一眼買うならどれ?キヤノンvsニコンvsソニー part4
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最近のGKは人件費のクソ安い業者に委託してるからな
日本語不自由な奴多いし できたら、ソニグソではなくソニーファン(ユーザー)と熱い議論を交わしてみたいものだが、所詮ここ、5ちゃんねるじゃ無理な話かw 確かにキヤノンは5D2が現役機やった頃がピークであとは惰性って感じやったな
そう思うとなんか寂しいけどフルサイズミラーレス機でまた盛り返してほしいわ
というか今をどん底にしとかんとマジで終わりの始まりになりかねん キヤノンはEFマウントのミラーレスでないと終わる。
新マウントだとEF、EF-S、EF-Mに次いで4マウント。それだけの開発力は無い。というかEF以外、魅力皆無だからな。 EFマウントの
フルサイズミラーレスでも
フランジバックの問題で
結局マウントアダプター挟むから
新マウントでも同じでは?
それともシグマ方式? キヤノンしか使ってなかった頃はやれDR狭いだのAF合焦率低いだのニコンユーザーがディスってたのは微差を大げさに誇張してただけやと思てたけど
ソニーの第三世代α使ったらそれがホンマに結構差があるって初めてわかったわ
なんでもそうやけど食わず嫌いのままやと世界が狭いままやし面白ないな >>474
キヤノンの画質が悪いというのが
ベンチマークを見てああだこうだ実用と関係ない所でマニアだけが騒いでる
キヤノンボディと大三元レンズで積み立ててきたノウハウを業者が捨てられるわけがない
社員の再教育が必要なのにSONYにマウントを切り替えなどありえない
機材などよりも人件費のほうがずっと高額
キヤノンやニコンは同じ機材を紹介量で延々と同じものを製造し続け安心感を打ったほうが儲かる >>471
そりゃそうだろ、「バカに返す言葉がない」からな(笑)
まだそのポンコツレフ機使ってる異常者さんには言葉が通じないかな?w >>479
君は>>461や延々と目の画像を貼り続けるソニグソと同種?これらを支持するのか?
なら、話す事はない
>>477
今日、首都圏某ケーズでα7V弄ってきた、確かにEVF、OFFからEVF、ON〜合焦点までは早かったよ
それは認めざるを得ないだろう。すごくイイと思う。
ただ、レンズを外してみたらイメージセンサー板に指紋の跡が・・・α7ってレンズ交換の時もセンサー丸出しで指が触れやすいの? canon
・作り込みの丁寧さ 〇
・動作、動作安定性 ×
・絵 〇〇
sony
・作り込みの丁寧さ ××
・動作、動作安定性 ×
・絵 △
Nikon
・作り込みの丁寧さ △
・動作、動作安定性 〇〇
・絵 〇 5D3の時点で目立った進化がなく「高いバランスでブラッシュアップされた」とか分かりにくいレビューされてたのに
5D4でまた目立った進化なかったもんな ニコンはNASAが宇宙に持っていくほどの安定性だからな スポーツ、広告、ブライダル、女性ポートレート (エロ含む、)
これらはプロ含めキヤノンの独壇場。
それは、これらがカメラを趣味としてない人達の目にも触れる事が多いジャンルだから。
例えニコンが実物に忠実で誇張なき画像だとしても
それは一部の「自称」玄人から歓迎されるだけで、その他大勢からは受け入れられない。
世間が良いと言うものを認めず、否定を繰り返し
「俺はパンピーとは違ぇんだよ、フッ」みたいな厨二精神。
それがニコン機使いの精神、及びニコ爺に当てはまることである。 キヤノンは肌映りがいいのが利点だったのにゾンビ製造カメラになったのきついよな
花嫁ゾンビとか訴えられるぞ ワールドカップの観客がα5000みたいなの使ってた
ソニーは今のところそれ一台
東京オリンピックまでに倍増するだろうけど >>486
結婚式場のカメラマンは普通RAWで撮って現像だろ
肌の色なんて花嫁が喜ぶよう修正しまくりだし、そこでゾンビ云々言っても意味がない >>485
>> 例えニコンが実物に忠実で誇張なき画像だとしても
ダウト キヤノンがポートレート向きとか認識がいつの時代で止まってんだよ >>480
第三世代αは合焦までが速いだけやなくてそこから捉え続けても抜けが少ないのがいいんよ
まあ現像なんかもそうやけどこればっかりは自分の実用レベルで使うまでは比較判断できんかもな
ただセンサーの指紋に関しては普段レンズ交換してたらそんな疑問出る方が疑問なレベルの話やで >>480
イメージセンサーに指紋は店頭展示品にわざとイタズラしたしたのを見たのかでっち上げの嘘かどっちかでしょ
嘘を書いてる可能性もあるのは、センサに指紋が付いてたらわざとやったと誰でも気付くのにそれを書かないから ソニー信者って普段、嘘ばっか吐いてるから自分たちに都合の悪い意見は全て嘘に思えるんだろうな レンズ交換の作業中にセンサに指紋が付く脱着はあり得ないことぐらい分かるだろ
アンチソニー、アンチキヤノンは関係ない
>>480が文句付けたいために自分の指でセンサを触ったのでないことを祈る ソニーのミラーレスって買いたいレンズがないだろ
店構えの豪華さと評判で入ったはいいけど、注文したくなる料理を探し出すのに一苦労と言ったところか
ニコンなら、最初はこのレンズ使いたいと思ってボディーをどれにするか悩んだ記憶が有るな、キットレンズだったけど
キットレンズが決め手でニコンにしたというのが正解か >>497
買いたいレンズが無いんじゃなくてお金がなくて変えるレンズが無いの間違いだろw FE 16-35mm F2.8 GM SEL1635GM 27万円
人をなめてるだろ E 10-18mm F4 OSS SEL1018 6.5万円
人をおちょくってるよ 10-24mm F/3.5-4.5 Di II VC HLD(Model:B023)5万円
良心的値段 写りも上々 高い買い物して威張ってられるのは人に見せつけてるときだけで、撮った出来上がの物は大した差がない、腕8割の世界それが写真 >>502
あんまり差がないから不要と言うんじゃフルサイズなんて必要ないっスよ、タムロンさん
そしたら自分の商売もなくなっちゃうじゃないですか(⌒-⌒; )
アマチュアにとって写真は自己満足趣味なんだから >>499
各社の大三元広角レンズ
ニコンAF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G ED
2008年最新 平均22万円
キヤノンEF16-35mm F2.8L III USM
2016年最新 平均25万円
ソニーFE 16-35mm F2.8 GM SEL1635GM
2017年最新 平均27万円
確かにソニーが最安値ではないが、値段相応だぞ ニコンは17-35 f2.8もありますよ
税込20万! かなり古い設計ですが >>509
発売日は1999年だね
17-35にして広角から標準までレンズ交換無しにするか、14-24にして純広角に割切るか?
広角単焦点のラインナップも含めると作る側も買う側も考えどころだね >>480
お前ほんと見た?あれ見て本当に指付きやすいと思った?ww 単品量販店12.7万の24-120/4もキットレンズ
しかもD750キットで買うと半額以下で手に入る
それで性能はソニーキヤノンより良い、海外なら
D850キットもあって人気 レンズキット買って直ぐにキットレンズ売り飛ばしてるような奴は大三元買っても何買っても豚に真珠 ミラーレスの癖にフルサイズだの大三元だの大げさすぎなんだよな
EOS Mとキットレンズで十分なんだよミラーレスなんてものは 俺は金ないからキットレンズしか買えない。ソニーの高性能だけど高いから買えない。羨ましい。
この連呼うざい。 ソニー買ってるやつは自分が金持ちだとでも思ってるか
浪費癖を直せと言われたことは無いのか? それともコソコソごまかし買っているのか
ニコンのフルサイズならなら堂々と買える、でかくて目立つのやだからちっこいフルサイズミラーレス買うんだろ?
当たりだろw ソニーのレンズ高い印象は、簡単な話、最近出たレンズが多いから。下記を見ればわかる。それでも85F1.8のように安価なレンズも揃えた方が良いとは思うが。
2470F2.8
ソニー 2016年
217,055円
キヤノン 2012年
163,177円
ニコン 2015年
229,731円
70200F2.8
ソニー 2016年
261,700円
キヤノン 2018年
261,000円
ニコン 2016年
250,842円 イメージセンサーのサイズが倍になっただけでレンズの値段が4倍になるってのがいい商売してる
目の付け所がソニーだよな、自分でレンズ作らずにもしかしたら在庫も持たずに右から左かもしれない
デジカメも工場から直接販売店なら、美味しい商売してるよ。
客は盲目的な信者だから写真が不味いのは腕の所為とか献身的によいしょしてまた新しい機種に買い替えて
見てらんない >>477
D5>1DX2
D850>5D4
D750>6D2
D500>7D2
基本的にニコンより性能悪いからねキヤノンは、、
ミラーレスで巻き返して欲しいがどうかな、、 たぶん今キヤノンの売り上げのいちばんはKISS Mなんだろうけど、
画面全体でピント合わせとか言いながらいちばん使う標準レンズだと狭くなったりとか、
ソニーで話題になってる瞳AFも搭載してますと言いながら旧バージョンの動いちゃダメなやつだったりとか、
初心者が気づかないように売ってる姿勢が見えてとても残念。
ちゃんと調べないから悪い、みたいな >>499
賢く手堅いお客を相手にカメラ商売やってもスマホには絶対に勝てない、だからカメラメーカーは
カメラは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
モノにカネをかけるってのはカメラに限らず概ねそんなもの GKは他社製品にも研究熱心だねw仕事だから?
新規の粗探し1つにつき、1ポイントとかつくのかな?w 3万円のコンデジで本当のプロに撮影してもらうと
素人が自己満足で30万円の最新一眼レフを使うよりはるかに良くなるのが写真の難しいところであって、
機材自慢のカメオタの問題点でもある。
考えてごらん、一眼レフ化に10年、AE化で10年、AF化で10年、デジタル化で10年、
フルサイズ化に10年、ミラーレス化に10年
機材がこれだけ進歩すると、撮影者のセンスが全てという真実がばれてしまったからな。
いいのを買えば上手い写真が撮れるというのはカメラメーカーの販売戦略に騙されて見せられた幻想だったのさ・・・
下手糞がカメラ100年の歴史の集大成のような最高級カメラを使っても満足できる写真が撮れるわけない >>523
個人的には、ボディー内5軸手振れ補正が一番インチキくさい EF-Mはレンズラインナップもインチキだからな。
それでも売れるのは安いから。あとは一応あるキヤノンブランドかな。もう中身は伴ってないけど。 子供産まれたしカメラ買うか、予算100万って一般家庭ないだろ >>521
お前のその小学生みたいな文章が見てらんない(笑) 動体に強いミラーレスカメラが欲しいのですがどれがいいでしょうか?
主に撮るのは動き回る子供です。
まず、写真を撮るときはきちんとポーズを決めて撮るように子供を躾なさい
カメラはその次です。 ID切り替えたつもりだったんだろ。精神やられてそうなのは否定しないがw 姪のプレゼントに購入寸前まで検討した。
CMもやってたし、Mレンズが少ないのは承知していたし。
詳しいつもりだったのにAFの制約については言われるまで気づかなかった。デュアルAFはなんか騙されてる気がする。
2400万画素ぜんぶAFセンサーというのは???
あとすごく気になることを説明されて、しかし度忘れしてしまった 情熱大陸【徳永克彦/世界でたった3人だけ“空撮職人"誰も見たことの無い一瞬を】
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1531663311/
295 名前:渡る世間は名無しばかり[] 投稿日:2018/07/15(日) 23:41:16.82 ID:K5/VTHbf [11/23]
>> 270
やっぱり一桁機はAFの精度が違うよ
305 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2018/07/15(日) 23:41:31.64 ID:+rV5o69e [12/25]
>> 270
Twitterの拾い物だけど、こういう理由らしい。数年前の雑誌らしいから、今はもっと該当機種増えてるだろうけど。
ttp://i.imgur.com/ExHUcfp.jpg
ttp://i.imgur.com/ASDajmp.jpg
329 名前:渡る世間は名無しばかり[] 投稿日:2018/07/15(日) 23:42:35.28 ID:K5/VTHbf [12/23]
>> 305
ニコンのカメラが宇宙ステーションとかで使われる訳だわな >>535
コントラストAF関連か、そんなの気にする必要はない
ソニー信者もハイブリットAFを分かったつもりで買ってる、高い金払って結局使い物にはなっていない。
諦めて境内の灯篭や狛犬を撮るのが吉 ソニーにロックオンされて逃げるに逃げられない、ソニー監獄の囚人のみなさん、こんにちは。檻の中の生活はどうですか?楽しいですか?
ギャーギャーとキヤノンを罵る声だけが地の底から聞こえてきます。
僕達ソニー以外は今、世界中を写真を撮りながら旅しています。
本物の世界をファインダーの中に探す旅をしているのです。
ソニープリズナー、略してソニプリのみなさん、観音様を信じれば良いのです。さあ、海が割れました、歩き始めましょう。出ソニー記のはじまりです。 こうして見るとソニーディスの奴らは、精神異常者率高いな。 >>526
必要最低限のカメラはいるよ。コンデジじゃ表現できる幅がせまいし >>540
そのコンデジよりもレベルの低い写真を量産するのがお前ら 絞りもシャッタースピードも、ピント位置もほぼ固定。
これはすなわち、彼がなにを最も大切にしているかを物語っています。
それは「構図」と「シャッターチャンス」です。
機材や露出・ピントを固定することによって、「どうしようか」という迷いをなくすことができます。
それによって、目の前の被写体に100%集中することができるのです。
もはや彼がすべきことは、レンズの選択でも、露出の調整でもなく、「どの位置から」「どのタイミングで」、この2点だけです。
重要でない要素を限りなく削ぎ落すことによって、本当に重要な要素のみに集中したのです。 具体的には晴れの日の場合、f値=8、シャッタースピード=1/125、フォーカス=5mにしてそれ以上触らなかったそうです。
当然レンズは50mm一本だけ。交換する暇など無いのです。
写真にとって大切なことは構図とタイミングである。 >>539
アベ政治を許さない系の人と同じ匂いがする(笑) ソニプリのヤツらのレスってまるで一つの人格であるかのように見分けがつかない。顔がないんだよ。みんな少し偽悪的で幼い。免疫が無いのかな。
ソニーの謳い文句にすぐ騙される。
大人になることだな。ソニプリ達よ。 FE 16-35mm F2.8 GM SEL1635GM 27万円 の使い道分かったよ
星を撮るのか・・・・・
バッテリー食うだろ、一眼レフにしろよ、一眼レフは下取りに出して手元に無いのか、そうっか >>541
それは包丁や鍋の高級品でもいえるだろ
チェーンソーを渡されて彫刻しろと言われても
ここの住人はビッグダディの置物を作れないよ
https://www.youtube.com/watch?v=-HCTNmBXPKU まもなく発表があると噂されているニコンの新ミラーレスは、ソニーA7R3と富士GFXの中間ぐらいを狙ってるのか?
特徴を予想すると、
(?) Commliteマウントアダプターに代わる純正保証のある正規Fマウントアダプター
(?) f/0.95レンズの超浅被写界深度で撮れる大型新マウント、噂では名前はZマウント
(?) 新マウントネイティブ新レンズ、及び正規Fマウントアダプターを使ったPタイプFマウントレンズによる、ニコン初の本腰入れた高ビットレート動画対応
こんなところだろうか?
ネット上の噂だけから推測してみたが、ソフトアプリ的なギミックは入れてこない気がする ニコンはキヤノンみたいにパパママミラーレス出さないんだろうか? 高性能アダプター、超明るいレンズ、本格動画対応、
この三つのネタ以外に何かある?
当たるも八卦、当たらぬも八卦、現実の答え合わせが出るまでの短い期間、予想を楽しもう
タコに予想してもらうのもいい ニコンは思い切ってニコン1マウント(CX)を切って捨てた
コンデジのDLシリーズも開発中止
だから虎の子のFマウントレンズ資産を重視してかなりの部分は活かすと予想する
ソニーのAマウントとEマウントのようにはならずに相当数のFマウントレンズが活かされる、
というかニコンユーザーが進んでFマウント資産をアダプター経由で多用しながら新ミラーレスに移行すると予想
ソニーミラーレスとMC-11の関係に近い対応が今のところニコンレンズでは不十分で、過去にはニコン1のアダプター対応も殆どおまけレベルだった
それを今度ニコンが純正で本気対応するなら効果は大きい >>550
訂正
× PタイプFマウントレンズ
○ EタイプFマウントレンズ >>557
電磁絞りのレンズしかまともに対応できんよ LA-EA3でα7V使ってるが、頻繁なレンズ交換があって、Aマウント複数本とEマウントを混ぜて使うと結構煩わしい。A1→E→A2みたいな付け替えをするとEからA2への交換時にアダプターも付け替える手間がいる。 ソニーディスリって、実体験からだからだろ
買って、初期不良や、動作不良、エラー発生に悩まされたり
ボディのあり得ないガタツキや、画像のチューニング不足とか
複数台買って満足できなかった口なんだろ
でもそれは、貴重な情報なんじゃないの そうであれば 熱落ちとか言われてちょっと心配してたけど37度の屋外でも特に問題はなかった(α7V)
動画は知らんけど >>548
ソニーならUSB給電できるから星撮るならモバイルバッテリーつけろ
高性能なの選べば電源入れっぱなしで数日持つぞ 機種スレで機種の話をせずに宗教トーク始まるとイライラしてしょうがないもんな
そういうスレがあるんだからそこでやれと やっぱりキヤノンミラーレスの噂は狡猾な嘘だったな
最初からおかしいと思ってた
センサー画素数や発売時期など、設計内部や販売計画からしか分からない情報がリークするのに、なぜか一目で分かるマウント情報がリークしない
他社製品の買い控えに効果がある難しい情報はリークするのに、
自社製品がダメージを受ける簡単な情報はリークしない
ニコンの発売時期が詳しく出てくるとすぐそれを追うように発売時期がリークする
誰もが真っ先に知りたいのはこの一つ、まず最初にこれを出せ
「キヤノンフルサイズミラーレスは、新マウントなのか? YES or NO?」
... it’s once again, extremely difficult to figure out what is real.
全くの嘘。真実とするのは極めて困難
As for the full frame mirrorless, I’m going to tone down significantly what ...
キヤノンフルサイズミラーレスの噂に関しては明確にトーンダウンするつもりだ
http://www.canonrumors.com/the-mess-that-is-the-canon-full-frame-mirrorless-rumor-mill/ >>566
上の言い回しは「何が本当か知るのは極めて難しい」だが、
文脈で他の情報と比較しながら筆者がガセネタを掴まされた苦しさによる訂正表明が滲み出てるから、このフルサイズミラーレスに関しては「全くの嘘」でいい EOS Kiss Mに落ち着いてるけど将来はニコンに戻りたいと思ってる。
フルサイズミラーレスの価格を見たけど、APS-Cが出るか怪しいし出てもEOS Kiss Mレベルの価格設定は見込めない気がしてきた。 >>566
どうでもいいけど、リークされるって書かないと文章が成り立たない >>569
情報が漏れる
情報がリークする
は同じ
情報が漏らされる
情報がリークされる
も同じ
中の人と関係者が故意に漏らしているなら、
情報がリークする
がよりふさわしい >>570
情報を故意に漏らすことをリークするというんだから、「情報をリークする」または「情報がリークされる」じゃないとおかしい
「情報が漏らす」がおかしいのと同じ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています