なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 151
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念願の一眼レフ再参入もつかの間、サイズ4割減コスト3割増のセンサーがたたり即死したフォーサー豆(ず)
A級戦犯の極小センサーそのままに、動揺したメーカーが急遽企画したミラーレス、それがマイクロフォーサー豆(m4/3)だ
ところが、他メーカーから一眼レフと同じ大型センサーを搭載したミラーレスが相次いで登場、フルサイズミラーレスはいよいよ上級一眼レフを浸食し始めた
さらに高画質カメラを求める購買者の大型センサー志向が強まり、市場は大きくフルサイズへと舵を切る
4/3協賛企業のはずの富士フイルムは独自のAPSCミラーレスを展開、
ライカもAPS-Cに続きフルサイズのミラーレスを発表、
シュナイダーが「利益が見込めない」としてレンズ開発を放棄(その2ヶ月後Eマウント参入)、
ツァイスは協賛しているはずの4/3を捨ててEマウント用レンズを10本以上開発、富士向けも2本発売
ついにはオリンパスが次々とフルサイズ対応レンズの特許を出す始末
なぜ、どうしてこんなことになってしまったのか?語りましょう!
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(前スレ)なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 150
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1528666035/ >>701
間違って覚えた薄い知識を偉そうに語って恥かくのは「漢字のミス」じゃないっての惨
少なくとも誤変換ではない事は間違いないだろ惨 >>702
本題を思い出したか。ハハハ、
>>703
本題を思い出せない馬鹿豆だな。ハハハ、 そうそう、本題で叩きのめされて文字面で負け惜しみ反撃。雑魚のやる事だ。ハハハ、
まとめるとこうだな。
オリ機はそれ程重要ではないセンサゴミ防止機能に金をかけてそれを宣伝に使ってきた。
そしたら豆がSSWFと称して大きなリング形状のそのセンサゴミ防止装置の写真を出してきたから
俺は「こんな大きな物をシャッターとセンサの間にいれたら回折で画質が落ちる」という話をした。
そしたら豆は、「今は新型になってる」と写真を出した。その新型は厚めの長方形板を超音波で振動させる物になってた。
俺はこの新型になっていた事を知らなかったからちょっと調べてみた。するとどうやらCanon, Nikonの方式と基本的に同じ。
最初のリング型は(オリの説明に拠ると)「特別な方向に振動させる事が出来るのでゴミ取り効果が高い」という物だった。
少なくとも俺はSSWFというオリが特許を取った方式はCanon, Nikonの方式よりゴミ取り効果が高いと理解していた。
しかし、どうやらCanon, Nikonの方式と同じやり方にdegradeしたな。開発技術者が使う言葉で「デグッた」というやつだ。
これじゃCanon, Nikonの方式と比べてゴミ取り効果のメリットは無い。
それでもオリはSSWFという言葉を使って誤認を誘ってるんじゃないか?
どうもオリはこういう宣伝が多い気がする。テレセン、動体AF機能にパンフォーカスに近い写真、撮影データ非公表のフルサイズとの比較写真。
ハイレゾは酷かったな。不評を買うと「手持ちハイレゾは可能だ」なんてコメントをメーカー技術トップが出す始末。 >>706
いつものように、頭が悪すぎて説明を理解できず
捏造解釈してるだけだろw
SSWFの特許を読んだことも無いし、読んだところで理解する能力がないのはバレてる。
degradeされた受け売りw >>706
リング状の枠は超音波振動させるための圧電素子を着けるためであって
振動板の厚さには関係無いぞ惨
さてはお前円形の枠内に「膜」が張られているとまだ思ってるなバカだから >>707,708
長方形形の新型も円盤型のSSWFと同じ機能なのか? >>710
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。答えられないのを誤魔化すな。ハハハ、
俺の思った通り、「今のオリ機のSSWFはCanon, Nikonと同等の性能」ハハハ、
誤魔化しの豆に相応しいカメラだ。ハハハ、 >「今のオリ機のSSWFはCanon, Nikonと同等の性能」
お前如きがどう思おうと勝手だが、SONYを挙げないのは
性能が及んでいないからだという訳だな?
ところでお前はこれをいつまで誤魔化すつもりだ
>それで「回折」の読み方は分かったの?
>「回析」をどう入力したのかも含めて宿題だぞ惨w
実際のところどう間違って読んでたかなんてバレバレだから
隠したって無駄けどな惨 俺の思った通り、「今のオリ機のSSWFはCanon, Nikonと同等の性能」ハハハ、
答えられないでやんの。それが答えなんだよ。ハハハ、 結局オリ信者が口にしてきた「ゴミ取り機能のアドバンテージ」は最近の機種ではウソだったって事だろ。
こういう所をオリという会社は誤認を誘うのが分かっているクセに放置する。これはメーカーとして不誠実だ。
豆はこういうオリを公平な目で見るべきだな。 D850の取説303ページ
セットアップメニューから操作する場合
・イメージセンサークリーニング中は、カメラの操作はできません。
バッテリーやACアダプターを外さないでください。
同304ページ
イメージセンサークリーニングに関するご注意
・電源スイッチに連動してイメージセンサークリーニングが作動しているときに
カメラを操作すると、イメージセンサークリーニングは中断します。
・イメージセンサークリーニングを連続して行うと、内部の回路を保護するため、
一時的に作動しなくなる場合があります。
どうしてわざわざ手動で動作させるモードがあるのか、またどうして電源ONのときだけじゃなく
電源OFFのときに動作するモードがあるのか漠然と気になってたんだけど、
オリンパスみたく電源ONに連動して瞬時に終わる訳じゃないんだね。
誰かさんが見当違いないちゃもん付けてこなきゃ気が付かなかったわw >>713
キヤノン、ニコンとオリパナのダストリダクションシステムの違い程度も理解できないのかよw
さすが理系モドキw >>715
議論とは違う負け惜しみを言われてもなあ。負け犬の泣き言でしかない。
>>716
>キヤノン、ニコンとオリパナのダストリダクションシステムの違い程度も理解できないのかよw
性能の違いを知ってるならそれで反論すればいいじゃないか。
それをしないんだからお前は知らないクセにハッタリかけてるだけのカスなんだよ。
どうしてそんなに頭が悪いんだ? 直ぐに見破れるぞ。ハハハ、 >>717
>議論とは違う
あなたの言ってることはほぼ全て否定され続けてるから議論とは言えないと思うよw >>718
ハハハ、まだ負けて悔しいか。ザマーミロ。お前の負けだ。
>>719
議論は「今のオリ機のSSWFはCanon, Nikonと同等の性能」か? で、豆は何も答えていない。
オリ機のメリットを言うならまずこれを認めなければ駄目だな。ハハハ、 >するとどうやらCanon, Nikonの方式と基本的に同じ。
まずここで間違ってるんだもの議論以前の話だってばw >>719
否定され続けてるから、というか、そもそも議論に値する主張も反論もないからなぁ惨はw ISOだってRAWの話だってそもそも根本から間違えてるもの惨は・・・。 CIPAのときも光線束のときも
豆は自信満々だったよな
間違ってたけど CIPA?
あぁどこかの字面マンが中身理解できず上っ面知ったかしてた奴のことw? 公式の見解と同じことを書いたら
分かってないまめえ!と煮え上がった
自滅型墓穴の典型例だぞ、豆 惨と同じで、穴もオリパナのニコキャノのダストリダクションの違いすらできねーのか?
さすがに痴呆の惨よりはマシだったりしないのか? >>728
「すら”理解”できない」が抜けただけだが?
編集ミスだ。すまんなw
字面マンに理解するのは無理だったなw
どちらにしても、オマエが内容を理解するのは無理だから、無意味だがw >>729
タイプミス探しの豆だったら大はしゃぎしてるところだぞ、豆
で
オリパナのニコキャノのダストリダクション
とは何のことだ?
マメラにニコキャノという機種でもあるのか?豆 以前も似たようなことあったが
助詞と動詞の区別ができんようだな、豆 そう言えば最近は予測変換のせいにしなくなったな
まぁ一文字目から間違えたうえに「ワカセミ」なんて予測変換されるってのは
いくら何でも無茶な言い訳だわなw 豆のいう日本語能力はタイプミスや変換ミスを探すことだが
豆には言葉自体の意味が分かってなかったり
品詞の区別がついていない
日本語能力として本当に致命的なのはどちらか
誰にでも分かるよな、豆 【ソニーの「プロ向けミラーレス」が伸びた理由】
プロ・ハイアマチュア向けデジタルカメラ市場で圧倒的な存在感を示してきたキヤノンとニコン。
これまで両社の一眼レフが圧倒的だった市場で、ソニーがミラーレスカメラを引っさげて存在感を増している。
カメラ市場が減速する中で、ミラーレスは成長している。
2017年の一眼レフの世界出荷台数は740万台(前年比マイナス13%)の一方、ミラーレスは414万台(前年比プラス18.6%)だった。
ミラーレスにおけるソニーのシェアは高く、2017年の台数ベースで42%に及んでいる(いずれもテクノ・システム・リサーチ調べ)。
イメージセンサーは大きくなるほど光をより多く取り込み、きれいな写真を撮影できる。
プロやハイアマチュアは大きなセンサーサイズのカメラを使用しており、センサーが大きくなるほど高級品になる。
一眼レフのフラッグシップモデルと同様の「フルサイズ」と呼ばれる大型のセンサーサイズを使用したミラーレスを製造しているのは、現在ソニーだけだ。
2015年にはソニーのミラーレスのうち、フルサイズセンサーの製品は25万台出荷されていたが、2017年には46.5万台まで拡大した(テクノ・システム・リサーチ調べ)。
プロにとって、カメラそのものの性能に加え、自身のカメラが壊れたときの代替品貸し出しなどのサービスも重要になる。
ソニーは2014年からこうしたプロサポートを始め、現在日本では5箇所あるソニーストア(東京、大阪、名古屋、札幌、福岡)、世界では22カ国でサポートが行われている。
プロサポートを担当するソニーマーケティングジャパンの北村勝司シニアマーケティングマネージャーは、
「全世界でのサポートを順次増やしていく」と話す。 ソニーはなぜプロ市場を重視するのか。岩附統括課長は「将来『カメラといえばソニー』といわれる存在を目指しており、
プロに使ってもらって認められてこそカメラメーカーという思いがあった」と話す。
レンズ交換式カメラは趣味性が強く、憧れのプロが使っている機種というブランド力が重要になる。
またプロからの厳しいフィードバックが、カメラの製品開発に活かされるという側面もある。
キヤノンやニコンも、2018年度中にもフルサイズのミラーレスを出すという噂が絶えない。
現在の「一眼レフ対ミラーレス」という構図に、「高級ミラーレス同士の戦い」という側面が加わる可能性がある。
それでもソニーの市場を先導する立場は変わらないのか。高級ミラーレスでの戦いは激しさを増しそうだ。
https://toyokeizai.net/articles/-/228355?page=3
カメラ市場が減速する中で、ミラーレスは成長している。
2017年の一眼レフの世界出荷台数は740万台(前年比マイナス13%)の一方、ミラーレスは414万台(前年比プラス18.6%)だった。
ミラーレスにおけるソニーのシェアは高く、2017年の台数ベースで42%に及んでいる(いずれもテクノ・システム・リサーチ調べ)。
オリンパシェア低すぎ。。。 「ミラーレスの出荷台数」のグラフなのに
フルサイズとAPS-Cしか無いってのが重要なところだな
シェア42%ってのもマイクロフォーサーズを計算に入れて無いのかな 世界的にはほとんど認知されていないガラパゴスマメラだからな 穴の日本語能力
「1画素を対象とした1画素当たりじゃないだろ
溶け出したピーナッツバター頭豆」
「プランク定数(を基礎にした定数)や変数に目を向けろ」
おまけ
「面倒だな
E = h ν = h c λ
どのみち乗じてるじゃないか豆」 >>721
「今のオリ機のSSWFはCanon, Nikonと同等の性能か?」 の質問に豆は何も答えられない。
すぐ前に書いてあるのにお前は頭が悪すぎだ。ハハハ、
>>722
そりゃ追い詰められた豆は口だけで否定するだろう。でも既に詰んでる。詰み豆だ。ハハハ、
>>723
ほれ、「他社機には写ってもISO詐称のオリ機には写らないものが有る」。遁走するクセに。ハハハ、負け豆。
>>724,725
心の拠り所だったCIPAでOKを完全に覆されて夜泣きしたクセに。またおちょくられて夜泣きするか? ハハハ、
>>727
ほれ、「今のオリ機のSSWFはCanon, Nikonと同等の性能か?」 ハハハ、この1行で遁走する豆。 >>713では
>「今のオリ機のSSWFはCanon, Nikonと同等の性能」ハハハ、
だったのに今じゃ
>「今のオリ機のSSWFはCanon, Nikonと同等の性能か?」 ハハハ、
何か悟ったのか惨w >>741
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。相変わらず文字面しか理解出来ない頭だな。ハハハ、 >>742
自分が恥かいたネタをそのまま言い返すのって ガラパゴスマメラってどう考えてもソニーだよなぁ
Eマウントは良くも悪くもボディを提供してるのはソニー1社のみ。
最近になってレンズのサードパーティが増えてきて一部のGKがはしゃいでるけどソニーがポシャったらお終い。
一昨年あたりからは過激なリストラの甲斐あって業績は安定してるみたいだけど「スマホ」という爆弾を抱えてる以上、いつまた2015年みたいな4桁億円の赤字を叩き出すか分からない
ソニー本体が傾くような大赤字が出ると高採算事業から切らざるを得ない事もあるからな。東芝を見れば分かるように。 サムスン&富士のISOCELLってどうなんだろ
これの出来によってはソニー完全終了もある希ガス。。 >>744,745
なに屁理屈並べてるんだ。対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。
どうせお前は答えられないから同じなんだよ。どうしてそこが分からないかねえ。
ほれ、「今のオリ機のSSWFはCanon, Nikonと同等の性能」なのか? 答えられないだろ。ハハハ、
「今のオリ機のSSWFはCanon, Nikonと同等の性能」なんせ得意の手抜きdegrade新型。ハハハ、 それではここで、豆はオリ機のISO詐称の復習だ。
オリ機は全機種全域でDxO ISO Sensitivityが他社機より約25%も低い。
だから他社機には写ってるのに写らないものが有るISO詐称である。
これは表示してるISO値より実際の感度が大きく低いという明確な違いに証明されている。
こんなカメラになった原因はオリがE3以降の機種から新センサ開発を省きISO100をISO200に移動する手抜き対応したからだ。
CIPAに対応する為他社が新センサを開発する中そのコストを抑え白とび対策+高感度良く見せの一石二鳥を狙った1段ちょろまかし作戦である。
この結果オリ機は全機種が感度が低いISO詐称機シリーズになってしまった。
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様これを毎日復唱する事。いいな。 現状ソニーとサムスンのセンサーにほぼ差がないことはソニーセンサーのiPhoneとサムスンセンサーのiPhoneが混在してるという事実からも明らか
サムスンはそこから更に15%の感度upだろ。勝負ついてるじゃん。 >CIPAに対応する為
一般社団法人カメラ映像機器工業会に対応って何だよ惨w 豆が赤っ恥かいたdc-004のことじゃないのか?ま ほう
どんな生き恥なんだ?豆
CIPA公式に対して
分かってないまめえ!とわめいた赤っ恥なら覚えているが
また慌てて猿マメするとでっち上げになる法則発動か?豆 ほう
どんな赤っ恥なんだ?穴
CIPA公式に対して
メジャード磯あなぁ!とわめいた生き恥なら覚えているが
また慌てて猿アナするとでっち上げになる法則発動か?穴 なんだ
やっぱりでっち上げか
CIPAの制定目的をちゃんと刻み込んでおけよ
わかったか、豆 なんだ
やっぱりでっち上げか
CIPAの制定目的をちゃんと刻み込んでおけよ
わかったか、穴 ちなみに
豆の生き恥は晒され続けてる
ちゃんとメンテしとけよ豆
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 67GK
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1412766663/ >>757
目的のための手段がキモ
お前ら3馬鹿は手段の理解ができず間違ってたから馬鹿にされたのにそんなことすら理解できず
制定目的あなぁ〜〜〜〜ぁぁぁ・・・
と馬鹿みたいに騒いでただけだったな穴 制定目的すら分かってないのに
正しく中身を解釈できるわけないだろ、豆
事実、保証されてるまめ!と寝とぼけてたじゃないか、豆 >>759
穴がスレ立てをサボった時用の避難所がどうかしたか?穴 >>761
その目的を達するための手法が規定されてるのがDC-004であって、目的をDC-004で規定しているわけではないぞ。 >>764
目的にそって解釈しなければならない
単に表記を統一するための測定方法を定めているに過ぎず
準拠してるからといって粉飾が粉飾でなくなるわけじゃないのだ豆
ましてや
誰もなにも保証などしとらんな、豆 >>765
と、何処にも書いてない解釈を展開されたところで、誰からも相手にされないだけだな。
そして生き恥を晒し続ける。 ちなみに、保証してるのはメーカーだな。
仕様書にCIPA DC-004に準拠してると明記してる。 >>766
制定目的だぞ、豆
保証されてるまめ!なんて寝とぼけは出てくる余地がない
で
単にCIPA準拠で測定していたからといって
それがどうした?豆 >>768
製品におけるISO感度がどういうものかを明記してるということだな。
クレーマーに勝手な解釈をされないようにw >>769
CIPA準拠で計測したというだけじゃないか、豆
それ以上でも以下でもない
そして実態は1社だけデジタルゲインに過剰依存していた事実だけが残る その「過剰依存」ってのも他社に比べて高いからだなんて理由だもんなぁ
仮にオリンパスだけ低かったら「アナログゲインに過剰依存している」とか
真逆の事言い出すんだろうなw ちょろまかしてるから粉飾なのだ豆
で
CIPAはあくまで表記方法統一のための規定であって
準拠した計測をしているからといって何の弁解にもならないし
たとえ所定の増感がなされなくても何の保証も受けられないことは理解できたのか?豆 つ ライカ
最近1EV低くする方針に転向しましたw >>775
だったらどうした、穴
1機種だろうが全機種だろうが穴基準では粉飾なんだろ?穴
穴基準だと明らかにライカもソニーも粉飾だ穴 >>776
そりゃ
酷い詐欺まめ!の豆理論だろが
俺は全機種全域という客観的事実があるからこそ
魔改造粉飾エンジンによるメーカーの意図的な粉飾と認定しているのだ豆 特定1社だけ低いことには誰でも気づくだろうよ
絵作りまめ!ってそりゃ絵作りだろうな
粉飾がマメラの絵作りだ豆 低いことが悪
の客観的論理的根拠が全く無い
却下だ穴 メーターが100km/h指してるのに実際には50km/hしか出ないのは悪くないのか?豆
100坪の約束で買った土地が実際には50坪しかなくても悪くないのか?豆
さすが外道だな、豆 >>752
改めて読み直して変だと思ったか。それは豆用に書いたものだ。どういう意味か当ててみろよ。正解なら書き直す。
>>761
ハハハ、その通り。
>>774
ハハハ、何も考えてない言い訳だな。
>>776
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。それ、以前にお前がオリ機のISO詐称を認めた論理だな。
今日もずいぶんやられてるじゃないか。
やはり「脳内妄想アナログ増幅回路」を発明する様では永久におちょくられるな。ハハハ、
>>780
ほれ、「他社機には写ってもISO詐称のオリ機には写らないものが有る」ハハハ、またこの一行で遁走だな。
一体何回墓穴を掘ったら学習するんだ? 低ければ悪い穴!の根拠なし
1機種だけならセーフ穴!の根拠もなし
あるのは掘りに掘りまくった墓穴群だけだ穴 >>781
100km移動するのに始めの50kmは電車、後の50kmはバスで行くのは悪なのか?穴
さすが外道だな、穴 >>781
そのたとえで行くならソニーは
メーターが100km/h指してるのに実際には70km/hしか出ない
100坪の約束で買った土地が実際には70坪しかない
ということになるな、穴
そういうのを五十歩百歩と言うのだ、穴 >>782
>ほれ、「他社機には写ってもISO詐称のオリ機には写らないものが有る」ハハハ、またこの一行で遁走だな。
そんなものは無い
あるというなら例を示せ 穴は100坪の約束で買った土地が実際には70坪しかなくてもOKらしい。
聖人君子かよ穴www >>786
DxOの値がその証明だと何度も書いてるだろ。 >>789
それでは何も説明していない却下だ
DxOの値はセンサーの感度ではないからな 穴さんは何故一般人が仕事してる真っ昼間に踊って、一般人が仕事を終えて帰宅の途につく夕方に居なくなるのでしょうか これがいわゆる「朝礼」
753 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2018/07/10(火) 06:37:26.96 ID:MWg6nxYw0
豆が赤っ恥かいたdc-004のことじゃないのか?ま
そして真っ昼間に狂おしいほど踊り…
768 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2018/07/10(火) 11:57:46.62 ID:dzcDUClJ0
制定目的だぞ、豆
保証されてるまめ!なんて寝とぼけは出てくる余地がない
これが本日最終書き込み
781 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2018/07/10(火) 18:48:05.96 ID:a9SG1Zhx0
メーターが100km/h指してるのに実際には50km/hしか出ないのは悪くないのか?豆
100坪の約束で買った土地が実際には50坪しかなくても悪くないのか?豆
完全に爺Kだよな
定年なのかクビなのかは知らんが仕事してない事も確実 >>790
DxOの値は表示ISOに対するセンサの感度だ。
だから、「他社機には写ってもISO詐称のオリ機には写らないものが有る」
ほれ、もう詰みだぞ。ハハハ、幼稚な豆。 >>792
朝礼は6時だけど実際は4時ごろから起きてるんだろうな
ウチのじいちゃんも夜9時くらいまでは起きてるけど朝は超早い >>793
センサーの感度は1つでありDxOのMeasured ISOの最低値がそれにあたる
それ以上のDxOの値は単なるアナログでの増幅程度を示しているにすぎない
Measured ISO最低値と設定感度に差が有りすぎたら写らないという話が出ることも理解できるがお前の説明だけでは不足だし実際はオリンパスだけがその差が大きいわけではないから間違いだな
あ、すまん、この増幅とはリファレンシャルボルテージ設定を変えることなw
お前は何もわかってないね 穴の「普通」は高齢者基準だからホント「えっ?」と思う事がしばしば
就寝時間もそうだけど俺的に一番笑えるのは豆は軽自動車穴!のくだり。
穴的には貶してるつもりなんだろうけど全くピンと来ないよね
後で知ったんだが穴の若かりし頃は車のグレードがステータス()だったんだってな
まぁ俺ももうそんなに若くはないが今の現役世代はまずコスパで考える。
よって燃費悪い税金も高い普通車なんて選択肢にすら入らないよ。覚えておくんだな、穴 >>795
毎回頭の悪い屁理屈だねえ。
それで、他社機とオリ機共にISO200で撮ったらどうなるんだ? ほれ、詰み。
脳内妄想アナログ増幅回路ばかり考えてるからそういう間違いを起こすんだぞ。ハハハ、ザマーミロ。 それではここで、「脳内妄想アナログ増幅回路症」の豆はオリ機のISO詐称の復習だ。
オリ機は全機種全域でDxO ISO Sensitivityが他社機より約25%も低い。 いいか、同じISO設定での話しだぞ。ハハハ、
だからISO設定で他社機には写ってるのに写らないものが有るISO詐称機である。
これはDxo Measured ISOで証明されている。
こんなカメラになった原因はオリがE3以降の機種から新センサ開発を省きISO100をISO200に移動する手抜き対応したからだ。
(CIPAに対応する為)他社が新センサを開発する中そのコストを抑え白とび対策+高感度良く見せの一石二鳥を狙った1段ちょろまかし作戦である。
この結果オリ機は全機種が感度が低いISO詐称機シリーズになってしまった。
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様これを毎日復唱する事。いいな。
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆はこの(CIPAに対応する為)の回答が未だだぞ。
もしかして、本当に分からない? ハハハ、 穴「俺が買った車はメーターが100km/h指してるのに実際には50km/hしか出ないけど、他の奴が買った車は100km/h出てるから無問題穴!」 >>799
DxOの値で全機種全域で大きく違う事が証明されている。
負けたからって誤魔化すのか? ハハハ、ザマーミロ。
>>800
ライカのセンサは性能がイマイチだからな。苦肉の策、設計選択だよ。
オリ機の手抜き対応とは違う。そもそもフルサイズ。豆センサとは考え方が違う。 >>801
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。お前(CIPAに対応する為)の意味が分からないんだ。ハハハ、 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています