一眼買うならどれ?キヤノンvsニコンvsソニー part4
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>>477
D5>1DX2
D850>5D4
D750>6D2
D500>7D2
基本的にニコンより性能悪いからねキヤノンは、、
ミラーレスで巻き返して欲しいがどうかな、、 たぶん今キヤノンの売り上げのいちばんはKISS Mなんだろうけど、
画面全体でピント合わせとか言いながらいちばん使う標準レンズだと狭くなったりとか、
ソニーで話題になってる瞳AFも搭載してますと言いながら旧バージョンの動いちゃダメなやつだったりとか、
初心者が気づかないように売ってる姿勢が見えてとても残念。
ちゃんと調べないから悪い、みたいな >>499
賢く手堅いお客を相手にカメラ商売やってもスマホには絶対に勝てない、だからカメラメーカーは
カメラは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
モノにカネをかけるってのはカメラに限らず概ねそんなもの GKは他社製品にも研究熱心だねw仕事だから?
新規の粗探し1つにつき、1ポイントとかつくのかな?w 3万円のコンデジで本当のプロに撮影してもらうと
素人が自己満足で30万円の最新一眼レフを使うよりはるかに良くなるのが写真の難しいところであって、
機材自慢のカメオタの問題点でもある。
考えてごらん、一眼レフ化に10年、AE化で10年、AF化で10年、デジタル化で10年、
フルサイズ化に10年、ミラーレス化に10年
機材がこれだけ進歩すると、撮影者のセンスが全てという真実がばれてしまったからな。
いいのを買えば上手い写真が撮れるというのはカメラメーカーの販売戦略に騙されて見せられた幻想だったのさ・・・
下手糞がカメラ100年の歴史の集大成のような最高級カメラを使っても満足できる写真が撮れるわけない >>523
個人的には、ボディー内5軸手振れ補正が一番インチキくさい EF-Mはレンズラインナップもインチキだからな。
それでも売れるのは安いから。あとは一応あるキヤノンブランドかな。もう中身は伴ってないけど。 子供産まれたしカメラ買うか、予算100万って一般家庭ないだろ >>521
お前のその小学生みたいな文章が見てらんない(笑) 動体に強いミラーレスカメラが欲しいのですがどれがいいでしょうか?
主に撮るのは動き回る子供です。
まず、写真を撮るときはきちんとポーズを決めて撮るように子供を躾なさい
カメラはその次です。 ID切り替えたつもりだったんだろ。精神やられてそうなのは否定しないがw 姪のプレゼントに購入寸前まで検討した。
CMもやってたし、Mレンズが少ないのは承知していたし。
詳しいつもりだったのにAFの制約については言われるまで気づかなかった。デュアルAFはなんか騙されてる気がする。
2400万画素ぜんぶAFセンサーというのは???
あとすごく気になることを説明されて、しかし度忘れしてしまった 情熱大陸【徳永克彦/世界でたった3人だけ“空撮職人"誰も見たことの無い一瞬を】
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1531663311/
295 名前:渡る世間は名無しばかり[] 投稿日:2018/07/15(日) 23:41:16.82 ID:K5/VTHbf [11/23]
>> 270
やっぱり一桁機はAFの精度が違うよ
305 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2018/07/15(日) 23:41:31.64 ID:+rV5o69e [12/25]
>> 270
Twitterの拾い物だけど、こういう理由らしい。数年前の雑誌らしいから、今はもっと該当機種増えてるだろうけど。
ttp://i.imgur.com/ExHUcfp.jpg
ttp://i.imgur.com/ASDajmp.jpg
329 名前:渡る世間は名無しばかり[] 投稿日:2018/07/15(日) 23:42:35.28 ID:K5/VTHbf [12/23]
>> 305
ニコンのカメラが宇宙ステーションとかで使われる訳だわな >>535
コントラストAF関連か、そんなの気にする必要はない
ソニー信者もハイブリットAFを分かったつもりで買ってる、高い金払って結局使い物にはなっていない。
諦めて境内の灯篭や狛犬を撮るのが吉 ソニーにロックオンされて逃げるに逃げられない、ソニー監獄の囚人のみなさん、こんにちは。檻の中の生活はどうですか?楽しいですか?
ギャーギャーとキヤノンを罵る声だけが地の底から聞こえてきます。
僕達ソニー以外は今、世界中を写真を撮りながら旅しています。
本物の世界をファインダーの中に探す旅をしているのです。
ソニープリズナー、略してソニプリのみなさん、観音様を信じれば良いのです。さあ、海が割れました、歩き始めましょう。出ソニー記のはじまりです。 こうして見るとソニーディスの奴らは、精神異常者率高いな。 >>526
必要最低限のカメラはいるよ。コンデジじゃ表現できる幅がせまいし >>540
そのコンデジよりもレベルの低い写真を量産するのがお前ら 絞りもシャッタースピードも、ピント位置もほぼ固定。
これはすなわち、彼がなにを最も大切にしているかを物語っています。
それは「構図」と「シャッターチャンス」です。
機材や露出・ピントを固定することによって、「どうしようか」という迷いをなくすことができます。
それによって、目の前の被写体に100%集中することができるのです。
もはや彼がすべきことは、レンズの選択でも、露出の調整でもなく、「どの位置から」「どのタイミングで」、この2点だけです。
重要でない要素を限りなく削ぎ落すことによって、本当に重要な要素のみに集中したのです。 具体的には晴れの日の場合、f値=8、シャッタースピード=1/125、フォーカス=5mにしてそれ以上触らなかったそうです。
当然レンズは50mm一本だけ。交換する暇など無いのです。
写真にとって大切なことは構図とタイミングである。 >>539
アベ政治を許さない系の人と同じ匂いがする(笑) ソニプリのヤツらのレスってまるで一つの人格であるかのように見分けがつかない。顔がないんだよ。みんな少し偽悪的で幼い。免疫が無いのかな。
ソニーの謳い文句にすぐ騙される。
大人になることだな。ソニプリ達よ。 FE 16-35mm F2.8 GM SEL1635GM 27万円 の使い道分かったよ
星を撮るのか・・・・・
バッテリー食うだろ、一眼レフにしろよ、一眼レフは下取りに出して手元に無いのか、そうっか >>541
それは包丁や鍋の高級品でもいえるだろ
チェーンソーを渡されて彫刻しろと言われても
ここの住人はビッグダディの置物を作れないよ
https://www.youtube.com/watch?v=-HCTNmBXPKU まもなく発表があると噂されているニコンの新ミラーレスは、ソニーA7R3と富士GFXの中間ぐらいを狙ってるのか?
特徴を予想すると、
(?) Commliteマウントアダプターに代わる純正保証のある正規Fマウントアダプター
(?) f/0.95レンズの超浅被写界深度で撮れる大型新マウント、噂では名前はZマウント
(?) 新マウントネイティブ新レンズ、及び正規Fマウントアダプターを使ったPタイプFマウントレンズによる、ニコン初の本腰入れた高ビットレート動画対応
こんなところだろうか?
ネット上の噂だけから推測してみたが、ソフトアプリ的なギミックは入れてこない気がする ニコンはキヤノンみたいにパパママミラーレス出さないんだろうか? 高性能アダプター、超明るいレンズ、本格動画対応、
この三つのネタ以外に何かある?
当たるも八卦、当たらぬも八卦、現実の答え合わせが出るまでの短い期間、予想を楽しもう
タコに予想してもらうのもいい ニコンは思い切ってニコン1マウント(CX)を切って捨てた
コンデジのDLシリーズも開発中止
だから虎の子のFマウントレンズ資産を重視してかなりの部分は活かすと予想する
ソニーのAマウントとEマウントのようにはならずに相当数のFマウントレンズが活かされる、
というかニコンユーザーが進んでFマウント資産をアダプター経由で多用しながら新ミラーレスに移行すると予想
ソニーミラーレスとMC-11の関係に近い対応が今のところニコンレンズでは不十分で、過去にはニコン1のアダプター対応も殆どおまけレベルだった
それを今度ニコンが純正で本気対応するなら効果は大きい >>550
訂正
× PタイプFマウントレンズ
○ EタイプFマウントレンズ >>557
電磁絞りのレンズしかまともに対応できんよ LA-EA3でα7V使ってるが、頻繁なレンズ交換があって、Aマウント複数本とEマウントを混ぜて使うと結構煩わしい。A1→E→A2みたいな付け替えをするとEからA2への交換時にアダプターも付け替える手間がいる。 ソニーディスリって、実体験からだからだろ
買って、初期不良や、動作不良、エラー発生に悩まされたり
ボディのあり得ないガタツキや、画像のチューニング不足とか
複数台買って満足できなかった口なんだろ
でもそれは、貴重な情報なんじゃないの そうであれば 熱落ちとか言われてちょっと心配してたけど37度の屋外でも特に問題はなかった(α7V)
動画は知らんけど >>548
ソニーならUSB給電できるから星撮るならモバイルバッテリーつけろ
高性能なの選べば電源入れっぱなしで数日持つぞ 機種スレで機種の話をせずに宗教トーク始まるとイライラしてしょうがないもんな
そういうスレがあるんだからそこでやれと やっぱりキヤノンミラーレスの噂は狡猾な嘘だったな
最初からおかしいと思ってた
センサー画素数や発売時期など、設計内部や販売計画からしか分からない情報がリークするのに、なぜか一目で分かるマウント情報がリークしない
他社製品の買い控えに効果がある難しい情報はリークするのに、
自社製品がダメージを受ける簡単な情報はリークしない
ニコンの発売時期が詳しく出てくるとすぐそれを追うように発売時期がリークする
誰もが真っ先に知りたいのはこの一つ、まず最初にこれを出せ
「キヤノンフルサイズミラーレスは、新マウントなのか? YES or NO?」
... it’s once again, extremely difficult to figure out what is real.
全くの嘘。真実とするのは極めて困難
As for the full frame mirrorless, I’m going to tone down significantly what ...
キヤノンフルサイズミラーレスの噂に関しては明確にトーンダウンするつもりだ
http://www.canonrumors.com/the-mess-that-is-the-canon-full-frame-mirrorless-rumor-mill/ >>566
上の言い回しは「何が本当か知るのは極めて難しい」だが、
文脈で他の情報と比較しながら筆者がガセネタを掴まされた苦しさによる訂正表明が滲み出てるから、このフルサイズミラーレスに関しては「全くの嘘」でいい EOS Kiss Mに落ち着いてるけど将来はニコンに戻りたいと思ってる。
フルサイズミラーレスの価格を見たけど、APS-Cが出るか怪しいし出てもEOS Kiss Mレベルの価格設定は見込めない気がしてきた。 >>566
どうでもいいけど、リークされるって書かないと文章が成り立たない >>569
情報が漏れる
情報がリークする
は同じ
情報が漏らされる
情報がリークされる
も同じ
中の人と関係者が故意に漏らしているなら、
情報がリークする
がよりふさわしい >>570
情報を故意に漏らすことをリークするというんだから、「情報をリークする」または「情報がリークされる」じゃないとおかしい
「情報が漏らす」がおかしいのと同じ 主語がモノなんだよ
ご飯が炊かれる/母によって
ご飯を炊く/母が
この二つ以外にもう一つあって、
ご飯が炊ける/暗黙の誰かの操作でモノであるご飯が自分自身で炊ける
情報が漏れる、情報がリークする、はこの三番目の使い方だ 「leak out」で秘密の情報が漏れる
「リーク」で情報を故意に漏らす
英語的な意味でリークなら故意にという意味はないし、
日本語的な意味でリークなら故意にという意味があるそうだ
なんてことはさておき、噂がトーンダウンした
からくりがどんなだったのか気になるな
同じタイミングで引っ込めたというのは意味深だよな リークか漏らすかなんてどうでもいいけど
要するにキヤノンからフルサイズミラーレス機が発売されるのはまだ当分先という事か
どうせ長期間待つことになるなら今はソニーとMC-11買って当面凌ぐか
ニコン次第ではさっさと移行するなりした方が機会的損失がなくて良いかもね >>572
リークが英語の水漏れのように単に漏れる意味なら自動詞として使えるが、日本語では他動詞として情報を漏らす意味でしか使わない
だから、情報が漏れる、情報がリークされる、が正解 >>566
リークって結局メーカーの回し者でしょ
責任を取らなくていい部外者の情報担当 ミラーレスの動向を気にして貯金してる奴が結構いるのに今年出ないとなったらがっかりだな キヤノンのミラーレスなんて、Mで実力が知れ渡ってるだろ( ;´Д`)
待ってる信者なんておらんやろ、流石に なんか同じような時期にFFミラーレスの噂が流れて同じような時期に噂が否定される・・・
キヤノニコのトップは談合してんじゃないの?
つーか、まさかまさかのCN経営統合したりして マウントが決まらなければカメラ自体作れないのに、マウント情報だけが出てこないリークは有り得ない
センサもレンズもボディレイアウトも全てマウントに影響される
知りたいのはマウント情報、それも仕様ではなくチラッと見て新マウントかそうでないか
たったそれだけでいい
それが出てこないのに、なぜか他の情報にやたら詳しいリークには別の意図がありそうだ ニコンは大三菱財閥の秘蔵っ子だし軍事産業でもあるから
つぶしたり売却したりはないと思う
それにしてもニコン1が中途半端すぎたなあ
キヤノンもそうだけどコンデジ部門と
ミラーレスの取り合いをして一眼レフを守るために
中途半端な製品で自爆
キヤノンのコンデジ部門なんてミラーレスやる気満々だったのに
押さえつけられてGシリーズが二系統になってしまった
ソニーは一眼レフにこだわりがなかったから
どんどんミラーレス化を推し進めた
まあソニーはビデオカメラや画像センサーで圧勝だから
余裕もあったんだろうけど >>587
いや〜わからんよ
なんせあの三井と住友がそれぞれのグループの重鎮でもある銀行を合併しちゃうくらいだから
また、新宿高層ビルのレジェンド、住友三角ビルと三井ビルは地下で繋がってるし・・・
生き残りをかけて統合もありえるんじゃないの? >>591
canonとNikonを掛け合わせてもcakon(禍根)しか残らんということだよ >>589
ウマい!山田君、座布団1枚!
>>590
それはあるかもね、よく知らんけど
カメラ会社の統合はこれから起こると思うなぁ
銀行や自動車業界のように >>597
ソニーはどうせ売れなくなったらデジカメ見捨てるか放置なんでしょ?
プロはどうか知らんけど、趣味の世界ではそんなメーカー要らんわ 業界の存亡の時
マウント差別化は、日本企業やカメラ業界が強い時に生きる話
日本企業が存亡の危機、風前の灯火の上に
カメラ産業自体が黒船スマホにとってかわられるときに
企業ごとにマウントなんて大馬鹿で時代錯誤
ここは起死回生のために、日本企業合同で、共用マウント仕様で
レンズ各社互換開放
そのくらいの大幅なテコ入れしなきゃ、
全社共倒れは数年後の目前に迫ってきてる
本気で、危機感持つべき
日本企業同士で足の引っ張り合いする体力はもうこの国にはない
現実を自覚しよう >>598
過去の事例的にはソニーよりもキヤノンやニコンの方がこれまで放り出した規格や事業の数がだいぶ多い
というか今正にニコ1規格を放り出そうとしてるし
というか統計的にも日本企業の中で最も規格を長く続けてくれるのがソニーやで
直ぐ辞めるって言い掛かりは風評被害もいいところや 各社が既存の仕様を捨てて共通規格作って生産する体力があるのか疑問だし
共通規格は将来の足かせにもなりうるリスクも踏まえないといけないしねえ
難しいんじゃない?
てかもし規格作るなら日本でなくて国際的にやらんと デジカメに関しては約99%が日本企業なんやから日本企業で共通規格作ったらそれがそのまま国際規格になるんちゃう? ユーロあたり混ぜてあげないと後で難癖つけてくるから声はかけないと 日本企業合同なんていかにも日本の官僚的が考えそうなどうしようもない発想
日本の主たる企業のディスプレイ部門が結集したJDIがサムソンやLGを圧倒してるか?
そこそこの企業が乗ってるマイクロフォーサーズが一眼カメラのメインストリームになってるか?
単独でデファクトスタンダードになるだけの力が無いメーカーがいくら集まっても烏合の集になるだけ 悲しいかな
カメラ専用機そのものが既にメインストリームから外れた存在だという でもそのロジックは、負けたら消滅前提ですよ
一見正論の様で、存続を継続すること継続企業が企業の存在証明とすると
淘汰、消滅を是とする考え方は実は本質を衝いてはいないんだよね
企業家か経営者なら、そういう発想は出ない
どう生き延びるのか、その中で継続成長して強くなるにはどうするか
それこそ命題、
この局面では、今まで通りを続けても、日本企業はもはや死ぬだけ
延命のために試行錯誤することは無駄ではないよ やはり家電とカメラの二足のわらじか
カメラに電子レンジつけるしかないのか 徳川の世が永き太平に自ら腐り
力が疲弊して支配力も落ちた中
欧米列強が鎖国の門を開けようと外圧が次々に来る
こういう時には長きに渡る常識にしがみついては結局外圧に負ける
無血革命を内部的に起こすには、常識を超えた交流と提携を行う
人徳のあるフィクサーが必要
カメラ業界は今永き安定が崩れ、明日が見えない地殻変動期の
真っ只中、過去の常識的な判断だけでは乗り切れないよ
もう、経済的にも政治的にも国際的にも
平時じゃないんだよ日本は 危機をあおって場を混乱させ換金価値のあるものを持って逃げようとする坂本龍馬気取りのやつが出る
普段通り愚直にコツコツコツコツやる以外なし
いつも通りのメーカー同士で競争して淘汰されて優秀なのは残ったところへ移動するそれ以外ない 多くの人は性能より利便性を求め、
カメラ専用機はスマホに利便性で勝てない
スマホが競合相手になったら、ポータブルプレイヤーみたいに取り込まれるかハイエンドのニッチマーケットを狙うしか無い
コンデジは既にそうなった
一眼は元々ニッチマーケットだがローエンドな kiss のような層はスマホに吸い込まれるだろうね >>614
ポータブルプレイヤー市場は今でも2000憶円以上の規模で実はレンズ交換式カメラ市場と同じくらい ちなみにそのスマホもものすごいパワーゲームで国際競争してるから国際競争力が無かった日本メーカーはことごとく淘汰された。ソニーも例外ではなく風前のともし火で、台湾ホンハイ傘下になったシャープだけが辛うじて生き残ってる。
利益率が高いのはAppleだが台数シェアはローエンドの中国メーカーが圧倒している。
日本の一眼メーカーで残れるのはAppleのような高性能高利益率ポジションを築けたメーカーだけ。ローエンド一眼はローコスト高性能なスマホに飲み込まれる。
つまりキヤノンのローエンド席巻天下状態は他のカメラメーカーでなくスマホメーカーにひっくり返されるから、カメラメーカーがローエンド領域を取り合う意味はない。
キヤノンも早くそれに気づいて開発資源をミドルエンド以上に集中しないと数年先にシェアも利益も激減する。 >>615
逆にそれ以上は伸びない市場になった
一眼市場と同様に >>617
ポータブルプレイヤー市場は安定したけど一眼市場はまだまだ縮小するでしょ
>>616
シャープは世界市場では全然売れてなくて(ソニーよりも)ホンハイに部品(パネル)供給するメーカーになってるが
国内市場だと復活したけど。
もう一ついうとホンハイの資本配下に入ったシャープはもう国内メーカーとは言えない 売れてる→売れてないとBCNが証明
世界では売れてる→売れてないと日経が証明
プロに選ばれてる→選ばれてないとW杯が証明
ソニー自体が嘘ばっか言ってるからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています