なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 151
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
念願の一眼レフ再参入もつかの間、サイズ4割減コスト3割増のセンサーがたたり即死したフォーサー豆(ず)
Ａ級戦犯の極小センサーそのままに、動揺したメーカーが急遽企画したミラーレス、それがマイクロフォーサー豆(m4/3)だ
ところが、他メーカーから一眼レフと同じ大型センサーを搭載したミラーレスが相次いで登場、フルサイズミラーレスはいよいよ上級一眼レフを浸食し始めた
さらに高画質カメラを求める購買者の大型センサー志向が強まり、市場は大きくフルサイズへと舵を切る
4/3協賛企業のはずの富士フイルムは独自のAPSCミラーレスを展開、
ライカもAPS-Cに続きフルサイズのミラーレスを発表、
シュナイダーが「利益が見込めない」としてレンズ開発を放棄(その2ヶ月後Eマウント参入)、
ツァイスは協賛しているはずの4/3を捨ててEマウント用レンズを10本以上開発、富士向けも2本発売
ついにはオリンパスが次々とフルサイズ対応レンズの特許を出す始末
なぜ、どうしてこんなことになってしまったのか？語りましょう！
大人気！デジカメ板のスレ番最高記録、絶賛更新中！
(前スレ)なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 150
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1528666035/ >マイクロ 日本（小粒だがやる時はやる）
やる時はやる=粉飾と密輸か、、 暗喩が分からぬ豆
このまま後半突入と同時に
あ の 墓穴が掘り返される流れかな 便利な言葉だな 暗喩ってw
359 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/06/30(土) 17:23:53.05 ID:PKLOb+aQ0
>>352
>絞りを開いたほうが、の書き間違いだな
書き間違いですかw
では正しい理解をしていた上で書き間違ったとww？
>あ
>強制的に絞られる仕様だったな、豆
↑
これ、どういう理解で書いたんですか穴低能先生www
間違いの誤魔化しが浅はかすぎやしませんか穴低能先生wwww 相変わらず無駄にはしゃいでるな、豆
暗喩じゃ分からないようだから直喩で書いてあげようじゃないか、豆 マメラは豆粒のようにセンサーが豆小さいため
被写界深度が豆狭い
大型センサーに喩えれば
強制的に絞られているのと同じだ豆 おっと
被写界深度が豆深い、だな
いちいち重箱豆のため面倒だ あとづけって
じゃ導いてみるまめ！と言いながら
知ってたまめ！するため二時間もしないうちに
慌てて自分で導いた豆のことか？豆 >>486
被写界深度が変化する理由はセンサーサイズの大小のみだいう事で良いんだな？ >>488
センサーサイズを間接的な要因として
直接的には焦点距離と被写体距離だな
もっと言えば許容錯乱円だな
これもまた物理的限界だ豆 >>491
普通分かるだろ
マメラの被写界深度が無駄深いことを知ってればな、豆 >>484
絞られてなんでゴミが目立つわけw？
ゴミが目立って困ると気にしてるまともなユーザーとやらがそう書いてる実例ひとつでも出してよ低能穴嬲られ太郎先生w >>493
わざわざ分解清掃しなきゃならんのはなぜか考えろ豆 ごく稀な事例を機種特有の弱点のように表現
詭弁のガイドラインにあったような気がする >>495
センサーシフト式手ぶれ補正で先行する他社が特許を固めていたため
苦し紛れに編み出したダスト対策が
センサーではなくフィルターを揺らすまめ！
ところが、この手法だとセンサー内部に入り込んだゴミにはまるで無力なばかりか
フィルターがゴミを保護する役目を果たしてしまう
他社だとブロアや最悪拭き取りですむところ
わざわざ分解清掃しなきゃならないのは
マメラの構造上の欠陥なのだよ、豆 >>484
なるほど
中判はフルサイズみたいな小型センサーに喩えれば
強制的に絞りを開けてるのと同じなのか、穴 >>498
大きなセンサーは絞りで調整できる
強制されるのは豆小さいセンサーだ豆 >>500
大きいセンサーの話だろが豆
無理やり開けられてるまめ！なんてことはない
ちゃんと絞れる >>501
だから小型センサーのフルサイズでの解放は
大型センサーの中判では強制的に無理矢理コジ開けられるんだろ？穴 >>502
大きなセンサーは開くこともできるし絞ることもできる
しかし
小さなセンサーでは同じレベルまで開くことはできない
一方的に制約を受けるのは
常に豆小さなセンサーなのだ豆 小型センサーのメリットは絞らずとも深い深度が得られる事
写真を生業としてる者なら10人中10人がこう言うだろうな、穴 >>503
つまりフルサイズみたいな小型センサーは中判レベルまで開くことは出来ないんじゃん ノミネートメモ
被写界深度をコントロールできないのがメリットまめ！ ノミネートメモ
中判カメラは絞りが強制的に開けられる穴！ >>510
それはない
開くか絞るかを選べるのが大型センサー
選べないのが豆粒センサー 穴はカメオタ界という狭い世界でしか生きられないんだよ
だからこんなに視野が狭い >>511
フルサイズみたいな豆粒では中判レベルまで開くことは出来ないというわけか >>511
いつのまにか強制的に絞られる穴！から選べる穴！になってるな
さすが穴だ、穴 >>514
つまり
豆粒センサーは強制的に絞られる、とは言えても
大型センサーは強制的に絞りが開かれるまめ！とは言えない
選べるからな、豆
後半突入でノッてきたじゃないか、豆 >>515
豆粒センサーでは選べない
だから強制的と暗喩できるのだよ、豆 >>516
いや。
豆粒センサーは強制的に絞られる、と言うならば
大型センサーは強制的に絞りが開かれるあな！とも言える
そもそも絞りとは被写界深度だけを示す者ではないからな
ラストスパートはまだ早いぞ、穴 穴、ここから1000までスパートかけちゃうの？
いくら穴でもそれは難しいぞ、穴 >>519
で
選べないほうを「強制」と呼ぶのは然だが
選べるほうがどうして「強制」なんだ？豆 おっと
自然だが、な
重箱豆のせいで面倒くさいな、豆 大きなボケをアピールしてたニコ1はボケ量を粉飾していた事になるのかな穴理論だと で
自由度の高いほうが
どうして「強制」されることになるんだ？豆
煮え上がって猿マメしても暴走型墓穴を掘るだけだと
分類して教えたはずだ豆 >>525
いやそんなのどうでもいいんだよ穴w
お前の主張は、絞ったらゴミが目立つ、だろw？
お前以外のゴミが目立って困ると気にしてるまともなユーザーとやらがそう書いてる実例ひとつでも出せっていってるんだよ低能穴嬲られ太郎先生よw >>526
なるほど
墓穴ほった途端にどうでもよくなったのか、豆
何度もくりかえされたパターンだな
で
マメラユーザーが泣く泣く分解清掃に出してるのはどうしてなんだ？豆
気になるからじゃないのか？豆 穴はやっとプランク定数の墓穴から逃れられたと安堵してるようだが
更に墓穴が増えただけだったな、穴 で
マメラユーザーはなぜぼったくり価格です分解清掃せなゃならんのだ？豆
プランク定数、被写界深度、ダスト保護機構、墓穴の連鎖が続いてるじゃないか、豆 >>530
話をズラすなよw
俺は例示しろと言ってるんだが？
できないならできないと今日中に言えよカス 違うな
あまりに馬鹿な話なんで俺も間違ったことを書いてたよ
お前の主張は
絞ることでゴミが目立たなくなる
マイクロフォーサーズは強制的に絞られるからゴミが目立たなくなっているだけあな！
だったな
だから強制的に絞られることでゴミが目立たなくなる、もしくはそれによりゴミが目立たなくて困ると言っているまともなユーザーの意見とやらを例示しろ
そういうことだ穴 >>527
ゴミ取り機能を付けるとカメラ自体が取り除かれてしまうというソニーの方がゴミに泣いてる人は多いぞ、穴 さて
久々に貼っとくか
601 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/23(金) 15:08:47.46 ID:zFpIYKpm0
画素面積を乗じてるのはプランク定数だ
センサー全体が対象に決まってるじゃないか、豆
606 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/23(金) 15:43:36.74 ID:zFpIYKpm0
さあ放射照度にプランク定数を乗じてるぞ
これでも１画素当たりまめ！なのか？豆
610 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/23(金) 16:38:49.57 ID:eynrf2kF0
そのとおり
EMVAによれば電子量は画素当たりなんて計算はしない
しかも
プランク定数と放射照度を用いている >画素面積を乗じてるのはプランク定数だ
>センサー全体が対象に決まってるじゃないか、豆
寸評：一流スポーツ選手は自ら自分自身を追い込み成長の糧とするそうですが、穴のこの発言もそう言った意気込みを感じます。さすがとしか言いようがありません。
>さあ放射照度にプランク定数を乗じてるぞ
>これでも１画素当たりまめ！なのか？豆
寸評：「放射照度にプランク定数を乗じている」という誤った内容に更に「これでも１画素あなか？」のコンボ。もはや完成された様式美すら感じます。
>そのとおり
>EMVAによれば電子量は画素当たりなんて計算はしない
>しかも
>プランク定数と放射照度を用いている
寸評：全く関連性のない事象を「しかも」で繋げるという斬新な墓穴。穴墓穴の新たな方向性を感じさせずにはいられない見事な墓穴と言えます。 【辛口評価】スレ番151 新作墓穴を斬るwww
> プランク定数(を基礎にした定数)や変数に目を向ける穴！
寸評：墓穴掘削後に少しずつ改変したり密かに注釈を加えるのは穴の常套手段ですが、流石にコレはあからさますぎました。51点。
> マメは強制的に絞られる仕様穴！
寸評：本人が既にボケ(痴呆症)かかってるためか、穴のボケへの拘りは有名ですが鑑賞する側としてはいささか食傷気味です。ただ、強制的というワードセンスはキラリと光るものがあると言えるでしょう。63点
> 絞ったほうがセンサーのゴミが目立たない穴！
寸評：典型的トンデモ理論型墓穴。特筆すべき点は何もありません。45点 やはり豆がおちょくられてただけじゃないか。
そもそも「強制的に絞られる」なんて書いてるのに真面目に食いつく豆の頭の悪さには笑わされる。
394：なんて珍しく自分の知ってる事に出くわしたから得意になって反論してやんの。ハハハ、
416：もマジだな。ハハハ、419,426：も仲間だな。450：は未だ食いついている。
454,456,457：は面と向かっておちょくられてるのに未だ分からない。
可哀相になって465で種明かしされてる豆。ハハハ、
471：おちょくられてたのを感じて誤魔化す対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。
474：ここでやっとおちょくられていたのを確信して何時もの破綻した書き込み。
482：何時も通り悔しくてゴリ押し豆。 498,502,510：は幼稚園児の様に中判を持ち出す豆。ハハハ、
519,532：頭の速度が遅い分悔しさもじわじわと来る豆。ハハハ、
いやー、これだけやられてもおちょくられてるのが分からないんだから豆の頭は大したもんだ。ハハハ、 4日間の遁走中、全くと言って良いほど話題に上らなかった事をどう思ってるんだろうなこのバカは 東京BOKETSUコレクション 初夏の新作出たなwww >>540
寝とぼけてるのはお前だろ穴
ほれ
そろそろ強制的に絞られることでゴミが目立たなくなる、もしくはそれによりゴミが目立たなくて困ると言っているまともなユーザーの意見とやらを例示しろ
何度言われても出さないのは出せないからということでいいんだな穴w？ >>541
すでに出してるぞ
ほらよ、追加だ
LUMIX DMC-GX7 センサーにゴミ侵入 顛末(´・ω・`)
https://blogs.yahoo.co.jp/zzr_c91/47773158.html
E-PL2とE-3の清掃をお願いしたら
E-3は無事に綺麗になりましたが
なんとE-PL2のセンサーのゴミが取れないと！
https://comm.fotopus.com/?m=pc&;a=page_fh_diary&target_c_diary_id=24418 ＞そもそも「強制的に絞られる」なんて書いてるのに真面目に食いつく豆の頭の悪さには笑わされる。
「強制的に絞られる穴！」が、真面目に食いつくのが馬鹿らしいほどの馬鹿な書き込みと言いたいのか？惨
やはり穴惨の不仲説は本当だったのか。。。 共食いは豆の十八番じゃないか
周知の事実に今さら噛みつくなよ豆ってことだろ
マメラはセンサーが豆小さいから
・強制的に絞られ(暗喩)ボケない
・ザラザラノイズ
・階調が乏しくのっぺり
・付着したホコリは４倍に拡大
全て周知の事実の、物理的限界だ豆 >>542
誰がゴミが付く話を出せと言ったよw
どこに
強制的に絞られることでゴミが目立たなくなる、もしくはそれによりゴミが目立たなくて困ると言っているまともなユーザーの意見
があるのか聞いてるんだがw？
相変わらず話をズラして逃げるねぇ穴太郎やw >>545
ゴミかつくと目立つんだよ
目立って気になるからぼったくりでも分解清掃しなゃならんのだ
分かったか、豆 >>546
違うだろw
お前の主張は強制的に絞られるので「ゴミが目立たなくなる」からまともなユーザーが困ってる、だろ
その例を出せと言ってるんだよボケナス太郎
「強制的に絞られる（w）」からゴミが目立つようになり、そのゴミが中にあるから取れずに困っている例を上げろなんて言ってねーよボケ
第一マイクロフォーサーズはゴミが目立ちにくい構造になっているというだけで絶対にゴミがつかないとか誰も言ってねーだろうがボケ >>547
どこに書いてるんだ？豆
寝とぼけも大概にしておけ 絞った状態で撮ると目立つゴミが2カ所写り込むようになり、センサーゴミと判断してソニー修理受付を調べて車で片道30分かけて持っていきました。
〜中略〜
この時点でも既にソニーの対応は地に落ちているのに、なんと修理代11万の見積り連絡が来ました。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000416459/SortID=18833031/
たしかに絞った時にはゴミが写るってさw それにしても
終盤へむけて大ネタ仕込んできたな、豆
ごみが目立たない構造まめ！
豆小さいセンサーのせいで
ごみが４倍に拡大されボケることも許されず
フィルターでがっちりガードされるマメラの
いったいどこが目立たない構造なんだ？豆 マメラは分解清掃になるから36000だぞ、豆
さっそくクリーニングして頂けましたが、取りきれない。要はローパスの後ろのゴミで36000円ほどの技術料がかかると（−＿−；）
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001563/SortID=15199833/ >>548
書いてるだろw
ほれw
303 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/06/29(金) 18:26:54.17 ID:7CDkR4s60
そりゃ絞れば多少はごまかせるかもしれんが
あ
強制的に絞られる仕様だったな、豆 >>553
すぐに書き間違いと認めて訂正してるぞ
うすらボンヤリするなよ豆
そもそも訂正前でさえゴミが目立たないとは書いてない
睡眠削って踊るから
ただでさえボンヤリしてる頭が霞むのだ豆 >>549
ゴミ除去に11万か
さすがソニーきたない 図解！スーパー・ダスト・プロテクト・フィルターの仕組み
┏━ ←フィルタ振動
┃┌
┃│セ
｡. .｡.:*･゜ ┃│ン
┃│サ
┃└ ←ホコリ侵入
｡. .｡.:*･゜ﾟ ┗━
フィルタについたホコリは落とせても
センサーについたホコリはブロックされるまめ！ >>552
フィルタの後にゴミが入る確率なんて、ほとんど無いからな。
コンデジでレンズやセンサーにゴミが付くのとは話が違うからな。
ぶっちゃけ初期不良に近い。
それで修理代取るオリもどうかとは思うが。 ちなみに他社製品でローパスの後ろにゴミが入らないかというと、そんなことはない。
https://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/31/1632.html
エアゾールタイプのブロアーは使わない方がいいですよ。
あれは目に見えにくいガス成分がLPFにうっすらと付着して曇ります。
それにガスが強力すぎて、ホコリを強力に舞いあげたあげくに、プリズムやファインダー部分にゴミが入ってしまいます。
こうなってしまうとD70やD50の場合は、工場で2週間の預かってバラしてファインダーを掃除するしかありません。
プロ機種のD1やD2系でもサービスセンターで半日は作業に時間がかかるんです。それにですね……」。
ちょっと間が空いてから中島さんは、「LPFとCCDやCMOSの間にも隙間があるんです。
この隙間にゴミが入るとサービスセンターではゴミが取れません。またLPFと撮像素子は分解清掃もできません。
つまり撮像素子の部品を全交換するしか方法がありません」。 その割にはたくさん報告されてるな
振動させなきゃならんからセンサーを密閉できない
そりゃ使ってればホコリが侵入するだろうな >>554
そうだな
確かにお前は 書き間違い と認めた
書き間違えたということは、実際は絞り込んだらゴミが目立つようになる、と認識していたということだな
>そりゃ絞れば多少はごまかせるかもしれんが
>あ
>強制的に絞られる仕様だったな、豆
じゃぁこの後半はどういう理解の上で書いたんだ穴？
絞ればごまかせる、つまり目立たなくなる、という理解の上での書き込みにしか読めんなぁ穴
口先で適当に逃げようとするから自爆してるのにも気がつかない低能先生なんだよお前はw 352 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/06/30(土) 16:20:02.64 ID:9FWEjTiM0
絞りを開いたほうが、の書き間違いだな
まあ
「絞れば目立つ」という書き込みの後に
「じゃ絞ってみるまめwwwww」とレスしてるのなら
書き間違いはあり得んがな >>560
ローパスとセンサの間は密閉されていると認識してたのだが、違うのか？
たしか、SSWFの特許ではそうなってたはずなんだが
？
最近の構造は変わったのか？ >>564
別にローパスフィルターを振動させてるわけじゃない
専用のガラスフィルターだ
一応は密閉されてることになってるが
全体を包み込んでるわけじゃなく接続部がある
ましてや振動によって内部で起こる剥離などによるホコリには無防備 >>566
蓋をしてるだけだな、豆
で
マメラのどこがホコリに強い構造なんだ？豆 >>569
なら、外部から侵入したという証拠はあるのか？ 内部に侵入っていうのはおかしいってなw
工業製品である以上、僅かな確率ながらも、ゴミは混入しうるだろ。
オマエは開いてると主張したのだから、根拠を示そうなw >>573
振動する板で蓋してるだけだ
シーリングできない以上厳密な密閉はできないな、豆
で
なになに
根拠を示してくれるんだって？
どこがホコリに強い構造なんだ？豆
自由度の高いほうがどうして強制」なんだ？豆
まだまだ確認事項は山積してるぞ、豆 >>575
で、どうしてシーリングできないんだ？
できない根拠を示そうなw だいぶ前のスレでSSWFの事を膜だと思ってたバカがいたっけなぁ >>538
お前は話題に入れないと不安なんだ。ハハハ、ニートで底辺這い回ってるとそうなるんだよ。
>>543
「強制的に絞られる」を読んでマジレスする対数もSI単位もQEも分からない捏造豆は滑稽だと言ってるんだよ。
読んでわかってるクセに。ハハハ、
>>562,563
未だこのネタに食いつくか。脳内妄想アナログ増幅回路が出来るワケだ。ハハハ、
>>576
お前それは常識なんだよ。地球上には気圧変化が有るだよ。ハハハ、
それに微ブレフィルタを入れたおかげで豆画質が更に低下する。
シャッターはセンサから離れて画質低下させる。なんせセンサは５軸微ブレだ。
結局微ブレ粉塵を閉じ込めるスーパーダストキャッチフィルターという事だ。ハハハ、やはり無用だったな。 >>578
お、バカな惨が食いついてきたなw
常識ならバカなオマエでも説明できるってことだなw
もちろん、論理的になw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
