一眼買うならどれ？キヤノンvsニコンvsソニー part4
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0642名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/18(水) 20:29:32.29ID:w0MESmdJ0
>>631
デザインじゃなくてコンセプトなんだ
ほとんどの操作をタッチパネルで済ますコンピューターってね
それがキヤノンNAVIでジョブズも見学に来てる
0643名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/18(水) 21:09:19.18ID:d2kQ+X660
これは良い記事

ニコンがセンサーを独自設計してる事が分かる記事と映像が登場
https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2018/0718_01.html

意見は色々だが、とにかく実機と実演の映像が詳しく出ているのがいい
ニコンとソニーのどちらが優れているかはどうでもいいが、
両社ともユーザーを騙す出し惜しみ商法やガセリーク商法からは距離を置いてるのが伝わってくる
0644名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/18(水) 21:22:11.24ID:d2kQ+X660
>>643
もちろんここに出ているレベルのテストは各社でやっているはずだが、
それでも記事の内容と製品の性能とを突き合わせてみれば、ソニーとニコンは画質に真摯に取り組んでいるのがちゃんと伝わってくる
0645名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/18(水) 21:24:17.20ID:Za4uET6o0
デジタルにやられてオーディオ趣味が完全にマニアのものになったのに比べると、写真趣味はまだ往年の名残りがあるね
レンズという光学製品のお陰だろうか
0646名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/18(水) 22:01:15.51ID:Sm6s3wlH0
写真とオーディオ、確かに似たような部類だね。見るものと聴くものの違いで写真の方が大衆的にはわかりやすいものっていうのが大きいね。
オーディオもレコードやカセットがまた盛り上がってきてるみたいだが。
0647名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/18(水) 22:09:26.01ID:b2Wo+nPV0
カメラ趣味のモテ要素が10/100位あるのに対して
オーディオは0だからじゃね？w
0648名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/18(水) 22:12:53.28ID:gr5/1mxO0
お前らにはあまり参考にならんかもだが、カメラしててもモテ要素はないけど、カメラ女子はめちゃチョロい子がおおい
0649名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/18(水) 23:33:07.88ID:qhGVpGBA0
>>642
NAVIってモバイルじゃなくてキャッシュディスペンサーみたいな据え置き機じゃなかった？
0651名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/19(木) 00:28:46.24ID:thMAZ+OD0
>>647
全然オーディオの方がモテ要素多いよ
エアチェックしたテープにオリジナルのポエム吹き込むとか
0652名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/19(木) 02:07:27.02ID:38y4Hcrr0
>>651
あなたは60歳ぐらいの人？
0654名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/19(木) 05:20:43.13ID:NqBBLPJW0
>>649
モニター一体型のデスクトップパソコンだね
0655名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/19(木) 06:13:43.59ID:mrKiIv1q0
>>651
相当キモい…
0656名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/19(木) 08:15:23.74ID:FBNiZ9dM0
クルマ、オーディオ、カメラは昭和の時代から続く
メーカー信者同士が叩き合いを延々と繰り返す悪評高い趣味
0657名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/19(木) 11:15:55.92ID:xpRob8u/0
クルマ、オーディオはそれで完結するけど
カメラとゲハは
シェアがレンズやソフトに影響するからな。

より過酷な宗教戦争になる。
0658名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/19(木) 11:26:03.23ID:TahfnUJU0
車、オーディオは上を見たら数千万円クラスになる
そう思うとカメラなんて安上がりな趣味だよ
そんな中で宗教戦争だなんて小さい小さい
0659名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/19(木) 11:31:17.24ID:gLjfZB+60
キャバクラでシャンパン飲んだりする趣味に比べればモノが残るだけマシだろ、と言ってるんだが
0662名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/19(木) 12:13:03.65ID:FBNiZ9dM0
オーディオなんて泥沼化したらメートル辺り数万円のコードとか買ったり、電源周りや音響の為に自宅リフォームしたり、どう見てもプラシーボなグッズ買い集めたり酷い状態になっていくからな
0663名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/19(木) 12:55:19.30ID:3QShrjaH0
>>662
音響のためのリフォームだけはかなり影響するだろ( ；´Д｀)
電源、電力会社、ケーブル、ハイレゾなんかは完全にプラシーボだけど
0664名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/19(木) 14:25:07.01ID:t5CEdSBF0
>>663
電力会社はともかくとして
電源、ケーブル、ハイレゾを完全にプラシーボと言うお前は底が浅い奴だな
システム構成や音源次第で良否はともかく違いは有るぞ
まあ本当に違いが判らないのであれば馬鹿耳乙としか言いよう無いが
0665名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/19(木) 14:34:59.89ID:3QShrjaH0
>>664
そうそう、そしてこういう人達に売れるのよね
わざわざ出てきてくれてありがとうな
ケーブルは冷やさないと抵抗減らんから液体窒素も買ってくれや
そして、ABXテストも同じ威勢の良さで受けてまよう( ；´Д｀)
0668名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/19(木) 16:12:41.84ID:2DoplSAf0
>>665
電源プラグの材質でおとが変わるとか言っちゃう世界だから。
プラシーボでしかない。
オカルトと言ってもいいくらい。
ブラインドテストしたら違いが分からないのに。
0669名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/19(木) 16:18:56.99ID:U/IThBRa0
レンズもオカルトみたいなもの
画角と明るさ揃えてブランドテストしたら判別つかない
0670名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/19(木) 16:23:36.90ID:9y24QFDp0
>>669
いやそれは測定データで出るから
MTF特性もメーカーが表示しているし
0671名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/19(木) 16:30:14.41ID:3QShrjaH0
>>667
写真は等倍鑑賞すれば、定量的に一目瞭然で違いがわかるやん( ；´Д｀)

ハイレゾは、モニタから紫外線が出てるようなもんだぞ
人間の目で見比べても分からんわ
0672名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/19(木) 17:10:54.77ID:Gj4chsUj0
>>671

奴らは、可聴域でなくても鼓膜への振動が〜とか、
測定器なんかでは分からない微妙な違いが〜とか言い出すからなw

高い金出して違いがわからなかったら悔しいので、ゴチャゴチャ言うんだよなww
0673名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/19(木) 17:25:28.58ID:xanU31kY0
今までこの掲示板でブラインドテストで見分けられた奴がいただろうかね？
たぶん>>671も含めたネラーで（特に俺こそが見分けられるとかぬかしてる奴にかぎって）ブラインドテストしたら沈黙だろうな
そして種明かしすれば悔し紛れの見苦しい言い訳かうｐ主叩きで精神の安定を図るんだよな？ｗ
所詮、5ちゃんねらーなんてその程度のものだよ
0674名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/19(木) 17:52:17.26ID:qNMjtTHt0
>>671
デジタル写真鑑賞の決定的な二つの変化


「すべての鑑賞者が当たり前に拡大縮小する」
（小学生でさえリアルタイムで等倍鑑賞する）

「ダイナミックレンジが桁外れに重要になる」
(コントラスト比が紙の1:30から1:100万に進化)
0675名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/19(木) 18:15:50.69ID:c3CMhIva0
そのうちカメラのバッテリーは○○電力会社からの電気で充電すると色ののりが違うとか言い出す人が出てきそう
0676名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/19(木) 18:21:18.73ID:nE1mSuEV0
それにしてもミラーレスのサイレントシャッターは便利だね
ピアノや管弦楽等の演奏会や小さめの箱での舞台撮影なんかで大活躍
EVFでレビュー表示できるのも余計な光源がご法度なシーンで重宝する
それでいてフルサイズセンサーだと高感度にも強く画質も申し分ない
本当にありがたい
0677名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/19(木) 19:30:07.29ID:kF7s94fq0
>>666

> 音の違いが分からない耳で良かった。
> 違いがわかる人は大変だなあ。

違いがわかる気がする・・人たちだから。そこは。
0680名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/19(木) 21:10:14.03ID:U/IThBRa0
>>679
ライブ会場とかでもそうだけどフラッシュとシャッター音出さないなら撮影していい箱もある。ビデオ撮影とか。
0681名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/19(木) 21:14:45.84ID:nE1mSuEV0
>>679
当たり前だけど主催者側から依頼されての撮影だよ
0683名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/19(木) 22:07:49.48ID:XvHvla270
>>678
どんな音でも音階がわかり不協和音が本当に不快に聞こえる絶対音感のように、無い方が実は幸せな能力もあるなぁ
0684名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/19(木) 22:20:32.07ID:nE1mSuEV0
>>682
今までの動画撮影というのは何かの勘違いなんじゃない？
俺は基本的に動画撮影は余程じゃないと受けてないよ
やってるのはHP掲載や次回パンフ、ポスター、リーフレット等作製のための素材撮影
0686名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/20(金) 00:46:34.15ID:GXlxUbCf0
ついでにいうと時計も変態
わざわざ誤差の多い機械式の方がクォーツや電波よりも高価で価値があるんだから
趣味とは変態的なものだ
0688名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/20(金) 01:36:51.92ID:wg0UucTN0
>>686
マニアの道はその道に足を踏み入れた者にしかコスパが理解できない物はいくらでもあるよな

昔からあるのだと茶器とか書とか絵とかヴァイオリンとか
骨董的価値が付加される前から評価される物は一部の好事家に高く評価されてきた

電子機器はバッテリーや部品が劣化してくると機能しなくなってくるので後から価値が上がることは少ないが
0689名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/20(金) 01:58:18.57ID:JdubP1Js0
カメラでマニアの領域ぽいのにライカM10とかあるけどあんなんとかどうなん？
見たことも触ったこともないから知らんけどレンズならともかくあのカメラにあんな金出す価値あるん？
0691名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/20(金) 03:03:52.96ID:JdubP1Js0
人それぞれ言われたらその通りやね
せやけど ゴールド○ン○とかミュ○ンとか何百万も何千万もする粗大ゴミも知ってるだけにライカもちょっと怖いわ

え？6D2？
あれもあれで十字架でも背負った人用ちゃうかと思うくらい業の深いカメラやね
0692名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/20(金) 04:18:41.19ID:Ux1qOX8F0
まあ6D2に関してはあまり触れない方がいい。買った人が気の毒すぎる。
超地雷、黒歴史カメラとだけ覚えておけばいい。
0693名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/20(金) 05:16:41.23ID:GXlxUbCf0
つまりα７無印みたいなもの？
0695名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/20(金) 05:58:29.44ID:GXlxUbCf0
そんな普通の人が見て区別のつかないようなスペックの差よりもまともなマウントの方が大事だよなレンズ交換式のカメラとしてはｗ
0696名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/20(金) 06:05:20.35ID:ypPHtIyM0
フレーム構造のα7無印のマウントは重いレンズ付けても光軸ズレないんだよなぁ
最近はキヤノンも5Dシリーズや1Dシリーズでフレーム構造をパクってるという
実は先進のボディ設計だったα7無印
0698名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/20(金) 06:24:43.00ID:GXlxUbCf0
>>696
パクったという証拠は？合理的な根拠があるんですよね？
それを出さなきゃ風説の流布、犯罪ですよ

さて、そろそろ単発IDの蛆虫どもに助けてもらわないと困っちゃうねｗGKさんｗｗ
0700名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/20(金) 07:04:34.53ID:ypPHtIyM0
>>699
別にヤバくはないよ
それまでカメラにフレーム構造使う発想がキヤノンには無くモノコック構造だっただけで、
フレーム構造自体は車や航空機などいろんな構造体で使われてる。（当然モノコック構造のものもある）
別にソニーの専売特許ってわけじゃないしな
0701名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/20(金) 09:08:32.88ID:eob3DxrS0
キヤノンの一眼レフのマウントが
派手にもげてる写真はよく見かけたなｗ
0702名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/20(金) 09:19:46.00ID:3cxqZhWe0
モノコックが大量生産時の品質向上に有利で
フレーム構造は少量多品種生産に向いているだけ
改良や流用に効果的だから、よく似た構造の特殊機も作りやすい

需要の無い、特殊用途をモノコックで作ると大量に在庫を抱える羽目になる
0705名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/20(金) 10:55:57.10ID:uMPjOoci0
>>704
これ何でもげたの？そこ一番重要じゃね
0706名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/20(金) 10:59:30.81ID:t3ueSVhT0
こんな写真を嬉々としてアップする人は根本的にカメラというモノへの愛情が欠落しているんだろうな。悲しいね。
そう感じるオレが変かな。
0707名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/20(金) 11:15:45.97ID:UwkPgflB0
キヤノン教徒は全盛期のGKが可愛らしく思えるくらい陰湿だからねえ
カメラじゃあ敵わないから卑屈になるのもわからなくはないが
大切な時間をソニーのことを調べることにばかり使っているのがほんと滑稽

検索履歴とかソニー関連で占められてそう
0709名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/20(金) 12:13:03.81ID:qBbsbo5N0
まあ好きと嫌いは同じようなもんだからね
好きとか嫌いの反対は無関心

俺もキヤノンを好きで使ってた時はニコンとかソニーに何の関心もなかったな
ソニーを使うようになった今はキヤノンには目が覚めたという感覚と共に苛立ちのような感情が強くなった
0710名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/20(金) 12:48:48.83ID:P00sdB/p0
こんな写真を溜め込んで憂さ晴らししてるんだろ
信者ならキヤノンを信じてろ

センサーは３周遅れでもシェアは一位だから
それを胸にしてればいいんじゃね
0711名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/20(金) 12:50:43.34ID:v+RZJTx20
写真の持つ、人の心を揺り動かす力に感銘をうけた。この写真を見て全世界で数億という人々が、ソニーを嫌いになったことだろう。まさに好きでも嫌いでもない、無関心からの「大嫌い」だからな。
0712名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/20(金) 13:32:27.43ID:qBbsbo5N0
まあキヤノンで写真が撮れないわけじゃないからね
今のソニーだとこれまでキヤノンでしてた苦労が何だったんだというくらい簡単になることも多いけど
それはソニーが予想以上に頑張っただけだからキヤノンもこれから次第で挽回は可能だろう
0714名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/20(金) 14:30:35.01ID:BIj8ny/e0
>>687
まだ学生さんなのかな？
頓珍漢な質問しておいて一般論の話だと言い出すとかちょっと世間知らずすぎ
0715名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/20(金) 14:37:13.22ID:eob3DxrS0
いや上のやつはかわいい方だ
カメラ本体は無事で修理ができる
むしろソニーが頑丈な証拠になる

キヤノンのは本体が崩壊してしまうので
全損で修理不可能
ttp://i.imgur.com/Cxd2DfC.jpg
0719名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/20(金) 15:36:12.37ID:itWRg1SY0
>>709
＞好きとか嫌いの反対は無関心


この言い回し好きなおじいちゃんってまだいるんだな
全然反対になってないし、上手くもなんともないよおじいちゃん
0723名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/20(金) 16:42:50.47ID:ksICM9jZ0
>>715
キヤノンなら、ファームウェアアップデートで何とか直りませんか？
0726名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/20(金) 18:25:30.77ID:rI+qDYTc0
>>722
学問と言えるのかよこんなの
なら話は分かるが、この人が心理カウンセラーなのは間違いないから、自称呼ばわりは抗議受けても仕方ないね
0727名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/20(金) 18:26:19.65ID:Xwg6F0gJ0
脆いっつうかマウント部が強すぎると言うか
0728名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/20(金) 18:30:25.55ID:noC9IWEV0
>>715
エグいな
0729名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/20(金) 18:30:42.27ID:rI+qDYTc0
>>727
すごい力が加わったらどこかが壊れるわけだけど、本体よりマウント部分が壊れる方が被害は少ない気がするね
徐々に力を加える実験をしたらソニーのマウントが先に壊れるんだろうが、最終的な被害はボディが残る分、ソニーの方が少ない可能性もあるということか
0730名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/20(金) 18:43:06.48ID:ypPHtIyM0
最近はキヤノンも中級機以上はモノコック廃止してフレーム構造になってるから
>>715みたいな外装ごと引っぺがされるような壊れ方はしなくなってると思う
0731名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/20(金) 18:50:13.62ID:eDzTlfPB0
>>715
ソニーが頑丈かどうかはわからんだろ
どの程度の力が加わったのかは双方わからんし
キヤノンがかなりの力でこうなってしまったがソニーの方は少しの力でこうなったとかでもなるしな
0732名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/20(金) 19:13:07.40ID:Ztkq+3yw0
結局もげた画像だけ上げても、過程が分からなければ何の役にも立たない
0733名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/20(金) 19:24:19.98ID:mjxXmIZV0
とりあえず
ソニーは簡単に壊れて、キヤノンはものすごい力が加わった末に壊れた
そんな流れにしておきたいのね
0734名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/20(金) 19:28:44.94ID:qBbsbo5N0
カメラなんてメーカー問わず落としたりでもしない限りそうそう壊れることないでしょ
シャッターとか内部メカがイカれる方が先かと
なんか極端な事例に捕らわれすぎ
0736名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/20(金) 21:49:42.82ID:GXlxUbCf0
ま、ソニーα７のマウントが他社から強化キットが出て、それを買うユーザーがいるって事はそーゆー事だろ
しかも後継機でコッソリとマウント部を強化しちゃってるあたりソニーがα７のマウント強度が不十分だったと認めたようなもの
ま、α７の段階で「大丈夫だ」と太鼓判押した手前、コッソリと仕様変更せざるを得なかったんだろうね
まったく、ステマ企業ソニーはどうしようもないな
0738名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/20(金) 22:04:37.35ID:GXlxUbCf0
>>737
.いいかい？普通に考えて、そんな商品が出るってこと自体、ソニーにとって恥ずかしい事だと思わないかい？
しかも需要があった・・・って事で更に恥ずかしい
0739名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/20(金) 22:18:57.72ID:ypPHtIyM0
>>738
恥ずかしいというか、アンチによるデマがいろいろ酷かったからな当時
イメージサークルがどうこうとかｗ

ミラーボックスのある一眼レフの方がよっぽど酷いねん
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