一眼買うならどれ?キヤノンvsニコンvsソニー part4
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>>434
リアルな友達がいるかの様な設定からして妄想乙 ソニ夫だって始めからおかしかった訳じゃない。そりゃ、引っ込み思案だったり、人見知りだったり、人と打ち解けるのが下手なヤツだった。
だけど、ちょっと前までは一緒に写真を撮りに行ったりしてたんだ。
楽しそうにシャッターを切るあいつの横顔が忘れられないよ。
ソニーを知ってからあいつは変わった。ソニーのスペックかキヤノンの悪口しか言わなくなった。あと、妄想乙とか。
カメラなんかなんだって良いよ。日本の工業力ナメんな。一眼買うならどれでも良いよ、ソニー以外ならね。 最近近所の無職キヤノオタが友人なんかいないのに「友人がソニーに乗り換えた頭がおかしい」とかブツブツ独り言を言って徘徊していて怖い(´;ω;`) >>438
クソつまらねぇ。
ソニー信者ってオリジナリティが無いよね。スペック表しか読んだことか無いからね、そもそも国語力がないんだね。創作カタカナなら得意なのにね。
バイバイまたね。 今CANONの入門機使ってて、夏のボーナスでフルサイズ機に移行しようと思ってるけど、CANONはホント選択の余地が無いね。。。
6D2・5DW・5Dsとα7U・α7V・α7RU・α7RVってソニーの方が圧倒的に安いし性能差が酷すぎる。
ただ・・・ミラーレスである必要は特にも無い。というか小さすぎて大きくして欲しいと思う。
予算25万以内で考えてるんだけど、α7RUとα7Vどっちがおススメ?
被写体は建造物が7割で3割は風景。動き物はこれで撮る気は無い。MC-11でEFレンズ使うからあんまりレンズは考えてない。ちなみに一番使うのはSIGMAの12-24mm。 >>442
動きものを撮らないならα7R3
高感度、高精細、高画質で撮れる >>443
α7RVは予算オーバー。。。
選択肢がα7RUとα7Vだからすっげぇ悩んでるのです。 キャノンのEOS MのUIはデジカメ初心者でも分かりやすい表現で柔らかくとかくっきりとかがとっつきやすい
のちのニコワンJ5にも採用され、メーカー関係なしの無党派層に受け入れられたのではないだろうか
EXIFを見ると画質の趣を変えるためにISO感度を変えるなど、チョっとデジカメをかじった層にも唸らせるところがあったと思う
コンデジとは違う体験ができるそれが本来のミラーレスの楽しみ方だと思う
一眼レフを超えるとか超えたとかのキャッチコピーは当社比が抜け落ちてる まぁ大半のライト層は
性能なんてどうでもいいってのは
そうなんだけどさ、、
にしてもキヤノンは酷すぎ
もうニコンと圧倒的な画質差がついてしまってる
高画質なニコンD850
ボケボケなキヤノン5D MarkW
https://i.imgur.com/yCrvFBa.jpg >>444
トリミングとか傾き補正なんかを優先すれば7R2
電池持ち、AFなんかを優先するなら7m3
7R2で建築も撮るオレは7R2が便利だと感じる
今安いし ニコン派としては、ニコンのミラーレス待ちたいが今はキヤノンミラーレスに甘んじてる。
ニコンのミラーレス、出てもフルサイズだから買えないか… >>444
どうしても4200万画素が欲しい以外α7IIIを勧める。
バッテリー、ジョイスティック、ダブルスロット、操作性などα7IIIが全てにおいて使いやすい。 EF-Mのレンズラインナップ
ズーム
EF-M11-22mm F4-5.6 IS STM
EF-M15-45mm F3.5-6.3 IS STM
EF-M18-150mm F3.5-6.3 IS STM
EF-M55-200mm F4.5-6.3 IS STM
単焦点
EF-M22mm F2 STM
EF-M28mm F3.5 マクロ IS STM
改めて見ると凄いな。安い以外買う理由が見つけられない。 EOS Mはキットレンズで十分、他の画角は他のデジカメ使うから
ミラーレスなんてEOS M初号機で十分なんだよ、高性能なのがほしけゃ一眼レフがあるし >>451
EF-Mラインナップを35mm判換算で表示
ズーム
EF-M17-33mm F4-5.6 IS STM 広角
EF-M23-68mm F3.5-6.3 IS STM 標準
EF-M27-225mm F3.5-6.3 IS STM 便利ズーム
EF-M83-300mm F4.5-6.3 IS STM 望遠
単焦点
EF-M33mm F2 STM
EF-M42mm F3.5 マクロ IS STM
うーん。
画角繋がってないけど、要はこのレベルだと今さらどうでもいいのか。 コンビニまでウーロン茶買いに行くのに4気筒1200ccのスクーターなんて欲しいとは思わないだろ?
自転車で十分だし、前カゴが付いてゃ言う事なし
デカいバイクほしけゃスクーターなんて欲しがらないよ普通 >>455
2011年前後の旧NEX時代のソニーとほぼ同じレベル
はっきりNEXから6年以上は遅れている
しかもNEXはあの時代にAPS-CでもカールツァイスのSonnar T*単を発売してた
逆に言えば、こんなものでさえ売ってビジネスにする営業力が恐ろしい 売れるのは新型スクーターばかり
これが本業になっちまうなぁ >>456
烏龍茶はコンビニのペットボトルで充分という人もいれば、高山烏龍茶みたいな100グラム2千円みたいな高級品が好きって言う人もいるからなぁ コンビニに買いに行く話をしてるのに何言ってんの?
アスペ? >>439
ちゃんと病院行ってこいよ、レフ機バカ(笑) ソニーの回析低減処理とディテールプロダクション機能ってEマウント固有の持病対策なんだろうな
普通そこまで酷いレンズは使わないだろ、というよりレンズの性能を信頼できないメーカーってソニーしかないだろ
まあ、それが高性能なデジタル処理の賜物と歓迎するユーザーがいるのだから、ジャンジャン粗悪で高価なレンズを売ればいいだけなんだろうけど、メーカーは儲かるね デジイチ黎明期にニコンが出遅れたのもあってキヤノンは先行、
5D2で動画撮影機能まで実装し、あの頃は本当に輝いていたが
そこからほとんど進化の無いまま現在に至る
当然、他社から3周くらい周回遅れ >>439
時代劇の小物悪党が捨てぜりふ吐いて逃げてく姿を想像した >>463
ほんとだよな。
キヤノンは2012年の5D3までは圧倒的な強者だったが、2016年の5D4で「あれっ?写真はまだあれだが、一眼動画=キヤノンがフルサイズ4K積めないのかよ」2017年の6D2で「あ、キヤノンはもう技術力ないのか」と見捨てはじめた。
今はキヤノンの商品構成6割を占める安売りKissで数シェアではトップを維持。
それが心の支え。 キヤノンは新しいことをやるより今の体制を維持したまま逃げ切るほうが勝ち目がある
新しいことを始めても今さら手遅れだし、むしろ失敗が自分の首を絞めるだけ
そういうメーカー体質に合わせた製品作りが適している >>444
俺も、α7RVは予算オーバーと思いつつ、7Vを買ったが
結局は、7Vを売り飛ばして7RVを買った。当然ではあるが7Vとの違いに満足している。
ただ、24日?にニコンミラーレスがαシリーズに引導を渡しに来るから、ソイツを見てからでも遅くはないと思うがな。
Zマウントになるのか?Fマウント継続になるのか?蓋を開けて見ないと判らないが、場合に、よってはニコンミラーレスに再鞍替えするぜ。 >>460
コンビニに買いに行くのが目的=カメラを買うのが目的
烏龍茶を買うのが目的=写真を撮るのが目的
って事だよ >>462
マウント固有じゃなくて回析提言処理はセンサーの機能、デティールプロダクションは画像エンジンの機能
回析低減は恐らくD850のセンサーにもある ソニグソって>>461みたく返す言葉が無くなると悔し紛れに罵倒して、更に単発IDで執拗に罵るとか異常者ばっかり? 最近のGKは人件費のクソ安い業者に委託してるからな
日本語不自由な奴多いし できたら、ソニグソではなくソニーファン(ユーザー)と熱い議論を交わしてみたいものだが、所詮ここ、5ちゃんねるじゃ無理な話かw 確かにキヤノンは5D2が現役機やった頃がピークであとは惰性って感じやったな
そう思うとなんか寂しいけどフルサイズミラーレス機でまた盛り返してほしいわ
というか今をどん底にしとかんとマジで終わりの始まりになりかねん キヤノンはEFマウントのミラーレスでないと終わる。
新マウントだとEF、EF-S、EF-Mに次いで4マウント。それだけの開発力は無い。というかEF以外、魅力皆無だからな。 EFマウントの
フルサイズミラーレスでも
フランジバックの問題で
結局マウントアダプター挟むから
新マウントでも同じでは?
それともシグマ方式? キヤノンしか使ってなかった頃はやれDR狭いだのAF合焦率低いだのニコンユーザーがディスってたのは微差を大げさに誇張してただけやと思てたけど
ソニーの第三世代α使ったらそれがホンマに結構差があるって初めてわかったわ
なんでもそうやけど食わず嫌いのままやと世界が狭いままやし面白ないな >>474
キヤノンの画質が悪いというのが
ベンチマークを見てああだこうだ実用と関係ない所でマニアだけが騒いでる
キヤノンボディと大三元レンズで積み立ててきたノウハウを業者が捨てられるわけがない
社員の再教育が必要なのにSONYにマウントを切り替えなどありえない
機材などよりも人件費のほうがずっと高額
キヤノンやニコンは同じ機材を紹介量で延々と同じものを製造し続け安心感を打ったほうが儲かる >>471
そりゃそうだろ、「バカに返す言葉がない」からな(笑)
まだそのポンコツレフ機使ってる異常者さんには言葉が通じないかな?w >>479
君は>>461や延々と目の画像を貼り続けるソニグソと同種?これらを支持するのか?
なら、話す事はない
>>477
今日、首都圏某ケーズでα7V弄ってきた、確かにEVF、OFFからEVF、ON〜合焦点までは早かったよ
それは認めざるを得ないだろう。すごくイイと思う。
ただ、レンズを外してみたらイメージセンサー板に指紋の跡が・・・α7ってレンズ交換の時もセンサー丸出しで指が触れやすいの? canon
・作り込みの丁寧さ 〇
・動作、動作安定性 ×
・絵 〇〇
sony
・作り込みの丁寧さ ××
・動作、動作安定性 ×
・絵 △
Nikon
・作り込みの丁寧さ △
・動作、動作安定性 〇〇
・絵 〇 5D3の時点で目立った進化がなく「高いバランスでブラッシュアップされた」とか分かりにくいレビューされてたのに
5D4でまた目立った進化なかったもんな ニコンはNASAが宇宙に持っていくほどの安定性だからな スポーツ、広告、ブライダル、女性ポートレート (エロ含む、)
これらはプロ含めキヤノンの独壇場。
それは、これらがカメラを趣味としてない人達の目にも触れる事が多いジャンルだから。
例えニコンが実物に忠実で誇張なき画像だとしても
それは一部の「自称」玄人から歓迎されるだけで、その他大勢からは受け入れられない。
世間が良いと言うものを認めず、否定を繰り返し
「俺はパンピーとは違ぇんだよ、フッ」みたいな厨二精神。
それがニコン機使いの精神、及びニコ爺に当てはまることである。 キヤノンは肌映りがいいのが利点だったのにゾンビ製造カメラになったのきついよな
花嫁ゾンビとか訴えられるぞ ワールドカップの観客がα5000みたいなの使ってた
ソニーは今のところそれ一台
東京オリンピックまでに倍増するだろうけど >>486
結婚式場のカメラマンは普通RAWで撮って現像だろ
肌の色なんて花嫁が喜ぶよう修正しまくりだし、そこでゾンビ云々言っても意味がない >>485
>> 例えニコンが実物に忠実で誇張なき画像だとしても
ダウト キヤノンがポートレート向きとか認識がいつの時代で止まってんだよ >>480
第三世代αは合焦までが速いだけやなくてそこから捉え続けても抜けが少ないのがいいんよ
まあ現像なんかもそうやけどこればっかりは自分の実用レベルで使うまでは比較判断できんかもな
ただセンサーの指紋に関しては普段レンズ交換してたらそんな疑問出る方が疑問なレベルの話やで >>480
イメージセンサーに指紋は店頭展示品にわざとイタズラしたしたのを見たのかでっち上げの嘘かどっちかでしょ
嘘を書いてる可能性もあるのは、センサに指紋が付いてたらわざとやったと誰でも気付くのにそれを書かないから ソニー信者って普段、嘘ばっか吐いてるから自分たちに都合の悪い意見は全て嘘に思えるんだろうな レンズ交換の作業中にセンサに指紋が付く脱着はあり得ないことぐらい分かるだろ
アンチソニー、アンチキヤノンは関係ない
>>480が文句付けたいために自分の指でセンサを触ったのでないことを祈る ソニーのミラーレスって買いたいレンズがないだろ
店構えの豪華さと評判で入ったはいいけど、注文したくなる料理を探し出すのに一苦労と言ったところか
ニコンなら、最初はこのレンズ使いたいと思ってボディーをどれにするか悩んだ記憶が有るな、キットレンズだったけど
キットレンズが決め手でニコンにしたというのが正解か >>497
買いたいレンズが無いんじゃなくてお金がなくて変えるレンズが無いの間違いだろw FE 16-35mm F2.8 GM SEL1635GM 27万円
人をなめてるだろ E 10-18mm F4 OSS SEL1018 6.5万円
人をおちょくってるよ 10-24mm F/3.5-4.5 Di II VC HLD(Model:B023)5万円
良心的値段 写りも上々 高い買い物して威張ってられるのは人に見せつけてるときだけで、撮った出来上がの物は大した差がない、腕8割の世界それが写真 >>502
あんまり差がないから不要と言うんじゃフルサイズなんて必要ないっスよ、タムロンさん
そしたら自分の商売もなくなっちゃうじゃないですか(⌒-⌒; )
アマチュアにとって写真は自己満足趣味なんだから >>499
各社の大三元広角レンズ
ニコンAF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G ED
2008年最新 平均22万円
キヤノンEF16-35mm F2.8L III USM
2016年最新 平均25万円
ソニーFE 16-35mm F2.8 GM SEL1635GM
2017年最新 平均27万円
確かにソニーが最安値ではないが、値段相応だぞ ニコンは17-35 f2.8もありますよ
税込20万! かなり古い設計ですが >>509
発売日は1999年だね
17-35にして広角から標準までレンズ交換無しにするか、14-24にして純広角に割切るか?
広角単焦点のラインナップも含めると作る側も買う側も考えどころだね >>480
お前ほんと見た?あれ見て本当に指付きやすいと思った?ww 単品量販店12.7万の24-120/4もキットレンズ
しかもD750キットで買うと半額以下で手に入る
それで性能はソニーキヤノンより良い、海外なら
D850キットもあって人気 レンズキット買って直ぐにキットレンズ売り飛ばしてるような奴は大三元買っても何買っても豚に真珠 ミラーレスの癖にフルサイズだの大三元だの大げさすぎなんだよな
EOS Mとキットレンズで十分なんだよミラーレスなんてものは 俺は金ないからキットレンズしか買えない。ソニーの高性能だけど高いから買えない。羨ましい。
この連呼うざい。 ソニー買ってるやつは自分が金持ちだとでも思ってるか
浪費癖を直せと言われたことは無いのか? それともコソコソごまかし買っているのか
ニコンのフルサイズならなら堂々と買える、でかくて目立つのやだからちっこいフルサイズミラーレス買うんだろ?
当たりだろw ソニーのレンズ高い印象は、簡単な話、最近出たレンズが多いから。下記を見ればわかる。それでも85F1.8のように安価なレンズも揃えた方が良いとは思うが。
2470F2.8
ソニー 2016年
217,055円
キヤノン 2012年
163,177円
ニコン 2015年
229,731円
70200F2.8
ソニー 2016年
261,700円
キヤノン 2018年
261,000円
ニコン 2016年
250,842円 イメージセンサーのサイズが倍になっただけでレンズの値段が4倍になるってのがいい商売してる
目の付け所がソニーだよな、自分でレンズ作らずにもしかしたら在庫も持たずに右から左かもしれない
デジカメも工場から直接販売店なら、美味しい商売してるよ。
客は盲目的な信者だから写真が不味いのは腕の所為とか献身的によいしょしてまた新しい機種に買い替えて
見てらんない >>477
D5>1DX2
D850>5D4
D750>6D2
D500>7D2
基本的にニコンより性能悪いからねキヤノンは、、
ミラーレスで巻き返して欲しいがどうかな、、 たぶん今キヤノンの売り上げのいちばんはKISS Mなんだろうけど、
画面全体でピント合わせとか言いながらいちばん使う標準レンズだと狭くなったりとか、
ソニーで話題になってる瞳AFも搭載してますと言いながら旧バージョンの動いちゃダメなやつだったりとか、
初心者が気づかないように売ってる姿勢が見えてとても残念。
ちゃんと調べないから悪い、みたいな >>499
賢く手堅いお客を相手にカメラ商売やってもスマホには絶対に勝てない、だからカメラメーカーは
カメラは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
モノにカネをかけるってのはカメラに限らず概ねそんなもの GKは他社製品にも研究熱心だねw仕事だから?
新規の粗探し1つにつき、1ポイントとかつくのかな?w 3万円のコンデジで本当のプロに撮影してもらうと
素人が自己満足で30万円の最新一眼レフを使うよりはるかに良くなるのが写真の難しいところであって、
機材自慢のカメオタの問題点でもある。
考えてごらん、一眼レフ化に10年、AE化で10年、AF化で10年、デジタル化で10年、
フルサイズ化に10年、ミラーレス化に10年
機材がこれだけ進歩すると、撮影者のセンスが全てという真実がばれてしまったからな。
いいのを買えば上手い写真が撮れるというのはカメラメーカーの販売戦略に騙されて見せられた幻想だったのさ・・・
下手糞がカメラ100年の歴史の集大成のような最高級カメラを使っても満足できる写真が撮れるわけない >>523
個人的には、ボディー内5軸手振れ補正が一番インチキくさい EF-Mはレンズラインナップもインチキだからな。
それでも売れるのは安いから。あとは一応あるキヤノンブランドかな。もう中身は伴ってないけど。 子供産まれたしカメラ買うか、予算100万って一般家庭ないだろ >>521
お前のその小学生みたいな文章が見てらんない(笑) 動体に強いミラーレスカメラが欲しいのですがどれがいいでしょうか?
主に撮るのは動き回る子供です。
まず、写真を撮るときはきちんとポーズを決めて撮るように子供を躾なさい
カメラはその次です。 ID切り替えたつもりだったんだろ。精神やられてそうなのは否定しないがw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています