
地球はあっという間に凍りついてどっちにしろ一瞬で死ぬな
穴はそんな世界に住んでいるのか
すごいな >>392,393,394
どうしても悔しくて反応するじゃないか。ハハハ、
反論したくても議論じゃ叩きのめされるから怖くて出来ないんだろ。だからこうして悔しさがにじみ出てくる様な書き込みをする。ハハハ、
俺は好きな事言える上にそれで楽しめるよ。悔しいだろ。ザマーミロ。
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。>>369の是認
＞モノクロセンサーなんだから波長毎に記載する必要も全波長でアベレージを取る必要もないわな
＞基本知識が欠落してるとコピペでも墓穴を掘るというわけだ。
だからカラー用センサだとアベレージで計測するんだよな。話題は最初からカラー用センサだ。
ハハハ、どんだけ頭が悪いんだ？ 馬鹿丸出しだったな。 ハハハ、 それではここで、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆の是認の確認だ。
これに反論しないという事は墓穴を認めた事になる。ハハハ、
>>402
「アベレージ」だ。これは対数もSI単位もQEも分からない捏造豆の墓穴確定。ハハハ、
>>403
プランク定数が「変数」というのは、「対数もSI単位もQEも分からない捏造豆の墓穴」だ。
さあ、これに反論出来ないと是認確定だ。
反論出来るものならやってみろ。ほれ、ザマーミロ。 墓穴はオリジナリティーが重要
他人、いや他穴の墓穴に便乗するような奴はおちょくるに値しない
出直してくるんだな、惨 ここ2週間くらいの間に穴はこんだけの墓穴を掘って掘って掘りまくったというのにな
謎の穴汁理論・本編
「画素ピッチを狭めると量子効率は上がる穴！」
謎の穴汁理論・プランク編
「画素面積にプランク定数を乗じればセンサー全体になる穴！！」
「放射照度にプランク定数を乗じてもセンサー全体になる穴！！」
謎の穴汁理論・電荷編
「フォトンが減るとヘロヘロ電荷という通常の電荷とは異なる特殊な電荷が生成される穴！！」
謎の穴汁理論・波長編
「画素面積と放射照度にプランク定数を乗じてセンサー全体になるのは波長のヒント穴！！」
謎の穴汁理論・アベレージ編
「wholeとaverageという単語が入ってるのでセンサー全体の平均穴！！」
謎の穴汁理論・プランク編その2
「プランク定数を始めとした変数を乗じている穴！！」
謎の穴汁理論・カラーフィルタ編
「どんなセンサーでもカラーフィルタは最低３種類ある穴！！」
謎の穴汁理論・蛍光編
「蛍光イメージングは570nmの光を照射する穴！！」 >>407,408
ほーれ、思った通り。反論出来ずの負け犬の負け惜しみ。
悔しいだろ。ザマーミロ。ハハハ、
>>409
低脳のでっち上げを披露してもみっともないだけだぞ。対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。
馬鹿の陳列だ。ハハハ、
最初は俺が示したMeasured ISO値から逃げたくてQEを持ち出した哀れな対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。
「ＱＥ＝ＩＳＯ感度だ」なんて墓穴名言するから、ちょっと突いたら即遁走。
それが理由でフォトンに逃げたんだよな。ハハハ、
もうそれからは、文字面でっち上げと揚げ足の猛攻撃で必死の逃げ逃げ。
それでも歩く墓穴は口を開けば墓穴だ。
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。>>369の是認
＞モノクロセンサーなんだから波長毎に記載する必要も全波長でアベレージを取る必要もないわな
＞基本知識が欠落してるとコピペでも墓穴を掘るというわけだ。
だからカラー用センサだとアベレージで計測するんだろ。
ハハハ、どんだけ頭が悪いんだ？ ハハハ、 ＞どんなセンサーでもカラーフィルタは最低３種類あるし
＞しかも1/3ずつ均等に配置してるとは限らないのだ豆
これすき
1/3ずつ均等に配置(笑)
この才能はすごい さてと
ついに塾バイトは全否定確定と
402 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/04/05(木) 16:31:45.97 ID:VIi9yOg10
>>400
全部使う
アベレージ（）なんてしない
これが現実だ穴
いつまで穴世界に引きこもってるつもりだ穴 QEの計算に用いる電子量はアベレージだがフォトン数はアベレージじゃない。
電子量のアベレージを取る範囲はセンサー全体でもいいが半分halfとかそれ以下でもよく計測側に委ねられてる。
よってセンサー全面と言い切るのは間違いだ。
フォトン数は計測に使う光源の照度から計算で求める。
この光源はできるだけセンサー全面で均一照度になるように配慮される。
中央と周辺で0.5%程度の差なのでほぼ均一と見て中央の照度を用いるようだ。
その際にプランク定数は使用するのであって測定する面積によらない。
なのでプランク定数をかけてるから全面あな！は間違い。
そもそもQEの計算式の分母には明確に1画素面積が入っているので式は明確に1画素対象だ。 照度が違うまめ！は豆のセリフだぞ
記憶障害が治らんな
それではテキストの確認だ
The measured wavelength dependent quantum efficiency
is averaged over all pixels of the sensor
or the selected sensor area.
averaged over all pixels of the sensor >>416
or the selected sensor area.
は目に入らんのかw？ >>416
照度が違うあな！はお前だろw？
日光下ｶﾞｰとかw 穴は軽度の認知症だからな
そのうち光は電子穴！もマメのセリフあな！とか言い出しそう >>418
82 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/03/29(木) 07:47:17.69 ID:pOYXt7a90
そりゃ日光下という光環境なら外部ということだろうから、
撮影しようとする写真が一様な照度分布であることはほぼないな。
だから当然隣の画素に入射するフォトンの量も違うだろうね。
俺はこう思うが？ 穴世界では
フォトンの量も違うだろうね。
と
照度が違うあな！
は同じことになるらしい。
いよいよ墓穴量産体制に入ってるな、穴 >>421
一様な照度分布とはならないまめ！らしいぞ
何より笑えるのは
この時点ではまるでカラーフィルタに考えが及んでいないことだ豆 何より笑えるのは
式の中にしっかりhλ/cが入っているのに
カラーフィルタに考えが及んでない設定になってることだ穴 穴のレベルではλが色に関係するという考え方が出来ないのだな
園卒なんだし、仕方ないか 【豆太郎の場合】
863 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/03/26(月) 21:10:05.51 ID:SrrTs7d90
>>862
そもそも
＞画素サイズが同じならフォトン量も同じまめ！なのか？
この質問で、放射照度、露出時間、波長が変わる前提って
完全に頭おかしい奴の質問だろ穴wwww 【たっぷりヒントもらった意味不明豆の場合】
>>233
＞センサーには光を分析するため「何か」がついてるんじゃないのか？豆
＞センサーの受光面に届く前に「何か」を通るんじゃないのか？豆
＞「何か」を通れば波長が変わるんじゃないのか？豆
＞つまりセンサーの原理上アベレージであることは明らかなのだ豆
意味不明だな >>420
その前に穴が日光下ｶﾞｰて言ってるだろヴォケが 32 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/03/28(水) 13:52:07.69 ID:02f1j1Ko0
それでは知ってたまめ！封じの確認だ
日光下屋外一回こっきりの撮影
さて各画素のフォトン量は同じか？
(意味不明と共食いされた豆次郎のためにかみ砕くと)
フォトン量算出のための各数値に違いはあるか？ >>426
マメからもらったヒントを
恥ずかしげもなく元から知ってたような口調で語り出す穴
しかも上っ面だけで中身は全く理解してない
419 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/21(水) 10:48:23.73 ID:MDtrgqG/0
>>416
画素ピッチを豆狭くすると受光面積に対して配線面積が相対的に大きくなる。よって量子効率は低下する方向だろうな
あとカラーフィルタの分光特性も影響するだろう。
これは>>141で指摘済みだ
穴汁現象は「画素ピッチを豆狭くすると量子効率は向上する穴！」だから真逆だがな 散々泳ぎ回って無理ありすぎだろ
隣の画素のフォトン量は違うといっても
理由が分かる豆は一粒もなかったのだからな
あげく
このザマだ
236 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/03/31(土) 17:08:47.52 ID:bYJgEyBh0
カラーフィルタは特定成分をフィルタリングしてるだけで波長が変わるわけではないな フィルタの働きすら理解できてないのか穴
デジタルフィルタからコーヒーフィルタまで
共通するのは「成分分離」だ穴 >>430
EMVA1288の記載に従って
みんな1画素単位の話をしてる時に
いきなり隣の画素あな！だもんな
理解できる人間は一人もいないだろ >>431
ほう
カラーフィルタを通すか通さないかで
波長の違い、
つまり色の違いは生じんのか？豆 >>432
カラーフィルタによってEMVAの計算に使う波長の値が変わることを知ってれば
誰でも分かることだな
豆には一粒たりともいなかったが プランク定数は変数穴！も
何度も何度も穴に確認してやっと引き出せたからな
穴の墓穴を初見で理解するのは常識人には無理 しょせん
誤字脱字レベルだからな
永久に語り継がれる
配線の影響は憶測だ豆
アベレージだ豆
カラーフィルタだ豆
オーバーオールピクセルズだ豆
などの足元にも及ばんな >>436
601 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/23(金) 15:08:47.46 ID:zFpIYKpm0
画素面積を乗じてるのはプランク定数だ
センサー全体が対象に決まってるじゃないか、豆
606 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/23(金) 15:43:36.74 ID:zFpIYKpm0
さあ放射照度にプランク定数を乗じてるぞ
これでも１画素当たりまめ！なのか？豆
610 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/23(金) 16:38:49.57 ID:eynrf2kF0
そのとおり
EMVAによれば電子量は画素当たりなんて計算はしない
しかも
プランク定数と放射照度を用いている
明らかに誤字脱字とは一線を画す内容。
そして、全てプランク定数は変数穴と考えていたなら納得できる内容だ。
常人にはそんな事は思いもつかないから、長らく謎の穴汁理論として扱われていた。 >>437
当然だ
そこは書いてるとおりだからな
フォトン量を決める要素は画素サイズのほかにもあることに気づけよ
うすらボンヤリ落第塾豆野郎
という意味だからな、豆 でもさ、
穴はおちょくられるたびに必死こいてWikipedia見てるんだろ？
このスレでかなり勉強してるよね
このままこのスレでおちょくられ続ける事によって小卒くらいの知性は身に付けることが出来るかもね で
Wikipediaに過剰依存した豆の掘った墓穴が
光線束だ豆 >>440
で
μp =AEtexp/hν=AEtexp/(hc/λ)
このEMVA1288の式をどう変形すれば
画素面積にプランク定数を乗じる形、または
放射照度にプランク定数を乗じる形になるんだっけ？穴 >>441
変形後の式からまず示したはずだ豆
配線にうつつを抜かす豆と
EMVAとの初めての出会いの瞬間だ豆 画素面積にプランク定数を乗じてるからセンサー全体というのも意味不明だが
そもそも画素面積にプランク定数を乗じてないという超特大墓穴w まずプランク定数を乗じればセンサー全体穴！自体が、画素ピッチを狭くすると量子効率が上がる穴！の子墓穴
そしてその子墓穴のプランク定数を乗じればセンサー全体穴！が
プランク定数は変数穴！や、そもそもプランク定数を乗じてなかった穴！などの孫墓穴を次々と生み出している
すごすぎだ穴 >>442
変更後の式ってどれよ
EMVA1288の式番号で言えよ穴
てかお前、その誤りを認めないって事は
比例の式を変形すれば反比例の式になる穴！と言ってる事になるって理解出来てんのか？穴 >>415
＞QEの計算に用いる電子量はアベレージだがフォトン数はアベレージじゃない。
ほーれ、またフォトンに逃げた。だから「アベレージ」を認めたんだな。
議論は最初から https://www.sensorgen.info/ に出てくるQEの話だ。
お前がDxO Measured ISO値から逃げたくて持ち出したQEだよ。ハハハ、
で、QEを決める要素は配線だけじゃないは分かったのか？ 対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。ハハハ、
>>441
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。お前の主張はその原理式の話だけか？
原理式は原理を示す為に最小単位の式になってるんだよ。実際はそんな計測にはならない。
なら、他のもっと重大な要素は全てお前が間違っていたという事を認めるんだな。
QE=感度、QEが配線に比例、計測はアベレージでない、どれも基本的な理解欠如ばかりだ。馬鹿丸出し。
今回もお前の完敗で終わりそうだな。ハハハ、 >>438
こんなことは基礎だが、フォトンは量じゃなくて数だな。 ここの人って光学や量子論に詳しいみたいだけど、メーカーのエンジニア？ >>449
仕事はIT関連だが
光は電子じゃない事や
プランク定数は変数じゃない事や
比例の式を変形しても反比例の式にできない事や
デジカメのカラーフィルタが1/3ずつ均等に配置していない事くらいは知ってる >>449
光は電子ではないって、光学や量子論以前の話だろw パナの20mmF1.7くらいのコンパクトなレンズは魅力的なので
ボディを選ぼうと作例見るんだけど何か萎えるようなのが多くて踏み切れない
レンズというよりボディのせいだな ボディは OLYMPUSの方がカメラとしてしっかり作られてるよね
動画周りやカタログスペックはPanasonicだけど 追い込まれるとでっち上げ
煮えた豆の定番コースだな 追い込まれるとでっち上げあな！
それこそ腐れた汁穴の定番コースだろ汁w 言ってもいない
光は電子まめ！と
すぐに書き直しプランク定数まめ！に頼るしかないのだろ？豆
自主的な泳ぎで縦横無尽に墓穴を掘りまくったからな、豆 >>457
プランク定数をかけたらセンサー全体が対象になる発言の説明はまだなのか汁w？
画素ピッチが小さい方がデータ量が多いとかいう説明はw？
お前が先に説明しるあな！
でまた逃げるのかな汁w？ >>437
フォトン量を決める要素は画素サイズのほかにもあることに気づけよ
うすらボンヤリ落第塾豆野郎
という教えてやったはずだぞ、豆 >>459
世の中にフォトン量なんてものはないんだよ。
池沼死ねよ。 世間:フォトン数(光子数)
穴汁:フォトンは量穴！ >>459
ないよ
どれだけのフォトンを受け取ったかじゃない
どれだけのフォトンが1画素面積の範囲に降ってきたかが問題にされてるんだからな >>463
配線豆によると
配線部分のフォトンはカウントしないまめ！らしいぞ
どうやって除外するかは知らんがな >>462
数の大小や多少といったかさを量と呼ぶのだ字面豆 >>464
？
配線部のフォトン数はカウントしない、なんて豆側はどこで言ったんだ？ >>466
696 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/03/24(土) 15:01:46.73 ID:TlAXgGDk0
>>695
無視されてないあなよ？穴
フォトンは受光部に入射した分のみカウント、面積は配線部込み
配線部が大きくなればフォトン数はどうなるあなか？穴 >>467
698 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/24(土) 15:08:28.93 ID:TlAXgGDk0
おっと少し間違ったあなね
μpは配線部分込みの画素面積Aをもとに計算、
μeは受光部でしか生成されないという事あなね。
で、配線部が大きくなったら量子効率はどうなるあなか？穴 >>468
誤字脱字レベルで大騒ぎする豆が
まったく内容を変えてしまう書き換えをするのか？豆 >>469
書き込んだすぐあとで訂正してるじゃんお前の書き間違えと違って
自分がいつも指摘されて恥かいてるからってあまりに卑怯な遣り口だね汁
で、フォトンは1画素面積に降り注ぐ数を照度から計算で求める
それはアベレージなんかじゃないのは理解できるよな汁？ >>470
書いてすぐ訂正しても
追い込まれると他に頼るものがなくなって
でっち上げに頼るのが豆の手口だろが
それに同じことだ
こちらは訂正されてないのだからな、豆
【豆三郎の場合】
686 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/03/24(土) 14:50:27.74 ID:TlAXgGDk0
>>685
受光部と配線部の比率で1画素内に入射するフォトン総量は変わるよな
変わらない穴！あなか？穴 >>471
「人」なら1画素内は書き間違いで
1画素の受光部と言いたかったのだなと想像できる
「穴」は違うらしいな で？
お前はフォトン数もアベレージあな！と書いたが今の意見はw？ >>472
ほう
１画素の受光部に入るフォトン量が変わるまめ！か
で
どこでそんな計算がされてるんだ？豆 >>473
もちろんアベレージだ
ちなみに
照度が違うまめ！は豆の書き込みだ
もっと明らかに違うものがあるだろがボンクラ落第塾野郎と教えてやったがな
散々泳ぎまくってるから
どっち向いても豆の墓穴だらけたぞ、豆 >>474
わざわざこう書いてるくらいなんだから当然変わるわな
The total quantum efficiency as defined here refers to the total area occupied by a single sensor element (pixel) not only the light sensitive area. 何を寝とぼけてるんだ？豆
not only the light sensitive area. >>477
えっ？そこ認めるの？
センサー全面が light sensitive area ではないんだよな
では画素ピッチが狭くなるとどうなると思う？穴 >>478
ここで定義される量子効率は
受光面だけじゃなくて画素全面だと書いてる
だからそれがどうした？豆
配線のはの時もないぞ、豆 >>479
ま、「人」なら not only the light sensitive area と言われりゃ
当然配線層のことを言っているのだと気付くわけだが
「穴」は違うんだな
で
light sensitive area以外の部分は何だと思ってるんだ？穴 やっと本編に戻ったな
センサーメーカーとしては当然
全面 light sensitive area として量子効率100%を目指したいわけだが
そうは出来ない理由があるのだ
では、その状況下で画素ピッチが狭くなるとどうなるか
もし light sensitive area 以外の部分を狭められるなら最初からそうしてるわけで、
light sensitive area 自体を狭めるしかない、となる。
で
そうなると、量子効率はどうなるんだ？穴 かもしれないまめ！なんぞ知ったことじゃないんだよ
マイクロレンズの性能次第で変わる「かもしれない」が
それがどうしたというんだよ
それは掘ったばかりの
配線の影響は憶測だ豆 >>482
へぇ
では
light sensitive area以外の部分は何だと思ってるんだ？穴 >>483
マイクロレンズにより完全に死角となることが望ましい部分であり
量子効率の計算にまったく考慮されない部分だが
それがどうかしたのか？豆 >>475
ほう
なら何を何で割ったアベレージなのかを示せよ汁 >>485
そら
今度はこの方向の墓穴な
オーバーオールピクセルズだ豆 >>484
マイクロレンズで100%集光できると思ってるあたりが実に穴らしい浅はかさだな、穴 >>486
ピスセルズじゃないのか？穴
214 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/31(土) 13:59:50.11 ID:Uu2IHdBX0
オーバー・オール・ピスセルズだ豆 な
追い込まれたら
でっち上げか誤字脱字
これが落第塾豆の知的限界 4回も同じところで同じように誤字脱字ってあり得るのか？穴
同じ214 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/31(土) 13:59:50.11 ID:Uu2IHdBX0
オーバー・オール・ピスセルズだ豆
281 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/04/01(日) 13:53:59.77 ID:zy1Wt+gg0
オーバーオール・ピスセルズだ豆
283 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/04/01(日) 14:29:21.98 ID:zy1Wt+gg0
１画素の計算はだろ？
だが波長はオーバーオール・ピスセルズ・オブ・ザ・センサーなんだよ豆
374 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/04/04(水) 16:31:51.81 ID:DD5l35U70
オーバーオールピスセルズだ豆 >>486
ま
小便細胞は笑い話として
で？
「何」を「何」で割ったアベレージなのか答えろよ汁 フォトン量のアベレージだな
アベレージと言ってるのになんで割るのかも分からんのか？豆 >>493
ほう
ではセンサー全体におけるフォトンの総量はどうやって測定するんだ汁？ 穴ーキー・イン・ザ・ＵＫ
by セックス・ピスセルズ
穴はパンク好きだったのか >>496
豆粒兄弟の体重のアベレージを出すためには
アホ面並べて総重量を計らなきゃならんのか？豆 >>498
ではどうやってお前がいうところの、フォトン量のアベレージを出すとw？
総量/画素数ではないのかね汁w？
あ、俺はアベレージじゃない派だがね汁w で
配線によって１画素の受光部に入るフォトン量は変わるのか？豆
わざわざ豆が訂正して書いたことだぞ
うすらボンヤリしてないでしっかり答えろよ、豆 >>503
当たり前だろw
配線層の存在により1画素面積中の受光部の割合は1画素面積より小さいものにならざるを得ないしその割合はセンサーの種類やメーカー等によって異なる。
均一照度の光が全体に降り注いでも、
その受光部に入るフォトン量は当然その面積割合によって違うのは当たり前だろ馬鹿か汁
他にも要因はあるが当然だろ汁
分子に影響するのが受光部に入るフォトン量、分母が1画素面積全体に降り注ぐフォトン量だろ汁
で？
どうやって1画素全体に降り注ぐフォトン量のアベレージを算出するんだ汁？
逃げてないで答えろやヘタレ汁 >>504
少なくとも計算上はどこにも出てこない
つまり無視されている
あるかもしれないまめ！という憶測なんぞ聞いとらんのだよ
寝とぼけるな落第塾豆野郎
アベレージは変数の組み合わせが同じものの比率を出せばよい
カラーフィルタを例にとればR1G2B1の比率なら
それぞれのフォトン量をR1/4+G2/4+B1/4で足しゃアベレージになるだろが
規定通りになってりゃほかの計算でも構わんだろうな
そんなことも分からんのか、へばりつき納豆野郎 >>505
1画素に降り注ぐフォトン量をどうやって計測するというのだ汁教えてくれよw >>507
説明できなきゃアベレージを取る意味も説明できないぞ汁w
出来ないんだろ汁w？ >>465
数と量は同じ穴w
さすが概念の理解できない穴汁だなw >>509
誰が同じといったんだ？
錯乱するなよ、豆 >>505
ところが現実はそんなアホみたいなアベレージはしないんだな、穴
https://www.argocorp.com/cam/ImagingSource/common/img/spectrom/MT9P006_RGB.jpg
ま、惨太郎が貼った墓穴表で初めて量子効率というものを知ったのだろうからアベレージ穴！と思い込むのも無理はないが現実は謙虚に受け入れるものだぞ、穴 カラーフィルタで変わることを知らずに
散々逃げ回った豆が
RGB別表記にすがってるだけだな
現に単一数値で表記されてる現実から逃げるなよ豆
マメラの場合
https://www.sensorgen.info/OlympusOM-D-E-M1.html >>512
QE=476%だとか書いてる表なんて信頼できるかよ馬鹿w >>512
カラーフィルタもマメ様に教えてもらって初めて知ったんだろ？穴
419 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/21(水) 10:48:23.73 ID:MDtrgqG/0
>>416
画素ピッチを豆狭くすると受光面積に対して配線面積が相対的に大きくなる。よって量子効率は低下する方向だろうな
あとカラーフィルタの分光特性も影響するだろう。
これは>>141で指摘済みだ
穴汁現象は「画素ピッチを豆狭くすると量子効率は向上する穴！」だから真逆だがな
さぁ穴汁理論を説明しろ今すぐ説明しろ穴 マメ様にカラーフィルタとベイヤー配列を教えてもらう前の穴wwwww
↓↓↓↓↓↓↓↓
132 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/30(金) 06:18:17.78 ID:PUKW7rH40
どんなセンサーでもカラーフィルタは最低３種類あるし
しかも1/3ずつ均等に配置してるとは限らないのだ豆 で
落第塾豆は全否定して全撤回するんだな？豆
隣の画素でもフォトン量は違うと教えてもらうまで
1画素が対象まめ！だったはずだが https://www.sensorgen.info/NikonD2X.html
QE 476%w
入射フォトン数の5倍近い情報量が得られる驚異的カメラ
ある意味、ニコンは永久機関を作った穴！！！ >>517
電子量のほうはデジタル出力からの逆算だからあり得ることだ
それに俺は最初から
単純に高けりゃいいとはいえないと言っている
効率まめ！高いほうがいいに決まってるまめ！だったのは豆だ >>516
EMVA1288の(2)～(4)式は未来永劫1画素が対象だ穴
28ページ穴！は通用しないのだ穴 ページが違うまめ！か
幼稚な豆らしいな
どこに書いてるか示すまめ！とリクエストしたのは豆だぞ >>518
ほう
もともと1つしか無い情報が5個の情報を生み出す現象があり得る、と言っているのか？穴 >>521
誰がそんなことをいったんだ？豆
実際の電子量を数えるわけじゃなく
デジタル出力から逆算する方式だからあり得ると言ってるのだ
たとえノイズでも逆算方式だと電子化されたと見なされるからな >>518
ほう
量子効率が高いとダメあな！はどういう場合なんだ？穴 >>522
計算方法がどうであろうと
量子効率は生成される電子の数と入射フォトン数の比だ
バカな数値が出てくるならそれは計算方法がおかしいという事だ穴 >>523
俺はアベレージの方法まで答えたぞ
豆も逃げてばかりいないで答えろよ
少なくてもカラーフィルタの種類ごとに測定しなきゃならんのだから
対象は１画素まめ！という落第塾豆の
寝言は否定して撤回するんだよな？豆 >>524
ルミネスフラックスもそうだが
規定、つまり約束事に文句を言うなよ豆
中身も知らずに高けりゃいいまめ！と錯覚していたのは
豆の無知が原因だ 量子効率476%は有り得る穴！！！
また一つ伝説を作ったな、穴 EMVAの規定上はあり得るな
何よりの証拠に
実際データが公開されてるじゃないか、豆 >>526
原理や理論を知らずにWikipediaで調べた付け焼き刃の知識で語ろうとするから
胡散臭いサイトのバカな数値にトンデモ解釈を付けて墓穴を掘るのだ穴
で
量子効率が高すぎるとダメあな！の場合とはどんな場合なんだ？穴 >>529
Wikipedia依存による墓穴は光線束だ豆だろが
で
ほんの数週間前までいってた１画素が対象まめ！は否定して撤回するんだよな？豆 >>516
QE測定上は隣の画素のフォトン数は違わない
勘違いするな穴 >>530
1週間前も今も1画素を否定してるのはお前だけだぞ穴
勝手に穴汁理論が正しい前提で話を進めようとするなよ穴 で
量子効率が高いとダメあな！はどういう場合なんだ？穴
で
量子効率476%はどういう状況で起こり得るんだ？穴 >>533
なぜフォトン数が同じなら量子効率も同じと考えたんだ？穴 >>534
EMVAの規定どおり計算すると
実態を正しく反映しているとは言い難い結果になるときだよ、豆
例は自分で出してるじゃないか、豆 >>533
カラーフィルタ毎に量子効率がピークとなる波長が違うからそういう結果になるのだ穴
で
それがどうした？穴 >>535
分子も分母も同じまめ！になるんだろ？豆
342 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/04/03(火) 12:22:21.43 ID:2GMWW1Lr0
>>338
？
フォトン量はアベレージじゃないぞ
電子量がアベレージなんだが？ >>536
だからその
実態を正しく反映しているとは言い難い結果になるあな！
の時がどんな時か聞かれてるんだよ穴
バカ？ >>538
アベレージなら何でもかんでも同じ値になるのか？穴
ほんとバカw
てか日本人か？こいつ
日本語わかってねーじゃん >>539
自分で出してるじゃないか、豆
ニコンの例は本来あり得ないまめ！なんだろ？豆 >>541
だからそれがどういう場合で起こるのかって話だろ
バカを晒すのはそこまでにしておけ穴 >>537
フォトン量は同じ
つまり波長も同じまめ！なんだろ？
波長が変わればフォトン量は変わるぞ、豆 >>542
豆が説明しろよ
効率だから高ければ高いほどいいまめ！と言ったのは豆なんだからな、豆
本当に高ければ高いほどよかったのか？豆 >>543
＞波長が変わればフォトン量は変わるぞ、豆
ソースは？ >>544
そうだよ。高ければ高いほど良い
原理上100%を超えることはないがな。
さぁ俺ははっきりと答えたぞ。
量子効率が高いとダメ穴！のケースと
476%となるのがどういう場合か答えろ穴 >>547
書いてるぞ
EMVAどおりに計算すると実態とかけ離れていると認められるときだ
豆が出したニコンのようにな
具体的にどこかは計算課程が公開されていないのに分かるわけがないじゃないか、豆 量子効率が高いとダメ穴！のケース
量子効率が476%となるのはどういう場合か
波長が変わるとフォトン量が変わる穴を示す式
さぁ、画竜点睛だ穴
全部答えて3墓穴を完成させるのだ穴 波長が変わるとフォトン量が変わるあな！
これはなかなか秀逸な墓穴wwwwwwwww >>551
計算課程は公開されていないのだ豆
それでも豆は
あり得ないまめ！と言ってるじゃないか
自分のどす黒いセンサーコンプレックスが渦巻く胸に手を当てて
なぜかを考えてろよ、豆 >>553
「波長が変わるとフォトン量が変わるあな！」
マメサイドも穴の詭弁に惑わされて発言を修正した事があったみたいだし、
一度だけ修正のチャンスを与えてやってもいいぞ？穴 >>552
共食いは巣でやってろ豆
845 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/03/26(月) 20:29:22.48 ID:lBWTnscP0
>>844
放射照度、露出時間、波長のどれかが変わるなら変わるが
面積が同じなら面積に依存して変わるわけではない
これでいいのか？穴w >>553
惨さんが心の拠り所にしている表を否定すんのか？
共食いは程々にしておけ、穴 >>555
量子効率が放射照度、露出時間、波長に依存して変わる事と
波長が変わるとフォトン量が変わる穴が、どう関係するんだ？穴 >>556
共食いして否定してるのは豆だぞ
フォトン量は変わらないまめ！らしいからな
ノミネートメモ
波長が分かってもフォトン量は変わらないまめ！ おっと
波長が変わっても、だな
墓穴コード名は
計算式のラムダだ豆 例えば550nmの波長をもつフォトンが1つあったとする。
これが650nmになるとどこからともなく新手のフォトンが現れて２つになる穴！
とでも思ってんの？穴 波長が変わるとE=hνに従ってその光子が持つエネルギーが変わる
よって放射照度、画素面積、露光時間が一定であればEMVAの式に従って1画素に入射するフォトン数が変わる
ということだろ
グーグル翻訳で出てきた単語をWikipediaで調べるだけの薄っぺらい知識しかないから
「波長が変わるとフォトン量が変わるあな！」
なんて墓穴を掘ることになるのだ穴 おやおや
一粒で何度も掘る墓穴が好きだな、豆
カラーフィルタが変わっても
同じ波長の光が同じだけ通過できるのか
Wikipediaに過剰依存した豆粒脳で考えろ豆 グーグル翻訳とWikipedia
最強の墓穴掘削ツールだなwww >>562
諦めろ穴
Wikipediaそのまんまの「SI単位とは言ってもSI単位系とは言わない穴！」や
これが和訳穴！で出した文が一言一句違わずグーグル翻訳の結果だった事から
お前の墓穴掘削ツールがWikipediaとグーグル翻訳である事は割れている >>510
いずれにしても世の中にフォトン量なんてものはないw
あるのは穴汁世界だけw で
量子効率が高いとダメあな！となるのはどんな場合なんだ？穴 豆が
絶対にあり得ないまめ！というときじゃないのか？豆
てか
自主的に泳いだだけあって
豆がどっち向いても墓穴だらけだな
で
波長が変わってもフォトン量は変わらないのか？豆 >>533
お前は理解できていない。
1画素面積範囲に降り注ぐフォトン数は全画素均一として扱われている。
お前は1画素全範囲に降るフォトンとフォトダイオードに到達するフォトンを混同しているんじゃないか？ >>538
分子と分母が同じじゃないからQEに差が出るんだろ馬鹿汁
そこで書かれているフォトン数は1画素全面に降るフォトンであってフォトダイオードに到達するフォトンじゃない。
やっぱ理解できてなかったな汁 >>567
それは量子効率が467%の件か？穴
俺は有り得ないとは言ったがそれがダメあな！とは一言も言ってないぞ
永久機関は有り得ないとは言っても永久機関はダメあな！なんて言う奴はいない
量子効率100%超え、素晴らしいじゃないか。実現できるのならばな
で
量子効率が高いとダメあな！となるのはどんな場合なんだ？穴 しかしQE>1とかどうやって実現できると考えるんだろう・・・ 豆の知的限界だな
実際に起こり得ることか
規定上起こり得ることかの区別ができない >>572
お前はQE>1は有り得るし、QEが大きすぎるのはダメ穴！と考えてるんだろ？
その根拠を聞いているのだが、やはり答えられないのか？穴 >>573
EMVAの規定上起こり得ると言ってるじゃないか
そして
実際に起きている
何が不思議なんだ？豆
俺には
カラーフィルタを変えても波長は変わらないまめ！のほうが
ずっと不思議だけどな、豆 豆が追い詰められてるじゃないか。追い詰められると豆は説明が変わっていくからな。結局辻褄が合わなくなる。
この最大の理由は1mm先も読めてない頭だ。
DxO値の表からQE例を２つ出して「画素ピッチによる」と言い放った同じ表に違う例が有るのにそれを見ていない。ハハハ、
QE% = 476%
＞俺は有り得ないとは言ったがそれがダメあな！とは一言も言ってないぞ
DxOが出してるんだから普通は「100%以上もありえる値」と考え、まずはどうしてか？を調べるのが普通だ。
それを自分が世界の一人者と勘違いしてるのか「有り得ない」と断言する。
「ＱＥ」を「量子効率」と書き直して逃げてるただの馬鹿豆のクセに。ハハハ、
どうせ、この撤退言い訳もまた変わるな。
カラーフィルタの件もそうだった。豆が自分から色波長の違いで変わる。と言っておきながら「アベレージでない」
カメラにはカラーフィルタが付いてるって事を1mmも考えてない。
それで、白黒センサなら「アベレージにする必要が無い」なんて反論して、「カラーセンサはアベレージが必要」を認めてしまう。ハハハ、
豆はまるで漫才のボケ役だな。ハハハ、 その言い訳を漫談でやったらウケルぞ。 >>574
で
量子効率が高いとダメあな！となるのはどんな場合なんだ？穴
量子効率がありえなく高いニコンD2Xはなぜダメあな！なんだ？穴 改めて惨が提示したsensorgenというページを見てるんだが・・・
これめちゃくちゃだな。
そもそもQEの定義が1画素においてinputとしてのフォトン数のうちどれだけの割合でoutputとしての電子数に変換されるか、
である以上QE≦1（QE=1はほぼ理想論）でしかありえないのに平気に1つまり100%を超えるQEを掲示している。
惨はDxOが100を超える数値を出しているから～とか言ってるが、DxOがQEの数値を出してるわけじゃなく、
DPreviewという掲示板でChrisk99という外人がDxOのデータから算出した、と書いてあるじゃないか。
そしてsensorgenのページで提示されている各カメラのデータを見てみたら・・・。
いろいろおかしいことばかり。
QE400%超えを出しているD2Xなんて、Saturation(e-)の数値がISO200よりISO400の方が70倍以上とかｗ
ベース感度のISO100でも15874て数字なのに、ISO400で396457なんてことになってる。
なんでベース感度より2段上の状況で25倍以上の電子数を稼げるんだよ。
そして他のおかしそうなカメラの数値を見てもやっぱりこのSaturation(e-)という数字が変。
つまりDPreviewという掲示板のChrisk99という外人の手法を使って、このsensorgenというページの作者が各カメラを計算したんだろうが・・・。
計算間違いだらけだってことだよ。 あぁちなみにDPreviewでChrisk99という外人が算出しているカメラのQEは概ね常識的な範囲で出ているから多分合ってるんだろう。
後を継いだ（？）sensorgenページの作者の計算が間違ってるわけだな。
ご丁寧にCSVファイルでデータを提示してくれているから見てみればいいが。
やるならおかしいデータは修正してほしいね。 しかしｗ
惨も穴も・・・QEが理論上QE≦1であるということを理解していないことが明らかになったなｗ
なにせ400%超えとかおかしいとは思わなかったようだしなｗ
で、得意げに出してきてたsensorgenなるページ、QEの値もDxOが出してると思ってたってことは、
やっぱ英語なんてまともに読めてないってことだなｗ
DxOを神と崇めているくせに自分の無知・馬鹿っぷりがそのDxOを貶めてるってことにいつ気づくのかｗ
馬鹿しかおらんなGKsにはｗ
ま、わかってたことだがｗ あと一つ面白いのはｗ
sensorgenなるページに置かれているcsvファイルの中、
設定ISOの横にDxOのMeasured ISO値が書かれているが、
この項目名が「DxOSO」となってることｗ
International Standardizationではなく、
DxO Standardizationとしているｗ
ここだけはよくおわかりでｗ やれやれ
カラーフィルタで波長が変わる穴！
か。
グーグル翻訳で出てきた単語をWikipediaで調べるだけの薄っぺらい知識しかないからそんなバカな事をほざくのだろうな。
例えば波長450nmの青色光が
カラーフィルタを通ったら波長650nmの赤色光になった穴！
なんて現象は起こり得ない。
波長が変わるとはそう言う事だ、穴 >>577,579
ほーれ、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆が食いついたぞ。
＞そもそもQEの定義が1画素において、、、、
議論の対象は最初からDxOの値だ。このデータを見落としたのはお前の墓穴だ。今更QEの定義なんて逃げるなよ。
＞DPreviewという掲示板でChrisk99という外人がDxOのデータから算出した、と書いてあるじゃないか。
Chrisk99はこのQE% = 476% だけ違う式を使ったって事か？ ハハハ、頭の悪い奴。
単純な計算だ。元のDxOデータがお前の屁理屈の過ちを証明してるな。
＞QE400%超えを出しているD2Xなんて、Saturation(e-)の数値がISO200よりISO400の方が70倍以上とかｗ
お前の論理でDxoの実計測の否定は無理だよ。
＞計算間違いだらけだってことだよ。
お前の都合の良い妄想逃げって事だな。 >>581
やれやれ
カラーフィルタで波長は変わらないまめ！か
Wikipedia頼みの薄っぺらい知識で適当なことをほざくから
気がついたら足元は墓穴だらけという事態を招くのだ
透明なシートを通して見るのと色の付いたシートを通して見るのでは
同じ色に見えるのか？豆
カラーフィルタでフォトン量が変わる＝量子効率が変わることは
墓穴グラフが証明してるだろが >>582
お前こそDxOだから正しい、しか根拠ないじゃん
でQEの計算してるのDxOじゃないし
馬鹿なの？ 4:3のアスペクト比が受け付けないってのは俺だけか？ 11bitのraw（ほとんどの画素は7bit）が受け付けないってのは俺だけか？ >>587
暗部ノイズが爆発して立体感のかけらもないペラッペラの絵作りが受け入れがたいよね >>588
rawの段階でjpegより階調数が少ないというのは受け入れがたいよね >>584
＞お前こそDxOだから正しい、しか根拠ないじゃん
馬鹿か？ 俺が根拠じゃない。
DxOの計測方法の説明、論理の説明、掲載データ、これらすべてが根拠で、それを世界が正しいと認めてるんだよ。
俺じゃない。この違いその馬鹿頭で分かるか？
＞でQEの計算してるのDxOじゃないし
このQEは対数もSI単位もQEも分からない捏造豆が最初に持ち出したんだよ。
お前も対数もSI単位もQEも分からない捏造豆がアホだと思うんだよな。
>>590
＞rawの段階でjpegより階調数が少ないというのは受け入れがたいよね
ウソ言うなよ。 対数もSI単位もQEも分からない捏造豆はもう終わりだな。
オリ機のISO詐称を証明するDxOのデータから逃げたくて持ち出したＱＥ。
調べたての幼稚な知識で「胸を張ってQEが高い方がエライ！！」だもんな。
同じ表にセンサがもっと小さいのに87%なんてのが有るって何度も警告してるのに、
何時もの負けを悟ると「過ちのゴリ押し逃げ豆踊り」ハハハ、お前の馬鹿丸出し。もう見たくねーよ。ハハハ、
＞俺は有り得ないとは言ったがそれがダメあな！とは一言も言ってないぞ
そして少しずつ言ってる事を修正して墓穴隠しを始める。
そして、極め付けの、、
「白黒センサならアベレージにする必要が無い」 ガハハハ、自分で言ってやんの。ハハハ、これには笑ったよ。
まるで漫才。 階調の豆少なさをごまかすため
のっぺりと塗りつぶした空を
マメンパスブルー()とかいうんだよな >>591
>＞お前こそDxOだから正しい、しか根拠ないじゃん
>馬鹿か？ 俺が根拠じゃない。
>DxOの計測方法の説明、論理の説明、掲載データ、これらすべてが根拠で、それを世界が正しいと認めてるんだよ。
>俺じゃない。この違いその馬鹿頭で分かるか？
どうも惨は日本語が通じない馬鹿頭らしい 日本語言いたかったらスレタイになんと書いてあるか考えろ豆
スルーよろまめ！ガン無視まめ！言いながらへばりつくなネバネバ納豆野郎が >>595
豆がおらずに馬鹿二人ぽっちで何を真摯に議論しようというのだ汁w >>596
豆が消えれば参加者も増える
都合のいい憶測でへばりつき荒らしを正当化するなよ、ひき割り納豆野郎 >>597
で？
画素ピッチが小さい方がデータ量が多くなる理由はいつ説明するんだ汁ドバ穴ガバ太郎 OLYMPUS OM-D E-M1/E-M1 MarkII Part59
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1522530256/879
879 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c624-HH9N) sage 2018/04/10(火) 00:35:29.10 ID:DBiyKpYX0
と、思ったら、両方だな。マジキチ。
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180409/MGRpd2RCeE4w.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180409/cUJkdlVTNG0w.html
OLYMPUS OM-D E-M1/E-M1 MarkII Part59
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1522530256/899
899 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-0Xll) sage 2018/04/10(火) 13:06:32.73 ID:6U1RCDUxM
>>879
ﾜｯﾁｮｲWW a9ba-5QAa 122.31.74.65は岡山のOCN
ﾜｯﾁｮｲWW 0aa9-5QAaも同じ端末
どっちも穴太郎でした
OLYMPUS OM-D E-M1/E-M1 MarkII Part59
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1522530256/904
904 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW be37-HH9N) sage 2018/04/10(火) 14:37:39.10 ID:mOGkJ/yA0
>>899
「麺王」だとか「いのたに」だとか「東大」だとか、本当に岡山のラーメン屋で吹いたわw
穴太郎が岡山在住の貧乏人だってのは本当だったんだな。www 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 3月23日発売の SONY α7III が、2位以下を大きく引き離す驚異的な強さを見せて第1位獲得。
SONY のフルサイズミラーレス機は、いつも発売が月の下旬であるにもかかわらず、その月の1位を獲得してきました。
その人気ぶり・期待の大きさは、他の追随を許さない圧倒的なものです。
今回の α7III も、SONY のフルサイズミラーレス機のシリーズではベーシックモデルでありながら、
新たに開発されたイメージセンサーを搭載することで、処理速度の高速化や高感度性能を上げています。
撮像エリアの93％をカバーする693点の像面位相差AFと425点のコントラストAFなど、AF精度も大幅にアップ。
さらにメカシャッター時およびサイレント撮影時においてAF/AE追従 最高約10コマ/秒の高速連写や、
画素加算のない全画素読み出しによる高解像4K動画撮影が可能になるなど、上位機種に迫るハイスペックなカメラに仕上がっています。
その α7III には水をあけられてしまいましたが、3月1日発売の FUJIFILM X-H1 が Nikon勢を抑えての第2位と、新製品がワンツーを獲得しました。
X-H1 は、Xシリーズで初めてボディ内5軸・最大5.5段手ブレ補正機能を搭載。
また、今までのXシリーズと比べ、ボディ素材の厚みを25%UPさせ、優れたボディ剛性を実現するなど、
フラッグシップ機と呼ぶにふさわしく、あらゆる場面での撮影が可能なハイスペックモデルです。
これで FUJIFILM は、高性能コンパクト機から中級機、フラッグシップ機まで幅広い層の支持を得られること必至。
Nikon・Canon・SONY の3強にどう立ち向かうのか、注目です。
3位以降は、Nikon D850、Nikon D7500、SONY α7RIII と、先月のワンツースリーが続きます。
つまり、新製品2機種が先月の上位を引きずり下ろした形となりました。
そして、5ヶ月連続に突入した OLYMPUS Tough TG-5。このままオールシーズンカメラとなるのか？
前回、久々に2機種ランクインした Panasonic ですが、今回は…残念、
LUMIX DMC-GX8 が12位、LUMIX DMC-G9 Pro が13位。
一歩及ばずでした…次回の巻き返しに期待しましょう。
豆オワタ。。。 >>594
ほーれ、「分からないフリ逃げ豆踊り」。負け惜しみだな。
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。
お前は既にDxO値を認めてる。証拠が一杯だ。今更逃げても無駄だ。諦めろ。ハハハ、
それでは、
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆はオリ機のISO詐称を認めた。ハハハ、 >>602
誰もDxOの値が間違ってると言ってないと思うが？
お前は馬鹿なのか？ >>602
単にお前らがDxOの値の意味を取り違えてるだけってのが答えだろw
馬鹿なのか？
あ、ごめん
スルーだったねw >>604
そいつとは会話するのも無理だからw
捏造解釈と勝利宣言しかできないデキソコナイだからな。
論理的な議論なんて到底無理w >>603,604,605
ほーれ、今度は「話題すり替え逃げ豆踊り」だ。
一体、>>584は何だったのかなあ。ハハハ、
何議論しても俺には数行で論破されるクセに。ハハハ、悔しいのう。ザマーミロ。ハハハ、 >>606
ホラ、論理性ゼロの勝利宣言w
バカの一つ覚えw >>607
いや、DxO値は世界の関係者が認めている。お前如きの妄想とは違うな。
ハハハ、悔しいだろ。ザマーミロ。 >>608
そして、今度は捏造解釈w
権威を引っ張って来ても、ソース文は提示できないw
で、次は勝利宣言で締めるのか？ その人気ぶり・期待の大きさは、他の追随を許さない圧倒的なものです。
豆完敗。。。 「世界の関係者」などという曖昧な表現じゃなく具体例を挙げれば良いのに
などと惨がスルーしそうな事を言ってみる >>609,611
では豆悔しい様なのでもう一度言ってやろう。
DxO値は世界の関係者が認めている。お前如きの妄想とは違う。
悔しいだろ。ザマーミロ。ガハハハ、 それではここで豆は、大好きなオリ機のISO詐称の勉強だ。
オリ機はデジカメの実効感度であるDxO ISO Sensitivityが他社機より全機種全域で約25%も低いISO詐称機である。
なぜこの様なISO詐称機になってしまったのか？ これはE3の低い白とび耐性の手抜き対応に始まる。
オリはE3の失敗を以降の機種から既存センサベース感度を変えずISO100をISO200に移動する手抜き対応した。
他社の様な新センサ開発をせずコストを抑え白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦である。
この結果、今度はベース感度がISO200では低すぎるISO詐称機となってしまった。
豆はこの事実を真摯に受け止め、毎日これを復唱する事。いいな
悔しくても怖くて反論出来ない豆。ザマーミロ。ハハハ、 https://www.cloudynights.com/topic/569800-understanding-sensorgeninfo/
>Apollo
>Posted 13 March 2017 - 03:42 AM
>I recently discovered sensorgen.info.
>I think I need a little tutorial to understand everything.
>I understand the basics of read noise, saturation and dynamic range. However, I have some questions beyond that.
>
>4) Some sensors have a greater than 100% QE. Is this a bug?
「いくつかのセンサーがQE100%以上になってるけどこれって間違い？」
>Vanguard
>Posted 13 March 2017 - 04:41 AM
>
>4. should be a bug. There is also substantial noise in sensorgen's data.
「間違いにちがいないね。sensorgenのデータにゃかなりのノイズ（使えねーデータ）があるからな」
>Voyager 1
>Posted 13 March 2017 - 10:05 AM
>
>4. I Agree with Wei-Hao's comment.
「俺もWe-Hao（上のVanguardって奴）の意見に賛成！」
ま、まともな奴はこう考えるわな。
穴と惨だけがQE100%超えに疑問を持たないという。 >>612
久しぶりに相手して貰って、舞い上がっちゃってるじゃないかw
こんな夜遅くまでw
ジジイは寝る時間だぞw 豆らに言っといてやるが
QE100%超えに疑問を持たない時点で穴や惨の話なんぞ一聴の価値もないぞ。
所詮英語はもとより日本語もまともに読めないし式の意味もわからない
定義なんかどうでもいいとかいっちゃう反知性。
議論とかできるレベルじゃないカスだぞ。 Anatarou's brain should be a bug. There is also substantial noise in his head.
「穴太郎の脳みそはバグってるね。奴の頭の中にゃかなりのノイズ（トンデモ理論の知識）があるからな」 ここの住人のブラックマジックに対する見解を聞きたいかも >>505
>アベレージは変数の組み合わせが同じものの比率を出せばよい
>カラーフィルタを例にとればR1G2B1の比率なら
>それぞれのフォトン量を>R1/4+G2/4+B1/4で足しゃアベレージになるだろが
RGGBそれぞれのフォトン量をどうやって測定するの穴太郎？ >>518
>電子量のほうはデジタル出力からの逆算だからあり得ることだ
>>>505
>>あるかもしれないまめ！という憶測なんぞ聞いとらんのだよ
>>寝とぼけるな落第塾豆野郎
あるかもしれないあな！という憶測なんぞ聞いとらんのだよ
寝とぼけるな穴ガバ汁ドバ太郎
なんで墓穴掘るの穴太郎？ >>553
>計算課程は公開されていないのだ豆
それが実は公開されてる
英文だから理解できないんでしょ穴太郎？ >>575
>DxOが出してるんだから普通は「100%以上もありえる値」と考え、まずはどうしてか？を調べるのが普通だ。
QEはDxOが出してる数値じゃないし
sensorgenのcsvファイルをみればどう考えてもエラー値ってわかるでしょ
惨は馬鹿なの？ >>621
論理上あり得ることで
実際に確認されたじゃないか
何の裏付けもない配線理論と混同するなよ豆 てか穴太郎頭悪いクセに論理上とか難しい言葉使うの馬鹿際立つから止めたほうがいいよ穴太郎w
論理上とか嗤えるんですけどw >>625
実際公開されてることを豆が紹介しただろが
記憶障害はいい加減に治療しろよ豆 >>627
何を公開したのw？
論理上というならこうだよ
QEの定義はセンサーの1画素に入ったフォトンのうちどれだけが電子に変換されたか
で1フォトンから取り出せる電子は1、これは物理学上動かせない真理
よって変換される電子量は入ったフォトンの数を越えられない、
故にQEは1を越えない
仮にQE>1を提示するデータがあるとするなら
1・使ったデータが間違ってるか、
2・データの読み取り方を間違ったか、
3・データの変換（この場合DxOのデータをQEの式に代入するための変換）が間違っているか、
4・計算しているQEなる数値が実はQEではないか、
5・物理学の常識が覆されることが起こっているか、
こんなとこでしょ
で今回のsensorgenの400%超えなんてのは
csvファイルをみれば明らかでデータを読み間違った（2）か変換式にエラーがあるか（3）だよ
穴太郎の言う論理ってどこの世界のものなのかな穴太郎w >>628
物理上起こり得るかどうかではない
計算の手法上起こり得ると言ってるのだ
そして現に起きている
比例すべきものが比例しないまめ！の寝とぼけレベルで
分かったようなことをほざくなよ、豆 >>628
その1ってなに？単位つけてよw
光電効果はe=hvってのは高校物理で習うよな？
その時の単位系を思い出そう
少なくとも光子一個に電子一個ってことはない QEについてはそもそも100%とは何かという
当たり前の話からちゃんと調べるべきだと思うよ。君らは。 なんせ
効率まめ！高ければ高いほどいいまめ！のレベルだからな 光電効果はエネルギーをエネルギーで割っているので次元無し。つまり単位も無い。
QE=100%は入射するフォトン数と励起されるエレクトロン数が同じ状態。
穴はこの当たり前の話が分かっていないようだ。 ↑
×光電効果はエネルギーをエネルギーで割っているので次元無し
〇量子効率はエネルギーをエネルギーで割っているので次元無し 計算の手法上は起こり得るし、実際に起きている
この意味が分からんのか？豆 >>635
はい落第
降ってくる光子のエネルギー量は波長に比例して
エネルギー量に応じた光電子が励起されるの
ググればわかることで間違えるようなバカになにかを語る資格はないよなぁ >>619
BMPCC4KがM4/3マウントで新発売されるというのは、事実上M4/3マウントが世界標準として認知されたということだろう。
M4/3マウントは、アダプター経由でPLもENGもEFも使える万能なマウント。 >>637
だからその実際に起きているってのは何のことなんよ穴
ワケわからん言葉でごまかさずはっきりおっしゃいな穴 >>638
はい落第
降ってくる光子のエネルギー量は波長に比例して
そのエネルギー量が物質（イメージセンサーならPDの材質）固有のポテンシャル障壁を上回った場合に光電子が励起されるの
ググればわかることで間違えるようなバカになにかを語る資格はないよなぁ >>642
ニコンの表記はおかしいまめ！なんだろ？
珍しく同感だ豆 >>637
計算上起こり得るとしたら、その計算が論理的、物理的に間違ってる(間違ってる場合がある)って事だなw
残念な話だw >>615,616
悔しそうだな。それなら、ほれ、
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆はオリ機のISO詐称を認めた。
ハハハ、反論出来ないだろ。ザマーミロ。
>>623
QEは対数もSI単位もQEも分からない捏造豆が始めた話題だ。
オリ機のISO詐称を証明するMeasured ISOから逃げる為に「QEに話題変え逃げ豆踊り」を披露したものだ。俺じゃない。
＞QEはDxOが出してる数値じゃないし
では、何故そんな値を持ち出して「QEに話題変え逃げ豆踊り」したんだ？
＞sensorgenのcsvファイルをみればどう考えてもエラー値ってわかるでしょ
何故そんな事が分からなかったんだ？
ハハハ、自分で自分の墓穴掘ってやんの。馬鹿丸出し。ザマーミロ。ハハハ、
>>628
＞論理上というならこうだよ
論理上の話じゃない。ここのQEの話だ。http://www.sensorgen.info/
しかも、持ち出したのは「QEに話題変え逃げ豆踊り」を披露した対数もSI単位もQEも分からない捏造豆だ。ハハハ、 >>647
ほれ、
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆はオリ機のISO詐称を認めた。
反論出来ないだろ。ザマーミロ。ハハハ、 しかし、今回の豆は自分で自分の墓穴掘ってるのが分からないのが何度も有ったな。
「QE話題変え逃げ豆踊り」を始めると直ぐに「タンクにチャージされた電荷をダイオードが抜く」と俺に指摘されてQE=センサ感度を取り下げた可哀想な対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。
その後「配線でQE下がる豆」論を展開するも、これも即、俺に小型センサでQEの高い例を指摘されて取り下げ。だいたい同じ表に書いてあるのにチェックしてないずさんな頭。
その後トラウマになった「QE」を「量子効率」という言葉に変えて墓穴からの逃亡を図る。
こうなるともう揚げ足やつまらないでっち上げばかりを大騒ぎして「勝ってるフリ逃げまめ踊り」。
極めつけは、
＞モノクロセンサーなんだから波長毎に記載する必要も全波長でアベレージを取る必要もないわな
＞基本知識が欠落してるとコピペでも墓穴を掘るというわけだ
ガハハハ、何度読んでも笑えるよ。基本知識の欠落以前に頭が欠落してるだろ。ハハハ、
まるで漫才のネタの様なボケの披露には笑ったよ。 ＞「タンクにチャージされた電荷をダイオードが抜く」
論外w >>650
ほう、そんな事だけか。お前、完敗じゃないか。
カメラのCMOSセンサの話なのに豆は追い詰められて何やらフォトンの話題の中の揚げ足で大騒ぎするだけ。
もう負け豆だな。隔離の巣に帰ったらどうだ。叩かれるだけだぞ。ハハハ、 画素ピッチが小さい方がデータ量が多くなる理由はどうなったんだ汁 >>656
電子量はアベレージだがフォトンの量はアベレージではない
フォトンの量は照射する均一光の照度から算出される
と俺は答えたが？汁
違う、間違ってるというなら理由を説明しな汁
間違ってるなら俺は正しい知識を得たいのでいくらでもお説を拝聴するよw汁w
で
画素ピッチが小さい方がデータ量が多くなる理由も知りたいので併せて説明ヨロ汁w >>653
ここでボコボコにされて、他スレに逃げたって訳だなw
さすがGK、根性も無いw >>639
動画がこのフォーマットを救ったというのが時代の変化を感じる
放熱、コスト、扱いやすさを考えるとm43が一番無難ってことかね
今回BMがm43を採用した件について動画専門の海外フォーラム見たけど批判コメントは無かった >>657
簡単だ豆
カラーフィルタによって量子効率は変わる
ゆえにアベレージでしかありえない
オーバーオールピクセルズだ豆
で
配線理論は撤回したのか？豆 マイクロフォーサーズは、インチキ宗教団体と同じ空気が漂っている。 >>659
カメラもオープン規格で賛同企業なら作れるから 賛同企業多数
だけど自社製品には採用しない寝返り続出劇は
今や伝説だもんな >>657,658
ほーれ、負けると「命題すり替え逃げ豆踊り」だ。
＞電子量はアベレージだがフォトンの量はアベレージではない
入光であるフォトンの量のアベレージって一体何の意味で書いてるんだ？
お前のカメラは景色のフォトンが都合良く４画素毎アベレージになって入ってくるのか？
最初からカラーセット出力の電子量がバラバラだからアベレージを算出しているという話だろ。
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆は「電子量がベレージ」を認めた。
また自分で墓穴堀り、自分で認めたな。ハハハ、どこまで間抜けなんだ。 ハハハ、 >>664
他人にケンカふっかけるまえに日本語力鍛えてこいボケ >>665,666
だから、お前のカメラは景色のフォトンが都合良く４画素毎アベレージになって入ってくるのか？
図星なんだろ。ほれ、墓穴豆。ハハハ、何も反論出来ないやんの。惨めー、ハハハ、 それでは、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆の最新墓穴の勉強だ。
>>657
＞電子量はアベレージだがフォトンの量はアベレージではない
「フォトンの量はアベレージではない」これは記録物だな。
一体どうやってフォトンの量をアベレージにするんだ。ガハハハ、
一生懸命無い頭で考えた結果「命題すり替え逃げ豆踊り」がそのまま墓穴だったな。ハハハ、
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆はどうしても自分で作った墓穴を自分で認めたいらしいな。
特に「アベレージ」では未だ墓穴掘り切れて無い様だ。これからも出るぞ。ハハハ、 >>667
お前のカメラのイメージセンサーのカタログスペックとしてのQEを算出するのに 景色 なんて見える環境でやるのか？
穴と惨が双方とも日光下で計測すると思ってるようだな >>667
ほれ、「話題変え逃げ豆踊り」、自分の墓穴を変えて逃げるな。
俺の指摘は、「入光であるフォトンの量にアベレージなんて有るのか？」って事だ。
ほれ、どうやったらフォトンの量のアベレージを実現出来るんだ？
来ちまう物はアベレージ出来ないだろ。未だ分からなかったか？ ハハハ、
>>670
ほれ、こっちも必死の「話題変え逃げ豆踊り」。大墓穴と認識してる様だな。その通りだ豆。ハハハ、 >>643
というわけで、電子一個と光子一個で100％っつーおまえの考えは完全にあやまりなのさ
やっぱググればわかることすら調べもせずに、ドヤ顔で100%はーとかなーーーーんにも考えないで書いちゃうバカに
半導体とか電子回路とか無理だと思うよ？ >>672
「光の粒子性」でググれ穴w
だが光は電子ではないぞ(爆笑) >>671
>俺の指摘は、「入光であるフォトンの量にアベレージなんて有るのか？」って事だ。
>ほれ、どうやったらフォトンの量のアベレージを実現出来るんだ？
その入光であるフォトンの量がアベレージだと言ってるのは穴太郎であって豆じゃない
>来ちまう物はアベレージ出来ないだろ。未だ分からなかったか？ ハハハ
QE測定条件の光源は均一光
よってそもそも全画素同放射照度と扱われる
EMVA1228に書いてあるだろ 電子量はアベレージだと教えてやったときの豆の反応
共食いは巣でやれよ豆
183 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/03/30(金) 19:13:45.21 ID:Fr2QrA1S0
>>179
それ完全に憶測じゃんww
wholeあな！averageあな！センサー全体の平均穴！！！
バカw >>676
穴と惨の共食いも恒例だがな
ほれ
惨に反論しろや
フォトンの量もアベレージあなぁ～～～ぁぁ・・・
てw >>677
配線理論は引っ込めるのか？豆
結局センサー全体が対象だったことも確定したようだが >>678
inputは画素全体、面積A
outputは配線部を除く受光部のみ
EMVA1228にしっかりそう書いてあるだろ ほれ
やっぱり電子量はアベレージだったまめ！や
センサー全体が対象じゃないまめ！と共食いしてこいよ
もっとも
両方書いて間違ったほうは
書いてないまめ！の手口は卑劣で姑息な豆のやりそうなことだがな >>681
電子量のアベレージを取るのにセンサー全体を対象とする必要はないぞ
範囲は半分でも、メーカーが個別に設定してもいい
EMVA1228に書いてあるだろ
本当に読んでるのかお前は
で
画素ピッチが小さい方がデータ量が多くなる理由をそろそろ書けよ
逃げてばかりでみっともねーな汁三郎 >>682
配線部を除く、とは書いてない
受光部だけを使うと書いてある
1画素分から受光部を除く部分に何があるか
なぜ受光部が1画素全面でないのか
それは配線部などがあるからだ
悪い悪いw
字面通りにしか理解できなかったなそう言えばw >>684
ほう
どこに受光部だけ使うとあるんだ？豆
そもそもデジタル出力から受光部だけ使ったかそうでないかを
どうやって区別するんだ？豆 機能てんこ盛りにして、肝心な「写真を撮る」事が疎かになってる気がする。
オールマイティに使いたい人向け やれやれまた配線なんてない穴！か
穴世界のセンサーは1画素それぞれにWifiとかBluetoothとか(笑)搭載してるのか？穴
穴だけに本当にそう思ってそうで怖いわ ノミネートメモ
各画素それぞれにwifiとbluetoothを内蔵してるあな！ >>685
馬鹿じゃないの？
何でデジタルの出力があるのかを考えればわかるだろw >>685
>どこに受光部だけ使うとあるんだ？豆
>そもそもデジタル出力から受光部だけ使ったかそうでないかを
>どうやって区別するんだ？豆
お前の思うセンサーは「受光」部以外で光を受けてもデジタル信号に変換してくれるのか >>685
揚げ足取るつもりが転んで泥だらけになっちゃったなｗ >>674,675
何時もの負け惜しみ。ハハハ、
＞その入光であるフォトンの量がアベレージだと言ってるのは穴太郎であって豆じゃない
俺はお前が書いた文章を見て中身を分かってない奴の書いた文だと言ってるんだよ。ヒストリーは関係ない。
ほれ、
＞電子量はアベレージだがフォトンの量はアベレージではない
ちゃんと両方「量」として比較してるじゃないか。分かっていう奴はこういう文は書けない。ハハハ、墓穴、図星だな。
それに、今まで書いてる「アベレージ」は当然出力側の読取れる値に対する計算法の事だ。ハハハ、
>>677
負けてばかりで悔しそうだな。ハハハ、
>>683
「話題変え逃げ豆踊り」開始 それでは、ここで豆は対数もSI単位もQEも分からない捏造豆の墓穴癖の勉強だ。
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆はオリ機のISO詐称を認めた。ハハハ、完敗だったな。
しかしその証拠の https://www.sensorgen.info/ から逃げたくて「QE話題変え逃げ豆踊り」を始める。
そこでQE=センサ感度と主張。しかしこの無知豆はCMOS回路を知らず俺に直ぐ論破される。
そして再び「話題変え逃げ豆踊り」でQE配線で下がる豆を展開。
しかしこれも同じ https://www.sensorgen.info/ のデータで即論破される頭の悪さ。
そこで今度はトラウマになった「QE」を「量子効率」という言葉に変えて墓穴からの逃亡を図る。
こうなるともう揚げ足やつまらないでっち上げを大騒ぎして「勝ってるフリ逃げまめ踊り」となる。
この追い詰められた豆の状態で墓穴名作が出た。
＞モノクロセンサーなんだから波長毎に記載する必要も全波長でアベレージを取る必要もないわな
＞基本知識が欠落してるとコピペでも墓穴を掘るというわけだ
ハハハ、何度読んでも笑えるよ。基本知識の欠落以前に頭が欠落してるだろ。ハハハ、
まるで漫才のネタ。ハハハ、
豆はこの歩く墓穴を忘れぬ様毎日これを復唱する事。いいな。 DxOmark Overall Score
α7RⅢ-----100
RX1RⅡ-----97
α7Ⅲ-----96
α7----90
APS-C-----87
α6300-----85
α6000-----82
NEX7------81
E-M1Ⅱ----80 ★
α5100----80
PenF-----74 ★
E-M5Ⅱ----73 ★
E-M5----71 ★
E-M10Ⅱに限って言えばマイクロフォーサーズはAPS-Cと同等だよ >>693
QEの式の分母に出てくるフォトンの量とは受光部に入射して読み取れた分以外の
１画素内の配線部等非受光部に到達し読み取られなかった分も含まれる量だから
お前の言ってることは穴同様無茶苦茶
馬鹿丸出しの墓穴メーカー乙 >>696
ほーれ、負けると「話題変更逃げ豆踊り」だ。
ほれ、
＞電子量はアベレージだがフォトンの量はアベレージではない
ガハハハ、フォトンの量のアベレージって一体何の意味で書いてるんだ？
ほれ、説明してみろ。ほれ、 >>697
先にアベレージだと言葉足らずも言い切ってる友達の穴太郎に聞けやボケ
てかお前は黙ってろ鬱陶しい で
電子量がアベレージは憶測まめ！はいつの間に撤回したんだ？豆 誰がそんなこと言ったのかな穴？
それより確実にお前が書いた、
画素ピッチが小さい方がデータ量が多くなるあなぁ～～～ぁぁ・・・
の説明はよせいやグズが >>698,700
未だ逃げるのかこのカスは。
＞電子量はアベレージだがフォトンの量はアベレージではない
ガハハハ、馬鹿丸出し。フォトンの量のアベレージって一体何の意味で書いてるんだ？
ほれ、説明しろ。泣き言しか聞こえてこないぞ。ハハハ、 あぁそうかwわかったw
穴は窮すると強引馬鹿極まりない迷惑惨キャラを出して逃げ切ろうとするのかw >>703,704
ハハハ、スルー出来ない証明してやんの。どうしてそんなに頭が悪いんだ？ ハハハ、 >>701
お前はまず100%超えの数値をQEを載せたデータを出してドヤッてた理由を先に書くべきだなw
入力よりも出力のエネルギーの方が多いという人類のエネルギー問題を解決するかもしれないデータだよw
あ、DxOのデータだから正しいは却下なw
QEの値はDxOの出したもんじゃねーしw それでは、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆が「アベレージ墓穴」を認めたのでここで確認しよう。
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆は「アベレージでない」に固執していたが、
＞モノクロセンサーなんだから波長毎に記載する必要も全波長でアベレージを取る必要もないわな
＞基本知識が欠落してるとコピペでも墓穴を掘るというわけだ
と自ら「アベレージである」と認めた。ハハハ、何度読んでも笑える。
しかし悔しくて、
＞電子量はアベレージだがフォトンの量はアベレージではない
と再び女々しい粘着豆と化す。そこで俺は「入力であるフォトンの量自体にアベレージなんて無い」と指摘。
ピンポイントで痛い所を突かれたこの豆は一時逆上。
しかし、少し考えて思いついたのだろう。何時もの「墓穴者すり替え逃げ豆踊り」を始める。
「フォトン量アベレージ」は対数もSI単位もQEも分からない捏造豆のでっち上げだな。ハハハ、
豆はこの真実を忘れぬ様、毎日これを復唱する事。いいな。 >>706
そうやってでっち上げるなよ。
俺は、「476%っていうデータが有るぞ」っと指摘しただけでこれが正しいなんて一度も言ってないぞ。
ハハハ、お前俺のワナに引っかかったんだよ。ハハハ、
＞あ、DxOのデータだから正しいは却下なw
それはお前如き雑魚が言える事ではない。
お前や俺も含めて「誤っている」という証明が出来ない限りDxOのデータの方が信用される。これは世の中だ。
＞QEの値はDxOの出したもんじゃねーしw
これは幼稚頭の屁理屈と教えただろ。もう忘れたか？
お前は他のQE値を既に参照して主張している。
同じDxOデータから同じ計算式を使ってると考えられる限りconsistencyの無いアホの言い訳でしかない。
事実、計算元のDxOデータは大きく違う。
単純に想像すれば「この機種はセンサに何か特別な仕組みを持っている」と考えるのが普通だ。
>>708
姿を偽装する豆は分けなくていいんだよ。その方が一貫性が保てるし豆は反論が難しくなる。 >>709
ま、それにしてもさすがに100%超えのデータを
DxOのデータだから意味があるに違いない！
とか考える馬鹿はマメにはいないわけでw
穴と惨だけがドヤる馬鹿晒しwww >>709
さて
大きく違うDxOのデータってどれだw？ >>710
＞DxOのデータだから意味があるに違いない！
幼稚だなあ。「意味があるに違いない！」と断定するのではない。
否定するなら証拠を突き止めなければ雑魚の独り善がりで終わると言ってるんだよ。
お前の、
＞ま、それにしてもさすがに100%超えのデータを、
はその独り善がりだ。お前はただの雑魚なんだよ。ハハハ、
>>711
本当に何も考えてない奴だなあ。ほれ、自分で調べてみろ。怠け者の馬鹿息子。ハハハ、 17万円するOLYMPUS E-M1Ⅱが5万1千円で買えるSONY α6000に劣る
DxOmark Overall Score
α7RⅢ-----100
RX1RⅡ-----97
α7Ⅲ-----96
α7----90
APS-C-----87
α6300-----85
α6000-----82 ★
NEX7------81
E-M1Ⅱ----80 ★
α5100----80
PenF-----74
E-M5Ⅱ----73
E-M5----71 >>714
普通に上でしょ
そんな化石カメラだれが買うねん けつの穴太郎の巣はここか
ここと倉敷から出てくるなよ dcrawのソニー部分見てみたら
本当に7bitで計算してるんだよな
ビット数にして2倍、データ量にして128倍サバ読むとは、
さすがソニーさんのやる事はスケールが違うな！ スレタイ読めよ豆
それこそ豆の巣にこもってろ
へばりつき納豆野郎 都合の悪い話になるとスレタイ読むあな！
実にわかりやすくて良いぞ、穴 穴曰く「写真の本質」が7ビットwwwwwwwwwwww >>723
穴っちゅうか惨野郎だなRAWが本質って言ってるのは
が、ソニーはそうは考えていないようで最終出力のJPEGが及第点であればいいとw
まぁその考え方でも俺はいいと思うけどねw
ただいくらRAWでケラレてても周辺が3evも暗くてもいずれもJPEGに支障ないかもしらんが
7ビットRAWはないよなーw >>709
>事実、計算元のDxOデータは大きく違う
根拠を提示しなよ惨w
出せなきゃお前の間違いだなw >>718
いやいやw
引き取ってくれよ穴ガバ汁ドバ太郎をw
こんなクソ板沈めてかまわんよw マイクロフォーサーズスレに出てくるなと、言ってるんだ。
けつの穴!
ここで昼夜張り付いておけよ >>712
おう
調べたがそんな特異なデータは無かったな
よってお前のウソか間違いのいずれかだw
この俺が言うんだから間違いない
これまでウソと虚偽の書き込みに終始したお前の書き込みよりゃよっぽど真実性があらぁなwww >>725
＞根拠を提示しなよ惨w
＞出せなきゃお前の間違いだなw
自分で調べろと言っただろ。ハハハ、怠け者だなあ。
>>728
＞調べたがそんな特異なデータは無かったな
本当に調べたのか？ どこを調べたのか報告しな。 また豆得意のでっち上げか
機種スレ荒らしてる豆と一緒にするなよ
姑息で卑劣で下品で幼稚な豆粒野郎が >>673
光は粒子の性質を持つ
終わり
ばかっておもしれぇな
で、その光子のエネルギーは周波数に比例して一定ではなく光電効果で発生する電子はそのエネルギーによる >>729
お前と俺の調べたところが違う可能性もあるなぁ
だからまずはお前が最初に「大きく違う」と言った、その根拠を出しな
お前が最初に、だ
出来るだろw？
ウソじゃないならw
さ、言い出しっぺからどうぞwww >>732
お前が「QEは100%が上限」と主張したんだぞ。俺はそれに対して違う例を示しただけだ。
ほれ、http://www.sensorgen.info/
今「QEは100%が上限」を撤回するなら許してやる。
これからは、自分の置かれている立場を良く分かって話そうな。 >>733
そのsensorgenの数字が間違いだって提示してやるよw >>735
期待してるよ。既にお前はここの100%以下のQE%を認めているのを忘れるな。ハハハ、 個人的にはrawデータが4:3 でしか保存できないのが痛かったな。
3:2で撮るとjpgはトリミングされる。 穴は計算上100%を超える穴！だとか分かったような口を聞いているが
惨は本気でQE100%超えが有り得ると思っているらしいな
問題外と言えるほどの馬鹿www 実際越えてるデータが公開されてる現実から逃げるなよ豆 >>738
https://www.sensorgen.info/
ほれ、476%が有るぞ。ほれ、ほれ、どうする。
＞そのsensorgenの数字が間違いだって提示してやるよw
じゃなかったのか？ 負けそうだと逃げるか？
ハハハ、ザマーミロ。 それではここで豆の「啖呵即遁走の術」の勉強だ。
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆は、
＞そのsensorgenの数字が間違いだって提示してやるよw
と啖呵を切り、一言の説明も無く逃げた。ハハハ、啖呵切ったのに何も発せずに即遁走だぞ。ハハハ、考えられないよな。
これは豆秘伝、「啖呵即遁走の術」だな。ガハハハ。こんなに見事にこの術を使う豆は初めてだ。
豆って本当に面白い。笑いが止まらないよ。ハハハ、
豆はこの「啖呵即遁走の術」の伝統を今後も守り続ける事。いいな。ハハハ、 穴「計算上100%を超えてしまうこともあるあな！」
惨「DxOが476%と言ってるみじめから100%超えは有り得るみじめ！」
※現実世界のDxOはそんな事言っていません
見事な共食いだな
どーすんだよコレ 常人の反応
>4. should be a bug. There is also substantial noise in sensorgen's data.
「間違いにちがいないね。sensorgenのデータにゃかなりのノイズ（使えねーデータ）があるからな」
異常人の反応
DxOが100%超えと言ってるみじめ！
DxOがそう言ってるんだから100%超えは物理的に有り得るみじめ！
注：現実世界のDxOは以下略
www >>742
ほーれ、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆が「摩り替え逃げ豆踊り」を始めたぞ。
SensorgenのＱＥの話を始めたのは豆
豆がＱＥがサイズに比例すると主張するから俺は476%ってデータも有るぞ、って言っただけだ。
彼も計算で100%超制限は規定されてない。と言ってるだけだろ。
豆以外だーれも、476%という数値についてのコメントは無い。
豆だけが100%以下に制限したいだけだな。だから豆が説明すればいいんだよ。ハイ。豆馬鹿丸出し。ハハハ、
>>743
ほーれ、こっちは「でっち上げ逃げ豆踊り」だ。
100%超が正しいなんて言ってないぞ。ほれ、
お前一人が100%以下にしたいんだろ？ ハハハ、豆完敗。ザマーミロ。
もう負けを認めたらどうだ？ 対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。 >彼も計算で100%超制限は規定されてない。と言ってるだけだろ。
100%超制限ってwwwwwwwwww
100%超はISOやCIPAで規制されてるみじめ！とでも思ってんの？
マジ笑いが止まらないんですけどwwwww
てか彼って穴のことか？
ちょっとこれ本気で穴に同情するわwwww >>747
では撤回するよ。どうせ想像で書いたまでだ。
で、お前は詰みだ。 それでは豆は「啖呵即遁走の術」の復習だ。
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆は、
＞そのsensorgenの数字が間違いだって提示してやるよw
と啖呵を切り一言の説明も無く逃げた。ハハハ、啖呵切ったのに何も発せずに即遁走だ。考えられない失態だな。ハハハ、
これは豆秘伝、「啖呵即遁走の術」だ。これ程見事なのは稀だ。
豆って本当に分かり易い反応をしてくれる。笑いが止まらないな。ハハハ、
豆はこの「啖呵即遁走の術」の伝統を今後も守り続ける事。いいな。 QE100%超は規制されてるあな！と穴さんが言ってたみじめ！
墓穴掘りと共食いを同時にやっちまったな、惨 >>740
D2XsでQEが476%とかありえないデータになってるが
sensorgenで提供されてるD2Xsのデータ見てみると
特にISO400で変なデータが掲載されてるな。
ISO800もおかしい。
Saturation値はISO100からISO3200へ本来大体線形で減少していくはずだが
いきなりISO200の70倍くらいに跳ね上がってる。
このSaturationのデータはSNR値から算出されてると書いてあるけど
DxOのD2XsのSNRのグラフをみれば
明らかにISO400はISO200とISO800の間にあるしISO800もISO400とISO1600の間にある。
DxOが提供しているデータから算出しているとすれば
sensorgenのISO400・800のデータがおかしいと考えるのが妥当。
やっぱりsensorgenの476%の数値は計算間違い、
DxOのデータから算出した際の計算間違いだよこれ。
でお前は計算元のDxOのデータは大きく違うと言ったがどこが大きく違うんだ？
sensorgenの数値はDxOの数値からsensorgenが算出したものであってDxOのデータじゃないぞ？ >>748
でっちあげで戦おうとするな。対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。カスの極みだ。
>>749
＞Saturation値はISO100からISO3200へ本来大体線形で減少していくはずだが
それはベース感度のCMOS設定が１つの場合だ。設定を変えればこのデータの様になる。
＞sensorgenのISO400・800のデータがおかしいと考えるのが妥当。
だからsaturationデータは実際の値だ。
＞やっぱりsensorgenの476%の数値は計算間違い、
476%の計算は正しい
他にも幾つか例が有るぞ。お前はそれを見なかったな。
ま、まともに答えた所は褒めてやろう。
＞でお前は計算元のDxOのデータは大きく違うと言ったがどこが大きく違うんだ？
お前が見つけた物と同じだ。
＞sensorgenの数値はDxOの数値からsensorgenが算出したものであってDxOのデータじゃないぞ？
この中で最もくだらない書き込みだ。自分の論理が負けた時の保険をかけている。自信の無さの表れだな。 「QE100%超えはISOによって規制されていると穴が言ってたみじめ！」
これ共食いってレベルじゃねーな
完全に穴をハメようとしてるじゃん
もし豆サイドにこんな奴いたら速攻で豆サイドやめるわ >>750
もとのDxOのデータに特異な点がないと言ってるんだが？
例えばD70にしてもだ >>750
ではDxOのMeasurement内のD2X・D2XsやD70のデータにおいて
そのCMOSのベース感度が複数あることを示す部分を示せよ。
俺には他の「通常の」カメラのグラフと異なる特異点を見つけることはできないね。
ていうか、無いね。 >>751
単純な方程式なのに
比例しないまめ！だの
量に太さがあるまめ！だの
フォトン量が元栓なら電子量は水量まめ！だの
隔離されても踊らされてもへばりつくほうがいいのか？豆 で
QE100%超えはどこの団体が規定しているんだ？穴 デジタル出力からの逆算だから
起こり得るし実際に起きてる現実は受け止めたのか？豆
そもそも
効率まめ！高ければ高いほどいいまめ！と過信していたのは豆だぞ
コロコロ転がるなよ、豆 あれれ？
ご自慢の豆ンパスがないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
World Press Photo 2018で使用されたカメラはニコンが他社を圧倒
DPReview で、World Press Photo 2018でジャーナリスト達が使用していたカメラのメーカーや機種などの集計結果が掲載されています。
･Nikon dominates World Press Photo 2018 camera breakdown
先週、高名なフォトジャーナリズムのコントスト「World Pres Photo 2018」の結果が発表され、その中に撮影に使用されたカメラの情報も含まれていた。
これを使って、スペインの写真サイトPhotolariが、参加したジャーナリスト達の使用した機材を集計している。
参加者に使用されたカメラの機種は、D5、D810、5D Mark III がトップで、次がD800Eと5D Mark IVだ。
メーカー別ではニコンが全体の51.5%でトップで、キヤノンが29.9%で2位だ。他のメーカーは遥かに少なく、富士フイルムが6%、ソニーが5.1%、ペンタックスとDJIが共に2.1%だ。
カメラのタイプでは、一眼レフが83.5%で大勢を占めており、ミラーレスは11.3%、不明が5.2%だ。
昨年は、5D Mark III が1位で、5D Mark II が2位、5D Mark IVが3位で、キヤノンが1位から3位を独占しており、ニコンのカメラは最上位が7位だった。
そして、一眼レフは88.8%、ミラーレスはわずか5.55%だった。 ていうか
ご自慢の「いい画質」wのフルサイズソニーが「悪い画質」wの小さいフォーマットAPS-Cのフジに負けてるってのが嗤えるんですけどw >>751
「でっち上げ逃げ豆踊り」しか出来なくなった対数もSI単位もQEも分からない捏造豆か。ハハハ、
＞もし豆サイドにこんな奴いたら速攻で豆サイドやめるわ
心配するな。お前より頭が悪い奴は居ない。
>>752
＞もとのDxOのデータに特異な点がないと言ってるんだが？
当然だ。お前の「データがおかしい」は既に論破されている。
>>753
勘違いするなよ。文系捏造逃げ豆。俺はお前がMAX100%を証明出来なければ何もする必要が無い。
さ、これで決着が付いたな。ハハハ、毎回負けて悔しいだろ。ザマーミロ。
>>755
「でっち上げ逃げ豆踊り」しか出来なくなった対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。 >>761
QE100%超えは規定されていないだけでやろうと思ったら出来るんだろ？惨
規定するとしたらどこが規定するんだ？
ISOか？cipaか？それとも
お前の好きなDxOか？ >>761
>＞もとのDxOのデータに特異な点がないと言ってるんだが？
>当然だ。お前の「データがおかしい」は既に論破されている
DxOのデータに特異な点がない
sensorgenのデータに特異な点が見られる
なのでsensorgenのデータがおかしいのではないか
という話なんだが？
実際海外のフォーラムでsensorgenのover 100%のQEがおかしいと言われてる例が複数あるのに >>761
>＞もとのDxOのデータに特異な点がないと言ってるんだが？
>当然だ。お前の「データがおかしい」は既に論破されている。
ていうかお前
>>709
>事実、計算元のDxOデータは大きく違う。
て書いてあるじゃねーかおい
DxOのデータは特異な点が無いのか
DxOのデータは大きく違うのか
どっちなんだよ
墓穴どころの騒ぎじゃない自己矛盾w
馬鹿だろお前 >>762
今度は規定をでっち上げたいのか？
>>763
言っただろ。俺はお前がMAX100%を証明出来なければ何もする必要が無い。
負けたからって絡むなよ。ハハハ、
>>764
俺はお前がMAX100%を証明出来なければ何もする必要が無いんだよ。
負けたからって絡むな。またやられて遁走する事になるぞ。ハハハ、 惨、自分でsensorgen出しながら意味わかってなかったんか
馬鹿って悲しいねw DxOのデータは大きく違う！
↓
DxOのデータに特異な点は無い？当然だ！
呆けちゃってんのかな？ 来るなと釘差してるスレにへばりついて
スルーよろまめ！のほうがわけわからんな、豆 >>768
画素ピッチが小さい方がデータ量が多くなる理由の説明まだなんか穴ガバ汁ドバ太郎 >>769
で
いつの間に電子量がアベレージになることを認めたんだ？豆 >>765
証明も何も、どうあがいたとろで、量子効率は100%以上にはならんなw
センサで変換された電子数が光子数超えてどうすんだよw >>770
電子量がアベレージだってのは既に何回も書かれてるだろw
お前はまだ一回も画素ピッチが小さい方がデータ量が多くなる理由を書いてないけどなw
書けないの穴太郎w？ 実は世の中には量子効率100%を超える技術やそれを用いたセンサーもあるにはある
が、このsensorgenで478%とかを弾き出してるのはその技術やセンサーによるものではない
単にDxOのプロットデータをエクセルに転記する際の間違いだね あ訂正
フォトダイオードの存在は知ってるがイメージセンサーは知らん >>772
俺が最初にアベレージだって教えたときは
電子量がアベレージなんて憶測まめ！といってたぞ、豆
そもそも落第塾豆は
１画素が対象まめ！だったしな >>775
対象が1画素なのは変わらんぞ
何のために画素面積Aが式に入ってると思ってるんだ >>775
てかそれよりも
画素ピッチが小さい方がデータ量が多くなる理由を書けというのになぜ逃げ続けるんだ穴太郎や 17万円するOLYMPUS E-M1Ⅱが5万1千円で買えるSONY α6000に劣るって本当ですか？
DxOmark Overall Score
α7RⅢ-----100
RX1RⅡ-----97
α7Ⅲ-----96
α7----90
APS-C-----87
α6300-----85
α6000-----82
NEX7------81
α5100----80
E-M1Ⅱ----80 ★
PenF-----74
E-M5Ⅱ----73
E-M5----71 オリンパス”OM-D E-M1 から富士フイルム”X-T20”に乗り換えた理由
https://goo.gl/J3SqeZ >>775
おい
画素ピッチが小さい方がデータ量が多いとかいう説明はまだなのか汁ドバ太郎 >>766
負け惜しみすらそんなでっち上げでしか書けないのか。
お前の悔しさが見える様で楽しいぞ。ハハハ、ザマーミロ。
>>771
ハハハ、どうしてそんなに頭が悪いんだ。
何度同じ「話題すり替え逃げ豆踊り」をやって覆されたら覚えるんだ？
お前の頭は学習機能が付いて無いのか？
ほれ、「量子効率」でなく「ＱＥ」だ。
https://www.sensorgen.info/に出てくる「ＱＥ」だ。
>>773
ほう、お前は何度もエクセル転記を同じ様に間違うのか。ハハハ、 ・量子効率が100%を超える事が物理的にあり得ると思っている
・量子効率とQEは違うものだと思っている
・量子効率が100%を超える場合はどこぞの団体が制定した規定に従うべきだと思っている >>784
それはそれでいいんじゃないか。
俺は https://www.sensorgen.info/ に出てくるQEの話で豆をおちょくってるだけだから。俺には関係無い。 それでは、豆の「主張の後一転是認逃げ豆踊り」について復習しよう。
アベレージ 豆踊り
＞モノクロセンサーなんだから波長毎に記載する必要も全波長でアベレージを取る必要もないわな
＞基本知識が欠落してるとコピペでも墓穴を掘るというわけだ
散々抵抗してきて突如是認。更に本人は是認した事が分かってなかったという落ちまで付いた。
ガハハハ、何度読んでも笑えるよな。
MAX QEは100% 豆踊り
＞実は世の中には量子効率100%を超える技術やそれを用いたセンサーもあるにはある
これも涙を拭きながらMAX QEは100%を主張してきて突如是認。
しかし、２行下では、
＞単にDxOのプロットデータをエクセルに転記する際の間違いだね
だって。こいつは一体どこまで優柔不断で論理が通らない頭をしてるんだ？ ハハハ、
これじゃダメだな。
豆はこの「主張の後一転是認逃げ豆踊り」について忘れぬ様、毎日これを読む事。いいな。 >>783
QEが何の略かもわかってねーのかよw
さすが脳細胞からして、デキソコナイだな。
オマエみたいなアスペって、社会にとって無意味だよな。
中には優秀なのもいるんだがw
正真正銘のデキソコナイのアスペw >>787
何度も同じ「話題すり替え逃げ豆踊り」で負けてもお前はやるんだよな。
お前の頭は学習機能が付いて無い。 ハハハ、
ほれ、 https://www.sensorgen.info/ に出てくるQEの話だ。お前が始めた話だ。
いいな、今更逃げるなよ。ハハハ、ザマーミロ。 ・量子効率が100%を超える事が物理的にあり得ると思っている
・量子効率とQEは違うものだと思っている
・量子効率が100%を超える場合はどこぞの団体が制定した規定に従うべきだと思っている
・ISOと国際標準化機構は違うものだと思っている
・ISOは国家機関だと思っている >>783
sensorgenに出てくるQEはまさに量子効率だが？
ページ内のHow the figures are calculatedのリンクの先を読んでないのか
Sensorgen extracts figures for read noise, saturation capacity and quantum efficiency from measurements of a camera's signal to noise ratio. 
と書いてあるし、計算の根拠としてDPreviewのフォーラムのリンクがあって、その中の4に
QE = Fullwell [e- per pixelarea] / photon density P [Ph per pixelarea]
とまさに定義が書いてある
今更QEは量子効率じゃない！とか幼稚な逃げを打つとは思わなかったわ >>788
sensorgenページの中でQEは量子効率quantum efficiencyであり定義は1ピクセルエリアのフォトン量（エネルギー量）分の電子量だと書いてある
QE≠量子効率というのは無理
ついでにいえば投入エネルギー分の取り出しエネルギーと定義されてるので1を超えないのは物理学上の真理
上で書かれてた100%超える場合の話はAPD？
あれは実際は外部から別のエネルギーを投入してるから見掛けで1は超えるけど物理法則の範囲内だし民生カメラには使われてない
なのでsensorgenのQEが100%超えてるのはエラーで間違いない 効率まめ！高ければ高いほどいいまめ！
と過信していたのは豆だろが >>792
画素ピッチが小さい方がデータ量が多いとかいう説明はまだなのか汁ドバ太郎
それ以外の書き込みは不要だ穴ガバ太郎 本来短命理由の考察以外はいらんのだよ
甘ったれるなひき割り納豆野郎 問題点かあったとして、存続してるからな。
ピークは去ったかも知れんが。 >>794
画素ピッチが小さい方がデータ量が多いとかいう説明ができないならそういえがきんちょ >>796
センサー全体が対象だったことを真摯に認める
話はそこからだ豆
いつもいつも同じことの繰り返しだろが
招かれざる存在であることを自覚しろ豆腐野郎 >>797
認めるかよw
1画素面積Aが項として入っている、
かつセンサー全体の面積やxy画素数の項は存在しない、
フォトンの量は照度が均一と見なせる光源を用いることから面積関係なく決まる、
電子量は画素ごとに誤差などがあるため複数の画素の平均を取るが対象はセンサー全面に限られておらずhalfでも計測者任意の範囲でもいいとされている、
この条件で求められるQEがセンサー全体が対象だ、とか出来の悪いがきんちょ文系脳からしか出てこない発想でありその上間違いだ
よくわかったよw
お前は死んでも答えないつもり、だなw
なぜか、そりゃ間違ってることが自明であり気がついてしまったからだなw
お前は説明から永遠に逃げることを選んだわけだw
チキン太郎w >>789
なんだ、>>784はお前の考えじゃなかったのか。「でっち上げ摩り替え豆踊り」だったんだな。
それなら真実を教えてやる。
＞・量子効率が100%を超える事が物理的にあり得ると思っている
＞・量子効率とQEは違うものだと思っている
＞・量子効率が100%を超える場合はどこぞの団体が制定した規定に従うべきだと思っている
QEも量子効率も https://www.sensorgen.info/ のMeasured ISOから逃げたい対数もSI単位もQEも分からない捏造豆が持ち出したものだ。
俺は最初から豆の誤りが分かっていたから豆を泳がしておいたんだよ。だから俺はQEも量子効率も一切その内容を説明してない。
豆を突いて「口を開けば墓穴」をさせる為に「476%なんてのが有るぞー」っておちょくっていただろ。調べてみろ。ハハハ、
他のは豆が得意の「文字面でっち上げ逃げ豆踊り」だな。ハハハ、 >>790,791
＞sensorgenに出てくるQEはまさに量子効率だが？
その？マークは自信の無さの表れか？
ま、お前の論理は「QE=量子効率だからMAX 100%」だな。
ハハハ、
最初は「Saturationが大きく違うからデータが誤り」だったな。俺のベース感度環境であっさり敗退した。
次は「エクセルコピペミス」だったな。俺の「幾つも同じ間違いするのか？」でこれも敗退。
そして今回は「QE=量子効率だからMAX 100%」、、、
ガハハハ、それじゃ最初の「476%なんてのが有るぞー」で遁走する事になるだろ。
お前の頭は学習機能が付いて無いのか？ ハハハ。 >>800
その476%はマメに言われて初めて気付いたんだろ？
しかも普通に有り得ると思っているんだろ？ >>801
＞その476%はマメに言われて初めて気付いたんだろ？
そうだよ。豆のおかげで改めて見直して気付いたよ。
ま、普通QEがどうのこうのと書き込むならそのくらいのウラは取るよな。
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆はそれすらせずに胸を張って書いてたから笑ったよ。
＞しかも普通に有り得ると思っているんだろ？
いや、それは違うな。明らかに特異な値だ。だがデータを見て直ぐに予想はついたよ。
それについても豆はこれが誤魔化せると思って必死に「ｘｘｘ逃げ豆踊り」繰り返すからおちょくり甲斐が有る。ハハハ、 >>802
そのサイトは使い物にならないってことで決まりだなw
晴れてオマエの主張のソースwがまた一つが消えて無くなった。
根拠皆無w >>803
とうとうそこまで追い詰められたか。ハハハ、ほれ、ザマーミロ ほれ、 >>804
100%妄想と捏造のアスペがなんだってw
オマエみたいなデキソコナイのアスペってホントクズだよなw
会話もできない人間モドキなんだから生きてても仕方ねーだろw
死んだ方が世の中のためになんじゃねーのwww >>805
負け惜しみご苦労。悔しいだろ。ほれ、ザマーミロ。ハハハ、 それではここで、豆の逃げ逃げ墓穴の勉強だ。
それは豆がオリ機ISO詐称の証拠となる https://www.sensorgen.info/ のMeasured ISOから逃げる為に始まった。
「話題変え逃げ豆踊り」を始めた豆は同じデータ表にあるQEに注目。QE=ISO感度。QEが高い方が良い豆と主張。
俺は「そんな事ないぞ。バランスの問題だ」と教えたが「だから配線で多く隠れる小素子は低い」と独自の理論展開にご満悦。
そこで、データを見ると小型センサのPowerShot-S120が87%なのを発見。しかし、豆はゴリ押し突破を図る。
だから俺はトドメの「476%なんてのも有るぞー」、、、どうやらこれで撃沈。ハハハ、どうしてそんな頭？
そして豆はデータ誤り論を展開し始める。ハハハ、自分が良く見てないのが悪いんだろ。ハハハ、
最初は「Saturationが大きく違うからデータが誤り」。これは俺がベース感度環境が違う、、で敗退。
次は「エクセルコピペミス」。ハハハ、軽率な奴。これも「幾つも同じ間違いするのか？」で敗退。
そして極め付けは「QE=量子効率だからMAX 100%」、、、 ガハハハ、ナント一回りした。「476%なんてのも有るぞー」
本当に豆は地でお笑いのボケ役になれるよ。ハハハ、
どうやら、476%を見ると豆の言ってる量子効率はQEでは無さそうだな。 >>807
どんな顔しながら「ガハハハ」とか打ってるんだろうこいつ
ヤバイな >>806
オマエが勝ったことなんて一度もないだろw
人生全て敗北w
そんなオマエにできるのは根拠無しの勝利宣言だけw
これが現実だw
受け止められないだろうがなw
オマエは正真正銘のヒトモドキのアスペw
そして其の事実から逃げるだけw >>807
D2XはISO400の時だけセンサーの感度が変わってISO800で元に戻るのか？ >>807
やれやれまた共食いか
7 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/01(木) 18:48:30.62 ID:7qo5Xyeq
で
QEは量子効率だがどうかしたのか？豆
ひどく気にしていたようだが
おい穴
QEは量子効率じゃないらしいぞ
どーすんだ？穴 >>815
だよ？
1画素面積Aの項が存在しセンサー面積の項は存在せずxy画素数を乗じているわけでもない
電子量の測定便宜上1画素より広い範囲の平均を取っているだけ
sensorgenが算出根拠としているDPreviewのフォーラム内でのQEの定義は
QE = Fullwell [e- per pixelarea] / photon density P [Ph per pixelarea]
となっており、分母分子とも per pixelarea とある
これらの点から1画素が対象であって センサー全体が対象あな！ はノーセンス馬鹿の戯言 それにしても・・・
画素ピッチが小さい方がデータ量が多いあなぁ～～～ぁぁ・・・
とか
sensorgenのQEは量子効率とは違うみじめぇ～～～ぇぇ・・・
（※ページのリンク先に定義しっかり書かれてるしw）
NIKON D2XはISO400の時だけベース感度が変化するんだみじめぇ～～～ぇぇ・・・
（※ISO800とかISO1600ではISO100や200と同じに戻るらしいわw）
とかガイジばっかだなGKs >>816
おいおい
電子量はアベレージまめ！とくら替えしたばっかりじゃないか、豆
単純な方程式なのに
比例しないまめ！だの
量なのに
太さがあるまめ！だの
異常世界に住んでるようだな、豆は とうとうキヤノンからフルサイズのミラーレスが出るのか
周回遅れスギだがｗ
各社、一気にミラーレス化がすすむだろうね >>818
アベレージを取るからといって全体が対象ということにならないと言ってるんだが？
文系脳じゃ理解できんか馬鹿穴 >>820
ほう
全体を対象にせず１画素だけで
いったいどうやってper pixel areaを出すんだ？落第塾豆 >>822
なぜ
per pixel area を出すのに
全体が必要だと思ったんだ？ガバ穴汁ドバ太郎 >>822
規定上half半分でもいいしアベレージを取る範囲は任意に決めていいんだぞw
必ずしも全体ではない
誤差が出るから精度上複数のピクセルで平均化してるだけでQEの定義は1画素が対象
普通はそう理解する
できないのは低劣文系脳の馬鹿穴くらいw >>808,813,821
お前らの様な幼稚豆用に擬音のおちょくりを入れたんだよ。だからほれ、お前が釣れた。ハハハ、
>>809
いやーお前の悔しさが滲み出てくる様な書き込みで楽しいぞ。ハハハ、
>>810,811
そんなの知らないよ。それでお前は敗退したんだからそれで十分だ。
>>814
ほーれ、「でっち上げ因縁豆踊り」だ。対数もSI単位もQEも分からない捏造豆は腐り切ってるな。
お前の言ってる量子効率はMAX 100%までなんだろ。
もう一つお前が持ち出したsensorgenのQEは476%なんてのも有る。
これらはお前の墓穴を隠す為に同じなんだろ。ほれ、答えてみろよ。笑ってやるから。ハハハ、
しかし、どうしてこんなに頭が悪いのかねえ。
>>789,790,791 とこれだけの長文を書いていながら一周して戻ってるのに気付かないなんて、、ハハハ、
きっと、「476%なんてのも有るぞー」と再度言われても一周してるのに気付かないんだろな。
頭に学習機能が付いていない。ハハハ、
sensorgenのQEと豆の大切な量子効率は恐らく違う物だよ。ハハハ、
>>817
悔しくてどうにもならないと対数もSI単位もQEも分からない捏造豆はこんな風になる様だ。ハハハ、ザマーミロ。 >>825
> sensorgenのQEと豆の大切な量子効率は恐らく違う物だよ。ハハハ、
だ そ う だ w
な？
こんな卑怯な馬鹿はスルーに限る 7 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/01(木) 18:48:30.62 ID:7qo5Xyeq
で
QEは量子効率だがどうかしたのか？豆
ひどく気にしていたようだが >>826
そりゃそうだろ。「476%なんてのも有るぞー」だけでお前は逃げた。ハハハ、
しかも、最初から全部お前が持ち出した話。
それでちょっと突っつくだけで墓穴の撒き散らしだ。ハハハ、 常人の反応
>4. should be a bug. There is also substantial noise in sensorgen's data.
「間違いにちがいないね。sensorgenのデータにゃかなりのノイズ（使えねーデータ）があるからな」
異常人の反応
DxOが100%超えと言ってるみじめ！
DxOがそう言ってるんだから100%超えは物理的に有り得るみじめ！
注：現実世界のDxOは以下略 >>828
アスペなだけじゃなく、記憶力もないのかw
さすが、デキソコナイのアスペだなw 常人の認識
光電効果は光子のエネルギー(波長のみに依存)が電子の束縛エネルギーを上回った時に発生し、光の粒子性により光子1個に対して電子1個が放出される
よって量子効率が100%を上回る事は無い(ただし光電子増倍管などの特殊機構を有する場合は除く)
異常人の反応
DxOが100%超えと言ってるみじめ！
DxOがそう言ってるんだから100%超えは物理的に有り得るみじめ！
注：現実世界の以下略 >>829,830,831
悔しそうだな。まあ、お前の頭は学習機能が付いていないからな。
あんな長文を書いて最初の476%でまた負ける一回り墓穴は出来ない。
こんなドジは誰にも真似出来ない。ハハハ、
その上、未だ分かってない様だな。
sensorgenのFullwell、英和辞書にもWikipediaにも出て来ないから意味が分からなかったんだろ。
full + well で「十分良くできました」じゃないぞ。ハハハ、 >>833
正解。>>790の豆はこの意味が分からなかったから自信たっぷりに誤った主張をしていたな。ハハハ、 >>834
で
QE = Fullwell [e- per pixelarea] はセンサー全体なのか？穴 >>835
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。もう墓穴を忘れたのか。
>>836
分からないならそれでいいじゃないか。 >>839
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆はまた深夜に悔しかったのか。
どうやら、476%を見ると豆の言ってる量子効率はsensorgenのQEでは無さそうだな。ハハハ、 >>841
ほれ、476%を説明出来ない限り、豆の言ってる量子効率はsensorgenのQEでは無いと確定するぞ。どうする？ ハハハ、 >>842
pythonのleastsqにおけるinitial parameter設定の問題だね DxOのfullSNRグラフを(x,y)=(g,SNR)として各ISOで読み取って
SNR=20*log10( (G*g)/sqrt( r**2 + (G+g) + (p*G*g)**2) )
を満たすr,G,pをleastsqで算出するpythonのコードがsensorgenにアップされてるだろ
sensorgenのソースにはおかしいところがたくさんあるけど
このleastsqのinitial parameterがおかしい可能性があるね
またはDxOのfullSNRグラフから(g,SNR)プロットを読み取りミス、または転記ミスしてる可能性もある
すくなくともDxOのグラフがISO100から3200までほぼ同じ形であり、
ISO順にきれいな層形になっていることをみても
ISO400や800にだけ突出したQEになることはないと言える もちろんsensorgenにかかれてる内容、
計算の根拠として載せてるフォーラムの内容、
全てQE=イメージセンサーの量子効率、という当たり前の前提で書かれてる
惨は英語も数式も読めないんだろ
ノース理系センス まだ理系言ってるのか
比例も分からない小学生レベルで
フィジカルリミットも読み取れなかったくせに >>843,844,845,846
＞このleastsqのinitial parameterがおかしい可能性があるね
＞またはDxOのfullSNRグラフから(g,SNR)プロットを読み取りミス、または転記ミスしてる可能性もある
ハハハ、また一回りした。信じられないほど学習能力が無いな。驚きだよ。
ほれ、「何回も同じ間違いするのか？」ハハハ、 >>847
ろくに論理的な反論もしない（できないw）穴が言うことじゃないねw
ほれ
画素ピッチが小さいほうがデータ量が多くなる理由を書けよ無能汁w >>842
必死にデキソコナイの詭弁で逃げようとしてるw
詭弁、捏造、勝利宣言。
論理的に議論する能力がないから、バカにできる方法で逃げるだけw
アスペにしても惨めすぎるんだよなw >>849
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。
俺には何時もお前がおちょくられてる様にしか見えないぞ。ハハハ、
だってお前のはでっち上げを騒ぐだけだもんな。ハハハ、
>>850
詭弁じゃないだろ。
「https://www.sensorgen.info/ のQEが100%以下でなければ誤り」と主張してるのは豆だ。
ほれ、「476%なんてのも有るぞー」ハハハ、豆らしく遁走してもいいぞ。ハハハ、
ガンバレ、豆！！ で
全体を対象にせず１画素だけで
いったいどうやってper pixel areaを出すんだ？落第塾豆 >>851
意味不明だな。
詭弁どころか、ただの発狂だなw
そのサイトのQEは何だ？
その質問には答えられないだろw >>853
＞そのサイトのQEは何だ？
知らないよ。お前が持ち出したQEだろ。俺に聞くな。ハハハ、馬鹿丸出しだな。 >>854
都合の悪いことには目を背けるw
バカの王道だなw 実際に100％超えのQEが公表されていることや
ニコンや京大のいう光束が、実は光線束のことであった現実から
豆は逃げて逃げて逃げまくる >>857
効率まめ！高ければ高いほどいいまめ！とQEを過信していたのは豆だぞ
俺は最初から高いほどいいとは言えないと言ってるし
現に信憑性を疑う数値が出ているじゃないか、豆
都合次第で
マメラは総じて高いまめ！ソニーは低いまめ！と過信したり
当てにならないまめ！と正反対のことを言い出すよな、豆は >>858
惨と戦えよw
ところで
惨がいつも言っている、世界が認めてるらしいDxO様がやばそうだがw？ >>858
あそうだw
ところで画素ピッチが小さい方がデータ量が多いとかいう珍説の説明まだなのか珍太郎w >>858
QEは量子効率ではないらしいぞ、穴
さぁ共食え http://digicame-info.com/2018/04/dxo-labs.html
DxO Labsは現在破産管財人の管理下に置かれている
Canon Rumors に、DxOMark が破産手続きを行っているというニュースが掲載されています。
dxomarkにご立腹のキャノネッツがついに実力行使したのかwwwww >>855
QEはお前が持ち出した話だろ。それを俺にちょっと突かれたらもう墓穴の嵐。
お前はその程度なんだよ。ハハハ、
ほれ、
「476%なんてのが有るから豆の言ってる量子効率はsensorgenのQEではなさそうだな」ハハハ、
>>857
ほーれ、甘ったれの勘違いが出たぞ。
sensorgenのQEはお前が持ち出した話だ。俺は説明する必要が無い。「476%なんてのも有るぞー」だけでいいんだよ。
どうしてその理屈が分からないのかねえ。
>>860
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。それはカスだろ。臭うぞ。
>>861
負けそうだと逃げる対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。ハハハ、何時もの逃げ逃げか？
>>862
お前が幼稚なだけだよ。
>>863
やはり負けそうだと逃げるか？ 対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。
俺の前は何時も下を向いて通り過ぎるよな。堂々と議論しろよ。ハハハ、 >>867
ほれ、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。でっち上げるなよ。
QEは最初からsensorgenのQE。お前が言い始めた墓穴のQEだ。
「豆の量子効率」はこのsensorgenのQEをMAX 100%と言いたいお豆が言ってる「豆の量子効率」だ。
同じならQEはMAX 100%と言いたかっただけの幼稚な理論だろ。 >>868
SensorgenのQEは量子効率じゃないってかw
だから間違ってない惨！
逃げるにしてもブサイクすぎるわw 大きく違うとかいうDxOのデータってどこ行ったw？ >>869
ほれ、またでっち上げだ。俺はQEについても量子効率についてもその比較についても何一つ言ってない。
「476%なんてのも有るぞー」だけで十分まめをおちょくれるから言う必要も無いんだよ。
お前の反論はそういうでっち上げで騒ぐだけだろ。
>>870
これも、「476%なんてのも有るぞー」だけで十分だな。ハハハ、悔しいだろ。ザマーミロ。 惨につきまとわれたせいでDxO倒産か
Mの法則発動したな それではここで、「対数もSI単位もQEも分からない捏造豆は降参した」の勉強だ。
最初は「Saturationが大きく違うからデータが誤り」。これは俺がベース感度環境が違う、、で敗退。
次は「エクセルコピペミス」。これも「幾つも同じ間違いするのか？」で敗退。
そして極め付けは「QE=量子効率だからMAX 100%」、、、ナント一回りした。「476%なんてのも有るぞー」 で敗退。
そして力作、>>844,845 長文にも関わらず内容は、、、
「転記ミス」、「Saturationが大きく違うからデータが誤り」＋ゴリ押しのコラボレーション
内容が一回りした上に合作にしただけ。どうしてこんなに頭が悪いんだろう。ハハハ、
この結果、「対数もSI単位もQEも分からない捏造豆は降参した」ハハハ、
豆はこの墓穴を忘れぬ様これを毎日復唱する事。 画素数で変わるレンズスコアだとか
マイクロより低性能なキヤノンのフルサイズとか
不自然に高いソニーのスコアとか
ISO感度とは言えないシロモノをメジャード磯呼ばわりとか
いろいろ疑惑は多かったもんな >>871
で、sensorgenのQEは量子効率なのか？違うのか？
二択だw
そして、都合の悪いオマエはその二択から逃げるw >>873
日本語になってないから意味不明だな。
結論としては、RAWの飽和レベルを使ってるDxOのmeasurement ISOは、感度として使い物にならないって事で決まりだな。
mesurement ISOが正しいISO感度だと、論理的に主張するソースは見つけられなかったと。
(理工学系の専門知識すらないオマエには逆立ちしても不可能なのは言うまでも無い) >>875
いや、俺はQEについても量子効率についてもその比較についても何一つ言ってないぞ。ハハハ、
こんな事でゴリ押しとはお前の頭は相当悪いな。ハハハ、
>>876
ほーれ、「話題変え逃げ豆踊り」だ。相変わらず毎回負けるサル知恵だけだな。ハハハ、 >>877
都合が悪いから、二択の質問に回答拒否ってことだな。
答えてないつもりだろうが、結論としてはsensorgenがまちがってるってことを認めたってことだ。
オマエは簡単に嵌められるなw
ホント無能w 共食いはよせ、惨
7 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/01(木) 18:48:30.62 ID:7qo5Xyeq
で
QEは量子効率だがどうかしたのか？豆
ひどく気にしていたようだが また眠れない豆がへばりついてるのか
で
いつの間に電子量がアベレージだとコロったんだ？豆 >>880
イメージセンサーにおけるQEの定義は1画素対象だ
今のセンサーが画素ごとに誤差があったりするのでいくつかの画素の電子量を集めてアベレージを取っている
アベレージを取るのはセンサー全面でもいいが半分でも任意の範囲でもいい
誤差が無視できるレベルならそのまま定義通り1画素で求めていい
それをセンサー全面が対象あな！とか言っちゃうところがノー理系センスだというのだ汁三郎
で？
画素ピッチが小さい方がデータ量が多いとかいう珍説の説明まだなのか珍太郎w >>881
で
１画素だけからどうやってperを求めるんだ？豆 >>878
＞都合が悪いから、二択の質問に回答拒否ってことだな。
それでいいよ。なんせお前は、「476%なんてのも有るぞー」 で敗退。ハハハ、
＞結論としてはsensorgenがまちがってるってことを認めたってことだ。
え？ ま、お前がその妄想で満足ならそれでいいよ。
なんせお前は、「476%なんてのも有るぞー」 で敗退。ハハハ、
＞オマエは簡単に嵌められるなw
そう思ってろよ。なんせお前は、「476%なんてのも有るぞー」 で敗退。ハハハ、
何やっても馬鹿丸出しだな。ハハハ、
>>879
夜中に悔しくて探してきてやんの。ハハハ、
一般的な言葉はQE＝量子効率だよ。
でも俺はお前がsensorgen QEでMax100%と言ってるから、「476%なんてのも有るぞー」 とおちょくってるだけだよ。
お前は何時も自らこういう墓穴に嵌るよな。ハハハ、 >>881
それでは「対数もSI単位もQEも分からない捏造豆はアベレージ墓穴を認めた」でいいな。ハハハ、 >>882
すっごい馬鹿なこと書いてる自覚ないのなw >>885
ほれ、負けるから逃げてる逃げてる。ハハハ、 >>883
>でも俺はお前がsensorgen QEでMax100%と言ってるから、「476%なんてのも有るぞー」 とおちょくってるだけだよ。
それ間違いだから >>887
＞それ間違いだから
いいよ、そう思ってろよ。
俺は「476%なんてのも有るぞー」 とおちょくるだけだけだから。ハハハ、
>>888
だってこの豆は「アベレージ」を自分が認めているのにも気付かなかったんだぞ。
どんどん後退して今や敗走だよ。ハハハ、 >>882
単位画素あたりの量子効率を出すなら1画素で出るだろ。
1画素じゃ誤差がわからないだけのこと。
逆にセンサー全体となると、光子を均一に照射するのが難しいから、入射光束の強度分布なり、入射角度分布なりでで補正掛けなきゃならんだろう。
そんな大変な事して、全画素平均なんてやるか？
規格見てないが、どうせセンサー中央辺りだけで、ピーク値か平均値を出すんじゃねーの？ で
RGBのどのカラーフィルターつけた画素を使う豆設定なんだ？豆 >>890
ほれ、お前はもうアベレージを認めてるだろ。忘れたのか？ ハハハ、 >>890
光源は均一光、センサー縁辺で0.05%の低下なので均一と見なしてるとの主旨が書かれている
電子量は誤差吸収のためアベレージで範囲はall,half,...と任意に設定できる
誤差があってもいいなら1画素の電子量を求めればいいだけ
どこまで行っても定義上1画素ベースの話であることには変わらない
阿呆だけが全面あな！アベレージあな！と馬鹿踊りを踊る >>891
gが一番効率がいいからgでよかろ
DxOの計測もg対象で555nmを使ってるんだから どこにそんなことが書いてあるんだ？豆
豆の設定なんぞ聞いとらんぞ
オーバーオールピクセルズだ豆 マイクロフォーサーズじゃなくて、
フルサイズフォーサーズみたいな新規格が必要
新規格は、フルサイズ/APS-Cサイズ両対応の規格でいいよ >>890
＞1画素じゃ誤差がわからないだけのこと。
だから「アベレージ」してるんだろ。頭大丈夫か？
＞逆にセンサー全体となると、光子を均一に照射するのが難しいから、、、、、
DxOの説明を何も読んでないアホ。
＞規格見てないが、どうせセンサー中央辺りだけで、ピーク値か平均値を出すんじゃねーの？
一番正しいのは全体だな。
ハハハ、自分の誤りを全部晒してる。
>>894
＞誤差があってもいいなら1画素の電子量を求めればいいだけ
だから「アベレージ」してるんだろ。頭大丈夫か？
＞どこまで行っても定義上1画素ベースの話であることには変わらない
過ちに気付きながらゴリ押しするアホ。
＞阿呆だけが全面あな！アベレージあな！と馬鹿踊りを踊る
お前はどうしてそんなに頭が悪いんだ。ハハハ、 >>896
英語読めないのか・・・
>>899
お前も馬鹿だね
誤差があるからアベレージを取っている、それは正しい
で、QEの式の中でアベレージを求めてるのか？
あくまで1画素エリアに入射するフォトンの量と1画素の受光部分で変換される電子量による定義だぞ
その式で求められるQEは1画素ベースであってセンサー全体なんぞが対象ではない >>900
＞で、QEの式の中でアベレージを求めてるのか？
ほーれ、負けると直ぐに「屁理屈逃げ豆踊り」だ。ハハハ、
＞あくまで1画素エリアに入射するフォトンの量と1画素の受光部分で変換される電子量による定義だぞ
ほーれ、今度は「話題変え逃げ豆踊り」だ。ハハハ、
DxOがどうやってるか？って話だよな。定義ならお前の見た式の通りだろうよ。
お前も定義の話をしてた訳じゃないだろ。ハハハ、詰んでるんだから今更逃げ逃げするなよ。ハハハ、 >>901
ほーれ、いつもの「逃げてる」逃げだ。
一回くらいまともに反論してみたらw？
ガハハハとかキャハハとかハズイこと書いてないでさw >>901
あ、そうそう
DxOはQEなんて求めてませんよw >>902
真似をする頭の悪い奴。
言っただろ。俺は「476%なんてのも有るぞー」で豆が踊るからそれでいいんだよ。ハハハ、
お前なんか一発で論破出来るけれど、墓穴掘らせて楽しんでるの。ハハハ、
>>903
ハハハ、お前は口を開けば墓穴だな。 >>905
それで豆は踊るからいいんだよ。
なんせ「476%なんてのも有るぞー」を何とかしないと過去の豆の主張が全部墓穴になる。ハハハ、
だから豆は墓穴を撒き散らしながら負け惜しみを書く。ハハハ、
ところでお前は、墓穴掘ったの分かってないだろ。ハハハ、 >>901
>DxOがどうやってるか？って話だよな。定義ならお前の見た式の通りだろうよ。
>お前も定義の話をしてた訳じゃないだろ。ハハハ、詰んでるんだから今更逃げ逃げするなよ。ハハハ、
DxOがどうやってるか？って話だよな？
じゃねーよばーか
前にはDxOのデータが大きく違うとかあほなこと言ってたし
あれだけ教えられてもまだQE含むsensorgenの数値はすべてDxOが出してると信じてるんだ
やっぱり英語なんぞまともに読めない度し難いほどの無能だな
そして理系といいながら定義をないがしろにしていつも妄言
似非理系惨太郎 >>906
>なんせ「476%なんてのも有るぞー」を何とかしないと過去の豆の主張が全部墓穴になる。ハハハ、
似非理系惨太郎はどうせsensorgenのデータなんぞまともに見てないんだろうな
sensorgen.csvにおけるD2X・D2Xsのデータ
ISO100：Read Noise=10.06、Sat Cap=15873.95、QE=17%
ISO200：Read Noise=7.18、Sat Cap=5269.104、QE=11%
ISO400：Read Noise=1395.92、Sat Cap=396457.3、QE=1715%
ISO800：Read Noise=106.16、Sat Cap=17580.94、QE=147%
ISO1600：Read Noise=13.36、Sat Cap=1385.97、QE=23%
ISO3200：Read Noise=11.35、Sat Cap=628.57、QE=19%
ニコンRAWは16ビット、最大値16384、
ISO100のSat Cap.が15874であり、基準感度100において16ビット最大限利用できるようにされている
ところがISO400・800のSat Cap.は16ビットの最大値を大きく超えている
これだけを見てもこのRead NoiseとSat Capがおかしいことがわかるだろ
このRead NoiseとSat CapはDxOが提供しているfull SNRのグラフのプロット値を用いて
最小二乗法で求めているようだが、もとのグラフはISO感度順にきれいな層になっていて
ISO400・800が突出しているなんてことはないのだから、
フィッティングの最中にエラーが起きているのはあきらかだ
でQEはこのRead NoiseとSat Cap値を用いて算出するのだから当然おかしい数値になる
馬鹿はわからんのかもしらんが476%は間違いだよ >>907
ほれ、分かってないのが見え見えだぞ。ハハハ、
sensorgenのQEはDxOのデータからの計算だ。
ま、どうせお前は「476%なんてのも有るぞー」で駆除だ。ハハハ、
>>908
＞これだけを見てもこのRead NoiseとSat Capがおかしいことがわかるだろ
いや、分からないねえ。お前如きの妄想で覆せる数値じゃないよ。
例えばお前はこの機種のハードを何も知らない。
脳内妄想アナログ増幅回路墓穴の反省が足りない様だな。ハハハ、
ほれ、「476%なんてのも有るぞー」ハハハ、 QEを盲信してたくせに都合が悪くなると
当てにならないまめ！だもんな
過剰に当てにしてたのは豆だよな >>910
誰がそんなの言ったよw
で
画素ピッチが小さい方がデータ量が多いとかいう珍説の説明まだなのか珍太郎 >>575
>DxOが出してるんだから普通は「100%以上もありえる値」と考え、まずはどうしてか？を調べるのが普通だ。
>>582
>Chrisk99はこのQE% = 476% だけ違う式を使ったって事か？ ハハハ、頭の悪い奴。
>単純な計算だ。元のDxOデータがお前の屁理屈の過ちを証明してるな。
>＞QE400%超えを出しているD2Xなんて、Saturation(e-)の数値がISO200よりISO400の方が70倍以上とかｗ
>お前の論理でDxoの実計測の否定は無理だよ。
>>709
>同じDxOデータから同じ計算式を使ってると考えられる限りconsistencyの無いアホの言い訳でしかない。
>事実、計算元のDxOデータは大きく違う。
>>750
>＞でお前は計算元のDxOのデータは大きく違うと言ったがどこが大きく違うんだ？
>お前が見つけた物と同じだ
>＞sensorgenの数値はDxOの数値からsensorgenが算出したものであってDxOのデータじゃないぞ？
>この中で最もくだらない書き込みだ。>自分の論理が負けた時の保険をかけている。自信の無さの表れだな。
>>761
>＞もとのDxOのデータに特異な点がないと言ってるんだが？
>当然だ。お前の「データがおかしい」は既に論破されている。
DxOのデータが大きく違うと言ってみたり特異な点がないという書き込みを当然だと言ってみたり・・・
惨太郎・・・
滅茶苦茶だな・・・ >>909
>例えばお前はこの機種のハードを何も知らない。
>脳内妄想アナログ増幅回路墓穴の反省が足りない様だな。ハハハ、
その知らないハードが出力した数値がDxOにグラフ化されて載ってるが、ISO400・800が特異なデータになっているとは読み取れないし、
それどころか非常に素直なデータで他の機種と形状に差も見られない
でこの数値を、x軸をg、y軸をSNRとしてSNR=・・・と、r(read noise)、G(1%greyでのphotoelectrons)、p(PRNU)のパラメータを求めて出すのがQE、
ハードウェアからの出力である(x,y)=(g,SNR)がISO順にきれいに並んでプロットされてるのに、
そこから算出されるr,G,pがISO400・800だけ異常に大きな数値それも16ビットすら超える数値を出しながら、
ハードウェアによるものだ！はまともな奴は言わない珍説だわw MuQsCGIb0みたいな専門板ならではのガイジって見てて草なんだ…😀ハハハ、
短命って言ってもZUIKOシリーズは気合い入れた良いレンズ多いからまだまだ保つんじゃないの？ >>911
効率まめ！高ければ高いほどいいまめ！だったじゃないか
すぐに記憶障害を引き起こすんだな、豆 QE=物理的指標=信頼できる
sensorgen=dxoのデータを無断借用する胡散臭いサイト=信頼できない
穴=基地外=みんなのオモチャ キモいスレだな
さすがけつの穴太郎の巣
出てくるなよ 相変わらず豆は下品だな
テンプレを読めよ
来るなと明言してるスレに
へばりついて踊ってるのが豆だ
センサーも品性も知性も理性も度量も
何もかもが豆小さい >>915
そりゃ効率だから高いほどいいと言って間違いないだろw
だが定義上100%が上限だ
476%なんて数字は間違いであって高い方がいいと言ったあな！とか馬鹿の極致w >>915
おい
画素ピッチが小さい方がデータ量が多いとかいう珍説の説明まだなのか珍太郎 プランク定数を掛けるとセンサー全体になるという謎理論もあったな そしてここでサンドバッグになってるGKが機種スレを荒らすと。
まあ、マナーの悪さは朝鮮マインドを注入されたソニーらしい。 >>911
最初にsensergenのQEを持ち出したのは、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆だろ。
「墓穴押付け逃げ豆踊り」だな。
>>912
心に残る悔しい負けの歴史か？ その結論が「分からないフリ逃げ豆踊り」ハハハ、
>>913
お前は何も分かってないじゃないか。根拠は「非常に素直なデータ」と「きれいに並んでプロット」か？
ご立派な論理だ。ハハハ、
＞それどころか非常に素直なデータで他の機種と形状に差も見られない
当たり前だ。
そしてお前は言われている意味も分からない。ハハハ、
>>916
おいおい、胸を張ってsensergenのQEを持ち出したのは、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆だぞ。ハハハ、
>>919
ほーれ、今度は「効率」って言葉で「文字面すり替え逃げ豆踊り」だ。ハハハ、どうしてそんなに幼稚なんだ？
>>920,921,922
悔しいのう。
ほれ、「476%なんてのも有るぞー」これだけで豆降参。ハハハ、何も出来ないでやんの。ザマーミロ。 >>923
その476%だが、sensorgen.csvに記録されているD2Xのデータから逆にSNRを計算してみると面白い。
sensorgen.csvには各ISO感度毎にRead Noise、Saturation Capacity、PRNU、Gain、QE、DRが算出・記録されている。
で、sensorgenのページには、
SNR=20*log10( (G・g)/sqrt( r^2+(G・g)+(p・G・g)^2) )
とSNRの算出に、G・g・r・pの4つのパラメータが必要と記載されている。そして同様にそのページに記載されているが、
r： Read Noise
G： Saturation Capacity/100
p：PRNU
であり、gはgray scale すなわちDxOのfullSNRグラフの横軸、算出されるSNRは同じくDxOのfullSNRグラフの縦軸になる。
sensorgen.csv内のD2XのデータにおけるISO100からISO3200の各数字を上記SNRの式に代入し、g=100(%)の場合のSNRを計算した。
順に、(1)DxOのfullSNRのグラフにプロットされたgreyscale100%でのSNR値、(2)計算値、(3) 計算値/DxO値(%)とすると、以下のようになった。
ISO100：(1)40.9、(2)41.9、(3)102%
ISO200：(1)38.9、(2)37.2、(3)96%
ISO400：(1)36.9、(2)48.2、(3)131%
ISO800：(1)34.2、(2)40.3、(3)118%
ISO1600：(1)30.9、(2)30.9、(3)100%
ISO3200：(1)27.7、(2)27.2、(3)98%
Read Noise、Saturation Capacity、PRNU、Gain、QE、DRを算出するためにleastsqを用いている関係上誤差が残り、
QEにおいて1%前後の誤差があると記載されているが、その誤差も考慮すれば概ね近しい答えと言えるだろう、
ISO400と800を除いては。
特にISO400は30%も異なっている。
この結果より、sensorgen.csvのD2Xのデータの内ISO400・800のものはエラーが含まれていると考えるのが妥当。 GKの穴メンバーと惨メンバーも何かやらかして捕まらねぇかな 実際には
資格を詐称したのも
共謀してスレーカー行為を企てたのも
デタラメ書いても構わないと開き直ったのも
VPNを駆使してまでスレ違いの荒らしに励んでるのも
全部豆のほうだという現実だったよな、豆 >>927
画素ピッチが小さい方がデータ量が多いとかいう珍説の説明まだなのか珍太郎 >>927
476%は間違いだって>>924で言われてるぞ
どうするんだ汁三郎 >>927
ところでどうやったらストーカーをスレーカーなんて間違いすんのw？
そもそも変換されないんだがw >>930
E-M1スレでも顔真っ赤にして誤入力しまくってるよ、穴太郎は。
荒らし作業で忙しすぎて豆粒脳のキャパを超えちゃってるんだよ。 >>932
おい
画素ピッチが小さい方がデータ量が多いとかいう珍説の説明まだなのか珍太郎
その上
476%は間違いだって>>924で言われてるぞどうするんだ汁三郎 >>924
ハハハ、で、結局お前はsensorgenのQEは1%前後の誤差で正しいと認めるわけだな。ハハハ、
>>929
ほれ逃げるなよ。「>>924はsensorgenのQEは1%前後の誤差で正しいと認めた」だろ。読めないのか？
>>933
ほれ、ここでも必死の誤魔化しだ。「>>924はsensorgenのQEは1%前後の誤差で正しいと認めた」だろ。
しかし、>>924は何時もの文系捏造逃げ豆の誤魔化しだよな。
本質で負けたと観念すると大して関係の無い事をさも重大な事の様に書き肝心な所をサラッと摩り替えて誤魔化す。
まあ幼稚だから読めば分かる。ハハハ、
さあ、豆は勉強だ。
「>>924はsensorgenのQEは1%前後の誤差で正しいと認めた」ハハハ、観念した様だな。ザマーミロ。 >>937
一言。
キモいわ。
画面を通してブサイク臭も漂ってくるぞ。 >>938
負けて悔しいんだろ。ザマーミロ。ハハハ、 >>937
QEは1%の誤差で正しいとしても、D2XのISO400・800は10%以上の差で元に戻せないからそのQEは間違いだな。
そんなバカみたいな反論にもならん書き込みで恥ずかしくならないのかｗ？ ん、書き直そう。
DxOMarkの機種ごとのfull SNRのグラフからx=grey scale、y=SNRとしてデータを読み取り
そのデータから
SNR=20*log10( (G・g)/sqrt( r^2+(G・g)+(p・G・g)^2) )
を満たすr・G・pをpythonのleastsqを用いて算出し、
そのr・G・pからRead Noise、Sat Cap、PRNU、Gain、QE、DRを算出しているのがsensorgenだが、
D2XのQEが476%という、100%を超えるという明らかにおかしい数値となっている。
そのため、DxOからleastsqを用いて出た、sensorgen.csvに記載されているr・G・pを逆に上記の式に戻し、
g=100(%)におけるSNRを逆算出したのが上の数字だ。
とうぜん逆に戻しただけだから本来は同じになるはずだが、leastsqの特性上誤差が発生する。
一番最初に計算した人物によれば1%前後の誤差を見込んでいるようなので、厳密に同じ数字には戻らない。
ということで近似値に戻れば正しいと考えるとすると、D2XのISO400・800は10%以上の誤差となり近似しているといえない。
つまり、leastsqにて算出したr・G・pの計算結果がおかしいということだ。
そしてISO400・800におけるQEが当然おかしい数値になっており、それら平均で出ている476%は同様に当然間違いとなる。
もう１回言っとくが、476%というQEは完全に間違いである。
高校出てればわかるよなｗ？ D70もQE値が278%などとおかしいが、中を見てみるとISO800が極端に異常。
ISO800におけるQEが537%もある。
よって同様に計算してみると、(1)37.5、(2)47.25、(3)126%、となる。
つまりISO800が計算違いだ。
この537%という異常値が一つあるがゆえに278%とかいうおかしい数値が出ている。
反論があるなら論理的にな惨太郎。 D3もQEが90%と高いから中身を見てみればISO6400の数値がおかしいな。
ISO3200とISO12800のSaturationがそれぞれ2269、822となっているのに
その間のISO6400のSaturationが17811といきなり飛び出していて、
sensorgen.csvにおけるISO6400のQEは378% ｗ
結果は(1)33.2、(2)40.9、(3)123%。
おかしいものはやはりおかしい。
sensorgenにはおかしいデータがあると書いているのは海外のサイトばかり。
外人さんは論理的なのでよくおわかりw 実際pythonのleastsqを使ってみれば判るが
初期パラメータの設定によって出てくる答えが変わる。
sensorgenに掲載されているpythonのコードには間違いがいくつもあるが、
初期パラメータおよびmaxfevの数字を変えるだけで結果が変わる。
果たしてleastsqを用いる方法がよかったのか？とは思うが、
理論的にはISO感度があがればsaturationは減っていくはずなので、
csvファイルにまとめる際に明らかにおかしい数値の部分は見直すべきだったと思うね。
結論：sensorgenの数値には間違いがあるので妄信しないこと >>940,941
文系捏造逃げ豆。「お前はsensorgenのQEは1%前後との記述を何も覆していない」
ただ、関係有りそうな差を算数で出して「でっち上げ大騒ぎ逃げ豆踊り」をしているだけだ。
その理由はどの道「476%がほぼ正しい」としか結論付けられないからだ。
＞そしてISO400・800におけるQEが当然おかしい数値になっており、それら平均で出ている476%は同様に当然間違いとなる。
ここにそれが良く出てるな。
典型的な馬鹿がやる誤魔化しだ。ハハハ、
>>942,943
ほーれ、「負けそうでゴリ押し逃げ豆踊り」が始まったぞ。
＞sensorgen.csvにおけるISO6400のQEは378%
あれ、100%以上を認めたんだな。ハハハ、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆の墓穴決定だ。ハハハ、 >>945
いいんだよ、俺は「476%なんてのも有るぞー」って言って「豆のQE主張」をおちょくってるだけだ。
だから俺は最初からQEについて何も言及していないだろ。 >>946
誰にレスしてるつもりなんだ惨w
必死さが物語ってるぞ惨w >>118
>あれれ、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆はQEを使わなくなったな。
>最初はQEと書いてたのになぜ「量子効率」に変えたんだ？
>最初はQEと書いてたのになぜ「量子効率」に変えたんだ？
ジワジワくるwwwww >>214
>オーバー・オール・ピスセルズだ豆
ピスセルズwww
piss cells www
しょんべんセルwww >>946
>だから俺は最初からQEについて何も言及していないだろ。
よくみりゃ逃げを打ってるじゃねーか惨
みっともねーwww へばりついてタイプミス探しとでっち上げ
まるで進歩せんな、豆 >>952
よお
画像ピッチが小さい方がデータ量が多いとかいう珍説の説明まだなのか珍太郎 >>953
いつでもしてやるぞ
電子量がアベレージだと方針転換した理由を説明して
１画素からper pixelは出せないことを豆が認めたらな
前提を整理しとかないと豆は泣き言を並べるだけだからな >>954
1画素でもper pixelは出せるが？
その1画素で割りゃいいんじゃん
お前計算もできないのかw？ てか無理だってw
お前の主張というか駄論認めろとかw
自信あるんだろw？
さっさと御披露しろよw
できないから逃げてるのはみんな察してるってのwww >>954
おい
ところでQEが100%超えになる件計算上でも間違いだっていわれてるぞw
惨はみじめに逃げを打ち始めたようだがお前はどうするんだw？ >>957
寝とぼけるなよ豆
俺は高
ければ高いほどいいとは限らない
画素ピッチが豆狭くなれば高くなる
そう最初から言ってる
QEは効率まめ！
高ければ高いほどいいまめ！と過信してるのは豆だろが >>958
>画素ピッチが豆狭くなれば高くなる
だからはよ珍説のせつめいしろよグズ太郎 >>958
普通の商用イメージセンサーで、QE476%なんて本当に実現したら
イメージセンサー界に革命が起こるよな
悪い事なんて何もないぞ、穴
本当に実現できるならばな 476%なんてのもあるぞホレホレ～w
とか恥ずかしくて普通言えんわな
自分で馬鹿ですって言ってるようなもんじゃんw？
>>946
>だから俺は最初からQEについて何も言及していないだろ。
今さら逃げても無駄だろwww >>960
過信する豆が答えろよ
高ければ高いほどいいまめ！なんだから
豆にとって400％は素晴らしいスコアなんだよな？豆 >>962
でたw
汁穴が逃げ込む最後のセリフw
「豆がやれよ」
=「もうやめてくれ～」
ですよねwww まず量子効率はスコア(笑)じゃねーからな
物理量には必ず定義があり、中には定義上絶対に取り得ない値というのもある。
この物体の温度は-274℃だと言われて信じるのか？
そういう話だよ、穴 いやいやいや
惨によればD2Xには未知のハードウェアによる機能が搭載されていて
ISO400とISO800のときだけその機能がONになってQEは限界の100%を超えるらしいぞw >>947,948,949
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆は惨敗墓穴が確定するとこうしてそそ墓穴を相手の墓穴に摩り替える。
「墓穴オウム返し逃げ豆踊り」が始まったぞ。そして目くらましに「でっち上げ大騒ぎ逃げ豆踊り」も連発する。
>>951
最初からお前を嵌めてやろうとして何も言及してないんだよ。
だってその方が簡単。「476%なんてのが有るぞー」て書くだけでお前は悔しくて口を開けば墓穴を吐く様になる。
こんなに愉快な事は無いぞ。ハハハ、
>>957
何勘違いしてるんだ。940でもうお前は476%がほぼ正しい数値と認めた。勝手に変えるなよ。みっともないぞ。ハハハ、
>>960
だから既にお前は940でお前は476%がほぼ正しい数値と認めた。今更逃げ逃げか？ だらしがない奴だなあ。
>>961,965
もうどうしても476%から逃げたい様だな。
ほれ、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。「476%なんてのが有るぞー」
反論できるものならやってみろ。お前には無理だ。悔しいだろ。ザマーミロ。ハハハ、
>>966
ほれ、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。「476%なんてのが有るぞー」ハハハ、 >>967
> 何勘違いしてるんだ。940でもうお前は476%がほぼ正しい数値と認めた。勝手に変えるなよ。みっともないぞ。ハハハ、
みっともない奴 惨に476%は間違いと根拠を示して論破したわけだが、
それに対する反論は 476%を認めた！ とかいう再反論も馬鹿馬鹿しいものであった。
どうやら完全に論破されたのに死んでも認めたくないためにキチガイを装うしかなくなったらしい。
俺は完全論破できて満足なので今後完全スルーすることにする。
ごきげんよう惨。
しかしみっともない奴w ま、QE476%みじめ！と言い続ける限り
惨は惨めに生き恥を晒すわけだからそれはそれでいんじゃね？
そういう生き方もあるさ >>965
穴や惨は絶対零度というものも知らないと思うよ >>968
悔しいのう。ハハハ、
>>969
文系捏造逃げ豆。「お前はsensorgenのQEは1%前後との記述を何も覆していない」。
ただ「関係有りそうなSNRを計算して大騒ぎしただけ」ハハハ、典型的な馬鹿の誤魔化しだな。ハハハ、
そもそも、Saturation capacity の値を見ればQEが100%を遥かに超える大きな値のなる事は容易に予想出来る。
その裏を取る為にSNRの遷移をチェックするのが普通の順だろうな。Full Wellは”大変良くできました”ではないと教えてやっただろ。
お前はSNRを計算してやっとこの結果が見えて逃げたんだよ。ハハハ、理系の才能は無いな。
＞俺は完全論破できて満足なので今後完全スルーすることにする。
ハハハ、負け犬の遁走だ。全力で走って逃げろよ負け犬。ハハハ、
>>970,971
ほれ、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。「476%なんてのが有るぞー」
お前はQEで俺を攻めたつもりで実は俺の知らないフリに嵌められたんだよ。ハハハ、ザマーミロ。 fullwellはセンサーの基準感度におけるsaturation capacityであってそれが最大
ISO400とかで大きく超えるなんてことはない
馬鹿だろ惨 >>973
＞fullwellはセンサーの基準感度におけるsaturation capacityであってそれが最大ISO400とかで大きく超えるなんてことはない
例えば、Charge電圧を上げれば変わる。
だからそういう出力を出す仕組みを持ったハードだと素直に認めたらどうだ。お前にDxOの値を否定することは出来ない。ハハハ、
ただのガキの屁理屈なんだよ。脳内妄想アナログ増幅回路と同じだ。ハハハ、
ほれ、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。「476%なんてのが有るぞー」ハハハ、お前の負け。ハハハ、 相変わらずDxOの数字だと思ってるのかこのガイジは ソニーイメージング2017年度(2017/4-2018/3月)決算
売上 6559億円(+13.2%)
営利 749億円 (前年473億円)-------------------------11.4%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/presen/er/17q4_sonypre.pdf
豆ンパスは5/11 >>975
DxOのデータからはそんなハードがあるとかそれ以前にお前がいう出力が大きく異なる部分なんて全く見当たらないんだが
あるというなら示してもらいたいんだが
ま、無理だろねww QE誤差1%で正しいと認めたみじめ！
だから476%も認めたと同じみじめ！
まさにガイジですなww >>976
頭の悪い豆だな。saturation capacityの話だろ。
>>978
＞、、、、出力が大きく異なる部分なんて全く見当たらないんだが
そうか、それでも「476%なんてのが有るぞー」 ハハハ、馬鹿丸出し。
>>979
ほーれ、負け犬の「でっち上げ逃げ豆踊り」が出たぞ。
俺は、「QE誤差1%って書いてあるんだろ？」って言ってるだけだ、ハハハ、
俺は、「476%も認めた」なんて言ってないぞ。「476%なんてのが有るぞー」 だけだ。ハハハ、
豆は頭が悪いからちょいと突いて言わせれば勝手に墓穴を掘る。ハハハ、楽チンだ。 それでは豆はここで、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆のQE大墓穴の勉強だ。
オリ機ISO詐称データのsensorgenは俺がURLを出した。http://www.sensorgen.info/
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆はこのmeasured ISOから逃げたくて「話題変え逃げ豆踊り」でQEを出してきた。
俺はこのQEの値がイマイチ明白でなかったのでスルーした。
するとこのスルーを俺の弱点を見た対数もSI単位もQEも分からない捏造豆は「QEはセンサ感度」「ソニー機ＸＸはAPSなのにm4/3より性能が低い」「配線で隠れるから１画素が小さい方がQEは低い」とQEの全てを理解したかの如く踊り始めた訳だ。
そこで俺は「PowerShot-S120は画素ピッチ小さくても87%も有るぞ」「そもそもタンクにチャージした電荷をフォトダイオードで放電する仕組みだからバランスの問題」と教えてやった。
ところが対数もSI単位もQEも分からない捏造豆は何時もの「悔しくてゴリ押し墓穴大放出逃げ豆踊り」を始めた。
だから俺はこのQEの数値を突っつだけで豆を踊らせて楽しむ事にした。「476%なんてのが有るぞー」の始まりだ。この一言で豆は大変良く踊った。ハハハ、
その後はもう屁理屈墓穴を吹き出しながらの豆踊り大会だ。ハハハ、
「エクセルコピペミス」「saturationなめらか論理」「係数おかしい論理」「そもそも物理原理は100%以下」「SNRが何かおかしい論理」
そして最新は「saturation capacityは大きく超えない論理」だな。ハハハ、これ、最初の「saturationなめらか論理」に戻ってるじゃないか。ハハハ、
豆の幼稚な所は自分の論理が弱いと感じると「論理のコラボレーション」にする所だ。沢山有れば強くなるものではない。むしろ無意味な制約を作り弱くなるのが普通だ。豆の場合はコラボレーションが出ればこれは降参という意味だ。ハハハ、
これで、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆が144,145,146,147 と４節にも渡り踊った「ＱＥ豆踊り」が全て墓穴になったな。信じられない程大きな墓穴だ。ハハハ、
豆は「対数もSI単位もQEも分からない捏造豆のＱＥ豆踊り大墓穴」を教訓とする様毎日これを思い出す事。いいな。 >>980
頭の悪い惨だな
saturation capacityはDxOが出してるもんじゃないだろがヴォケﾅｽｩ
>そうか、それでも「476%なんてのが有るぞー」 ハハハ、馬鹿丸出し。
頭の悪い惨だな
だから導出間違いだって言ってんだろうがヴォケﾅｽｩ
ていうかsensorgenのsaturation capacityがDxOが出した数字だと思ってたの確定だなw
馬鹿丸出しww >>983,984
ハハハ、今度はそこか。本題で負けて「文字面話題すり替え逃げ豆踊り」
豆は何時も「本質は全部墓穴で降参、遁走あるのみ」だもんな。そして文字面粘着負け惜しみ。ハハハ、
「DxO計測データからの計算」と訂正してもいいぞ。
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆の主張は全部墓穴だったんだろ。
ほれ、思い出せ「476%なんてのが有るぞー」 ハハハ、 >>985
その通り
sensorgenのsat.cap.はDxOのグラフのプロットの数字を用いて計算したものだ
なので
>DxOの数字には大きく違うものがある
は間違いで、一目見て疑問を持つデータは見られない
そして
>476%なんてのもあるぞ
その数字は計算間違い。
ということでお前は最初から最後まで間違い。
ISO感度と一緒で見事なまでにスタート地点ですでに転んでるってわけだわw >>892
タムロンがFEレンズ出したね
今年はミラーレスシフトが加速しそうだ >>986
＞その数字は計算間違い。
そんな事お前は言えないぞ。お前はQEを計算していない。幼稚な奴だなあ。ハハハ、
それに俺は、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆が「QEはMax100%」に対して「476%なんてのもあるぞ ー」と言ってるだけだ。
100%以下になる計算をやってそれが正しい事を証明しろよ。ハハハ、
出来もしない豆のクセに。頭が高いぞ。ハハハ、
ほれ、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。「476%なんてのもあるぞ ー」ほれ、ほれ、何時もの萎縮して逃げ逃げか？ ハハハ、 それではQEは豆が降参したので久しぶりにオリ機ISO詐称の勉強はどうだ？
オリ機はDxO ISO Sensitivityが他社機より全機種全域で約25%も低いISO詐称機である。
なぜこの様なISO詐称機になってしまったのか？ これはE3の低い白とび耐性の手抜き対応に始まる。
オリはE3以降の機種から既存センサベース感度を変えずにそれをISO100からISO200に移動して対応した。
他社の様な新センサ開発をせずコストを抑え白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦である。
この結果今度はベース感度がISO200では低すぎるISO詐称機になってしまった。
これがセンサ感度が全機種全域で他社より大きく低いオリ機の全機種全域のISO詐称である。
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様これを毎日復唱する事。 476%みじめ！で発狂www
どんだけ生き恥晒すんだよ惨www >>988
計算の仕方がバカすぎてわからないから、アスペの自分にもわかるように教えてくださいって
正直に言えよw 100%以下になるのを計算してみせれば納得するんだw
sensorgenにpythonのソース載ってるって知ってるかw？ 惨太郎がキチガイ過ぎてアンチMFTも誰もこのスレに寄りつかなくなってるな。 >>987
タムロン、シグマの高性能レンズは凄いよな
こういう最新のレンズが使えないのは辛いだろうね
主流から離れてるのは取り残されて淘汰の運命かな >>993
来るなと言ってもへばりつく豆には困ったもんだよな
連休は特に粘度が上がる習性がある >>990,991,992,993
「負け惜しみ豆踊り」してるな。悔しいだろ。ザマーミロ。ハハハ、 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 33日 17時間 25分 15秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
