一眼買うならどれ?キヤノンvsニコンvsソニー part4
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>>572
リークが英語の水漏れのように単に漏れる意味なら自動詞として使えるが、日本語では他動詞として情報を漏らす意味でしか使わない
だから、情報が漏れる、情報がリークされる、が正解 >>566
リークって結局メーカーの回し者でしょ
責任を取らなくていい部外者の情報担当 ミラーレスの動向を気にして貯金してる奴が結構いるのに今年出ないとなったらがっかりだな キヤノンのミラーレスなんて、Mで実力が知れ渡ってるだろ( ;´Д`)
待ってる信者なんておらんやろ、流石に なんか同じような時期にFFミラーレスの噂が流れて同じような時期に噂が否定される・・・
キヤノニコのトップは談合してんじゃないの?
つーか、まさかまさかのCN経営統合したりして マウントが決まらなければカメラ自体作れないのに、マウント情報だけが出てこないリークは有り得ない
センサもレンズもボディレイアウトも全てマウントに影響される
知りたいのはマウント情報、それも仕様ではなくチラッと見て新マウントかそうでないか
たったそれだけでいい
それが出てこないのに、なぜか他の情報にやたら詳しいリークには別の意図がありそうだ ニコンは大三菱財閥の秘蔵っ子だし軍事産業でもあるから
つぶしたり売却したりはないと思う
それにしてもニコン1が中途半端すぎたなあ
キヤノンもそうだけどコンデジ部門と
ミラーレスの取り合いをして一眼レフを守るために
中途半端な製品で自爆
キヤノンのコンデジ部門なんてミラーレスやる気満々だったのに
押さえつけられてGシリーズが二系統になってしまった
ソニーは一眼レフにこだわりがなかったから
どんどんミラーレス化を推し進めた
まあソニーはビデオカメラや画像センサーで圧勝だから
余裕もあったんだろうけど >>587
いや〜わからんよ
なんせあの三井と住友がそれぞれのグループの重鎮でもある銀行を合併しちゃうくらいだから
また、新宿高層ビルのレジェンド、住友三角ビルと三井ビルは地下で繋がってるし・・・
生き残りをかけて統合もありえるんじゃないの? >>591
canonとNikonを掛け合わせてもcakon(禍根)しか残らんということだよ >>589
ウマい!山田君、座布団1枚!
>>590
それはあるかもね、よく知らんけど
カメラ会社の統合はこれから起こると思うなぁ
銀行や自動車業界のように >>597
ソニーはどうせ売れなくなったらデジカメ見捨てるか放置なんでしょ?
プロはどうか知らんけど、趣味の世界ではそんなメーカー要らんわ 業界の存亡の時
マウント差別化は、日本企業やカメラ業界が強い時に生きる話
日本企業が存亡の危機、風前の灯火の上に
カメラ産業自体が黒船スマホにとってかわられるときに
企業ごとにマウントなんて大馬鹿で時代錯誤
ここは起死回生のために、日本企業合同で、共用マウント仕様で
レンズ各社互換開放
そのくらいの大幅なテコ入れしなきゃ、
全社共倒れは数年後の目前に迫ってきてる
本気で、危機感持つべき
日本企業同士で足の引っ張り合いする体力はもうこの国にはない
現実を自覚しよう >>598
過去の事例的にはソニーよりもキヤノンやニコンの方がこれまで放り出した規格や事業の数がだいぶ多い
というか今正にニコ1規格を放り出そうとしてるし
というか統計的にも日本企業の中で最も規格を長く続けてくれるのがソニーやで
直ぐ辞めるって言い掛かりは風評被害もいいところや 各社が既存の仕様を捨てて共通規格作って生産する体力があるのか疑問だし
共通規格は将来の足かせにもなりうるリスクも踏まえないといけないしねえ
難しいんじゃない?
てかもし規格作るなら日本でなくて国際的にやらんと デジカメに関しては約99%が日本企業なんやから日本企業で共通規格作ったらそれがそのまま国際規格になるんちゃう? ユーロあたり混ぜてあげないと後で難癖つけてくるから声はかけないと 日本企業合同なんていかにも日本の官僚的が考えそうなどうしようもない発想
日本の主たる企業のディスプレイ部門が結集したJDIがサムソンやLGを圧倒してるか?
そこそこの企業が乗ってるマイクロフォーサーズが一眼カメラのメインストリームになってるか?
単独でデファクトスタンダードになるだけの力が無いメーカーがいくら集まっても烏合の集になるだけ 悲しいかな
カメラ専用機そのものが既にメインストリームから外れた存在だという でもそのロジックは、負けたら消滅前提ですよ
一見正論の様で、存続を継続すること継続企業が企業の存在証明とすると
淘汰、消滅を是とする考え方は実は本質を衝いてはいないんだよね
企業家か経営者なら、そういう発想は出ない
どう生き延びるのか、その中で継続成長して強くなるにはどうするか
それこそ命題、
この局面では、今まで通りを続けても、日本企業はもはや死ぬだけ
延命のために試行錯誤することは無駄ではないよ やはり家電とカメラの二足のわらじか
カメラに電子レンジつけるしかないのか 徳川の世が永き太平に自ら腐り
力が疲弊して支配力も落ちた中
欧米列強が鎖国の門を開けようと外圧が次々に来る
こういう時には長きに渡る常識にしがみついては結局外圧に負ける
無血革命を内部的に起こすには、常識を超えた交流と提携を行う
人徳のあるフィクサーが必要
カメラ業界は今永き安定が崩れ、明日が見えない地殻変動期の
真っ只中、過去の常識的な判断だけでは乗り切れないよ
もう、経済的にも政治的にも国際的にも
平時じゃないんだよ日本は 危機をあおって場を混乱させ換金価値のあるものを持って逃げようとする坂本龍馬気取りのやつが出る
普段通り愚直にコツコツコツコツやる以外なし
いつも通りのメーカー同士で競争して淘汰されて優秀なのは残ったところへ移動するそれ以外ない 多くの人は性能より利便性を求め、
カメラ専用機はスマホに利便性で勝てない
スマホが競合相手になったら、ポータブルプレイヤーみたいに取り込まれるかハイエンドのニッチマーケットを狙うしか無い
コンデジは既にそうなった
一眼は元々ニッチマーケットだがローエンドな kiss のような層はスマホに吸い込まれるだろうね >>614
ポータブルプレイヤー市場は今でも2000憶円以上の規模で実はレンズ交換式カメラ市場と同じくらい ちなみにそのスマホもものすごいパワーゲームで国際競争してるから国際競争力が無かった日本メーカーはことごとく淘汰された。ソニーも例外ではなく風前のともし火で、台湾ホンハイ傘下になったシャープだけが辛うじて生き残ってる。
利益率が高いのはAppleだが台数シェアはローエンドの中国メーカーが圧倒している。
日本の一眼メーカーで残れるのはAppleのような高性能高利益率ポジションを築けたメーカーだけ。ローエンド一眼はローコスト高性能なスマホに飲み込まれる。
つまりキヤノンのローエンド席巻天下状態は他のカメラメーカーでなくスマホメーカーにひっくり返されるから、カメラメーカーがローエンド領域を取り合う意味はない。
キヤノンも早くそれに気づいて開発資源をミドルエンド以上に集中しないと数年先にシェアも利益も激減する。 >>615
逆にそれ以上は伸びない市場になった
一眼市場と同様に >>617
ポータブルプレイヤー市場は安定したけど一眼市場はまだまだ縮小するでしょ
>>616
シャープは世界市場では全然売れてなくて(ソニーよりも)ホンハイに部品(パネル)供給するメーカーになってるが
国内市場だと復活したけど。
もう一ついうとホンハイの資本配下に入ったシャープはもう国内メーカーとは言えない 売れてる→売れてないとBCNが証明
世界では売れてる→売れてないと日経が証明
プロに選ばれてる→選ばれてないとW杯が証明
ソニー自体が嘘ばっか言ってるからな こういうときは、一眼に特化して
細々と末永くやるというのもビジネスモデルのひとつかな
コンシューマー市場はもうスマホの独壇場
カメラメーカーは縮小淘汰は免れない
でも望遠一眼や、高速撮影やムービーなど
映像ニーズがある限り一定のハイエンド需要は消えないし
スマホでは対応できないプロ市場はある
量販市場をあきらめれば、細く長い生き残りの道はある
本当はNIKONとかはこっち向き
量販競争に固執すると赤字化、経営危機で中華スマホ企業に
まんまと買収されてコア技術を盗まれるのが落ちだ 中華スマホ企業は、本当は日本のコア技術が
喉から手が出るほど欲しい
量販競争に持ち込んで体力が弱ったところを
買収するのは、実は中華の国を挙げての日本攻略作戦のひとつ
騙されてはいけない、こつこつ積み上げた時間の集積は
後追い中国には本当は一夜にしては追従できない
それを可能にするのが中国版買収、乗っ取り作戦
奴等の次のターゲットは、スマホに荒らされ洋上にさまよう疲弊した
日本のカメラメイカー
騙されない様に、簡単に技術を引き渡さない様に強みに特化すべし! キヤノンがアップルが苦しいときに
買収するんじゃないかって話があったじゃん
あの時決めてれば当分最先端企業でいられたのにな
結局ジョブズがキヤノンNAVIを参考に
iPhoneを作って大ヒット >>603
β、HS、DDCD、MD、SACD、PS1、PS2、PS3、PSP、Aibo、Readerパッと思いつくだけでこの辺りかな?
メモリースティックは妙に粘るね。継続する事で逆に困ってる人が多そう。 フォーサーズ陣営のシェアなんか全社合わせても主導権握るにはお話にならんパーセンテージしかないやろ
共通規格やるなら最低限キヤノン、ニコン、ソニーが加わらんと意味無い 共通規格なんて作るとアメリカ辺りでイチャモンつけられて莫大な罰金(という名のショバ代)支払わされるな 来ないなら7V買って遊ぼうかな
ニコン遅れるし価格対抗はしないみたいだし >>621
日経の推定と注釈されてる数字は世界とか言いながらBCNから算出したわけわからん数値やぞ
だから海外のどこから持ってきた情報なのかの表記が一切無いない
証明じゃなくて国内情報からの推定やあれ >>624
サムスンはiPhoneはソニーのソニーのパクリだって言ってるなw
「iPhoneはソニーにヒント」 サムスン主張
https://www.nikkei.com/article/DGXNASGM3103U_R30C12A7FF1000/
それによると、「iPhone」のデザインが生まれたきっかけは、「ソニーのデザイナーが着想した『ボタンを極力無くした携帯端末』を紹介した記事」だという。
これを受けてデザイン部門トップが、アップルに当時勤務していた日本人デザイナー、西堀晋氏に「ソニーが(iPhoneを)作るとしたら、
どんなデザインにするか作ってくれ」と依頼。その“ソニースタイル”の試作品デザインが、「iPhoneに影響を及ぼした」としている。
アップルは“ソニースタイル”の試作品ができる前にiPhoneデザインの原型は生まれていたと反論する。
しかし、アップルがソニーのロゴまで入れた試作品を作っていたことは事実。日本企業や日本人が最先端を走っていた証拠でもある。 こんな気色悪いホルホルを無関係なこのスレで展開するって、どんな神経してんだよ ジョブスはソニーのVaioみたいなPC作りたいって公言してたし
ライバルと言うより、昔からSONY信仰はあったようだね ソニーをマンセーするために嘘吐き韓国メーカーの主張まで引用してるww
ソニーはサムスンに痛い目遭ってるのにおめでたい奴だw ソニプリ達がネットで仕入れた情報を活気の無い雰囲気で交互にレスし合うターンはまだ続くの? >>637
お前が史実を知らないだけの恥ずかしいヤツだって事 >>632
DENONからも出てたんじゃね
TYPEIII >>632
フェリクローム、確かに知ってはいたがあまり買うことなかった気がする >>631
デザインじゃなくてコンセプトなんだ
ほとんどの操作をタッチパネルで済ますコンピューターってね
それがキヤノンNAVIでジョブズも見学に来てる これは良い記事
ニコンがセンサーを独自設計してる事が分かる記事と映像が登場
https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2018/0718_01.html
意見は色々だが、とにかく実機と実演の映像が詳しく出ているのがいい
ニコンとソニーのどちらが優れているかはどうでもいいが、
両社ともユーザーを騙す出し惜しみ商法やガセリーク商法からは距離を置いてるのが伝わってくる >>643
もちろんここに出ているレベルのテストは各社でやっているはずだが、
それでも記事の内容と製品の性能とを突き合わせてみれば、ソニーとニコンは画質に真摯に取り組んでいるのがちゃんと伝わってくる デジタルにやられてオーディオ趣味が完全にマニアのものになったのに比べると、写真趣味はまだ往年の名残りがあるね
レンズという光学製品のお陰だろうか 写真とオーディオ、確かに似たような部類だね。見るものと聴くものの違いで写真の方が大衆的にはわかりやすいものっていうのが大きいね。
オーディオもレコードやカセットがまた盛り上がってきてるみたいだが。 カメラ趣味のモテ要素が10/100位あるのに対して
オーディオは0だからじゃね?w お前らにはあまり参考にならんかもだが、カメラしててもモテ要素はないけど、カメラ女子はめちゃチョロい子がおおい >>642
NAVIってモバイルじゃなくてキャッシュディスペンサーみたいな据え置き機じゃなかった? >>643
映像見てみたけどテストばっかりで実設計やってなくね? >>647
全然オーディオの方がモテ要素多いよ
エアチェックしたテープにオリジナルのポエム吹き込むとか >>649
モニター一体型のデスクトップパソコンだね クルマ、オーディオ、カメラは昭和の時代から続く
メーカー信者同士が叩き合いを延々と繰り返す悪評高い趣味 クルマ、オーディオはそれで完結するけど
カメラとゲハは
シェアがレンズやソフトに影響するからな。
より過酷な宗教戦争になる。 車、オーディオは上を見たら数千万円クラスになる
そう思うとカメラなんて安上がりな趣味だよ
そんな中で宗教戦争だなんて小さい小さい キャバクラでシャンパン飲んだりする趣味に比べればモノが残るだけマシだろ、と言ってるんだが オーディオなんて泥沼化したらメートル辺り数万円のコードとか買ったり、電源周りや音響の為に自宅リフォームしたり、どう見てもプラシーボなグッズ買い集めたり酷い状態になっていくからな >>662
音響のためのリフォームだけはかなり影響するだろ( ;´Д`)
電源、電力会社、ケーブル、ハイレゾなんかは完全にプラシーボだけど >>663
電力会社はともかくとして
電源、ケーブル、ハイレゾを完全にプラシーボと言うお前は底が浅い奴だな
システム構成や音源次第で良否はともかく違いは有るぞ
まあ本当に違いが判らないのであれば馬鹿耳乙としか言いよう無いが >>664
そうそう、そしてこういう人達に売れるのよね
わざわざ出てきてくれてありがとうな
ケーブルは冷やさないと抵抗減らんから液体窒素も買ってくれや
そして、ABXテストも同じ威勢の良さで受けてまよう( ;´Д`) 音の違いが分からない耳で良かった。
違いがわかる人は大変だなあ。 カメラファンは等倍鑑賞してるらしいぜ
とか言われてるかも >>665
電源プラグの材質でおとが変わるとか言っちゃう世界だから。
プラシーボでしかない。
オカルトと言ってもいいくらい。
ブラインドテストしたら違いが分からないのに。 レンズもオカルトみたいなもの
画角と明るさ揃えてブランドテストしたら判別つかない >>669
いやそれは測定データで出るから
MTF特性もメーカーが表示しているし >>667
写真は等倍鑑賞すれば、定量的に一目瞭然で違いがわかるやん( ;´Д`)
ハイレゾは、モニタから紫外線が出てるようなもんだぞ
人間の目で見比べても分からんわ >>671
奴らは、可聴域でなくても鼓膜への振動が〜とか、
測定器なんかでは分からない微妙な違いが〜とか言い出すからなw
高い金出して違いがわからなかったら悔しいので、ゴチャゴチャ言うんだよなww 今までこの掲示板でブラインドテストで見分けられた奴がいただろうかね?
たぶん>>671も含めたネラーで(特に俺こそが見分けられるとかぬかしてる奴にかぎって)ブラインドテストしたら沈黙だろうな
そして種明かしすれば悔し紛れの見苦しい言い訳かうp主叩きで精神の安定を図るんだよな?w
所詮、5ちゃんねらーなんてその程度のものだよ >>671
デジタル写真鑑賞の決定的な二つの変化
「すべての鑑賞者が当たり前に拡大縮小する」
(小学生でさえリアルタイムで等倍鑑賞する)
「ダイナミックレンジが桁外れに重要になる」
(コントラスト比が紙の1:30から1:100万に進化) そのうちカメラのバッテリーは○○電力会社からの電気で充電すると色ののりが違うとか言い出す人が出てきそう それにしてもミラーレスのサイレントシャッターは便利だね
ピアノや管弦楽等の演奏会や小さめの箱での舞台撮影なんかで大活躍
EVFでレビュー表示できるのも余計な光源がご法度なシーンで重宝する
それでいてフルサイズセンサーだと高感度にも強く画質も申し分ない
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