デジカメinfo part97
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愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレ。
議論はほどほどにね。
http://digicame-info.com/
前スレ
デジカメinfo part96
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1529444492/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ソニーのはコイルとベアリング以外ほんとに何も無い
重いフルサイズのセンサーを速く移動させたりコイルだけで強力に支持する為に磁力を強くしたら支えてるフレームが負荷に耐えられずに歪んだとかインタビューにあってどんだけかと思ったｗ >>593
レールについては触れてないでしょ。
散々示されてるんだからソースくらいみろよ無能豆
ソニーの手ぶれ補正はオリンパゴミ手ぶれ補正とは無関係。おしまい >>594
先にあげた特開=特許6099405見れば判るが、ペンタの特開、これは特許取っていない機構を小型化し更に改良したもので、支持部材、バネは無くてもかまわないとある。バネはコイルに通電することなく位置を復帰させるためのもので無くてもかまわない。
ちなみにソニーの特許出願は検索しても俺には見つけられんかった。レール付のはあるんだが。
>>596
じゃ俺とは無関係。レスすんな。
関係あるなんか一言も言っとらんよ。 >>597
>476 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW bf8a-iGSj)[sage] 投稿日：2018/07/06(金) 22:34:16.83 ID:7LBEm2Bk0 [11/14]
>>>474
>まだいってんのかw
>5軸のは、ほぼソニーと同じ構造だよ
まぁとりあえず、オリンパスとソニーの手ぶれ補正は全く無関係と理解できたようでよかったな どんな技術でもいいや。俺ヵ気になるのは
手ぶれ補正がどのくらい効くか。それだけさ >>598
そう、ほぼ構造は同じだよ
ペンタ、パナもね
そこにレールなんてない
ソニーが特別優れてる訳でもない
だからといって関係あるとは言ってない。何か色んなもんが見えちゃってるようだけど
>>599
俺もどうでもいいんだが、嘘を吹聴されるとね ペンタックスやソニーの手振れ補正ユニットと違ってオリンパスは溝が確認されてるPL6以外に手振れ補正ユニットそのものを分解した資料が見当たらないので本当に構造がほぼ同じなのかは想像の域を出ない
軸式やレール方式でも多重化されていれば同じ挙動は可能だしね >>601
だから特開見たんか？
先の三点ボール支持してるって資料や図にレールや多重化してる表記があるのか？
あとフジもその特設サイト見たら同じような構造だな >>602
見てないよ。ここにリンク直接貼るなら見てやっても良いけど
それに特開と現行製品が同じ構造とは限らないよね
だからやっぱり現行製品のユニット分解資料が確実 レールは2軸や4軸なら合理的かも知れんが回転ブレに対応させるとなると、それを更に回転させる軸が必要な訳だが(オリからその手の出願もある)、それでは3つのボールで支持って記述と矛盾する。
各社が揃ってボール三点で支持してるってのにオリだけレールがあるって？
>>603
特許庁は直リン禁止な。特許庁のサイトで検索すれば簡単に誰でも見られるってのに何故見ない？自分の嘘がバレるから？同じ構造とは限らないが、そういう技術はあるってこった。先の図や記述を鑑みれば否定する方が不自然 どこでも鬱陶しいオリンパス野郎に構うなよ
そろそろ放置しとけよ ３つのボールもあくまで特許の話であって現行製品がそうであるとは限らないよね
そもそも現行製品でその特許そのものが使われているかさえもユニット分解してみないと分からない >>608
だから先のPDFの図、記述からE-M5は3つのボールで支持ってのは確定だろ？
他にも指摘してきた事含め、良い大人が、ごめんなさいも出来ないって恥ずかしいぜ？ インタビュー：オリンパスに訊く「OM-D」のコンセプト
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/524068.html
今まではカメラの上下、左右方向に通る2本の軸に沿って2方向にしか動きませんでした。今回はセラミックボールで支持することで、自由に動くようにしました。
オリに興味ないから見逃してたわ ここまで引用すれば良かったか。以下引用
磁気でセンサーユニットを浮かせることで、5軸の制御を実現しています。 磁気で浮かせられるならセンターのバネもソニーみたいに無くせば良かったのにな
バネ残すことで制御が楽になるとか何か理由があるのかもしれんが >>613
お前、上っ面だけで何も読んで無いのな。>>597 >>614
は？無くて良いなら無くしてるだろ
バネがあるってことは何らかの理由があるってことだ
特許に書いてあるのは無くても有ってもこの特許の範疇ってことじゃね >>615
だから通電することなく位置を復帰させるためだよw
とっととごめんなさいしろよ >>616
どうしてそう言い切れるんだよｗｗ
想像で良いならそれで動力に掛かる負荷が増えるとかネガもいろいろ予測できるしな そんな事より、実際にお前らが撮ってきた画像で勝負したら？
α7ユーザーは何故か自分の画像を他人に見られるの嫌みたいだけど
世界最高の写りを自負するなら何も躊躇うことはなかろうて >>618
そもそも今α7ユーザーじゃない。SIIIが出たらまた検討するが。
今はD810がメインで5D2も稀に使ってる
写真公開はインスタの垢あるけど５ちゃんで公開するアホおらんやろ >>618
いつも言い出しっぺの方どうぞ
もちろんexifは載せれるよな？(笑) >>617
どうして？
特開にそう書いてあるからだよw>>597 >>618
言い出しっぺの法則ってもんがあるからまずはお先にどうぞ >>622
なるほど
でもソニーの技術者に言わせるとそのバネ構造は速度的なネガと耐久性にネガがあるみたいだなｗ
無かったら無かったでストッピングに強力な磁場が必要になって制御とシャーシの設計が大変ってことだが、どの道フルサイズだと大出力が必要だからそうやったみたいだな >>624
とっととごめんなさいしろや
レールはありませんでした
ニコンは三菱グループでした
ミノルタの特許じゃありませんでした
あと何だっけ？w >>626
脆くなるんか
使えば使うほど劣化して衝撃にも弱いってことかいな 謝らせたいとか勝ち誇りたいのか
5ちゃんでそんな必要ないだろ
ニコンの筆頭が住友じゃなくなってたのは俺も知らなかったし ごめんなさいねーっ
私見ちゃったのーっ
あなたの黒い電話帳っ
私の家の電話番号がっ
男名前でっ
書いてあるううううっ
https://www.youtube.com/watch?v=HDz0-JQzZNk >>629
調べれば簡単に嘘と判るような事を書き込むなっていってんの
つか>>553で糞サイトじゃなくて参照先のinfoの方を何故貼らない？ここでしたようなやり取り既にしてんじゃねぇかw
ホント糞だな>>630 >>633
おいｗ>>553とか知るかよｗ
無関係なレスまで俺に文句かますなよ ニコンは資本関係変わったりしてるから
そう間違ってるわけでもないのでは
ミノルタはオートフォーカスやセンサーシフトを
初めて実用化したメーカーで開発期間も相当長かったけど、
特許という形では企業資産を残せなかったね
当時は特許が儲かるという発想がなくて尽く後手に回ってしまった キヤノンはハニウェルの提訴のあと、法務・知的財産本部を立ち上げた。
だから、特許出願件数が圧倒的に多い。 ハネウェルの件でミノルタが負けていなかったら今のソニーのデジカメは無かったかもな
日本企業がアメリカ企業に訴えられたらまず勝てないよね。極々一部の例外はあるとしても
アメリカアズNo,1、自国益の為ならアジア如きの企業相手は力でねじ伏せるんだろうな
iPhonのサムスンに対する言いがかりも凄かったしな。iPhoneにカタチが似てるからってｗ
それを言ったらサムスン以外のアンドロイドスマホもiPhoneに似てるだろうと突っ込みたくなるけど
サムスンはノリに乗ってiPhone市場を脅かしたのがマズかったな。ま、韓国企業が叩かれるのはいい気味だけど
さすがにあれはチョット、、、と思ったら今度はファーウェイｗｗ フルサイズどころかAPS-Cミラーレスもなかったかもなあ。 日本のカメラメーカーはコダックが息してなくて良かったよな ソニーの｢プロ向けミラーレス｣が伸びた理由
カメラ市場が減速する中で、ミラーレスは成長している。
2017年の一眼レフの世界出荷台数は740万台（前年比マイナス13％）の一方、ミラーレスは414万台（前年比プラス18.6％）だった。
ミラーレスにおけるソニーのシェアは高く、2017年の台数ベースで42%に及んでいる（いずれもテクノ・システム・リサーチ調べ）。
2008年にミラーレスが登場した当初、「性能は一眼レフほどではないが小型軽量で持ち運びやすい」という点がセールスポイントだった。
≪中略≫
プロの撮影現場では”一瞬の瞬間”を切り取る必要があるため、ミラーレスが登場しても、しばらくは一眼レフメーカーであるキヤノンやニコンの牙城は崩れなかった。しかし状況は徐々に変わりつつある。
目立つのがソニーの躍進だ。プロ市場におけるシェアは明らかではないが、ソニーの岩槻豊統括課長は「かつてシェアは1ケタだったが、それよりはかなり成長した」と表現する。
実際、ここ2年間で、プロ向けサポートの会員数は5倍になったという。 >>641
プロサポートがスタートしたときには10人だったから、50人に
なったということね。 SONYのプロサポートを受けてるカメラマンの人達
ソニー・イメージング・プロ・サポート懇親会 2014
http://www.edo.net/edo/2014P/141219-147.jpg
http://www.edo.net/edo/2014P/141219-144.jpg
ソニービジネスソリューション㈱取締役バリュー・クリエイション部門部門長の梶田浩至氏による『HDRの概要と制作ワークフロー』
http://www.scoop-nikki.com/P111036711.jpg
こっちは動画のプロカメラマンの人達 まぁこのスレの住人でA7RやGMレンズ持ってる奴はごくわずか
ほとんどはせいぜいα6000レンズキットだからな αのキットレンズの描写はスマホ以下だし
割高な便利ズームでも補正前提のケラレンズだし
作例出せと言われても不可能 ＞369名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/07/06(金) 10:52:51.67SLIP:ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-E9ll(8)ID:iWIRijXZM(8)
＞SONYは銀行も持ってるから資金力は無限と言って構わない
＞376名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/07/06(金) 11:06:36.32SLIP:ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-E9ll(8)ID:iWIRijXZM(8)
＞銀行は紙幣を発券できるんだぞ？ 金が必要になれば発券するだけ
普通のソニーファンにも引かれるようなこんな厨房に
自分でGMレンズを買えるような資力があるわけないだろ
お小遣いを貯めてα6000を買ってもらうのが精一杯 プロカメラマンが増えたというより二股でもプロサポ受けたいとか乗り換えが40名も増えたって事よね～ｗ
操作性がウンコとか家電屋て言われながら正直凄ぇわｗ
α6000ぼこってるけどスマホは最新BSIでF値そこそこの単焦点やからね ＞α6000ぼこってるけどスマホは最新BSIでF値そこそこの単焦点やからね
α6000ボコってるんじゃなくて、
α6000に釣り合うまともなレンズは、
このスレにのさばってる変なGKの資力じゃ買えないだろうって事。
そいつらがまともなソニーファンにも迷惑をかけている。 >>641
ソニーのシェアが圧倒的すぎて悔しいですっっっ >>645
α７はEマウントに無理やりフルサイズのイメージサークルだからとうしても周辺部は強い補正前提になっちゃうよね
結果、周辺減光はなんとかなるにしても潰れたデーターを無理やり補正してるから一見解像してるように見えたとしてもよくよく見ると雑になってる
ソニーが誇らしげに掲げているGレンズの「G」ってゴキブリのG？ >>650
赤城って確かカメラグランプリでG9だったかに手持ちの点数全部ぶち込んでたよな >>652
それでも究極の光学性能を持っていたE-Systemよりはるかに魅力的 キヤノネットでニコ爺とGKで罵り合いながらインポウォッチしてるスレだったのに
なんかガチの豆ンパ信者が二人くらい来て三者全員ドン引きな流れでワロス >>652
ニコキャノのレンズで周辺部が問題ないならEマウントに何の問題があるの？ｗｗｗ
茶筒レンズに問題あるだけじゃね？ >>655
にこきやのそにーは最終的に好きなの選べという感じだが、
豆はそもそもな。。。 殺伐としたスレにはドルンブルクさんが足りないと思うんだ
ドルンブルク (2018年7月 7日 20:11)
こちらも従来のBatisと同じデザインですね。最短撮影距離的にハーフマクロでしょうか。CFの意味はクロースフォーカスでほぼ間違いないみたいですね。
このレンズもこれから出るキヤノンやNikonのフルサイズミラーレスでも発売して欲しいですね。
askgt (2018年7月 8日 14:40)
>>ドルンブルクさん
Batisはソニーとライセンス契約して仕様の開示を受けているから純正と遜色無い動作性能を有しているし，製品化できているのかと思います。
CNが従来通りの非公開路線だとCN向けのBatisは期待できないのではないかと思います。それに関しての言及がこのサイトに以前ありましたね。 >>654
α７はレンズがねーぼった価格のレンズばかりだし、だからタムロンのA036出た時にはα７ユーザーは狂喜乱舞したんだろ？ >>659
LA-EA3/4あるし、そんなにポンポン買うものでもないから
SEL2870とSEL50 >>659
LA-EA3/4あるし、そんなにポンポン買うものでもないから
FEレンズはSEL2870とSEL50M28しか持ってない >>657
パナならまだしも、豆ンパなんざ誰も相手にしちゃいないのにこいつらは何をハッスルしてんだろね
豆センサー使いは画角だけじゃなくて自分の視野すら狭くなるんだろうか >>661
うん、いいんじゃないか？その姿勢、潔くて このスレみてるとカメラしてるやつが基地外多いのも納得出来るよなw
しかもメーカーの信者。まじでやばいw >>657
豆センサー信者は基本空気読めないしね（）
土俵に立ってるつもりだったのかな？(笑) >>652
http://www.opticallimits.com
Sony FE 24-105mm f/4 G
歪曲収差4.59％
Olympus M.Zuiko 12-50mm 1:3.5-6.3 EZ ED
歪曲収差6.87％
Leica DG Vario-Elmarit 12-60mm f/2.8-4 ASPH Power OIS (Panasonic)
歪曲収差6.13％
Panasonic Lumix G 12-60mm f/3.5-5.6 ASPH Power OIS
歪曲収差6.52％
Olympus M.Zuiko 12-100mm f/4 IS PRO
歪曲収差6.87％
豆www 歪曲収差してようが卑猥な被写体してようが好きなレンズ使えばいいと思うよ？ >>667
なるほど、つまり実売約1４～15万円するソニー自慢のGレンズと当時２～3万だったオワコンのオリンパスキットレンズと同程度の性能だって事ねｗ
同じ土俵に上げたって事はそーゆー事だよな？
それって比較になる事自体ソニーにしたらミジメじゃない？ｗ >>670
ん？
その理屈で行くと実売12、3万するオリンパ自慢のPROレンズは2、3万のキットレンズと同程度の性能って事になるぞｗw >>671
どちらもRAWで歪曲収差6.87％ って事はあらかじめ歪曲収差を合わせてあるんじゃない？
パナも6～7％の間だし
ま、いずれにしてもソニーGレンズはオリンパスキットとライバルなんだよな？ｗ恥ずかしいねｗｗ >>672
なるほど
オリンパPROレンズやパナライカはキットレンズと同性能でブランドだけのぼったくりレンズという事だね
子供騙しと言われる豆には相応しいww あんまり豆の人をいじめてやるな。まぁ今回は単に貶めようとしての愚かな自業自得だけどな。オリンパスやパナライカが悪いわけじゃない 今日グループで写真撮ってきたけど、ちょい前までニコンキヤノンも居たのに、ついに全員ソニーになってた。 新日プロレスのリングサイドカメラマン、いつからソニーになったの？前はCANONだった気がしたが >>673
なんとほざこうが、オリンパスキットレンズと涙目で張り合うソニー自慢のGレンズｗブザマ過ぎｗｗ
それに元々>>652で俺の言ってた事は周辺画質の事じゃなかったけ？ >>678
見苦しいからやめなさいな。
最高に頭が悪い発言をするスレじゃないぞ？
わざとオリンパスユーザーの質の悪さをアピールしてるのか？ >>678
おまえ完全に墓穴掘って言いくるめられてんだからもう諦めろよ
みっともない ぷっ、人間のカス共がバカ発言隠蔽するのに必死だねｗ オリンパス、嫌いな方じゃないのに
キチガイ信者のおかげで印象最悪だわ、、
糞キヤノンのKissMごときに潰されて必死なんだろうけど、、 >>648
いやーアンチソニーの意見は理知的で素晴らしいですね！ >>583
不正解！
正解はこちら
↓
ソニー、嫌いな方じゃないのに
キチガイ信者のおかげで印象最悪だわ、、
オリンパスキットレンズごときにGレンズが比べられて必死なんだろうけど、、ｗｗ こんだけアスペこじらせると
もう社会に適応出来ないだろうな ソニー嫌いなのは分かったけど他でやれ
ここはドルンブルクさんの書き込みを批評するスレ >>685
さすがの他社ユーザーの自分から見ても
豆ユーザーの品の悪さが出ちゃったように見えるよwもう諦めとけ >>677
プロレスは客の一眼レフの連射シャッター音が他の観客に不評でカメラ嫌われてるんだよ。 リングサイドカメラマンから無音化してくのは非常に正しい姿だと思うぞ。 >>688
ミエミエのソニヲタによる他社ユーザーナリスマシ乙です(笑) >>677
ミラーのバタバタ音がうるさすぎるからな。 Sony FE 24-105mm f/4 G はオリンパスのキットズームレンズ並み～ｗ
しかもオリンパスの古いキットのズームレンズに対して泣きながら単焦点のFE85mmGMをぶつけてくるとかどんだけ必死なんだかｗｗ
ま、光学機器メーカーでもないソニーのレンズなんて所詮その程度のものだよなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
