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ミラーレス一眼の弊害を真面目に考察するスレpart９

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0001名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/10(日) 19:56:16.57ID:WeeL+X0p0
今後、一眼カメラのデファクトスタンダードになるであろうミラーレスシステムの弊害をみんなで考えようという、単純明快なスレッドです。

前スレ
ミラーレス一眼の弊害を真面目に考察するスレpart８
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1527438400/
0622名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/18(月) 14:55:23.53ID:4mFSLG6K0
>>621
>誰がファイルフォーマットまで指定したよ
お前だろ、とぼけるな

>>614
>RAWデータがなけりゃJPEGにできねーんだよ( ；´Д｀)
0624名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/18(月) 15:25:25.73ID:CVN3OaeT0
皆、空いた
口がふさがらないんだろうな
バッファがどうとかもうええわ
カメラはやっぱ写りで語ろうぜ
0625名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/18(月) 15:32:02.90ID:4mFSLG6K0
>>612
>プロセスフロー上、RAM上に前処理されたRAWデータがなけりゃ
>JPEGが生み出せるわけがない事くらいアホでもわかるだろ

プロセスフロー?
前処理されたRAWデータ?
言ってる事が崩壊してるだろ、ちなみにYahoo知恵袋に答えになるような正解は破片も無かった検索は諦めろw
0626名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/18(月) 16:44:22.48ID:bpRXKwou0
>>625
>>622
やっぱ、ガチで頭悪いんだな…

画像センサーが得た光（電子）をAFE（前処理）通してRAM上に展開しないと
画像処理エンジンが参照できるデータがねぇだろ( ；´Д｀)

お前は光からいきなりポンッとJPEGが生み出されるとでも思ってんのか？
>>573レベルでしか物事理解してない障害者だから本気で思ってそうだな
（必死に話題逸らそうとしてるけどもう一回貼っとくな、自己投影で知恵袋云々言い出すのはダサいよ？）

【RAWを弄るならどのメーカーのカメラやレンズで撮ってもこだわる理由がなくなる
HDR合成で十分なら高価なカメラは要らない】>>573
0630名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/18(月) 17:07:31.42ID:bpRXKwou0
>>627-628
そうだね、A-Zで小学生と比較するのも失礼なほどのバカにでもわかるように書かない俺が悪かったな
で、彼が頑張ってずらそうとしてる論点を元に戻してこの話しよか

↓この程度の情弱が頑張ってRAW現像否定してんだぜ。こりゃすげーわ

「RAWを弄るならどのメーカーのカメラやレンズで撮ってもこだわる理由がなくなる
HDR合成で十分なら高価なカメラは要らない」>>573

「RAW現像が出来れは露出補正やWBは後でも出来ると考えてる人もいる
素人がRAWを弄ってまともなWBになるとは思えない」>>579
0631名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/18(月) 17:10:53.56ID:4mFSLG6K0
>画像処理エンジンが参照できるデータがねぇだろ( ；´Д｀)

やっと出てきたな画像処理エンジン
それがRAWファイルやJpegファイルを作るんだという事だよ
以下略
0634名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/18(月) 17:18:56.92ID:ziApD3iq0
人が合法的に何使って何撮ろうが
自分の作品には何の影響も無いのによくそこまで必死になれるな
https://i.imgur.com/bjZtdxB.jpg
0635名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/18(月) 17:22:28.00ID:4mFSLG6K0
>>626
>画像センサーが得た光（電子）をAFE（前処理）通してRAM上に展開しないと

この辺で薄っすらぼんやりと、なんとかエンジンを思い出し、

>画像処理エンジンが参照できるデータがねぇだろ( ；´Д｀)

この次が出てこないのが、ダメダメ
0636名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/18(月) 17:27:39.00ID:4mFSLG6K0
さあ、頑張って検索しよう
下の答えが待っているぞ

>「RAWを弄るならどのメーカーのカメラやレンズで撮ってもこだわる理由がなくなる
>HDR合成で十分なら高価なカメラは要らない」>>573

>「RAW現像が出来れは露出補正やWBは後でも出来ると考えてる人もいる
>素人がRAWを弄ってまともなWBになるとは思えない」>>579
0639名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/18(月) 17:44:24.17ID:xUByyf4m0
5chで連投するのは精神疾患者
必要なのは議論じゃなくて心療内科
0640名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/18(月) 17:55:18.62ID:bpRXKwou0
>>631-632
アホくさ
画像処理エンジンはRAM上のRAWデータにexifや
JPEG画像、その他必要な情報を埋め込んで
それをコンピュータで観れるファイルに落とし込んでるだけだ
お前と違ってニートじゃないんだから、この時間に即レスし続けられるわけがねぇだろ( ；´Д｀)

で、何ずーっと必死に論点ずらしてんだ？

この話からは逃亡か？ん？

「RAWを弄るならどのメーカーのカメラやレンズで撮ってもこだわる理由がなくなる
HDR合成で十分なら高価なカメラは要らない」>>573

「RAW現像が出来れは露出補正やWBは後でも出来ると考えてる人もいる
素人がRAWを弄ってまともなWBになるとは思えない」>>579
0641名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/18(月) 18:04:47.73ID:bpRXKwou0
>>635
お前は
新しい一眼買って、そのカメラ話してるとこで

アマゾンのボックスに入ってるか！
ヨドバシの袋に入ってるのか！
プレゼント用の化粧箱に入ってるのか！
それぞれ全然違うだろ！同じじゃない！

と、必死になってずーっと粘着し続けて
コミュニケーションを阻害し続けてる基地外だぞ
0643名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/18(月) 18:10:46.47ID:5jHekRef0
5chで空行挟んで長文書いたり連投してるのは無視したほうがいいよ
ここのマナーも知らないお客さんだから
0644名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/18(月) 18:10:55.15ID:4mFSLG6K0
Jpeg画像はRAWデータから作られてその中にJpegファイルを埋め込むのか?
二度手間な気がするが?
画像処理エンジンは何のために(ry

>>640
>画像処理エンジンはRAM上のRAWデータにexifや
>JPEG画像、その他必要な情報を埋め込んで

>>614
>メモリーカードに記憶されるRAWと
>1bitたりとも違わぬ完全同一なデータではないにしても
>RAWデータがなけりゃJPEGにできねーんだよ( ；´Д｀)
0647名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/18(月) 18:33:48.02ID:bpRXKwou0
>>644
利便性を追求した結果、保存用のRAWファイルには
jpegを埋め込んだ方が合理的と判断されただけだろ

保存用ファイルと、カメラ内で画像処理エンジンが参照するRAM上に展開されたデータは
付加されたデータや圧縮の違いはあれど中身は同じだ

で、まだ論点すり替え続けるの？
0648名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/18(月) 18:48:33.21ID:f2KiJUf/0
スマホで十分
ミラーレスはまったく必要ない
光学ファインダーが必要なごく一部の用途に一眼レフが必要なだけ
0651名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/18(月) 19:19:14.50ID:5jHekRef0
メインが一眼レフ、サブにミラーレス機二台がここの住人のスタイルだからね
スマホのカメラなんてお呼びじゃないよ
0652名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/18(月) 19:33:37.92ID:4mFSLG6K0
>>647
>利便性を追求した結果、保存用のRAWファイルには
>jpegを埋め込んだ方が合理的と判断されただけだろ

RAWファイルの中にJpegファイルを埋め込むのはデジカメではなくサードパーティーの現像ソフト
そのためファイルサイズが肥大するが、利便性は良くなる　ファイルの拡張子も変わるだろう

何か記憶違いが有るみたいだな、
0653名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/18(月) 19:35:34.16ID:4mFSLG6K0
キャノンのフルサイズ機を貶す材料としてRAWデータを持ち出して色がどうとか高感度耐性がどうとか言うが
実際世間では全く問題になっていないのはなぜか?
ここに画像エンジンの働きが何のために有るのかが隠されている(隠している訳でもないが)
そしてRAW撮りしてLR加工する愚かさもわかるようになる。
そもそも、RAWの高感度耐性が問題になったのは極端な露出補正画像をRAWから作り出しHDR合成によってへんてこな合成写真を作ることから始まった
キャノンもいい迷惑だろ

>「RAWを弄るならどのメーカーのカメラやレンズで撮ってもこだわる理由がなくなる
>HDR合成で十分なら高価なカメラは要らない」>>573
0655名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/18(月) 19:50:18.03ID:f2FTLPAo0
パソコンで現像っていうか画像処理した方が大容量高速だから、カメラの jpeg撮って出しより
きれいに仕上げることは可能だわな
0658名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/18(月) 19:59:48.15ID:nLBteofw0
ペンタックスは確か撮って出しでしかファインネスシャープ使えなかった気がする。

キヤノンの場合、
撮って出しはアンシャープマスクの線が太すぎてどうもね…。
PCでDLO適用してPSのスマートシャープのような線の細いシャープネス使うほうが明らかにいい。
最近はカメラ内RAW現像でDLO使えるようになったけど。
0660名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/18(月) 20:18:32.11ID:+j/2TD0e0
中井精也は本の中でカメラ内現像を勧めてたな
シロウトの現像よりよほどしっかりしてるって
0661名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/18(月) 20:30:08.40ID:bpRXKwou0
>>652
お前はほんっっとに恥ずかしいやつだな
ガチでRAW扱ったことないって自供してるようなもんだぞ
キヤノンもニコンもソニーもフジも、メモリーカードに保存されるRAWファイルにはjpeg埋め込まれてんだろ( ；´Д｀)

つーか、お前ID無しだろ
これほど頭の悪いキヤノン信者なんてID無しくらいしかおらんわ
0662名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/18(月) 21:00:06.51ID:4mFSLG6K0
>>661
>キヤノンもニコンもソニーもフジも、メモリーカードに保存されるRAWファイルにはjpeg埋め込まれてんだろ( ；´Д｀)
古いタイプはそうなってるけどね、最近はサムネイルもプレビュー画像は含まれない。　高画素化でファイルサイズが肥大したためかもしれない。

古いRAWファイルとの互換性を保つためadobeからDNGコンバータープログラムが公開されている
0663名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/18(月) 21:04:15.72ID:4mFSLG6K0
adobeのDNGコンバータープログラム知らないLR信者は有料でLAWファイルを現像してるんだよな
まあ、余計なお世話だけど
0665名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/18(月) 21:07:02.21ID:vnsWkcDG0
今日はもういっぱい書き込んだろう
明日こそは仕事や学校あるだろ？そろそろ休んではどうかな
0669名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/18(月) 21:25:24.84ID:aWYGNYr/0
なんかHDRに多大な誤解をもってそうだな
一枚ものの写真で無理に明るさを変えて現像したらザラザラになるわな、特にダイナミックレンジが低感度で比較的狭いらしい狭いキヤノンセンサーだと顕著だろう。
本来のHDR合成は複数枚の明るさの違う画像を加算してセンサーの限界を超えた広いダイナミックレンジを実現するもんだと思うのだけど、そういう意味ではキヤノンセンサーの弱点を補う手段の一つにもなると思うんだけどな

>>565のHDRは一枚からではなく三枚の合成だからね、念のため。ちなみにざらつきは意図的に加えたもの。
あと、パノラマ合成のはキヤノンで撮ったやつだ
別にアンチキヤノンではないと断っておく
0674名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/19(火) 07:19:42.77ID:1fkWWEL/0
>>656
いるいる
画像をこねくり回すのが趣味って人
カンの鈍い人はコンピューターグラフィックみたいにして喜んでいるみたい
0676名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/19(火) 09:21:31.44ID:bbcJ+r3Y0
一時期ミラーレスが猫も杓子もでもてはやされたけど、最近はさっぱり駄目だな
やっぱり流行り廃り物だったという事だな
0677名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/19(火) 09:37:53.99ID:SGL1XDqX0
>>674
LRでプリセットを作るときはこねこねするけど、それを一枚一枚やってたりするのかな
そんなに楽しい作業じゃないと思うんだけどね…
0678名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/19(火) 10:01:34.46ID:Pq5YEX0Y0
多々のアマチュア写真家の自宅にカメラ設置するなりで生態観察して得た結果なんだろう
「こんなやついるはず」と妄想して書いてるわけはないだろう
0681名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/19(火) 11:40:41.13ID:uwDpukn60
>>676
置いてけぼりくやしい！と素直に書けばいいのに
0682名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/19(火) 12:15:26.80ID:qi9t0MTJ0
レフとミラーレスの差を

「フィルムカメラ」と「デジカメ」
「ガソリンMT車」と「自動運転の電気自動車」
「蒸気機関車」と「新幹線」

とか必死になって暴れまわってるけど
所詮はたかがミラーの有無に過ぎないのよね(´･ω･`)
ミラーアップしてLV使えば機構はもうイコールだし
得られる撮影結果も全く変わらない

結果が変わらないなら、
東京大阪間を蒸気機関車で4時間で行けるなら
全く問題なく蒸気機関車使いますわ
0684名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/19(火) 12:39:20.60ID:Hq9RpSLl0
>>680
・古い旧来スタイルのデジカメ＝ミラーレス
・新しい「デジタル＋一眼レフ」＝デジタル一眼レフ



頭の固い人が、新発想の「デジタル時代の新しい一眼レフ」という組み合わせのメリットを理解できず、旧来スタイルのミラーレスに固執しているね。
0685名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/19(火) 12:43:22.46ID:62KpyfAG0
バカチョンのフィルムをセンサーにしたのがコンデジでしょ
どちらも進化してないよ、進化のしようもない
0686名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/19(火) 13:10:01.27ID:kOkHtelT0
>一眼レフでF1.8のようなありふれた単焦点レンズでピントをはずすなどという嘘を平然とつきます。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10187079890
うわぁｗｗ
恥ずかしい奴だな。位相差のF2.8以下じゃ静物だけですら精密なピント何て来ずに結構外すのにF1.8で被写体ブレがあるような被写体のAF追従何か出来る訳がない。
しかも50mmF1.8の画角に収まるような近距離で被写体ブレを気にする動いている相手に。
0687名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/19(火) 13:13:45.34ID:ovxAgEvD0
>>684ってさ、ソロバン付の電卓とかを買っていそうだね
0688名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/19(火) 13:14:26.19ID:kOkHtelT0
初代E-M1で撮った動体です。画面内でこんな小さくても合います。手持ちです。バトミントン位は余裕。フルサイズで言ったら換算800mmの画角。
燕でも撮れるのに次世代機のこれらが撮れない訳ないでしょう（呆
７D ⅡやD500じゃ絶対撮れません。そもそも重すぎて振り回せないから燕みたいな高速で飛ぶ被写体は追いかけられない。ましてやこいつのkissではこの程度で神業
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12191278592
0689名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/19(火) 13:16:47.02ID:kOkHtelT0
>>30　>>40 >>56　
>>686と>>688を読みなさい
そして反省しなさい
0690名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/19(火) 13:33:26.75ID:Hq9RpSLl0
>>687って、最新の「ソーラー電波のアナログ時計」を見ても、「アナログ時計は古臭くて時代遅れ」とか的外れな事を言ってそうだな
0692名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/19(火) 15:22:31.42ID:OcrRjezu0
某イルコが今までレフで、大口径レンズの開放でポートレートを撮ってたわけだが、
ずっとピント外してたのか？

動いてる動いてない以前に、そもそもピントが来ないということがあるのか？

いや、経年劣化でミラーずれという事は起こるが、ピントが原理的に合わない
ということがあるかのように言ってるが、それなら某イルコはずっと外し続けてたのか？
0696名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/19(火) 15:35:35.12ID:DBwzDboj0
ピントの微ズレというか微甘な結果に関しては撮影してれば誰でも大なり小なり感じてたんじゃないかな
ニコンは知らないけどキヤノン使いなら特に

ただそれがサイズであったり表現として全く使えないレベルではなかったからよしとしてただけで
見せたいものが手軽によりはっきり写るとなればそちらの方が表現に幅が出来て好まれるのは自然なことかと
0698名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/19(火) 15:40:21.24ID:ZiYCUZ6B0
初期のサンセットスタジオ()なんてピンぼけがデフォくらいの勢いだったがwニコンだったな
写真がウリじゃないし、それも「表現の一つ」みたいなノリもあるだろうが
0699名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/19(火) 15:43:35.20ID:OcrRjezu0
>>696
微甘とかそんなじゃなくて、上のやつは原理的にガチ外しするように言ってるが、
じゃあ今まで大口径開放信者はみんなガチ外ししてたのか？という話。
0700名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/19(火) 15:45:15.10ID:DBwzDboj0
ピーキングは業務用カムコーダーにもついてたけど俺は使ったことないな
あれは新人に操作させる時とかとにかく大まかに合ってればいい程度の用途でしか使うことがないと思ってる
0701名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/19(火) 15:55:45.39ID:DBwzDboj0
>>699
俺はレフ機は原理的にピントをガチ外しするとまでは思わないが単純に歩留まりは悪いとは思う
ただそれが撮影後のプレビューで拡大しまくってわかるレベルだったりしたらまあこれくらいならいいかと思ってたけど
あくまでそれは使えるかどうかの判断であってそれで納得いってたかと言えば全然納得してなかった
0703名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/19(火) 15:59:34.43ID:6Eq6s+1x0
>>699
ガチ外し なんて言ってるやつはいねーだろ
ただ、F4.5を5.6のポイントで合わせるのと、F1.4を2.8のポイントで合わせるのを比べれば、後者の方が『合ってて欲しい』感は上だろ
0704名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/19(火) 16:09:37.36ID:OcrRjezu0
>>703
>ガチ外し なんて言ってるやつはいねーだろ

言ってるよ。
F2.8までしかピントが合わず、それ以下は外すと書いてある。
何mmの何mとかあるにせよ、F2.8なんてのは大した浅さではない。
全然浅くないF2.8ですら、下回るともうダメなんていうのは、
F1.4とかF1.2ともなると、大きく外れるということになる。
0705名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/19(火) 16:34:04.41ID:62KpyfAG0
いい加減学習してこいよ。それ以下は合いづらいって数字じゃねえよ。
それで言ったらF８対応なんて何も合わなく何だろうが。
0707名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/19(火) 17:17:18.78ID:VrkHKAUx0
位相差AFの基線長の話でしょ？
2.8対応のセンサーならそれより明るい1.4のレンズ付けても1.4開放に合わせた精度は出ないって常識だと思うけど

αの像面位相差AFの基線長ってどんなもんなんたろ
キヤノンのDPAFも複数の画素をどう組み合わせて位相差センサーにしてるのかは細かい情報開示されてないのかな、ピクセル単位で組み替えられるならかなり柔軟に性能変えられるはずだけど
0708名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/19(火) 17:18:26.00ID:VrkHKAUx0
あと一眼レフしかなかった頃にはみんなクロスセンサーかどうかものすごく神経質に気にしてたのに像面位相差になったら誰も言わないよね、あれすごく不思議w
0709名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/19(火) 17:35:16.87ID:6Eq6s+1x0
>>707
特許情報で、像面位相差センサーはフレキシブルに変えられるって書いてある
たしか、キヤノンが出してた
0710名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/19(火) 17:46:15.50ID:fHD1L4mf0
>>682
今の時代はライブビュー主体で撮るから関係ないんだよな
0711名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/19(火) 18:33:57.00ID:mAAUF42s0
ＡＦ微調節やらＡＦマイクロアジャストメントのような手間がいらない分はミラーレスに惹かれるけど他はレフでもいいや
0712名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/19(火) 18:39:42.51ID:+R1EvyL90
>>710
このGWで観光地いろいろ回ったけど、マジでみんなライブビューでしか撮影してなくて驚いた
誇張なく9割9分はライブビュー
ちなみに一眼レフとミラーレスでは9対1くらいでレフ機のほうが多かった
というかミラーレスよりもコンデジのほうが多い

レフ機とコンデジなら7:3くらいでレフ機って感じ
0713名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/19(火) 18:43:11.03ID:+R1EvyL90
ちなみになんでみんなレフなのにライブビュー使ってるかというと、みんなでシェアしてファインダー覗けるのが利点だからなのだと感じた

観光地で一眼持ってるのは爺かインスタ勢くらいで、インスタ勢は女の子連れてグループで来てるのが多いからみんなで同時に覗けるライブビューの方を重宝してる感じ
構図決めるのも画面のデカイライブビューが有利だし

構図以外はオートでやってくれる昨今のデジカメでは、ファインダーはあまり必要とされてないんだろう
0714名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/19(火) 19:53:58.61ID:wXfLFT910
一方で航空祭や空港周りの撮影ポイント、サーキット等の動体撮影ガチ勢が集まる場所ではぼほ全員がファインダー撮影。
LVで撮影している奴はまずいない。
LV撮影するのは鉄道を置きピンで撮る場合くらい。
0715名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/19(火) 19:55:56.44ID:wXfLFT910
しかも動体撮影は望遠レンズを使う事が多いので姿勢の安定という意味でもファインダー撮影が欠かせない
0717名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/19(火) 19:57:42.84ID:b4/7Iwf70
>>712
そうなんだよね
俺も紫陽花が有名で賑わってる公園に行ったけど、
そこでもライブビュー撮影主体だった
日差し強くても関係ない
もはや>>682のようなレフレス関係なく同じだって発想は自然なもの
0718名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/19(火) 19:59:38.20ID:6MbyskA/0
yahoo知恵遅れ、ちょっと読んだらMFTのレンズは解像度が2倍に作ってあるから圧倒的に画質も上って書いてある。
センサー小さく高画素なほどレンズに高い分解能が必要となるのも知らんのだろう

スペック表やチャートは喜んで覚えるけど、肝心な部分で知識が欠けてて実践も実戦も足りなく、
故にスペック表に踊らされ、最新技術って言葉に飛びついて、そんな俺ちゃんすげーって頼んでないのに勝ち誇る。
そんな中身スッカラカンなミラーレス信者の典型だなって思った
0719名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/19(火) 20:12:16.94ID:CULCPYrz0
>>718
そんな信者が初心者相手に講釈たれてるのが今のデジカメ板の初心者購入スレ
あのm4/3信者はなんとかならないものか
0720名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/19(火) 20:25:12.33ID:6MbyskA/0
初心者にm4/3はいいと思うけどねー
俺も身近で初心者に購入相談されたら結構オススメしてる
安いしそこそこ楽しめるし、小型で持ち出しがあまり苦ではないのはいい

信者の布教の言葉を信じちゃって沼に落ちたり、さらなる信者になることがあるかというと、そうでもないと思う。
大抵はそこまでハマらないし、しばらく使いこむ人なら豆センサーの限界も自ずと知るだろう
なんにせよ5chで騙されるか否かは自己責任でしょう
0721名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/19(火) 20:37:16.53ID:62KpyfAG0
というか普通に撮る分にはもはや豆だって何の問題もないよ
こういう場所じゃ最大値が一番偉いっていう風潮だから
一般的な話なんて馬鹿にされるだけだからキチガイ意外遠慮するだけで
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