一眼買うならどれ?キヤノンvsニコンvsソニーpart10
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ入れといたで
前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1536847263/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured Rが発売になる前に
ソニーとZを売ってしまいたい
こうどなじょうほうせんか >>520
キヤノンユーザーだけど分かる
少なくともあと2年くらいはソニー優位が続くことがはっきりした
EF使えるし、とりあえずソニー買っとくかってことだろう
数年後にパナ含め全面乗り換えでもキヤノン継続でも考えればいいや >>522
自分もキヤノンユーザーなんだけど同意です。各社のミラーレスの姿が見えた事で、当面はSONYが強いと感じました。
しかし、Rがあまりにも中途半端で、メインマウントも変わるのが分かってしまったので、今後、EFレンズを買い増しするのは勿体ないなど、逆にキヤノンユーザーとして動きにくい状況になってしまったと感じています。
それで手持ちのEFレンズやアクセサリー類を他社に一気に入れ替えて、現在と同様レベルのシステムを組むのは、負担が大きくて流石に無理ですし、とりあえずはSONY買って、2社2マウントで様子見が良いのかも知れませんね。 すげーなおい
らしい、そうだでそこかしこに風説の種を撒き、自分に都合のよい情報だけを広める
まるで朝日新聞だな ソニーにも弱点はある
カメラのメイン市場であるAPSC以下の汎用機はCNはおろかオリやフジにも水をあけられたまま
いくらスマホが進歩してもAPSCと一緒にはならないから、ここで勝てなければトップメーカーにはならない
フルサイズはプロと趣味人だけの市場だからね むしろ、お前ら危機管理職系役所群と法曹職系役人群の役人どもや、カルト宗教(フランス政府流の言い方だと、危険な有害セクト)信者どもなんて、
伝聞情報であることを明示せずに隠したまま、さも自分自身が調べたり発見・発明したかのように、断定した言い方すら、
昔から日頃から、散々やってるじゃないかよ。
しかも、お前らの場合は目的が明らかに、情報操作・世論扇動つまり、工作活動がなの知れ渡ってるじゃないか。
自分達が散々やって来たくせに、何を今更w そういう言い方ほかを通じた、
自分達に好都合な、風説の種のバラマキ・工作活動なんて、
お前らこそが正真正銘、本家本元の組織的な常習犯じゃないかよ。
知る人ぞ知るで、そういう情報に詳しい人は、みんな知ってるぜ、お前らの邪悪きわまりない魂胆を。 貴様らムシが良すぎだ。
自分達に不都合な自分達が散々やって来た様々な悪事を、
いろんな人々にいろんな場面で次々に、暴かれたり見破られたり怒られたりして、
お前らの本当の邪悪な正体がバレバレになって来てるからってよ。
チャッカリ組織的に、揉み消して、無かったことにして、しらばっくれて、
今後もノウノウと生き続けようだなんて、まじムシが良すぎだわ。
他のいくつもの宗教の人々や、お前らの宗教とは無関係な民間人の人々が、言ってたように、
ホントお前らって、心が歪んでる、心が汚れてる、心が腐ってるわ。ホントに。 >>524
これからデジカメデビューする人は別だけど、今は高額レンズを買うのは様子見だよね
その判断も数年後に先送りだわ >>528-530 続き
お前らは、警察・監察医・病院医者・看護士・保険屋・家族遺族ほか、
がグルになった保険金殺人だけじゃなく、
気に入らない人間や、その家族親族、友人知人ほかをターゲットにして、
保険金殺人かどうかに関係なく、医療殺人(医療暗殺)をも、昔っから繰り返して来たじゃないかよ。
うちの父も明らかにお前らの医療殺人により、殺害されたしな。そのことを俺が知らないとでめ思ったら大間違いだ。
まだまだ寝たきりや車椅子にならずに、自立して生きられるように、回復させる治療が手だてが、ほかにもいくつもあったにもかかわらず、
お前ら、そのことを知ってて知らぬ振りブッこいて、まんまとお前らの計画どおりに、父を衰弱させて、実質的には餓死するように誘導して、見事に殺害したじゃないかよ。
他人の父親に対する、そんな卑劣きわまりない殺人犯罪を、お前らは組織的にやっておきながら、ホントいい気なもんだぜ。
もろに、平和に反する行為、平和を妨害する行為、平和に楯突く行為、平和を拒絶する行為そのものじゃないかよ、お前らのやって来た生き様は。
本心じゃ、これっぽっちも平和なんか願っちゃおらず、看板に偽りありの、ウソの平和しか掲げてないような、正真正銘、根っからのクズ共め。
一ぴき残らず全員とっとと死ぬことで償えや。
いい加減にしろ、根っから邪悪なクズ共め。 何かカメラと何の関係も無い長文の基地外が一匹湧いてるなw そもそも元を質せば、原因を作ったのは、お前らの仲間の工作員または、じさくじえんしてるお前自身だろがw
仕掛けて来た犯人側の一味の人間のくせに、
さらに詳細に暴露・反論されたからって、まじ白々しいったら、ありゃしないわ。 キヤノンユーザーってフラッグシップ機とハイアマ機のオーナーを除けば風見鶏だからな
一番売れてる一眼レフが一番中古市場や尾久に流れているというw >>524
しかしEFにコンバーターをつけるなら
Rが一番使いやすそうだし
Rの上位版が出たら決断しやすいんだけどなあ >>536
今のRはあえて一眼レフから乗り換えるメリットが感じられないんだよな
1dx同等を早く出してほしい SONYは別に全体的なシェアを増やしたいわけではなく、利益の出るカメラだけを作るという方針だと思う
ただAPS-Cが弱いのは不便、α7のサブにα4桁機を検討したけど
ボディーはフルサイズαの血統を感じる素晴らしいカメラなんだがその性能を活かしきれるEレンズが無い
FEレンズを使うと重くなってしまいAPS-Cにする意味がなくなる
EOS使ってた頃みたいに1桁機のサブに2桁機って構成が取りにくい
結局RX100m5を買ってしまった ソニーのシェアは今年フルサイズでは1位になり、ミラーレスでは数年前から4割越えだよ。BCNのオリンパス1位とか国内の限定されたランキングに惑わされてる奴多いけど。 フルサイズで1位って下から数えても1位のやつでしょ BCNのランキングって、ヨドバシやキタムラは集計対象に入ってないよね >>539
海外含めたランキングがわかる集計ってどこにありますか?
ミラーレスの4割というのは台数ではなくて売り上げですね?
宮崎あおいは海外では通用しなかったってことですかね。 センサーサイズ別は分かると思うがこの時点でミラーレスでソニーは99.8%のシェアな。 そのセンサーサイズやミラーレスとこ都合良く切り取ったデータになんの意味もないからw
レンズ交換式全体の世界シェア見せてみ? https://i.imgur.com/4DSkQ5w.jpg
レンズ交換式カメラの世界シェアな。
キヤノン:49.1%
ニコン:24.9%
ソニー:13.3%
富士フイルム:4.4%
オリンパス:4.1%
あれれ?ソニーってキヤノンの1/3しかシェアないの? そりゃ五万前後のカメラを主戦場にしてるメーカーと単価20万超えを主戦場にしてるメーカーで数のシェアでどちらが有利かは小学生でも分かる。
アメリカアマゾンベストセラーにて安売りキヤノンの真骨頂。
https://www.amazon.com/Best-Sellers-Electronics-DSLR-Cameras/zgbs/electronics/3017941 現在1位のセット
Canon EOS Rebel T6 Digital SLR Camera
18-55mm EF-S f/3.5-5.6 is II Lens
58mm Wide Angle Lens
2X Telephoto Lens
Flash
48GB SD Memory Card
UV Filter Kit
Tripod
449ドルなり!
カメラだけの利益って幾らあるのかね。 モスクワに派遣されてたソニー機カメラマンが同業者(だいたいキヤノン機カメラマン)に弾かれててワロタ なんか数字に矛盾を感じる
微妙なソースが混じっているようだな 抜け漏れ無く正確な数字を揃えるなんて不可能だからソース毎に結果が違って当たり前
確実自分に都合のいいソースを引っ張ってきてるだけ フルサイズ交換式はソニーがシェア1位
全ての交換式だとキヤノンが1位ってだけで矛盾などない >>554
何馬鹿な事書いてる奴いるんだろうと思ったら、これだけの事を理解出来ない馬鹿もいるのね。勉強になった。 ソニーの売れてますアピールはいつも、
・ミラーレス限定
・フルサイズ限定
・地域限定
・期間限定
このようなストローマン論法(都合の良い部分だけを抜き出して、まるでそれが全体像かのように思い込ませる誤った論法)ばかり。
世界シェアでも国内シェアでも、レンズ交換式カメラでソニーは3位であり、1位のキヤノンはおろか2位のニコンにさえほぼダブルスコアで負け続けている っていうか、とにかく一番安いのがいいって層が圧倒的な影響力を持つランキングなんて全く興味ないわ
気になるのは、オリンピックやワールドカップでどこが使われてるかと、マップカメラのランキングくらい
現状、前者はCN、後者はソニー
これがどう変わるかは面白い >>557
1店舗のランキングしか見ない時点でストローマン論法だな
そもそも他人が買ってるか気にする事すら無意味
売り上げが良ければ自分が納得してない機種で写真撮るの? >>558
売れてる理由、売れてない理由を分析する材料になる
データから何も読み取れないアホにはどんなデータも無意味だろうね 安いカメラランキングは売れてる理由売れてない理由の分析には使えないとでもw?
ま、データから何も読み取れないカスには確かにどんなデータも無意味だろうよww >>560
安いだけのカメラが欲しい人には参考になるんじゃないの?
お前とかw 素直にフルサイズシェアでソニーが1位である事が認めれば良いのに。キヤノンが自滅気味に凋落し、ニコンは撤退中止続きで後がない事も。
5万カメラのキスが大半の全体ではキヤノンが1位。
20万カメラのフルサイズではソニーが初1位。
5年でこの結果は上々すぎるだろ。 >>533
多分、APS-Cでソニーが弱いと思い込まないと精神崩壊するんだよ。
まあ一括にAPS-Cと言っても、ニコンだけでもD3000シリーズからD500まであるから一概に言えないよね。
安価なカメラと高価なカメラの販売台数を単純に比較しても意味はない。
そしてメーカー毎にメインターゲットにしている層が違うのがから、全部の層でカメラが売れないから弱みがあるというのは的外れでしょ。 >>559
買った本人が何を重視したかもわからないのに分析(笑)とかただのこじつけだろ
シェア取ってれば自分が使いにくいと思うカメラでも買うんか? >>546
これ世界シェアのデータじゃないよ。
国内でのシェアから世界シェアを導き出してるから実情とかなりかけはなれてる… ソニーの13.3%がミラーレス全体の4割にあたるというのだから、
ミラーレス全体はレンズ交換式の中で33%程度を占めて、キャノンとソニーでトップ争いをしていたと。
大体のイメージ合ってるのでは?
6割以上を占めたレフ機が今年来年でどこまで落ちるかだな。 ミラーボックスや光学ファインダーなどの高精度な機械部品がない、電子ビューファインダーを装備したミラーレス一眼は、一眼レフより製造コストは安いんだろうね。
現在はまだ生産量が多い一眼レフも生産量が減った将来は、かつてのレンズ交換式連動距離計カメラみたいに、どんどん値上がりしていくんだろうね。
買える人は今のうちに1、2台、買って確保しておいたほうが得策かもよ。 「それでしか出来ないこと」が無いからなぁ
レトロ感を求めるならフィルムカメラに行くだろうし
マウントアダプタ噛ませれば最新ミラーレス機でオールドレンズが楽しめる現状
10年20年後、デジタル一眼レフのボディに何を求めるんだ >>556
低利益安売りエントリーで水増しした都合のいい合算データでしか語れないのも
おまえ自体がストローマン理論そのものですよ?
多角的に金額ベース利益率ベースも出したらどうなんですか? >>560
安いエントリーカメラに収益のウエイトを置いてたメーカーが
ユーザーをSNSとスマホに持っていかれ売上や出荷台数激減して経営直撃してるのに
全く問題ないなら高額なフルサイズミラーレスにリソースや資金投入とか悪手じゃん
株主は怒っていいぞ >>571
金額ベースも利益率ベースもどうやってデータ集めるんですかね?
そもそもCanon見てるとシェア取ってれば良い商品を作ってるとは思えなくなる
>>572
高価格商品の方が利益率は良いはずだし、スマホの影響とわかってるなら
スマホと差別化が明確になる方向を重視するのは納得できると思うが? CIPAの世界総出荷台数で見たレンズ交換式の中のミラーレス比を見ると
2015 26%
2016 27%
2017 35%
2018 8月まで累計 36%
BCNのデータは日本国内だけだから、レフが追い抜かれたようになっているが
世界市場ではまだレフが粘っているようだ カメラについてはBCNのランキングはあてにならないと思うけどな。 一眼レフでもミラーレスでもシェアトップはキヤノンだよ
ソニーは家電屋だから貧乏人しか買わない >>576
富裕層のフルサイズ > キヤノン、ニコン、ライカ 自分が見るとキヤノンに魅力なんて感じないのにシェア高いのは凄いと思う >>579
入門機が強いのはデカイ。
何だかんだステップアップ時に、入門機と同じメーカーの上位機種に買い換える人多い。 >>580
ミラーレスではそれが出来なくしたからな。でもRがキヤノン初のEF-S使えるフルサイズらしいw キヤノンEOS Rのマルチファンクションバーは現時点では役に立たない機能
http://digicame-info.com/2018/10/eos-r-5.html
キヤノンは今からでもマルチファンクションバー外してジョイスティックつけ方が印象良い。触れば分かるがマジクソ操作性。 >>580
入門機に関しては圧倒的にキヤノンが強いが
中級機だとそこまで強くない印象だわ >>583
でも、プロ機では強いんだよなあ
中級機はニコンと互角な印象
ソニーが割って入ってきてる感じ NHKのBSで見る
中井精也?さんだかは
いっつもαぶら下げてるけど
なんか売れてる一眼の入門書では違ったかとおもうけど >>585
テレビに出るような有名な写真家だし、ソニーと契約してるんじゃないの?
ソニーのHPでも機材インプレ書いてるし。
中井さんの機材は、キヤノンからニコン、そして今はソニー。
うまいこと乗り換えてる印象、、、 中井君は巨漢のデブだけど俯瞰撮影は得意だからな
精也君はボアボアヘアだけど娘がそっくりだからな >>586
C→N→Sって、だんだん堕ちているんでは
次はPだったりして。
Cで踏ん張れてたらねぇ。 >>589
ギャラは知りませんが、
そういえば、写真展で
F-1を家宝のように、大事そうに展示してました。
未練がましい感じでした。 中井精也君は口が達者だし世渡り上手です
天国の真島先生がどう見てるか?は解りませんが おっと。
ニコン、キャノン、ソニーの各社バッシング厨ではなく、
ついに鉄道写真ファンが出入りするくらいまでに、このスレも成長したかw デジカメinfo
EOSRの使い物にならないwマルチファンクションバーw
ショールーム展示当初からそういってるだよな。 中井センセは今でもニコンとの契約あるんじゃなかったっけ? ニコンもソニーもセンセイも、win-win-winの関係なら、別に構わないと思うな。 >>559
車趣味にしてる人に
一番売れてる車はプリウスですよ?って言ってもなんの関心も示されないのと同じじゃないの? 鉄道ってkissでもそこそこ撮れるんだよねぇ... >>602
Kiss Mでも十分撮れますよ。
基本的なシャッター優先、絞り優先、プログラム、マニュアルのモードはあるし
クリエイティブフィルター等プロ機には無いモードもある。
シャッタースピードは1/4000まであるし。
写真機として基本的に必要なものは全部入ってますからね。 >>603
キスMで、ほとんど撮れるでしょう。連写以外 >>596
そんなに雨の中使いたいなら1DかD5にしておけば? >>576
SONY家電屋と言ってる奴は、だいたい低能低脳低収入低学歴なんだよね。 >>594
運、コネが大事。
作品なんて余程のことがない限り誰も似たり寄ったり。 7D2後継機がEF-Mマウントで出たら、
業界に激震が走る気がする。
EF-Sをマウントコンバーターで付けてもいいし、
Lではない上位レンズが出たらなお面白くなりそう。 ライバル機のD500に決定的な性能差をつけるような機種が出るかと言えば、連写が1秒間に1コマかよくて2コマ増、
高感度が「カタログ値」で1絞りか1絞り半、画素数はそれらとのトレードオフだからってなると、あとはお安く買えるかどうかくらいしか。 7D2後継機はRFマウントで出るに決まっている、
そもそも7D2がLレンズが使えるAPS-Cという位置づけだから。
高画質なRFレンズの中央部分のみを使用する事で、
まるでマグロの大トロのように美味しい部分だけを厳選して使用できる
考えただけで勃起しそうだ!!もう辛抱堪らん!! >>615
HP見たらカメラのキタムラとかヨドバシカメラがPOSデータ提供に含まれてないんだな。
Z7クラスの機材だと、この2社が含まれてないと厳しくないか まだだまだ慌てる時間じゃない
Z7発売して1か月経ってないしな
でもα7Bけっこう売れてるのには驚く。値段高いはずなのに廉価機が並ぶ中に割り込むとは >>617
ソニーは廉価機って言ってもAPS-Cが高いからな。結構フルサイズに流れてるんじゃないか? >>619
にゃるほどね
Eマウントはいろいろ言われてるけど
マウントが共通ならAPS-Cからフルサイズの流れはつくりやすいよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています