Panasonic LUMIX S1/S1R Part8 (IP)
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パナソニックから発売されるフルサイズミラーレスのスレッド
前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1538224719/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 煩くてフルサイズ機の話ができないのでIPアドレス表示のスレを用意したよ スレ立て乙
これで様子見て駄目だったら別スレ作るしかないな S1とS1Rってほぼ同時発売だっけ？どちらかは数ヶ月おくれ？ スペックまとめ
LUMIX S1R 4700万画素 4K60P
LUMIX S1 2400万画素 4K60P
防塵防滴仕様 耐寒-40℃
高解像の大型電子ビューファインダー
XQD・SDの2スロット
3軸チルト液晶モニタ
ライカSLマウント
Dual.I.S
コントラスト検出AF（DFD） >>4
全く不明
これから半年かけてリークされたり正式発表されたりする IP表示だとすっかりキチガイ荒らしどもが鳴りを潜めたなw >>7
アイツら仕事だから隠密行動しないといけないw ひそかにゼニットに期待してたのに普通に片落ちMボディで残念 こっちはまったり行こうかね。
S1もS1Rも4K60fps無制限は当然やると思うんだけどね。
パナソニックがソニー系のXQDをあえて積んだのは意味があるんじゃない SDXCビデオスピードクラスV90で足りてれば
XQD要らないはず。
なんとなく、XQDでないと書き込みが追い付かない何かがあると予想。
4K/6Kイントラフレームとか。 プロユースを想定しているとインタビューであったから
価格は結構なものになりそうですな 先日の発表が全てなのか何か隠し球があるのか。他社牽制の意味合いが強い発表会だったから目玉があれば宣言してたろうけど、もうひとつ何が隠されてたら嬉しい？わしゃゴミ取り機能 >>11
書き込み400Mbps必要なら連射性能の為か高ビットレート動画記録か
あとはRAW撮影かね
まあSD Expressのが相当速いけど半年後には間に合わないのか QC3.0かQC4.0に対応してほしい、バッテリーも大容量になるらしいから >>16
それスマホのCPUに内蔵された機能だから採用されないよ 今までのパナユーザーのレンズ使えるわけではないし、よっぽどのインパクトないと他社から乗り換えないだろうから8kフォトとかまだ何か隠してると思いたい。 >>18
アダプターが噂されてるEOSからの乗り換えくらいかね。
レンズラインナップに無い超望遠系をmftレンズのクロッピングで…とか思ってたからS1は様子見かなぁ。 シグマ様がおられるのでわりと早い段階でニコンやソニーのアダプターなんかも揃いそう。自分はキヤノンの純正レンズの対応具合で決めるつもりだけど、40万までなら無条件でS1を購入してしまいそうだ ソニーのアダプタが出ると、ライカだけでなくZeissのレンズも使えるのか。
楽しみだね。 >>20
厳しい言い方、悪い言い方をすると、自社やアライアンス企業の純正レンズ群は高額すぎて見向きもされない代わりに、
いろんな同業他社のレンズ群に寄生してボディ売上げを伸ばすタイプの寄生虫ボディとも言えそうだけど、
まあ、それはソニーのほうが元祖だろうし、ユーザ側としても悪い選択肢ではない、面白い使える貴重なボディだろうからね。 >>20 >>21
フランジバックが短い同士のレンズマウントの変換は、ほぼ不可能らしいから、
ソニーAマウント（フランジバックが長い一眼レフ用）→→→ライカLマウント（フランジバックが短いミラーレス一眼用）
の変換アダプタなんでしょ？ >>23
そっかー、現行のZeissは無理か。
ヤシコンのアダプター買ってヤシコンZeissで我慢するか。 ライカの偉いさんが他のメーカーでもLマウントレンズ出しても構わないような事言ってるぞ
https://www.l-rumors.com/
最近SONY自社ブランドレンズ売りたくてツアィスに冷たいから、フジとコシナからLマウントツアィス出るかも 100ー400ユーザー向けのフルサイズレンズ早く出して >>25
ライカのショップにシグマとパナソニックの製品も置くって書いてるね。
他社の参入もウェルカムみたいだ。
こりゃ、本気でフルサイズ市場を取りにきてるね。 >>25
コシナは出すだろうけど、富士はどうかな？ >>27
ニコン、キャノン、ライカ勢がフルサイズ機で本気なら、センサーメーカーでもあるソニーは、小型センサー（APS-Cやそれ以下のサイズ）の開発で、より一層の高性能化を急ぐだろうね。
プロにとってもハイアマチュアにとっても、さらには動画撮影陣にとっても、小型センサー機が十分すぎるほど実用的になれば、
小型軽量低価格で争える小型センサー機を主力製品へと戻し、
デカくて重くて高価なフルサイズ機は、現在の中判カメラの位置付けへと追いやれるだろうから。 >>13
センサーの詳細とか全然明らかになってないし、価格だって隠してるし、まだまだ小出しにしていくネタ、隠し球は数多あるじゃんどう考えても。。
ゴミ取りはSSWF載せて欲しいなぁ。興味なくて知らんのだけど他社フルサイズミラーレスってゴミ取り機能無いのかな。あってもろくに効かないんだろうけど。 >>31
まさか、 シグマを抱き込んだのは高画質なフォビオンセンサーの採用を目玉機能の一つにしたかったからとか？
かつてLiveMOSセンサーを開発してオリンパスへ供給してたパナソニックの開発力は一体どこへ行ったんだろう？ >>29
やっぱりSONYはフルサイズじゃ競争激しくて負けると判断してるのか
APSCだと単価低くいからSONYさん撤退するしか無いんじゃない 逆じゃないかな。
シグマは高感度の性能を上げるために新しいセンサーとマウントが必要だったのでは。 >>32
シグマがファベオンを他社に売った例があったか？
パナが動画も満足に撮れないような扱いにくいセンサー使うわけないだろw >>32
実はFOVEONだったりしたら面白いだろうね
40MPだとベイヤー比画素効率2～3倍だから100MP中版上級相当だから他社びっくりだろね
パナの技術で意外と物になったりして こっち本スレで。
フォビオンでも嬉しいけど連写できないからねえ
さすがにベイヤーだろうね >>25
ソニーがツァイスに冷たいも何も
ソニーツァイスと本家ツァイスは別物だよ
MilvusやOtusは本家、
FE55F18zのようなやつはソニツァ 当初の予想通り、パナはベイヤー、シグマはfoveonでしょうね。
シグマは本体に三脚を溶接すると売れるらしいよ。 >>38
最近ツァィス銘レンズ止めて新レンズはGMばっかり
無駄なライセンス料払わないのは企業として正しいと思うよ Lマウントにフジが参加したら面白いな。
Xマウントはシグマみたくマウント交換サービス始めればXマウントユーザーも納得だし。
まぁ、ありえんか。 >>32
シグマと手を組んだのはレンズの拡充の為
シグマがパナと手を組んだのはレンズと自社ボディ(フォベ)を出す為
パナはパナセンサーのボディを出し
2020年には有機薄膜8Kセンサーを搭載
https://news.panasonic.com/jp/press/data/2018/02/jn180214-1/jn180214-1.html
シグマはLマウントのフォベボディを出すだけ
ArtのLマウント化と有償マウント交換も発表された
https://dc.watch.imp...cs/1145/736/37_o.jpg
https://dc.watch.imp...cs/1145/736/38_o.jpg
これから怒涛の勢いでLマウントレンズ群が出揃う
手持ちのArtもLマウントに生まれ変わる EFアダプタとシグマのマウント交換で立ち上げ気をしのいで、
本当の戦いはミラーレス専用設計レンズ。 パナも１年以内に10本出すと言ってるし、気合が入ってるから、期待していいんじゃない。 >>43
Otusはコシナ、Milvusはタムロン
コシナはMFでマウント交換簡単だからＬマウント出しそう
タムロンはニコンとソニーに忖度しそう >>42
シグマはサードパーティーという位置付けのレンズ専業メーカーから脱却するために、
ボディとレンズの両方を自社規格で設計製造販売するカメラメーカーの仲間入りをするための過渡期のようだけど、
もしシグマがカメラメーカーへの転身を見事に果たし、他社マウントのレンズを供給するレンズ専業から撤退することにでもなったら、
タムロン、トキナー（ケンコー）、コシナには、販売量拡大のチャンスが訪れるんだろうね。
さらにレンズ専業最大手の撤退により、中一光学など外国の高品質低価格のレンズ専業メーカーも、じゃんじゃん日本市場へ参入して来ることになるんだろうね。
何だか胸熱だわ。 >>31
SIGMAは、どちらかといえばレンズメーカーとして入ってもらいつつフォビオンで唯一無二のカメラボディも出してくれたらマウントとしても盛り上がって望むところ、というのが他2社の腹づもりでしょう。
パナは確かにここのところ撮像センサーメーカーとしては影が薄くなってたけど、有機センサーを開発してて実用化が近いという噂だし、今回のS1/S1Rも(有機ではないにしても)自社設計製造という噂なので、期待して良いんじゃないだろうか。
実は今回有機センサーだったりしたらとてつもない隠し球だけど、さすがにそれはないだろなぁ。 有機CMOSだと、フォトキナで話題を独占してしまうから、ライカとシグマに気を遣って、
隠してたんだとしたら、おもしろいよね。 それもあるけど、もしセンサー絡みで何か隠してるとしたらSONYへの牽制の意図かな。
ただそれよりも、ちょうど発売を迎えるNikon ZやEOS Rの出鼻を思い切り挫けるから、もし有機センサーならフォトキナの時点で隠しとくのは勿体ない気もする。 >>49
有機CMOSは富士と共同開発してるだろ？
完成してたらX-T3に乗ってるはずだわ。
いきなりフルサイズとかありえんわ >>50
わざわざ隠したりしないよ
生産して搭載できるのが2020年くらいの見通しで
まだ確実じゃない状態なんだろ 有機にしたら値段どれくらいだろう。めちゃくちゃ高けりゃ今回のS1を一旦買うし。 51が書いてるように、最初はm4/3からかな。
でも2020年前半まであと１年半。
m4/3→APS-C→フルサイズ と段階を踏むほど時間があるかな？ >>53
有機の
>>53
有機センサーって、モニターディスプレイの有機ELにおける焼き付き現象に相当するようなセンサーの劣化は、起こらないのかな？ 光では劣化しなくても熱で劣化していくんではないの？ 光を集光するんだから結局熱になるだろう
広角だとそれが点になってタイムラプスでもやられたらずっと小さな1点に当たりっぱなし
今のところメリット面しか謳ってないから耐久面がどうなのかまったく未知数 >>58
知らん
劣化が怖いなら現行センサーを使うだけ
俺ならダイナミックレンジ128dbの有機薄膜センサーで数年間
動画や静止画を撮りまくってから劣化したら
後継機買って人生を楽しむがな スマホの有機ELも劣化(焼き付き)は避けられないみたいだし劣化は宿命なんじゃないかな？
画期的な有機材料が発明されたら変わるだろうけどね 有機の実用化は結局センサーモジュールをカード状にしてユーザー側の自己責任で差し替えるしかないんじゃないかと思うわ
一々サービスに戻されたらその面倒だけで生産性（）下がりそうｗ 富士は革新的な新型センサーはx-pro系にまず乗せるとかどっかでみたな
ので次のpro3が注目 >>64
フォーカシングスクリーン交換とか、ファインダー交換とか、日付入りフィルムバック交換とか、バッテリーグリップ交換とか、
機能を交換できるシステムカメラって発展性があって良さそうだよね。 >>63
GH6とS2/RとPro3の同時搭載も有り得るか >>55
有機ELの焼き付きは電気を流し続けることによって素子が劣化するものだけど
有機薄膜センサの場合は「電気を流し続ける」＝「強い光で露光し続ける」なので
よほど偏った使われ方をしない限りあり得ないよ
まあ他に劣化要因があるかもしれないけど、製品化する前に何らか試験はされるだろう >>67
投げ売りはゲートキーパーの身体だけだがなw >>68
一眼レフの光学ファインダーを動作させるために撮像センサーへ光を当て続ける必要はないけど、
ミラーレス一眼の電子ビューファインダーを動作させるにはセンサーへ光を当て続けなければならないし、
撮影してはいなくても構図を決める作業中はもちろんのこと、シャッターチャンスを逃さないために電子ビューファインダーの電源をONにしている最中も、ずっと、
センサーへ光を当て続けてるわけだから、
ミラーレス一眼への有機センサーの搭載は、センサー自体かボディ側への、何らかの対策が必要っぽいよね。 想像だけど各種信頼性試験で素子の劣化速度を評価してるだろう。民生品の条件でも過酷だから劣化してしまうんじゃないかな >>71
そもそも発光させるもんでもないので、有機薄膜にかける電圧は高くないはず >>72
まあ劣化が怖いなら有機テレビも有機ELやセンサーも避けるだけ
有機薄膜の開発と同時に耐久試験なども並行して行ってるから
5年や7年は使える様になってるがな
おそらく10年は持つか眉唾だが
劣化しながらでもダイナミックレンジ128dbなら
現行センサーの限界80dbより格段に良いし楽しみ 有機テレビは輝度がだんだん下がっていって50%になったら買い換えみたいな感じだが
デジカメのセンサーは感度が数%でも落ちたら問題じゃねーかな
それもセンサー全面が一律に落ちるならまだいいけど光のよく当たる中央だけ劣化が速いとか
波長の短いB画素だけ劣化が速いとかなると対処が一段と難しくなる >>76
新しいテクノロジーに不安なヤツは古い現行センサーを使ってりゃ幸せ 定期的にメンテすればいいんじゃない
例えばRGBの基準光源を拡散板で均一に光らせて撮影
結果から各素子のキャリブレーションを行えばいい
メーカー送りが必須になるけど >>76
ちょっと例えが良くないがレンズの周辺減光なんか、60%ダウンとか80%ダウンしてやっと「目立つ」とかいうレベルなんだから数%とか全く気がつかないと思うよ。数年で20%ダウンくらいならまあ買い替えるしいいんじゃない？ >>64
センサーの取り付け精度ってかなりなもんでしょ？
自己交換は難しい気がする。
まあ3年も持てばいいんじゃないか？
だいたいそのくらいでみんな買い替えちゃうから、
その上で新品買ったほうがいいかなあぐらいの微妙な価格で交換サービスやればいいと思う。 おまえら有機センサーが載ると思ってんの？
そんなんまだ無理
ソニー製の世代遅れかそれより低性能になりそうなタワージャズじゃねーの？
サムスン製なら侮れないが。。。 >>80
ソニーの55/1.8とか半分以上マウントで蹴られても商品にしてるもんな >>82
見たことも無い物の性能が判るのか？
何処かで悪い物でも食ったんじゃないのか 有機半導体の耐熱性もいろいろ論文出てるし、製品が出てから心配すりゃいいんじゃないかなあ >>82
ゲートキーパーは延期したa7s3がS1/Rを越えれる様に祈っとけクズw >>81
その辺の技術ブレイクは軽くあるんじゃないかと思うけどね
手ブレ補正でセンサーは動かせるわけだし >>88
サムスン
ファーウェイ
iPhone
は、スマホのカメラ性能が抜きん出てるけど、自社開発の機構・部品は、どの程度の割合を占めてるんだろうね。 >>89
各社CPUなんかはQualcommの開発したスナドラに若干手を加えたものを
台湾TSMCとかで作ってもらってるだけだからな
カメラ部もライカ設計の部品をアジア工場で作ってるだけだったりする ファーウェイが独自プロセッサ「Kirin」を同業他社に売らない理由 – すまほん!!
https://smhn.info/201809-huawei-dont-sell-kirin 最近そこそこの規模(2000人だったか)でブラインドテストした結果、
スマホカメラはファーウェイp20proが圧倒的大差で一位、その後にソニーサムスンときて、iPhoneはシャープのなんかと同じくらいの評価だった
って記事あったよね
白黒センサー搭載とか機械学習ベースの現像(着色)とかが効いてんじゃないのかな 最近のスナドラはサムスンのファブが多いはず、アップルも確かそうだったかな
huaweiとMediatekはTSMCが多かったはず
7nmどころか10nmでGLOBALFOUDRIESは降りたんだっけ >>95
GLOBALFOUDRIESはAMDのZen2を7mmで作ってて忙しい マクロを数本とニコンのR1C1の用な物を出してくれると、
写真も動画もマウントを統一できるんだが。
なんとか頑張ってくれ！ 検索するとGLOBALFONDRIESは7nmを無期延期って記事が出て来るよ
7nmではAMDはzen2やnaviをTSMCで生産と発表、と 515 名無しですよ、名無し！(庭) (ｱｳｱｳｲｰ Sad1-/0Wi [36.11.225.242]) sage 2018/10/19(金) 12:02:06.48 ID:fAtqhOjoa
【悲報】アークザラッドR、セルラン圏外になり姿を消す
https://www.apprank.kenjisugimoto.com
昨日の時点で来週まで保つかと思ったら一気に50位以上落ちてセルラン圏外です🙀
まだサービスから1ヶ月しか経ってないのに別の意味で快挙である🤗 イメージング事業の成長戦略とLUMIXフルサイズミラーレス一眼カメラ開発について
https://youtu.be/r2Xk7lt8xhQ
20分くらいからが本編。
パナ2013年にLeicaにフルサイズの交際を申し込むも振られるw
二度目の申込みでオッケーでたらLeicaの許可なくシグマを誘うw
LUMIXはブランド力に劣るので、コバンザメ狙いw >>108
内視鏡のトラブルがおおごとになりそうで、
そんな余裕ないんじゃね。 オリンパスはソニー傘下になったので、競合しないポジションのカメラ製品しか出せないだろうね
ソニーが出せないであろう、アウトドア向けカメラとか >>110
オリンパスカメラ部門は金が無いから新規投資出来ない
経済知らないバイト君、何時からオリがSONYの傘下に入ったんだ？ >>47
制御プロトコルEFマウントの丸パクリとは言え独自マウントで
独自設計のセンサー積んだカメラ出してるのにこの言われようｗ >>111
シュナイダーって輸入品じゃなく日本メーカーへのOEM納入とかは、やってるのかな？
それとも日本のレンズ専業メーカーがコスト的に優位か何かで、日本市場参入はしてないのかな？ >>113
なるほど、シグマはカメラ本体やセンサのメーカーでもあるんだな。
レンズ交換式じゃない高性能コンデジとかも出してるようだし。 >>12
プロユースといっとけば、価格を高くしても反発は起きないと思ってそう…
本当にプロユースなのかな。
機能性能が先発のSONYを上回れるのかな。SONYと是非バチバチの戦いをして欲しいけど プロユースってαとは正反対だぞ
画質とか性能は実は二の次
とにかく壊れないことが大事
大きく使いやすい形をしている
1DXやD5がそれ エラーを吐かず、熱暴走せず、かつ南極でも使える
プロユースとはそういうこと
どうせ数売れないんだから変態思考でいいのでは？
キヤノンソニー以外
ソシオ陣営ってデータエラー少ないのは何だかんだ強みでは？
キヤノンも自前であそこまでできるって実はすごい事
王者たる所以 レンズ三本ともバカでかいね。
使い勝手犠牲にしてここまてま性能追及するならLUMIXを名乗らないでほしかったわ。 マイクロフォーサーズと併売する気なら
コンセプトとして似たようなものを避けたほうがいいし
一眼レフフラグシップ機レベルのものとミラーレス機の特色が加わったと考えれば
このサイズもありかと思う あと2時間で正式発表だというのに、こんなお通夜状態でいいのか？ サイズ云々はまだ許せるとしても価格がな…
ボディもレンズも他社の1.5倍くらいの値付けだろ
最後発でブランドバリューも低い中でこれは失敗する未来しか見えない >>131
えっ？日本時間の午前11時スタートじゃないの。 リークされた仕様にSSWFの記述がないのが気がかり。。
パナにしたら他社特許技術でかつ搭載が当たり前ということであえて主要機能として出してないんかな。
G9とかの発表記事でも特に触れられてないから、そういうことだと良いな。 >>132
余程ボディとレンズに自信があるととるか
パナは所詮家電屋と考えるか
レンズラインナップから考えると
ライカレンズも使えるわけだし
今後シグマも出してくると考えると
ソニーのレンズラインナップに追いつくのは一番早いとは思ってるけれど ライカボディ使わない人にライカレンズは性能は良いとして値段が… S1Rで350枚、S1で380枚と新型バッテリーでも撮影枚数少ないな
S1は4K 60p 4:2:0 8bit 内部記録対応全画素読み出しでS1Rはクロップ とにかくあとは作例を見たいな。
どんなシャッター音なのか、どんな色使いなのか、どんな線を描くのか。
あとはそこだけ。 RAWはまだだろうし
とりあえずjpeg撮って出しの情報欲しいよな >>132
せめてLUMIXはやめて、
ブランド一新すれば良かったのになーと思う。 >>143
出だしすぐに黒字化するとは思って無いとは思う 売り上げ8兆円、営業利益4000億円の企業に向かって続ける体力を疑うかね。 おい昨日の勢いはどこ行った？
常にスレ上位トップ5にage続けろ 4k60p内部保存だとクロップするのかよ。つかえねー 動画目当てならS1を買えよ
買わないもとい買えないだろうが アスペクト比の筆頭が4:3なのが泣ける。
4/3ユーザーとしては多少無駄になろうとこの比率で撮ろうと思わせる。 >>147
不採算事業を切り捨て、リストラを断行してきたからの数字
それなのに新たにゴミ化する事業を長く継続する意味ってなに >>155
最大の不採算であったプラズマテレビ関連を損失として上げて以来は
そこまで大きいマイナス出てないでしょ 測距輝度範囲-6～18EVだけど測光範囲は0～18か
ライバルは測光範囲も-3か-4なのに
AFもG9と同じ225点って少ないな Lモノクロームも入ってるのか
あれってライカっぽいモノクロームじゃなかったっけ？ フラットって何だろう
忠実色系なのか
動画向けなのか パナとライカとシグマの協業で選択肢はパナ一択になったが、
この協業を一番喜んだのは実はライカユーザーじゃないかな。
シグマのレンズと言えば描写に優れてると評判は高いが、
ライカユーザーにはまったくの無縁だったのに、これから
専用に作ってくれるって言ってるんだもんなぁ。
それにLマウントの資産のある人はパナのボディにも食指を伸ば
すだろうし、逆にパナから入ってライカに手を伸ばすなんてこと
もありうる。
ああ〜早く出ないかなぁ。 Leica持つような人はLeica以外指一本触れなそうなイメージ 日本のガジェット系ユーチューバーだと
ジャットダイスケがこの間ライカ買ってただろ ライカにVMやZMつけてる人いっぱいいるよ？
これは推測だがライカユーザーは他のレンズに飢えてるはず。
とくにシグマはいいチョイスだったと思う。 ボディのみで898g...
1000g超えるやんけ！ OEMボディやコンデジやパナライカとかで提携していたパナソニックが
シグマとライカの橋渡し役になったってことなのかな >>165
バッテリーとメモリーカードで1キロ超え >>165
バッテリーとメモリーカード込みかと思ってたわ
あんまり撮影可能枚数多く無いのはEVFの消費電力が多いからもしれないな S1とS1RってEVFのスペック同じ？
SONYの7RIIIと7IIIみたいに差を付けたりしない？ S1の米国価格は2499ドルみたいです。
１ドル109円で計算して27万円ほど。
初値実売で25万円なら買いかなぁ。 >>166
概ねそんな感じだけど、アライアンス設立の経緯は9月の発表のあたりで豊富に情報出てたよ。 >>169
ミラーレスはだいたいこんなものだろ
最近はアイセンサー使った積極的なスリープを使うことで1000枚前後まで引き伸ばしてる >>171
s1も576万ドットEVFのようです。 >>177
PVの作り方上手いわ。
静かで洗練されてて説得力がある。 トレーラー観るかぎりだと、S1とS1Rの違いはセンサー解像度以外ほとんどないようです。
S1買うことに決めました。 4kの全画素読み出しを考えると
S1のほうが良いかもな 出し惜しみなしのフルサイズミラーレスで、他のメーカー真っ青。
どこかは2月に廉価版を出す理由がこれなのかも。
日本の発表まだー コントラストAFのせいで動画のAFはお察しだしな
動体相手のスチルでどこまで他社の位相差軍団に対抗できるかだ 重くするのなら他社だってもっと出来ることは多いんだろうけど、
パナってけっこう振り切った考えだよね。
超小型にするとか、大型にするとか。 群を抜いた小型なら食指動くけど、
その真逆じゃなぁ。 動画性能を考えたら大きさに疑問を持つのはおかしい
スチルメインならZを買うべき 大きさも重さも、中判のGFX50Sにも勝ってるので、最凶のミラーレスと言っても過言ではないでしょう。 ハイレゾとSSWF、これがない時点で他社は選択肢に入りません。 画質も完全に中判を喰いそうだしな
最強ミラーレスの誕生と言っても過言ではないだろう 1dxからの移行を検討してるところで大きさは全く気にならない
ソニーより耐久性耐候性に優れてそうでとても惹かれる
バッテリーは我慢するとして、連写の少なさは動画フォト？で補えるのかな
サッカーを主に撮ります >>192
RAW編集前提の写真撮影主体なら
問題有りだけれど
jpeg連写で良い状況なら6Kフォトの30コマはかなりありだと思う >>194
JPEGオンリーだし、画質はだいたいでいいので、6kフォトで十分以上かも
ありがとう >>192
コントラストAFだから速く動く物体には無力だよ
4k6kフォトが使い物にならない致命的な欠陥 そもそもハイレゾなんて使える場面が人生でほとんど遭遇しないんじゃないかな・・・ >>196
少なくともF1や新幹線撮るくらいだったら6Kフォトで余裕だぞ トレーラみたけど、ハイレゾは96Mpixなんだな
まー、使わないけどw >>148
露光機もアレなニコン
赤字部門で風前の灯火かもなパナ
どっちが長く続けられるかイギリスで賭けの対象になりそうだね >>195
GH5だと6KフォトにするとAFカスタマイズが効かなくなるなど、AF性能が落ちるんだわ。
S1で改善されてれば良いんだけど。 24-105mmがPROではないのは
ケチって7枚羽根だからとかだったらヤダな >>203
なるほど
連写枚数上げる方が正道なのか
何もかもはうまくいかないわな >>207
G9だと秒間60コマRAW連写もやれるけど、1秒に満たないし、バッファから吐き出し終わるのにえらく時間がかかる。
4Kフォトや6Kフォトは、ファイルのヘッダ情報を書き換えるくらいだから、撮影終了後の復帰も早い。
まさに、一長一短だし、AFの精度や食い付きやら、S1は現物を見てみないと何とも言えん。
回転してたり、踊ってたりの一瞬を切り出すのは4K6Kフォトのほうが楽だけどね。
空中犬とか、団体のジャンプ空中浮遊写真とか。 >>202
こないだその露光機が190億のボーナス勝ち取ってたで >>210
そうなんや知らんかった
ニコンの露光装置は風前の灯火と思っとったわ
ニコンの未来も明るいかもしれんね(ﾆｯｺﾘ) youtubeにレビューがアップし始めた。情報解禁きたよ いつもの動画検証してる人
ttps://www.youtube.com/watch?v=FWNgYY3bfmw
GH5以降のMFT機と比べると歩きなんかの場合の大きなぶれ補正はいまいちみたいだな
ローリングシャッターも酷いものだし
ただフォーカスリングコントロールという設定で今までどおりの加速度で速度変わるのと
角度固定のリニアモードがありMFレンズと同じ感覚で使えるモードがあるみたいだな
このモードはMFT機にも入れてくれよ S1でも4k60pは30分制限あるやないかい…関税撤廃で制限なくなる噂はなんだったんだ… 国内予約はまだ先なのかな。
海外発売4月とのこと。 あ～あ
[6K PHOTO]の[MP4]で連続記録時間が10分を超えると記録を停止します。
[High Speed Video] [4K PHOTO]の[MP4]で連続録画時間が15分を超えると録画が停止します。
[4K / 60p]の[MP4]で連続録画時間が29分59秒を超えると録画が停止します。
https://www.panasonic.com/uk/consumer/cameras-camcorders/lumix-mirrorless-cameras/lumix-s-full-frame-cameras/dc-s1m.html 動画30分制限ですか、、、 Ultra G9 PRO Full だと思えば、、
関税うんぬんよりも技術的なものなのかもね。 G9のフルサイズ版で 極端に頑丈にしたってところ？ f2.8の標準、望遠レンズは今年中に遅れて登場なのね。
そして、赤ラベルの付くProレンズはcertified by ライカだと。 バッテリー、カード込みで1021gだとD850より重いぞ 30分超える時は諦めて30ｐで撮ろう。続けて30分超える撮影はそう何度もない。
せめて桜に間に合わせてくれ。 コントラストAFだからやっぱり動画では追従性に問題出てるな
フォーカス速度早くすると目に見えてウォブリングひどくなるから
コントラストAFやってるかぎりどうしようもない おまえら動画機として使うんだろ、が
また録画ボタンが微妙な位置
カスタムは出来るんだろうけど コントラストAfは、合わせに行くところは良いんだけど、動きものをずっと追うのには向かないよね こんなにでかくて重ければ、4k60pも当たり前だよね。。。
動画そこそこにもっと小さいボディも出してくれよ。。。 ボディ含めて小さな物が欲しいならm43
全部大きくてもかまわないなら35mmフルフレーム
解りやすいんじゃない 一般販売もする業務用カメラと考えれば重さも大きさも妥当 >>246
そうなんだけど一眼レフより重いのはやりすぎ。 >>237
ライカに感化されたのか、随分と豪華な箱だね。
国産じゃフジの初号機以来かな？
EOS Rの素っ気ない箱とは大違い。 コントラストAFのみでは動き物には弱いな。解散～！ ローリングシャッター見たら動画機としてはやっぱりマイクロのほうがいいな これじゃない感があるな
需要一巡したら厳しいだろうね 逆に言えば4K 30pとかフルHDの動画には時間制限無いんだね。
あと、バッテリーが3050mAhってけっこう大きい
a7R IIIのバッテリーも大きいと言われてるけど2280mAhだから 先日のキャッシュバックでα7RIIIが実質25万前後だったからそれを考慮したらなあ・・・
さらに一眼レフのD850と同等のサイズで重量は更に重いときた
G9並みの鬼値引きでもしないかぎり移行組は来ないしサブとしても中途半端だろうな S1最高だな
まさにゲームチェンジャー
一気にフルサイズミラーレスのトップに立った感じだな >>257
撮影可能枚数くらいはちゃんと調べて比較してねw >>191
三脚で風景をフルサイズ9600万画素か1.8億画素で撮れるからな
G9は8000万画素の超絶解像度で撮れてたし
まさにG9のフルサイズ版
GFXより安いから風景撮りにはコスパが良い マニュアルレンズも使用するんでEVFは魅力的だな。シグマがつまらんカメラ出したらSのどちらか買うわ。 B&Hで予約を開始してるな。
DC-S1(Body only) $2,497.99
DC-S1 with 24-105mm $3,397.99
DC-S1R (Body only) $3,697.99
DC-S1R with 24-105mm $4,597.99
Lumix S 24-105mm f4 Macro O.I.S $1,297.99
Lumix S PRO 55mm f1.4 $2,297.99
Lumix S PRO 70-200mm f4 O.I.S. $1,697.99
俺は買うつもりはないのでがんばってくれたまへ >>257
本体以外にバッテリーもバカでかいくせに、撮影可能枚数はファインダーで360枚（S1）。どういうことですかねw Panasonicもマイクロフォーサーズだけでは行き詰まると思ってたのだろうから
後継機に期待。GH5sのフルサイズ版も出てくると思うよ。
G9だって値崩れはともかくいいカメラだし。 1DXとかD5使ってるユーザー向けのカメラだな
α使うような奴は端から相手にしてない パナが注目されるなんて滅多にないから売れるといいね S1のセンサーは24.2MPで、動画は4K30pの全画素のオーバーサンプリングか、APS-Cクロップの4K60pになる… 動画スペック、4K60Pの場合S1は1.5倍クロップ
S1Rはピクセルビニングで合ってるのか バッテリーは形状的に18650を2本だな
3000ｍAhあってこのバッテリーの持ちとかGH5の1.5倍以上の消費電力はありそうだから
電源入れただけの状態で10W近くありそう フルサイズミラーレス機はまだまだ発展途上なんだなと思い知らされた2月1日
映像で食ってる人は一眼よりもスーパー35か1インチのビデオカメラでしょ。
一部のフルサイズ一眼動画も5DMark 3辺りが未だに強いし間に合ってる。 ライカSLが、771/847 gだから、同じマウントだと
それなりの重さになるのな 動画もぶっちゃけマイクロフォーサーズで間に合っているし、スチルは他で軽いのがあるし、微妙。 ポータブルCDとかMDで、SONYと最薄最軽量を争ってたパナソニックはいずこへ？？ >>276
5D3は散々GH2/3以下の解像度だってバラされちゃったからなー
5D4もGH4やG7以下の解像度と高感度耐性だってMax Yuryevにもバラされたし
https://youtu.be/3n7Qvu1KMt8
キャノンのフルサイズの動画性能は3万のG7以下でギャグとしては面白い
もちろんEOS RもG7以下の動画性能で最高のギャグ このカメラの価値が分からない貧乏人は買わなくていいよ
俺は予約する >>283
このカメラの価値が分からないお金持ちさんちーす GMレンズのパクりやってるけど、パナライカは出さないのかな？ 買わない(買えない)理由披露はいつどのスレで見ても見苦しいな。しょうもないケチつけてないで黙って去れば良いのに。全く、カッコ悪い。
俺はもう買う気満々だから早く国内発表、予約開始してほしいわ。国内優先で3月中に発売だったら有難いんだがなぁ。 買えない層が必死に自分に言い聞かせてるのが滑稽でならない
S1/Rは酸っぱい葡萄じゃないのだよ？ F3に似てるな
でかさといい丸窓といいこのデザインでニコンに出してほしかった
最もニコンらしいパナソニックw >>286
買わないって騒いでるのはカメラ趣味の一般人を偽装したGKだから仕方ない
哀れなナマポのバイトさ クソでかく重いボディ＆レンズ。でかいが貧弱なバッテリー性能。コントラストAFのみで動体に弱い。録画は30分縛り。価格は普通に高い。で、これ誰が買うの？ どんな層に売りたいかよく分からんな
いい加減コントラストAFはやめたらいいのに https://www.youtube.com/watch?v=8Ky7wnEfRfo
3分40秒あたり。
逆光でもこういうふうに撮れるのはレンズがいいの？ それともダイナミックレンジ？
誰か教えて。 この性能と信頼性でこの価格って、むしろ安いのでは？（錯乱） >>288
パナソニックがニコンみたいで、
ニコンがパナソニックみたいだ。 お前ら新型センサーには全く触れないのな
なかなか凄そうだぞ
裏面照射とは違うみたいだ
スチルの画質重視ならS1Rはベストの選択になりそうだが
https://www.dpreview.com/reviews/panasonic-s1-s1r-review-in-progress/2 https://www.youtube.com/watch?v=8kSPFjwTi-I
長いけどわかりやすかったにゃあ～
33:28から動画撮影時におけるS1とS1Rの高感度耐性が、34:13からはS1 vs ニコンZ6のそれが確認できるにゃあ～
また42:54からはIS Status scopeというゲームみたいな面白機能が確認できるにゃあ～
しかしプロ向けといっておきながら、S1の動画性能にはいくつか疑問符が付くし、
特にGH5sではプリインストールされているV-LogがS1ではアップグレードキー必須なのは腑に落ちないので、
半年後くらいにS1R相当の値段で動画に全振りしたカメラが出る気がするにゃあ～ 噂段階のぼくの考えたさいきょうミラーレスのスペックの頃が一番盛り上がってたわ 50mm f1.4で思ったんだが、Lマウントで
パナライカは出なそうだね。 V-Log、S1Rじゃ使えないの?
スチル専用でも10万以上高いんだから、標準で入れておけよ
この辺りパナはセコい 結局パナ製のセンサーかよ。
それが一番ダメなところだろうに。 本当に10%ぐらいのシェアになりそうな気もするけど
高級路線なら問題無いのか ボタンにバックライトがついていて、暗いところで撮影する時に重宝するらしい。
さすが、パナソニック。 >>306
どのレビューでも絶賛してるね
確かにこれは盲点だったわ 期待していたけどデザインがどうも良くない、フルサイズの風格が全く
感じられない。
悪いがヒットするほど売れないだろう、、 動画機としては正直拍子抜けだが
スチルメインとしてはZ7以上かも
サンプルの解像感がやたら良いのは
レンズの性能？
新型センサー？ >>298
パナの海外発表
>S1（S1Rも）は防塵防滴仕様で、レンズと協調動作が可能な5軸ボディ内手ブレ補正が搭載されている。
http://digicame-info.com/2019/02/lumix-s1s1r-2.html このデカくて重いボディで１～２年間戦うのは厳しくないか？シグマがS1より小型軽量性のfoveon機出したらそっちに流れそう 高くて、重くて、性能はそこそこって事だな。
まとめると。 最新の機種でもISO200以上では他社以下の描写なのに？
フルサイズになったからと言って
シグマの技術力で大きく進歩できるとは思えんが 知り合いのシグマ使ってる人は、時々すごくいい
画像が撮れる(かもしれない)修行みたいなものと
笑っていたが
一般受けするのだろうか
パナのは、フツーな感じだな 画質はすごくいいんじゃないかな。
ライカSLのレンズ持ってる人なら
漏れなくこのボディで試したいでしょ。
それくらいのクオリティはある。 パナお得意の、『一年経ったら半額』パターンになるかな >>315
シグマＳＤ１持ってるが、ホワイトバランスの調整だけで時間取られるよw
当然、ニッチ市場。 SONYは小型路線だから意外と競合しないかもな
キヤノンはユーザー母数が圧倒的だし
ヤバいのはニコン >>306
ボタンが光るだけなら他社でもあるけど、肩液晶のバックライトスイッチでオンオフを兼ねてるのが単純ながら合理的で良いね。 ハイレゾと堅牢性以外とくに優位性無し。
D850より重いのはアホでしょ。 GHみたいな動画向きの機種は後ほどって感じかな その時こそ4k60p無制限だろうけど ボタンのバックライトつけて、バッテリー全然もたんとかアホやろ。。。 >>296
DFDにポジティブなコメントされてるな
俺が買うかはAF次第なのでいい出来だと嬉しいんだがなー 正式発表されたのにデジカメinfoのコメ欄あまり伸びないな
あまり知られてないのか? >>320
質実剛健のはずのニコンが中途半端な奴出してる一方
パナが出し惜しみなしのデカ物出すもんだからアイデンティティ崩壊してるよな あれ？S1Rは海外公式の仕様のところに30分を超えても撮影できるって書いてない？ >>314
これISO5000だけどこんなもん？
もっときれいかと思った....
ニコンよりはいいの？ ほんとニコンに期待してたのを出しちゃった感があるな G9並みに価格落ちるんだったら買いだと思うが定価だとしばらく手出せないな >>318
>パナお得意の、『一年経ったら半額』パターンになるかな
一年後に12.5万円になってるとかありえん。
今のG9が14万円だぞ。
パナが値落ちするのは内容に比べて元の値が高めであるとか、
より低価格で同等性能品が出ることで値が落ちるからであって
最初から妥当価格で出してきたSシリーズはそうならない。 Z7,6/EOS Rにしてもすぐに値下がりしてるからなあ。
すぐには手を出さないでおこう。 発表あったのに勢いないな
パナはフルサイズとM4/3の両立できるのかね？ スペック的に魅力を感じたけど、サイズと重量が間違ってる。
なんでこんなことに？ もっと一眼レフとの違いをハッキリと明確にせな中々システムごと乗り換えてくれないのに
フルサイズの一眼レフみたいなのを作りたくてしょうがなかったんだろうな。。
持だざる者の悲哀というべきか これ一体どんな販売計画を立てて企画を上に通したんだ？
Zはαと真っ向勝負、Rは低価格、でまあ理解出来るけどS1は謎過ぎる
個人的にはバッテリー大容量の割に撮影枚数が少ないのが残念
そこら辺がまともならもう少し軽くなったろうに なにをどんなに頑張っても
あゆはLUMIX
のイメージは払拭できねぇな。
名前変えなかった無能。 世代が進めば消費電力や発熱は解決できると見て
パナの好きな全部入りの機能を詰め込んだらあの形になったんだろう
マーケティングは後追いでなんとかすんじゃないの PhotographyBlogがLUMIX S1Rのサンプルギャラリーを掲載
https://asobinet.com/info-sample-lumix-s1r-pre-model/
> Z 7やα7R IIIと違い、イメージセンサーに像面位相差用素子が組み込まれていないためか非常にシャープな画質ですね。レンズ性能もさることながら、凄まじい解像性能のように感じます。 動体AF糞な解像重視の風景専用機を作ってきやがったな。
そんなの爺ぃにしかニーズねぇのに。 散々フォーカスブリージング対応連呼してたからビデオ用だろこれ どうあがいてもコントラストAFのみでは勝負にならない。 >>351
そのうち雑誌のテストで高感度はソニー製センサーに惨敗の評価が出るよ。あんまりパナセンサーに期待すんな。 >>352
そうそう。今までの歴史がそれを証明している BSIじゃないから高感度は差があるでしょ
5000万画素って事はAPS-Cの2200万画素と同じって事だし 普通にソニーセンサーじゃねえの？
画素数揃い過ぎだし >>351
動きものに弱いことをこれらのサンプルが証明してるなw コントラストAF連呼してる奴パナのカメラ使ったことない説。せいぜい量販店でデモ機触った程度だろ？ いろんな記事にパナ製センサーって書いてあるだろ情弱 タワージャズ製だろうね
タワージャズは2018年の夏頃にBSIのプロセスを魚津で導入して
そう遠くないうちに出荷したいといってるからこれがノーマルCMOSなのは合点がいく >>361
パナミラーレスは毎日使っている。最初の合掌は速いけどね。追従となると… >>362
自社設計とはあるけど「製造」のソースある？
ソニーセンサー使ってるほとんどのメーカーは自社設計を謳ってるから参考にならんのよね >>367
ソニーが像面位相差なし、裏面照射なしを今さらわざわざ作るのかよw
頭大丈夫か？ ルミ子がSONYセンサーと信じる奴が居ると言うことは、SONYと同等以上のセンサーなんだ 像面位相差なしで画質に振ったカメラがあってもいいと思ってたから、パナは流されずによくやったと思う
一般人はAF-Sさえ速ければ十分だしね
ハイレゾ含めて動体向けじゃなくて、じっくり高画質な静止画撮るのに特化してる
同じようなカメラばっかり出ても広がりがなくなるだけだからS1は歓迎 >>368
位相差画素がないセンサーはいくらでも作ってるけどな
それは情弱としかいいようがない まぁそこそこの値段なら違うタイプのカメラも試してみようってなるけど、高いと全てが最高じゃないとってなるのは分かるがw >>371
いやいや、もう海外サイトで昨日のうちにパナセンサーだって出てただろ。
情弱はおまえだわw >>375
いやだから製造が確定というソース貼ってよ
無知で知ったかしちゃう人が本当にそのソースを読めてるの疑問だから α工作員は恐怖に震えながらここに出入りしてるの？ｗ 動体のAFについてどうこう言う前に海外のレビュー動画結構上がってるからまず見るべし。
これでまだ像面位相差が要るのかどうか。 数多のニコ爺たちが新製品出るたびにソニー製じゃないとあやふやな憶測から信じ込み結局チップ解析でソニーセンサーと確定する流れと似てるな EVFはSONY製なんだし、センサーもそうじゃないの？
αとは競合しないんじゃない？
パナも避けたんでしょ、まともにぶつけても、勝てないし。 αとは競合しないゾーンにニコキャノパナが一気に押し寄せてレッドオーシャンになっとるわな
S1Rは静止画にはいいだろうけどもっと動画で攻めなきゃ 1発目のボディーはともかく、これから10年間は新レンズを出し続けて行けるのか？ αのミラーレスはどっちかと言えば動体向けのような感じ 結局ニコ、キヤノはレフ機に遠慮して
本気出さない
パナは本気出してこれ、しばらくαが続くな >>368
ソニーセンサーって言うても、ベースが同じなだけで、各社独自にカスタマイズしてるんじゃない？なんで元々像面位相差とかはソニー独自仕様とみた。 ハイエンド色を出したかったんだろうな
キヤノはレンズのみ廃ENDだけどw >>386
プロの中のニッチな層だろうから、ほとんどの人は関係無いからねぇ… >>382
雨漏りするカメラのゾーンには居ないカメラなのは事実 プロ機作る言うて風景専門のデカ重機出してくるとか面白い発想してはるなパナさんは 根本の原理的にウォブリングが避けられないコントラストは動画に向かないのは間違いない
AFが早いとか遅いとかそんな次元の話じゃない
静止画ならコントラストの方がメリットあると思うけど…
パナはGHシリーズでもそうだけどやる事チグハグなんだよ >>398
わからないので教えてくれますか
動画撮り続けて位相差AFセンサー働かせたら、
一旦止まったりしないの？ 動画みたら高感度のノイズでNikonZ6に勝ってるよな
Nikon終わったな α7iii「俺のEVFは230万画素だぞ？」
S1「弊社は570万画素です」
α7iii「本気出してこれか、しばらくαが続くな（震え声）」 >>401
α7iii「俺のEVF（ソニー製）は230万画素だぞ？」
S1「弊社（ソニー製）は570万画素です」
ソニーセミコン「？」 EVFに関しては240fpsまで出せる性能あるのに、そういうモードを搭載してないのが気になる
消費電力が凄いのか、パナの技術力の問題なのか G9にあるプリ連写はなしか
ファームアップで機能追加対応は無理かな
フリッカー軽減が付いたがメカシャッターのみで電子シャッターでは使えす（4Kや6K）
電子シャッターでの動体撮影で歪みについてコメントはなし？ 撮影地でルミ子はかっこ悪いな
FUJIの中判のほうが様になる
風景コピー機として パナの発表までZやRを買わずに我慢してた人ってかなり多いと思うんだけど
今日すごい売れるのかな
どうだろ >>401
撮った後もずっとEVFで鑑賞する奴には
丁度ええw 海外ユーザーは概ね好意的な意見が多いな。まぁ意見してる大半はガチ勢だけど。日本はデカイ重いばかり まあ昨日の発表で分かったろうけど、コンパクトに期待したい人はソニーに行った方が良いって事だね 俺は常にEVFを覗き続く続けられるように、眼窩の表皮とアイカップを手術用縫合糸で丹念に縫い付けてある。
最近、雑菌感染したのか縫合部が化膿してじゅくじゅくした青白色の膿が染み出してくるが、気にしていない。 >>415
プロが流れればアマにもメリットが降りてくるからねぇ
残念だけど、ソニーのおもちゃはもう出番交代かな... S1/S1RはSIGMAからレンズで始めれば評価かわりそうだけど(静止画)SIGMAのロードマップに望遠ズーム系が無い所をみるとAF追従系は期待出来なさそうだね。 盛り上がりにかけるのはスチルにシフトしてるせいなの？SはスチルにSなの？
LUMIXユーザーはムービーのMを求めてたのに もはや日本のメディアは提灯記事しか書かないしユーザーは批判ばっかで色々後回しにされるのも納得 >>422
ソニーが日本企業随一の広告宣伝費バラまいてメディア統制してるからねぇ >>412
発表日前はいきなりアンチコメでスレが埋められたからな
発売されちゃ困る連中がいろいろネガキャンやってんだろ >>398
ほんとにな
動画動画言うのにパワーズームも出さないし
G6とかには本体にズーム用のレバーあったのにGHには無かったり S1がミラーレスなのにこんなに重いのは何が要因？
マグボディの割合とかセンサーシフト機構の重さとか？ レンズ三本しかないし、それこそプロは使わんだろ。3年後は知らんけど。
ガジェットとして魅力はあるので、G9ばりの値引きかましてくれたら買う。 D850メインで使ってて重さは許容範囲だし、50mmの出来が凄く良さそうなだから、Zじゃなくてパナに乗り換えるわ。レンズはこれからシグマからも沢山出るだろうし。 >>427
ライカのフルサイズ用レンズ5本あるけどな
ライカのレンズは高すぎるから無いものとしてもいいと思うけど プロほど買わないでしょ。
レンズ資産とか操作の慣れ、プロ向けサービス、耐久性への信頼こそ大事。
提供されても広報向けには使うけどここぞという時は使い慣れた機材を使う。
Ｐａｎａｓｏｎｉｃも将来的にプロも取り込めたらと長いスパンで考えてるでしょ。
無理やり早くだしちゃいました感が強いＥＯＳ－Ｒよりマシ。 >>426
最初から重いレンズを付ける設計でマウント径は51mm
頑丈にしないと他社みたいに連結部からもげる
4K30Pは無制限録画だから排熱処理も万全にしないといけない
ネイチャーフォトグラファーに使ってもらう為に防塵防滴で砂漠と極寒地でも撮影できる頑丈設計
ボディ内手ブレ補正は各社も100gくらい増える
だからEOS Rみたいに手ブレ補正ナシなら800gくらい
防塵防滴と頑丈さも捨てれば700gくらいだな L同盟の賛同周辺機器メーカーが発表されたみたいだが、EDIUS作ってるとことか入ってるのな。
付属ソフトで無料添付だとお得感が出てくる。
マイク作ってる会社や、ハウジングのメーカーのdjiとか入ってて。
S1乗せて動く電動ジンバルやドローンとかも出てくるのかね？ >>351
裏面照射ナシでZ6/7を越える高感度耐性とキレッキレの解像度
富山の合併会社タワージャズ・パナソニックで生産してるんだろな
パナの正社員がタワージャズに出向してイスラ人と一緒に働いてる工場 Sとαは競合しない気がする
RFはEFのユーザー母数が多いから別ジャンル
画質優先ってことでZとガチンコかな ライカレンズ欲しいけどSLの50mmf2っていつ出るんやろう。s1の発売に間に合わなければ純正の50mmf1.4買うしかない ライカSLが、レンガって言われてるくらいだからな
パナソニック製のレンガとか言われる名じゃないか デカ重は当分物笑いの種になるだろうが初号機として生みの苦しみを乗り越えたのは素晴らしき事
自分は当分ソニー使い続けるけどパナがFF出してくれた事によって盛り上がってくれれば良いかな
いずれにしてもこの先はソニー＆ツァイスとパナ＆ライカの2強の競争がカメラ業界の柱になるね 質量はどうにもならんが使用中の重さはグリップの出来で大きく左右されるから早く実機を触れて確かめたいぜ αみたいなおまけで載ってるなんちゃって手ブレ補正ならともかく、
本格的なIBISを載せるにはデカ重にならざるを得ないのは当然 >>439
SonyのCMOS使ってないのがそんなに悔しいのか？ 瞳認識だけど、ジョイスティックで右目、左目にフォーカスを移せるらしい。
さすが、パナソニック フォーカスリングコントロールで、フォーカスの移動量を制限できるみたい。
これでフォーカスが後ろに抜けることが減るのかな？ >>397
一般的に同じセンサーサイズなら画素数減らして1画素あたりの面積を大きくすれば受光量が増えて高感度性能が向上する。GH5とGH5Sとの違いが良い例。
S1RよりS1のほうが対応するISO感度の上限が高いし、サンプルを見ても12800くらいまで上げると明らかにS1のほうがノイズが少ない。 >>427
3年と言わず、来年中にパナとシグマだけでも30本近くにはなるし、シグマからは既存レンズへのアダプタも出るから既に多数持ってるプロのほうがむしろ買いやすい。 SAマウントのレンズを沢山持ってるプロはかなりニッチな GH5、5Sから乗り換えるメリットある？動画用として >>448
更に加速してて2020年には42本のレンズが揃う事になった
http://digicame-info.com/2019/02/2020l.html
そしてシグマのArt持ちなら有償サービスで手持ちレンズがLマウント化できる >>449
SA-LだけじゃなくてEF-Lのアダプタも発売予定。 >>451
なるほど、全部合わせるとそれくらいになるのね。
ただ>>427はライカレンズは検討外みたいだったんで。。
ちなみに俺も予算的にライカは数に入れられないw >>451
ライカ抜いても最低24本か
かなり強いと思う
シグマもミラーレス専用設計のレンズ出すし未来は明るいと思う >>450
4K30Pの無制限記録で良いならGH5sを越える高感度耐性を持った
手ブレ補正の有るGH5.5みたいなボディを手に入れられる事になるが ＧＨ５ｓのフルサイズ版、しかも手振れ補正ありは更に大型ボディーになりそうですね。
暗所性能の悪さは技術の進歩で何とかなることをＧＨ５ｓが証明。
とは言えマイクロフォーサーズのセンサーだって家庭用ビデオカメラに比べたら
特大サイズなんだけどね。 パナソニックはネーミングだけは気を付けてほしい
SH1とかSX1とかわかりずらいです。
S1〇で世代を分かりやすくしてほしい sswfが搭載されてるけどオリはパナのaiaf をクロスライセンスしているのかな https://hi-lows-note.blog.so-net.ne.jp/2019-01-31-1
PANASONIC filed a patent of 18mm f/4 for APS-C sensor.
Do they have a plan of L-mount camera with APS-C sensor?
ライカ用？ >>459
パナ用で後から赤バッチ付けてライカ銘で出すパターンだな
APS-Cは(しばらくは)出しません！
って言っておいてイキナリAPS-CのLマウントカメラを発表する何時もの手口
S1/Rの買い控えを防ぎ今年に発売されるSuper35=APS-Cの8K有償センサーを載せる
APS-Cならサイズを落としてシャープ/アストロの8K家庭用カメラと競り合える 純正ライカのレンズはパナソニック設計のもあるからね >>464
なし崩し的に再利用されてるからな
iP出しで荒らしもGKも激減してる s1の動画はAPSクロップ、sはそのまま
って、s1は画角が狭まるってこと？ >>467
詳細
ttps://photosku.com/archives/3832/ >>380
像面位相差あるとその数だけ画素が減るからなぁ
ベイヤー配列も崩れるから、その影響も出るし。
位相差センサー無しでAF速いのならその方が良いな。 760 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ MM21-zkQO [150.66.89.167]) [sage] :2019/02/02(土) 16:18:03.31 ID:TODmxUWnM0202
ゴキブリによる荒らしに困っています！
173 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/02(土) 15:53:40.63
ニコンＺが量販店への在庫化が完了したあと、販売不振で大変なことになっています。
ニコンファンはニコンを助けるために、是非Ｚを購入してくだいね。
先にＺのデメリットを確認しておくと、購入後の後悔はなくなります。 レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8 27,274円（参考）
キヤノンEF50mm F1.8 14,230円（参考）ニコン Z 50mm f/1.8 72,900円！！
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下 シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α７と同等の低性能。
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）
バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://imgur.com/a/uDvodzニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント 質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、 のマウント部分がもげるらしい。（マウントアダプター FTZの仕様表より）
落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Ｆマウントレラグ 760 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ MM21-zkQO [150.66.89.167]) [sage] :2019/02/02(土) 16:18:03.31 ID:TODmxUWnM0202
ゴキブリによる荒らしに困っています！
173 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/02(土) 15:53:40.63
ニコンＺが量販店への在庫化が完了したあと、販売不振で大変なことになっています。
ニコンファンはニコンを助けるために、是非Ｚを購入してくだいね。
先にＺのデメリットを確認しておくと、購入後の後悔はなくなります。 レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8 27,274円（参考）
キヤノンEF50mm F1.8 14,230円（参考）ニコン Z 50mm f/1.8 72,900円！！
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下 シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α７と同等の低性能。
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）
バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://imgur.com/a/uDvodzニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント 質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、 のマウント部分がもげるらしい。（マウントアダプター FTZの仕様表より）
ＸＱＤカード採本来の速度は出ない 電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューEVFに反映されない
静止している人物ですらピントを外す顔、ら認識機能
浜辺で濡れるとご臨終する。ぬ 760 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ MM21-zkQO [150.66.89.167]) [sage] :2019/02/02(土) 16:18:03.31 ID:TODmxUWnM0202
ゴキブリによる荒らしに困っています！
173 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/02(土) 15:53:40.63
ニコンＺが量販店への在庫化が完了したあと、販売不振で大変なことになっています。
ニコンファンはニコンを助けるために、是非Ｚを購入してくだいね。
先にＺのデメリットを確認しておくと、購入後の後悔はなくなります。 レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8 27,274円（参考）
キヤノンEF50mm F1.8 14,230円（参考）ニコン Z 50mm f/1.8 72,900円！！
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下 シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α７と同等の低性能。
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）
バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://imgur.com/a/uDvodzニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、 のマウント部分がもげるらしい。（マウントアダプター FTZの仕様表より）
落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Ｆマウントレラグ
ＸＱＤカード採本来の速度は出ない 電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューEVFに反映されない
静止している人物ですらピントを外す顔、ら認識機能
浜辺で濡れるとご臨終する。ぬ 760 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ MM21-zkQO [150.66.89.167]) [sage] :2019/02/02(土) 16:18:03.31 ID:TODmxUWnM0202
ゴキブリによる荒らしに困っています！
173 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/02(土) 15:53:40.63
ニコンＺが量販店への在庫化が完了したあと、販売不振で大変なことになっています。
ニコンファンはニコンを助けるために、是非Ｚを購入してくだいね。
先にＺのデメリットを確認しておくと、購入後の後悔はなくなります。 レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8 27,274円（参考）
キヤノンEF50mm F1.8 14,230円（参考）ニコン Z 50mm f/1.8 72,900円！！
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下 シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α７と同等の低性能。
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）
バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://imgur.com/a/uDvodzニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント 質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、 のマウント部分がもげるらしい。（マウントアダプター FTZの仕様表より）
落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Ｆマウントレラグ
ＸＱＤカード採本来の速度は出ない 電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューEVFに反映されない
静止している人物ですらピントを外す顔、ら認識機能 FUJIFILM
のGFX 50Rにするか、
LUMIX S1にするかで迷って迷って
堂々巡りを繰り返し、もういっそのこと
α6400でいいのかなって思えて来た。
疲れてるのかな >>474
何か買いたいだけにも思えるので、ライカＱがオススメです。 >>474
正直、ほんのちょっとだけ解る。
色々弄ってみて、
ニヤニヤするカメラを買ったらよろし。 >>474
モノを買うときってそんなもんだよね。わかるわ。 >>474
正直スペックとか世間の評判とかより最終的には自分に合ってるかどうかだから
楽しく悩もう 悩んでいる時に2chなんて見てはいけない
各社魅力的なのに
下らない叩き合い
俺なんて金があれば全てのシステムを併用してみたいね >>479
併用したら、結局のところ本質的な差は無いことに気が付くんだろうけどね。 スポーツ取りたいけど連写厳しいね。ＲはわかるけどS1も同じ連写数とかチューニングすればどうにかできそうだけど。 >>455
価格やレンズラインナップを見ると乗り換えてるにしても今じゃないかな
業界最速のフォーカススピードが載ったGH6待ちするか 50/1.4と合わせて1.7kgだと重過ぎて普段は持ち歩けない。
初めてαを超えてきたメーカーだけど、重さが常識的じゃ無いのは難しそうだな。 なんか参入発表の時のような熱がなくなったな
どこが悪いってわけじゃないんだが
逆にこれじゃなきゃってほどでもないというか 脱ペンタと思って購入検討していたが、またしばらくペンタだな デザインはペンタックスっぽいね
kマウントとの互換コンバータが出るとFAリミテッドレンズが使えるから、そうなってほしい ライカストアで標準ズーム付きのSLを触らせてもらった時
大きい！重い！高い！と思ったがまさかパナ機がそうなるとは…
ところでここはリサイクルスレで実質Part13でいいの？ >>485
α7Ⅲ+50mmf1.4だと1400g強
どうだろう、結構変わるだろうか >>474
お疲れのようですね。全部買って仕舞えばスッキリしますよ
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ .+
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･ * 。＋ ﾟ + ･＋ ﾟ デカイ！重い！ってコロポックルの非力自慢は聞き飽きたわ
嫌ならαでもZでも買えばいいだろ
本当に良い迷惑だわ >>495
今のところ、わりとポジティブ寄りっぽいが、
使ってみないとわかんねーなー >>474
前の2機種とα6400を比べる位なら、α6400でいいのでは？ OM-Dを長らく使ってきて、E-M1でもサイズ的に小さすぎて取り回しづらいと感じることがあったから、これくらいの大型化は大歓迎だな。
知らない人向けに、あらゆるカメラ同士のサイズ比較ができるサイト。手持ちのカメラと比較するとイメージしやすい。
https://camerasize.com/compare/#813,692
いろいろ比べてみると、S1/Rは特にグリップの出っ張りが大きいのがわかる。はやく持ってみたいなー。 発表されていいじゃんこれ！って色々調べてたらマウント径SONYとそんなに変わらんのな >>491
間違えた。2kgだったわ。
カバンにいつも入れる感じでは無いだろ？ >>494
日本人より体がデカイ外人でさえライカSLをレンガとか言っとったが
パナのはさらにそれを超えるレンガやからな
パナレンガ？
パナ超レンガかな？ 雨漏りせず、熱暴走しないプロ機はこんなサイズじゃない >>499
そうだなEマウントは大体APS-CのKissMくらいのマウント径だな
Fマウント:44mm
Eマウント:46mm
EF Mマウント:47mm
Lマウント:51.6mm
EFマウント:54mm
REマウント:54mm
Zマウント:55mm
https://photosku.com/archives/1435/ >>489
どこがペンタに似てるやら
キシアンは自分の巣にこもってな >>467
4K30Pと4K60Pで変わる仕様
S1
4K30P 全画素読み出し 無制限記録
4K60P APS-Cクロップ 30分制限アリ
S1R(クロップ有りと無しの2モード)
4K30P 全画素ラインスキップ(S1以下の画質)
4K60P 全画素ラインスキップ(S1以下の画質)
4K30P APS-Cクロップ(高画質モード)
4K60P APS-Cクロップ(高画質モード) 983 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ MMd3-zkQO) [sage] :2019/02/02(土) 16:12:55.78 ID:4cwYJHT+M0202
ゴキブリによる荒らしに困っています！
173 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/02(土) 15:53:40.63
ニコンＺが量販店への在庫化が完了したあと、販売不振で大変なことになっています。
ニコンファンはニコンを助けるために、是非Ｚを購入してくだいね。
先にＺのデメリットを確認しておくと、購入後の後悔はなくなります。 レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8 27,274円（参考）
キヤノンEF50mm F1.8 14,230円（参考）ニコン Z 50mm f/1.8 72,900円！！
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下 シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α７と同等の低性能。
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）
バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://imgur.com/a/uDvodzニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント 質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、 のマウント部分がもげるらしい。（マウントアダプター FTZの仕様表より）
落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Ｆマウントレラグ
ＸＱＤカード採本来の速度は出ない 電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューEVFに反映されない
静止している人物ですらピントを外す顔、ら認識機能 983 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ MMd3-zkQO) [sage] :2019/02/02(土) 16:12:55.78 ID:4cwYJHT+M0202
ゴキブリによる荒らしに困っています！
173 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/02(土) 15:53:40.63
ニコンＺが量販店への在庫化が完了したあと、販売不振で大変なことになっています。
ニコンファンはニコンを助けるために、是非Ｚを購入してくだいね。
先にＺのデメリットを確認しておくと、購入後の後悔はなくなります。 レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8 27,274円（参考）
キヤノンEF50mm F1.8 14,230円（参考）ニコン Z 50mm f/1.8 72,900円！！
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下 シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α７と同等の低性能。
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）
バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://imgur.com/a/uDvodzニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント 質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、 のマウント部分がもげるらしい。（マウントアダプター FTZの仕様表より）
落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Ｆマウントレラグ
ＸＱＤカード採本来の速度は出ない 電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ 983 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ MMd3-zkQO) [sage] :2019/02/02(土) 16:12:55.78 ID:4cwYJHT+M0202
ゴキブリによる荒らしに困っています！
173 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/02(土) 15:53:40.63
ニコンＺが量販店への在庫化が完了したあと、販売不振で大変なことになっています。
ニコンファンはニコンを助けるために、是非Ｚを購入してくだいね。
先にＺのデメリットを確認しておくと、購入後の後悔はなくなります。 レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8 27,274円（参考）
キヤノンEF50mm F1.8 14,230円（参考）ニコン Z 50mm f/1.8 72,900円！！
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下 シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α７と同等の低性能。
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）
バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
が判Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://imgur.com/a/uDvodzニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント 質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、 のマウント部分がもげるらしい。（マウントアダプター FTZの仕様表より）れ
落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Ｆマウントレラグ
ＸＱＤカード採本来の速度は出ない 電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューEVFに反映されない
静止している人物ですらピントを外す顔、ら認識機能
浜辺で濡れるとご臨終する。。、 983 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ MMd3-zkQO) [sage] :2019/02/02(土) 16:12:55.78 ID:4cwYJHT+M0202
ゴキブリによる荒らしに困っています！
173 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/02(土) 15:53:40.63
ニコンＺが量販店への在庫化が完了したあと、販売不振で大変なことになっています。
ニコンファンはニコンを助けるために、是非Ｚを購入してくだいね。
先にＺのデメリットを確認しておくと、購入後の後悔はなくなります。 レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8 27,274円（参考）
キヤノンEF50mm F1.8 14,230円（参考）ニコン Z 50mm f/1.8 72,900円！！
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下 シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α７と同等の低性能。
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）
バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://imgur.com/a/uDvodzニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント 質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、 のマウント部分がもげるらしい。（マウントアダプター FTZの仕様表より）
Ｆマウントレラグ
ＸＱＤカード採本来の速度は出ない 電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューEVFに反映されない
静止している人物ですらピントを外す顔、ら認識機能
浜辺で濡れるとご臨終する。。、 結局日本での発表は週明けか
早く量販店とカメラ店での販売値段が知りたい
しかしS1RにV–Logが非対応なのがいただけない >>512
4700万画素だと画像エンジンのキャパオーバーなんだろう >>514
logなんて大層な？前つけてるが
結局はただのカラープロファイルの一つなので
販売戦略の結果だと思う あとフリッカーレス機能は付いているのだろうか？
もし無ければ室内撮りで影響があると思うのだが 静止画と動画をかわるがわる撮りたいからクロップされるの不便なんだよね。
あとAPSCにクロップされるってことは結局そのときは高感度もAPSC並ってことだからね。
動画やりたいならS1RじゃなくてS1だな。
α7R3やZ7では使えるlogすら載せないとはパナソニック自身S1Rは静止画用ってかなり割りきってる。
逆にS1は追加オプションまで含めればフルサイズ一眼最高性能だね。
動画スペックだけならGH5Sあたりと一長一短かもしれないけどスチルで差がつくのと、アダプター経由での他マウント含め多様なフルサイズ用の良レンズがそのままの画角で使えるのは大きなメリット。 >>518
4k60p時のクロップ倍率はS1RよりS1のほうが削られるからそうとも言い切れない あとは自分が使うISO感度の比較になるかと。ずっと4k30pでいいのならS1選択だろうけど。 S1はおそらく本当は4K60P全画素読み出し無制限やりたかったんだろうけど、
おそらく今のチップと筐体では熱暴走問題が解決出来なかったんだろうな。
どうせここまででかくするんなら、ボディ1.5kgになって空冷ファンつけてでも
やってくれた方が色んな意味でインパクトはあったかもしれない。 ジェットダイスケはキヤノン以外だといつも否定的な意見ばかりだな >>521
自分もそう思う
この世は振り切れたモノが強い
実際使ってる人みたら笑うだろうけど
デカいパナクソ付いてるよってｗ >>522
元々キャノン信者だからな
ホントはキャノン以外は触りたくないし買いたくないけど仕事だから仕方なくレビュー CP＋キヤノンブースのEOSRの仕事でも入ってるんじゃね？ ジェットダイスケはただのガジェットレビュアー。撮った写真は見られたもんじゃない。あれで、解像度が画質がとか言ってるから笑わせる。 昔はSILKYPIXが付いてた覚えがあるけど、今はどうなんだろう。 ジェットダイスケがウンコなのはどのメーカーの信者も同意するよな >>531
でもなんであいつeosもらえふほど納税できるんや >>530
G9では引き続きSILKYPIX Developer Studio SEが使えたよ
有料の製品版とはどこまで機能が違うかは知らない おい
S1に
576万ドットEVF が載らないって言ってた
嘘つきの土下座はまだ？ ジェットのs1雑談観たけど
全く観る価値ないと言っておくよ
欲しい理由？とか差胸にあるけどだまされた感ある 560万載るか載らないかは2000ドルで出る場合の話でしょう
人に土下座を迫ってた彼は土下座するんだろうか これがキチガイの屁理屈
早く土下座しろ
嘘つき野郎 ジェットダスケは単なる古参のガジェット芸人だから写真のクオリティとかは求めてはいけない。
ましてやライカで撮ったとしてもいい写真が撮れるはずがない。お笑いの殿堂・天下の大阪芸大()出身だからなw 再生数順にソートすると元祖YouTuberみたいなことしてたんだな >>539
以前荒らしてたヤツが必ず3行の行間空けだったから同じ基地外だろう なんでパナはFF機を始めたの？フリップなしだからGH5みたいなユーチューバー向けじゃないっぽいし
スチルで覇権を握れるとは思えない
FFのレンズ交換型のビデオカメラにしたほうが排熱もし安く全画素で4k60p長回しできそうなのに何でスチルカメラ型にこだわったのか >>543
ソニーコンプレックスだけで社内稟議通るって凄いよなｗ
ベータが2時間だった頃に3倍モードで6時間にして勝った頃から何も変わってない
社内的に『スペック数値』を上げることしか能が無くデザイン含む官能評価に興味が無いのもそのため
だから4k60pだ10bit422だハイレゾ1億だのお客さんが全く気にしてない数値執着が強く
それさえ上げれば売れると思い込んでる
一番大事な部分には目を向けないままで >>546
4k60p、10bit、422あたりは、求めてる客も多いけどなぁ >>547
有料アップデートで対応予定らしいね
どっちか知らないけど 早くしろよ
まだ？
S1に
576万ドットEVF が載らないって言ってた
嘘つきの土下座はまだ？
早く まだなの？
早くしろよ
まだ？
S1に
576万ドットEVF が載らないって言ってた
嘘つきの土下座はまだ？
早く >>506
これならS1の方がいいような？
まだGH5でよさそうやな ファームで改善するといいですね
S1対Z6 AF比較
ttps://youtu.be/8bX9kFaJhjA このテストはカメラマン誌でテストしたのと方法が一緒だな、確かZ6よりα7より結果が良かった奴だな
ＡＦ性能はZ6＞S1(プロト)＞α7だな >>543
カメラってセンサー以外の部品代はフルサイズもm4/3も殆ど同じだからな
フルサイズの方が割安で画質が良いってイメージが定着してきたせいで
m4/3センサーで良いカメラ作っても売れなくて商売が厳しいからフルサイズに参入
EOS RやZ6/7が売れた様にカメラの購買層は殆どが写真機が欲しい爺さんばかり
この爺さん達にアピールする為にスチル画質でZ6/7を越えたS1/Rを作りあげた
GHユーザーの為と他社との差別化の為にフルサイズで4K60Pも実現
m4/3のGHシリーズは動画特化で続けていき
m4/3から他社フルサイズに流れた客をS1/Rで少しでも呼び戻す
GHシリーズが売れた理由はGH2/3で実現したm4/3の小ささで動画画質が良い事と
スチルカメラのボディ形状でレンズ交換でき
静止画と動画のボディを別々に2台持って出かけなくていいから
よく動画カメラはビデオカメラ型にした方が売れる
って勘違いが多いけどEマウントカムコーダのVGシリーズは売れなくてシリーズが終了した
まあこれはVGシリーズの画質がGHシリーズ以下だったのとa7シリーズに食われたのが原因だが
a7やGHシリーズのユーザー層はスチルカメラ型のボディでスチルと動画を賄えるから選んでる層が一定数いる このテストはカメラマン誌でテストしたのと方法が一緒だな、確かZ6がα7より結果が良かった奴だな
これから見るとＡＦ性能はZ6＞S1(プロト)＞α7だな 売れ行きでいうと
α＞EOS＞＞＞＞Z＞s1
みたいな感じになるだろうから、ここもパナとニコンの信者同士の仁義なき戦いになるだろうね。 >>555
これ酷いな。
ただ前後にゆっくり歩いてるだけのなのに、これだけピント外すとはガッカリ。Z6にも負けてるのは情けない。 動画の場合はスチルとは別にAF追従感度とAF駆動速度の設定があんのよね >>558
これさ現状の商品構成から逆推理してもパナの商品企画がこういう考察した結果が今なんだろうけど
VG900の失敗原因は画質じゃないよ
当時からずっと言ってるけどハンディカムの形なのにAFがまるで機能しなくて撮影にならないからだ
素人がフルサイズの深度に対してMF出来る訳が無いんだからさ
まあ当時からずっと言ってるけど最近ようやくSoCの能力とコストバランスが見合ってきたから
俺のしつこい書き込みの甲斐もあってAFが要だと考えてたソニーはこのタイミングでa6400である成果を実現したわけだけど
https://www.youtube.com/watch?v=5fJk4-L_myQ&;t=160s
パナはそこに興味が無いからいつまでもスペック追いだけに執着して
VG900の二の轍を今更踏みに行くわけだ 上に貼った動画はあまりに動画AFが自然すぎてプロがMFやってるようにしか見えないという状態
でも手にしたド素人がこれと同じ撮影が出来る事がブレイクスルーであって
撮りたい方向に向けたらそこにピンが来るという『当たり前』がやっとソニーでだけできる時代が来たわけ オートフォーカスでは「空間認識AF」が搭載されています。ロックオンにかかる時間はわずか0.08秒と高速ですが、ソニーのα7IIIの像面位相差AFほどではありません。
ビデオ撮影中のオートフォーカスについては、GH5のコントラストAFよりも遅いようですが、コントラストAFで動画を撮ると、不快な写りになる「ピント探し」がない点では優れています。
https://japanese.engadget.com/2019/02/02/lumix-s1-s1r/
af改善してほしいですね 正直このクラスのカメラで動画を撮る人は全部マニュアルで撮影するでしょ。もちろんAF性能が高いことに越したことはないけれど ○ピンが合うだけで撮影は楽しくなる
●ピンが迷いまくって合わないだけで撮影は楽しくなくなる――というか撮影にならない
当たり前で単純なことなのにソニーしか動画でそこに真摯に取り組まなかったんだよ
何だろうね？これ >>555
どうでも良いが、ずっとおっさん見続けるの嫌だw >>561
ファーム0.6なのでなんともだが、外してるというよりゆっくり合わせてるように見える。
本体で設定変えれるかもな ４Ｋ60Ｐで全画素使って無制限は技術の限界だったか・・・。
カメラを今の１．５倍にすれば可能だったかも。 >>555
かなりAF性能上がったと思うけどな
DFDでここまできりゃ上出来。これで文句があったら何もできんぞ。
もちろん、動画AFとスチルAFは別物な。読み出し方式が根本的に違うし。 >>569
ウォブリングを抑えようとするとあの速度になるのかもしれんね
>>563
高品質の動画とはどんなものかというAFのデモとしては優秀な動画やね
このAFのレベルなら十分武器になる Z6はこれ専用レンズじゃないからな。。
アダプターかましてFマウントの3万位の50f/1.4付けててコレだからな >>573
アダプター噛まして付けたニコンの安レンズ+Z6に、S1と最新Lマウントレンズの組み合わせで負けてるのか。 >>576
αスレによると、Aマウントレンズをアダプターで使うとダメダメらしい >>573
58f1.4があるのは知ってるけどそんなのあったんだ
結構古いレンズみたいだし GH5発売したての時にすぐ買ってAFがあまりにも酷い状況だったんだけど
その時も小僧っ子みたいなのからすぐにアンカー飛んできてたな
今みたいにアンチは黙れだのネガキャンヤメロみたいな >>563
動画のAF速度の変更なんて他のメーカーでも出来るんだが 発売前でこれじゃあ、値崩れはすぐだな。
AFを根本的に見直さなきゃヤバいぞ松下！ >>583
甘いな。
AIがおっさんを認識。
意図的にピンを外し遅らせてるんだろう。
美女ならきっと食い付くように合焦するはず！ こっちには猫犬人間AFがあるからニコンには勝ってる >>588
G9愛用者としては
電子シャッター5コマは少ない。
9コマなら迷わず買うな。 G9のフルサイズ版とは言えないってことなの？
G9のAFは評判良かった気がするけど、そよレベルに達してないの？ >>555
録画してる映像のfpsと連動するコントラストAFだから絶対に追いつけないんだよね >>555
結局AI進化させたとしてもコントラストAFのみでは限界があるのがよく理解できる。
さらに言うとコントラストAFのみで画質優先したはずが、NIKONよりも劣る画質に見える。 6K8K言ったってピン来ないなら1K以下でしかないってずっと言ってるでしょｗ
アホでも分かることです >>591
G9は7Dのような高速連写性能を持っている
AFはスチルと動画では別
パナのAF（DFD）で批判されているのは動画時の挙動であって静止画ではない
動画だとその映像のfpsに引っ張られるからな
静止画時だと480fpsの読み出しで、一気に速度が変わる
DFDがGH4で搭載されたときも一番の不満は
「静止画だと爆速なのに動画だとなんでこんなノロノロになるんだ、静止画と同じAF使えや」だからな Z6と比較するから悪く見えるが、過去のDFDの動画AF知ってりゃ、>>555はかなりいい感じに見えるんだけど。
背景に飛んだら、ずっと人が前後しようと背景にピンが持っていかれたまま。
こんな感じだぞ？ そもそも、4k60pもAPS-C&時間制限有りで、
動画性能もGH5未満に設定されているので、
残念ながら動画に期待するのが間違い。
個人的には、中画素なのになんで連写速度が低いんだよというのが最大の懸念
それこそG9の連写性能を引き継いで欲しかった >>555
俺はNikon党なんだけど、AFの人物から背景への切替りとかS1のほうが自然で好きなんだが。
こういうのはチューニングでどうにでもなるものなのかな？
Nikonのほうは、人物が画面から居なくなって背景にフォーカスする移動するスピードが速すぎて不自然な違和感を感じるわ。
もっと穏やかに変化しないと、、、
映画的な自然な鑑賞用の動画ではAFは使えない。
まあ、映画的な映像はマニュアルで撮影しなさいということだな。 GH5も出た当時はAFを散々言われていたが、度重なるファームアップで使えるレベルになったからな
2.0以降はソフト面も追加機能などあったし
パナはその辺りの対応がしっかりしている >>576
もちろん。
マイクロフォーサーズだと顕著だよ。
パナの100-300とか新旧で光学系は同じなのに、まったくAF性能は異なる。 139 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd3-zkQO) [sage] :2019/02/03(日) 19:50:02.32 ID:2CVDq5uWM
ゴキブリによる荒らしに困っています！
173 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/02(土) 15:53:40.63
ニコンＺが量販店への在庫化が完了したあと、販売不振で大変なことになっています。
ニコンファンはニコンを助けるために、是非Ｚを購入してくだいね。
先にＺのデメリットを確認しておくと、購入後の後悔はなくなります。 レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8 27,274円（参考）
キヤノンEF50mm F1.8 14,230円（参考）ニコン Z 50mm f/1.8 72,900円！！
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下 シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α７と同等の低性能。
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）
バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。 光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント 質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、アダプター FTZの仕様表より）
落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Ｆマウントレラグ
ＸＱＤカード採本来の速度は出ない 電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューEVFに反映されない
静止している人物ですらピントを外す顔、ら認識機能 139 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd3-zkQO) [sage] :2019/02/03(日) 19:50:02.32 ID:2CVDq5uWM
ゴキブリによる荒らしに困っています！
173 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/02(土) 15:53:40.63
ニコンＺが量販店への在庫化が完了したあと、販売不振で大変なことになっています。
ニコンファンはニコンを助けるために、是非Ｚを購入してくだいね。
先にＺのデメリットを確認しておくと、購入後の後悔はなくなります。 レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8 27,274円（参考）
キヤノンEF50mm F1.8 14,230円（参考）ニコン Z 50mm f/1.8 72,900円！！
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下 シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α７と同等の低性能。
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）
バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。 光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント 質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、アダプター FTZの仕様表より）
落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Ｆマウントレラグ
ＸＱＤカード採本来の速度は出ない 電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューEVFに反映されない
静止している人物ですらピントを外す顔、ら認識機能
浜辺で濡れるとご臨終 139 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd3-zkQO) [sage] :2019/02/03(日) 19:50:02.32 ID:2CVDq5uWM
ゴキブリによる荒らしに困っています！
173 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/02(土) 15:53:40.63
ニコンＺが量販店への在庫化が完了したあと、販売不振で大変なことになっています。
ニコンファンはニコンを助けるために、是非Ｚを購入してくだいね。
先にＺのデメリットを確認しておくと、購入後の後悔はなくなります。 レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8 27,274円（参考）
キヤノンEF50mm F1.8 14,230円（参考）ニコン Z 50mm f/1.8 72,900円！！
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下 シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α７と同等の低性能。
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）
バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。 光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント 質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、アダプター FTZの仕様表より）
Ｆマウントレラグ
ＸＱＤカード採本来の速度は出ない 電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューEVFに反映されない
静止している人物ですらピントを外す顔、ら認識機能 >>589
電子シャッター5コマって、何の数字？秒間5コマってこと？
仕様表見てもその辺見つけられない...
俺は電子シャッターでAEブラケットを多用するから遅いのなら気になる。。 使えるレベルになってから売れって話だと思うけど
GH5のピンぼけ固定AFで世界中の笑いものになった教訓を活かせていない
明らかにダメなものをこれが良いンだよと減らず口をたたく信者も要らない >>606
AF/AE固定9コマ秒、AF/AE追従だと6コマ秒
s1,s1Rともに共通 >>608
それはメカシャッターの数字では？
電子シャッターも同じ速度なんだったらそりゃ残念。 もう一回見てみたら、、これかな。
Burst speed (Contd.) Electronic shutter
AFS/MF: H: 9 frames/sec, M: 5 frames/sec (with Live View), L: 2 frames/sec (with Live View)
AFC: H: 5 frames/sec (with Live View), M: 5 frames/sec (with Live View), L: 2 frames/sec (with Live View)
ほんとにメカシャッターと変わらないかむしろ遅いんだ..
G9 比で見てもここまで遅い意味がわからんな。。
これならメカシャッター使うまでだけど、ちょっと残念。 屋外スポーツ用のカメラを一眼レフから置き換えたい、だけどソニーは防塵防滴が不安、パナなら、と思っていたのにそもそも連写が いやてかコントラストAF＋DFDはずっと前からわかってた事なのに屋外スポーツとな・・・ マイクロでできてたことを当たり前にクリアできると思うな >>600
動画用のAF速度と追従の設定があるはず
さすがにニコン機にもついてるはずだよ >>615
そこまで楽観的じゃないけど、メカシャッターがG9 のだいたい半分くらいの速度なら、電子シャッターは秒30コマくらいは期待しても良いかなとは思ってた。処理するデータ量の違いで仕方ないのかな。 G9が電子シャッター20コマだから差がでかすぎなんだわ 前例を見るに国内は国内で発表会があると思うから、サイトだけ急に更新はないんじゃないかな。 >>619
センサーの差なんだろうね
G9は全画素60fps読み出しできるけどSシリーズは全画素は30pまで
60pはクロップやラインスキップだから単純に半分の速度しか出ないわけだし >>616
動画のAF速度追従設定
GH5 GH5S：ついている
G9：ついていない
S1もG9タイプだからついていないだろう スチルではいい勝負しても動画でニコンに負ける要素あったらマズいわな 同じフルサイズミラーレスの土俵に上がった限り言い訳はできない 設定なりファームアプデで大丈夫な事を確認したい CP+で実機触ってみるか >>623
AF設定の速度上げるとウォブリングが酷いことになるから
実際は使い物にならないんだよね
スピード-2くらいでようやくウォブリングが目立たなくなる 今日も日本発表されなかったけど
日本は見捨てられてんだな。
アップルですら世界同時発売なのに。 >>625
そんなバカな。。そんなこと言われたら個人輸入するぞ。 >>630
心配するな。どうせ売れないから、売れ残りが日本に押し付けられる。 >>628
日本企業のソニーはPS4を日本後発にしてたな
あ、もう日本企業じゃなかったか この値付けで made in China だったらガッカリだな ソニーは日本メインじゃないが、パナのブランド力では日本メインだからな。
なんで海外発表なんだろ。 S1。
1.5倍クロップしても4k60pで15分制限・・・・
現在の技術水準では60pの熱問題の解決は本当に難しいんだな 動画カメラとしては残念な出来。写真機としてみたら、別にこれにする必要はない。 >>638
なにがいいですか、写真向きには
動画撮るならハンディカムとかじゃだめなんですか 発表会しろとは言わんが早くプレスリリースくらい出してくれよ。正式な値段を知りたいんだよ 10bitもアプデで開放だから、わざと動画機能に制限つけてるんだろ。
スチルで使えってことだ。
問題はそのスチル性能だよ。
パナ＝動画のイメージのせいか、動画でしかレビュー上がってないんだよな。
俺は風景用にS1R欲しいから、スチルの画質とか性能が知りたいんだよ
特に解像力でRIIIを上回っているかどうかが知りたい よく分からんのですがコントラストAFって動きものに弱いの？
ペンタのAFとどっちがマシ？ >>642
強いよよく読め
静止画は本当に問題無いレベルなんだよ
動画の追従性が位相差AFに比べて劣ってるんだよ ペンタのK1とS1Rで迷ってる人は多分俺しかいないだろうな あと、動画が必要な奴はとっくにS1より高性能なGH5かS使ってる。
フルサイズ動画が必要なら、７IIIかSII使ってる。
4k60pは実質APS-C動画だし、4k30pでも8bit止まり
GH5やα7ユーザーから見たら動画は微妙性能 オリンピック前に超望遠出すタイミングで連写機出してくれるかな 像面位相差の特許はどことどこが持ってるんだ
SONYが速いのは解るが他は何故かドングリ
それともフルには載せられないとか >>642
コントラストは前ピンか後ろピンか区別できないから一般的に🐘面位相差より遅い 逆に動画いまいちならこんなにカメラでかくする必要あったの？ サイズは動画の排熱云々よりもレンズとのバランスでしょ。
9月の発表当初、中の人がそれっぽい事言ってたような。
50mmつけた姿とか見たらよくわかる。 >>651
レンズとのバランスじゃね
大三元や50/1.4などでかいレンズを縦グリなしで使うにはこのボディサイズが必要
ちっこいの欲しい人はMFT使えって割り切った オリンピックのメディアセンター内にプロサービスのサポート窓口を置くらしいけど、
今のところスポーツで使える機種ではないのだが、スポーツで使えるカメラとレンズを間に合わすことは出来るのかな。 >>656
SIGMAあるじゃん。ゴーヨンのLマウントで フルサイズの4K/60p対応ミラーレス「LUMIX S」詳細海外発表。Lマウントレンズも
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1167831.html
＞独自の空間認識技術「DFD」とコントラストAFを搭載し、「業界最速のフォーカススピード」としている
パナソニック「業界最速のフォーカススピード」のを信じろ！ >>658
コントラストAFのみ搭載機で業界最速なんだろw
あくまでもコントラストAFで、なw おい！ S1動画のディティールZ6に負けてんぞｗ
フォーカス反応おせ～～ｗｗｗｗｗ いや、G9くらいあればデカイレンズも扱えるでしょ。
放熱空間とデカイくて重いヒートシンク入れるためデカクなったんじゃないの？ スチル目的の人はシグマのFoveon機狙いだろうしな 動画も少し欲しいならS1 S1R 動画目的なら様子見 GHみたいな機種待つか >>656
実績のないパナを使うカメラマンがどれくらいいるのかね？ >>667
Foveonは解像力は凄まじいけど、実質晴れの日しか使えないよ。
原理的に高感度は無理だし。 将来はカメラマンもいらなくなるだろうよ
放送システムと同じ
ワールドワイドオリンピックパートナーという特等席を活かして
自動追尾であらゆる角度から撮影し続けるだけ
カメラマンエリアからは撮れない6k/8kの画像と動画がニュース配信される >>670
それオリンピックの全会場でやるの？
マラソンとかあるのに？
いくら？ >>666
D850愛用している女性もいるからなんとも >>673
そのD850が重すぎて後悔してる女性声優なら知ってるｗ >>661
像面位相差は凄いけど、画素食われてベイヤー配列も乱れるからなぁ。
カメラ内部の画像処理能力が向上すれば必要性が減るから、どうなるかね。 >>676
原理的にウォブリング消せないから動画での優位性は変わらないよ 像面位相差を完全に超えてからDFDにすれば良いのにね 海外先行で欠点が露になって、国内販売が悲惨なことになりそうだな。
パナの戦略ミス。 原理的にコントラスト方式である限り必ずフォーカス前後させて
ピントの山特定しなきゃだから、良くなる余地はあるんだろうけれど
良く出来た像面方式超えるのは厳しいのでは
まあ、映画とかになればマニュアルでやるのだろうから、画質勝負
なんだろうけれど
自分含む大半のアマチュアにとっては、AFはわかりやすい売りポイント
だからね 早くしろよ
いい加減にしろ
まだ？
S1に
576万ドットEVF が載らないって言ってた
嘘つきの土下座はまだ？
早く >>672
都内は無理w
電柱電線の蜘蛛の巣状態w ねえねえ早く
いい加減にしろ
まだ？
S1に
576万ドットEVF が載らないって言ってた
嘘つきの土下座はまだ？
早く
土下座
土下座土下座 S1はすぐに値下げされるだろうな
- 重さは400グラムでこれまでのフルサイズミラーレスで最軽量。
- 横開きのモニターと快適なグリップ。
- 新型の24MPセンサー。性能はEOS Rと同程度が予想される。
- マルチファンクションバーと上面液晶は無いがダイヤルが追加される。
- 連写は5コマ/秒
- 常用ISO100-40000
- 瞳AFはコンティニュアスAFと動画AF対応
- デュアルピクセルAFの速度は0.05秒
- USB-Cとヘッドホン端子搭載。撮影中のバッテリー充電が可能
- C-Log、HDMIクリーン出力、4Kは1.56倍のクロップ
- 価格はボディのみで1300米ドル >>686
都内に、そんなに電柱が残ってるのか？
ほとんど埋めたと思ったが。 >>689
キャノンの格安カメラはパナとは関係ないだろうよ。 >>691
だな
あれと競合するのはαやaps-c でもルミ子のFFは格安キヤノンよりも恥ずかしいかもね。だってLUMIXだよ、表記ロゴがw
『ｳﾜｯ』って思われるよ『ｳﾜｯ』て。 >>644
俺もk-1使いやけどs1にしようか猛烈に悩んでる そういえば沈黙のペンタは何を企んでるんだろうねぇ。
普通にLマウントへの参加準備してたりして。 将来の８Ｋ時代を見据えてフルサイズを出してきたんだろうね。
動画の使い勝手はどう考えてもＧＨ５、ＧＨ５ｓの方がいいけどマイクロフォーサーズ
では８Ｋ対応は難しい。
ただフルサイズ一眼自体が一眼市場では少数派だしなぁ～。
だって糞重たくて高いんだもん。タムロンとかの便利ズーム１本しか使わないなら別だけど。 8kなんて誰も欲していない。メーカーが騒いでステマ記事を書かせているだけ。 いや、現実問題として無理だろな。
S1のあの大きなボディで、今まで熱対策には自信のあったパナなのに、
フルサイズの4k60pだとクロップして信号出力数減らして、それでも15分制限だよ。
明らかに熱問題を抱えていて無理がある。
4kでこんな状態なのに2020年には8kだすの？ 3分制限とかじゃねーのか
なんかこう、革命的に信号処理周りの技術的ブレイクスルーが起きない限り無理だろ。
まともに使える状態のカメラで8kになるとは到底思えない >>700
こう、自分＝世界の全て って、脳が病んでるヤツっているよな。
映像解析、AIによる画像解析は、もちろん処理速度とかの問題もあるが、分解能が高ければ高居ほど有用。
まぁ、700みたいなのは、AIに取って代わられる価値の低い仕事しかしてないんだろう。
（そもそも仕事してないって？ww） フルサイズなのに動画がＧＨ５ｓ以上だったらこのスレはPart70ぐらいまで伸びて
お祭り騒ぎだったかも・・・ 現実問題として4k放送すら普及してないのに8k放送なんてオリンピックが合っても普及するとは思えない
映像のプロですら8k動画なんて要らないって人が多数
NHKだけが固執していて協力会社は仕方無くやってるだけじゃないかな >>694
文章から加齢臭がするなぁ、ソニー信者って 制作環境では5K/6Kカメラすでに稼働してるので
8Kはすぐに来ます。
日本は貧しくなったので制作環境は古いままの下請けばっかりで
多分売れないでしょうけど米中は市場がある
IN(カメラ)のチップとOUT(テレビ・プロジェクターなど)のチップをやってるパナはそこを狙ってる >>709
コンシューマーの制作環境が当分追いついてこないでしょ
8Kで撮ってもそれを編集できるマシン組むのにいくらかかるか… プロ向けに開発するならわかるんだけどね
アマチュアには明らかに不要なスペック >>711
32コアのCPUが20万で8K対応のグラボが5万で買える時代になったからな
8K編集したい一般人が予算40万で編集マシンを買える時代になった
後は8Kカメラを買うだけ 誰も見ることが無い8K映像を編集して、何がしたいのだろう。 REDの8k60p撮れるのがユニットのみで750万円だったっけ？
撮影できるシステム組んだら総額900万～1000万円くらいか
買えば？
コンシューマのデジカメラで8k撮れるのなんて、今の様子じゃ8k24pでも3分
制限っぽいし、普通の撮影機器として現実になるのはいつになるのかさっぱり。
S1がクロップで15分しか出来なかったのを見て考え方が変った。
ソニーなら出し惜しみかなと思うが、パナがこれだと事実上、コンシューマ機器程度の価格帯域では使える8kは当面は無理だと悟った SharpがMFTだけど50万くらいで8k30p出すらしいじゃん。しかも今年 >>716
REDはレンタル専用始めるみたいね
本物のシネマカメラを格安で販売で人気が出たのに
ブランド確立したら結局お前もかと フォーサーズに有効3200万画素、総画素3600万突っ込んだら 画質がどうなるのか予想つかない奴じゃねーよな？ >>719
Super35でも8kカメラ出るんじゃなかったっけ？43と大差ないだろ。 現在出ているカメラをアレコレ触ったことがある人間で映像やってるんなら、
8k 3200万オーバー素子使うならフルサイズ以外は画質が使い物にならないだろうくらいの事は判るだろが。
今、どんなカメラ使ってて、どんな画質感覚してるんだ。スペック上の解像数値があればそれでいいのかよ。 話にならんわ >>725
8kが普及する頃には今の社長はいないから関係ないんだよ。 >>639
写真向きとして、自分ならソニー。
パナは大きくて重くて高価で、動画性能も妥協の産物じゃ、あまり買うメリットがないね。 仕事だからかな
が、まあS1はもっと動画に振ってくると思ったのに少し期待外れした感は有るよね
レンズ性能が良さそうだから今回はスチル主体
次の機種で動画に本腰とかじゃない 8Kは明らかにインフラ追いつかないよねえ
放送されてもHDDに録画なんて容量的に無理だし
対応する円盤とかあるのかしら
配信も逼迫するし、どうやって商用に乗せるんだろ
HDD容量なんてここ何年も全く進化してないが
ムーアの法則は死にました >>725
実際に映像を作る側では4Kへの切り替えも半分程度しか終わってないんだから
8Kなんて10年以上先の世界だよ
この社長の感覚は正しい おいまだか?
ねえねえ早く
いい加減にしろ
まだ？
S1に
576万ドットEVF が載らないって言ってた
嘘つきの土下座はまだ？
早く
土下座
土下座土下座 ほげええええええええええええええええええ
参考予定システム価格 48,000,000円+税 なんで撮影可能枚数少ないんだろ。
こういうところは、パナソニーのほうがキャノニコより強いはずなのに。 >>700
オレは8KのAV見たいな
VR動画より期待してる
ヒダのヒダ迄写ってる所や肉棒が肉ヒダに擦れ合ってるのを120Pとかで見てみたいよ
勿論NSで白濁液がメレンゲに変わっていく瞬間を眺めながらなwww 動画あり撮影会で一点だけにピント合わせた動画を自宅の4KTVで見るなんて最高だぞ
最高の4Kの有効利用だろ
お前らも早く味わってみろよwww >>735
パナは6000mah位積んでこいよな
ダブルスロットよりダブルバッテリーの方が大量撮影、長時間録画には役に立つ https://videosalon.jp/expo/uhc-8300/
4800万円で8kにしたものの、感度F8という旧旧世代の低感度。
スタジオ照明バリバリ前提でねーと使えん まあ照明居ない現場で使うようなカメラじゃねえからな >>741
1.25インチのミニマムセンサーだからな
本命はSuper35の8K有機 長時間録画なんて必要なのかね？一体、何を撮るつもりだ？
カットを繋げて行くのが普通じゃないのか？ ハメ撮りを4k60pで内部収録したいのにそれがGH5SではできないからS1に期待してたのにがっかりだよ お前みたいな不細工なら逆にFull HDがええんちゃう？ つーか過疎すぎる
ほんとにこれから新たに親切するラインナップのスレか？ 素人お断りの重さが功を奏している感じ。
下手くそがSNSに写真をアップするリスクも低減。 確かに
発売する前にオワコンであれば素人は手にしない
存続する確率も低減 ハメ録りが下品とか言われるから少子化が止まらないんだよ。 ハメ撮りが正当化される風潮なら少子化止まるのか？
頭大丈夫？ 止まるどころが、少子化が反転して高度成長期に戻る。
下半身大丈夫？ そのうちエントリー層も取り込みたいて言ってたがエントリー機はどのくらいで出るんだろ
キャノンは半年経たずに廉価版出してきたけど >>758
まじかよ
総理大臣やってハメ撮り優遇税制でも通してくれ ハメ撮りを残しておけば
子供が大きくなったときに団欒で一緒に鑑賞できるだろ
こうやってお前が出来たんだよって 女の顔面に落としたら酷いことになるよなぁ
空間手振れ補正の鉄板ビデオカメラでいいじゃん。 羽目どりしたことあるけど、俺的には動画はいまいちだったわ。
スチル撮影は前技含めて盛り上がるからいいけどな。動画は
他人のやつ見た方がいい。 パナソニックに求められてるのはハメ撮りてきるカメラだってのにマーケティングはどうなってんだよ はめ撮りはめ撮りって言うけど
xvideosにそんなに高画質のはめ撮り動画が無いから需要は無いのではないか 高画質のハメ録りはダークウェブにゴロゴロしてる。
30分ものでも25GBとかあって低速回線しかない国では嫌われまくりで
結局ちっこい100MB前後に圧縮しないと世界に通用しないんだよね。
4Kハメ録り最高！とかいって喜んでるの、日本だけだぞ。 何を言ってるんだい？
ここでは次は当然8kハメ録り
が主流になるに決まってるだろ
一般人に8kは要らないが常識だろうけどさ 極超短波のラジオなんて誰が聞くんだよ～ってやつだ。 横にあるハゲ頭みたいなカメラの方がずっと握りにくそうだけど。 >>747
？？
GH5Sは4K60pをSDに記録できるが。
っつうか、GH5でもできるが。 ハメ撮はコンパクトでフェイストラッキングするオスモポケットで充分
重たい一眼構えてちんたらしてたら女は糞みたいな腰使いにげんなりだわ
普段やってないのが丸わかりですね >>777
三脚に据えて複数台で撮るんじゃないんだ？ ISO12800を常用で使えれば
大抵の屋内照明にも対応できるでしょ >>777
知ったかぶってるのに機種名間違えちゃ台無し。「オズモ」 機会もないのに「ハメ撮り」に敏感に反応するさみしい中高年だらけだね ハメ撮りなんてネットで汚い低画質のやつしか見たこと無いわ >>777
マジレスするとOSMO Pocketは画角狭いからハメ撮り一番向かないぞ パナGK必死のステマも空振りに終わりそうだな
ペンタックスとどちらが先にコケるか？ >>787
GKってのはソニー工作員のことだから、頭の悪い書き込みはやめような。 >>788
GKなんていもしないのにいまだにネガティブなコメントが付くと
全て工作員なんだもん！みたいな思考回路のお前のほうが確実に頭悪いよ
ど低能 >>787
お前の頭の中のGKの定義を教えてくれよ GKの由来を知ってれば居たことはわかるはずだけど。
ちなみにキャノネットも実在。 外国ですでに予約を初めているのに
日本人には国内正式発表もしない
パナソニックさんの喧嘩売る姿勢、ムカつく。
買うのやめようかな。
今持ってるビデオカメラも売ろうかな。 >>797
気持ちはよくわかるけど、怒るのは日本の発売日を海外より遅らせてきた時で良いんじゃないかな。
海外発表から国内発表まで間が開くのはパナにはよくあるみたいだし。
発売が遅らされたら俺もちょっと考えてしまうな。 >>790
そうそう
ゲートキーパーは頭悪いからココで熱暴走するa7シリーズを持ち上げて荒らして嘲笑われてて哀れだよなw >>785
画角が狭いから迫力出るんだろうが
広角のAVなんて余計なものばかり写って抜けない >>798
カメラの性能云々以前の問題だよ。
何考えてんだアイツら。
ソニーやキャノンは海外と日本で
時期ずらすようなアホな事やらないよ。 >>801
ポケットで試したが、ハメ撮りするには画角が足りなかったよ
ぶっちゃけ正上位のカットぐらいしか使えない
狭すぎて中途半端なカットになっちゃうんだよな
まだGoProの方がハメ撮りには使える
後音があまり良くない
ジンバルは歩きながらのカットには有効だが、ハメながら歩くわけじゃないし
後継機に期待する >>798
今月のCP+で大々的に発表するから忙しいんだろ
外人向けにはCESしか発表の場が無いから先に発表しただけの話
S1/Rは日本のジジイ向けにZ6/7を越えた静止画画質と高感度耐性を実現したんだから
全国からジジイ達が集まるCP+で予約を煽る為に準備で忙しいんだよ
ジジイ達はネットで情報を集められないからイベントかカメラ雑誌での宣伝しか効果が無いからな >>807
ジジイがネットで情報得られないっていつの時代だよとは思うが。ここやデジカメinfoとか加齢臭ぷんぷんの書き込みよく見るし。
まあ言われてみればそんな気もしてくるなー。主要都市でデビューイベント的なのやらないのかなとも思うけど、CP＋をそれに当てるということなら。 >>803
あでもソニーは何かの機種を海外発表ってニュースは見たような記憶が微かにあるけど。
広告やらマーケティング戦略あってのことだろうとは思うけど、いずれにしても印象は良くないよなぁ。蔑ろにしてると思われても仕方ない。 Panasonicって海外にもエネループ出してたのか PS4の国内販売クッソ遅かったじゃん
ニコキャノは知らんけどソニーは海外先行発表数えきれんほどしてる ニコンキャノンは日本企業、ソニーパナソニックは国外企業。 Panasonyっていう怪しげな会社も有るんだよなｗ
Amazonで足元暖房探してたら出てきてワラタ >>817
連中はS1/Rの売り上げが伸びるとバイトの上司に怒られるから
ココに来て無関係な話題で荒らすんだよ… >>797
売ってもいたくもかゆくもないから不買で >>296
日中のサンプルの高精細はたいしたもんだとは思ったけど
なんというか、絵になってないよね
レンズの描写が素直すぎるのかな
魅力を感じない S1/S1Rの話は、開発発表の時が一番盛り上がったな。
今は沈静化してしまったが。
一瞬買いたいっておもってけど、落ち着いて考えたら俺には全く必要のないカメラだったよ。 必要ないカメラのスレを監視して定期的に必要ないと書き込むーー
脳に障害でもあるのだろうか 多分貧乏な底辺カメラマン。6D2スレにも買う気無いのにずっとウジウジ粘着してた。 >>822
他社のスレでS1/Rのネガキャンをすると1レス50円くらい貰えるバイトだよ
ゲートキーパーっていう哀れなナマポさ 斜陽産業となったデジカメで、今でも工作員に予算割いてると思ってるバカガキ。
大人になれ。 工作員っつーか、今も流行りのバカバイトだな。
はま寿司とかくら寿司で炎上してる。 >>827
あれだけゲートキーパー事件が知れ渡っても今だに続けさせるのが逆に凄いよな
a7s3が超長期延期してるからGKで繋ぐってのが哀れ >>824
君の頭の中にしか存在してないよ
早く医者にいったほうがいい GKが必死すぎて草w
ああCP+でのS1/R発表までのバイト契約か パナのスレでソニーの暗躍の話しかしないヤツのほうが迷惑なんだよ 高価すぎて買えない恨みを空想上の工作員に転嫁して自分を慰めるより
もっと高収入な仕事について楽々買える身分になる方法を離した方が建設的なんじゃあないか？ とりあえず純正の50mmとライカSL90mmは最初に買う
シグマの超広角単焦点も欲しいので早く出して頂戴 GKになったらS1くらい買える年収になるのかな
まあ成りたくないけど https://ponkoshu.com/overview-panasonic-lumix-s1-s1r/
色々理由付けて買わないことにしたらしいが
最大の理由は既にa7買っちゃったから金が無いんですよこの人は
僕はフルサイズ持ってなくてどちらが欲しいかと言われたら圧倒的にS1の方が欲しい >>838
S1で橋本ありなちゃん、天使もえちゃん、三上悠亜ちゃん、小島みなみちゃん、葵つかさちゃんS1女優さん撮りたいな
去年撮ったから、S1で撮りたいな
全員昨年2shot撮れた
今年も2shotを恋人握りや二の腕ギューされて、オッパイ当たりながら撮ってほしいな
分かったか、スタッフーwww >>837
そのキチガイ偽装が下手でウケるよなw
S1/Rのネガキャン表まで作ってGKバイトなんてw
ここ荒らしてる書き込み内容を纏めた一覧表を作ってバイト代の2重取りとか
S1Rの静止画画質がZ7を越えたからなー
https://www.dpreview.com/files/p/articles/9165442448/samples/1553519398.jpeg シグマがCP+でどんなレンズラインナップを発表するか楽しみ。単焦点多めかな >>836
1スレ10円らしい
年収は(24時間-睡眠時間)×３６５日で200万円前半くらい
寝たきりの障害者には良い仕事 >>844
その数字の真偽は知らんけどとりあえず気になった。。
×スレ
○レス 日本向けは LUMIX じゃなくて Panasonic のロゴでいいよ。
その代わり日本向けは安くして！
昔と違って今の日本は欧米先進国比べて賃金水準も低いんだし。
最近、欧米先進国に行った人なら物価の高さに驚いたでしょ・・・
お隣、韓国に行っても交通機関以外は日本より高いものも多いしなぁ～。 >>846
わざわざそんなことしたらコスト上がるじゃん。なんでそれでも安く出来ると思うのか。。 >>846
関税や付加価値税、インフレ率も考慮されてはいかがでしょうか >>851
shine chinekasu
hangoroshinisaretainoka gomikuzuchibiri
bibittemnaide namaetojuushosaraseyo
wakattakakichigai >>851
写真見たが西遊記からリストラされた猪八戒みたいなナリだな 217 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-o0yI) [sage] :2019/02/11(月) 14:08:30.60 ID:YALd+rj6M
>>216
今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。
マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。
光学設計者はレンズ構成図（断面）を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。
・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ
では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。
小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、
そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。
そこで大口径マウントを使った場合、
基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができる。、、
マウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。
キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、
目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。 おいまだかよキチガイ
ねえねえ早く
いい加減にしろ
まだ？
S1に
576万ドットEVF が載らないって言ってた
嘘つきの土下座はまだ？
早く 穴太郎ローソンのWi-Fiとかみっともなさすぎだろ… 女子大生殺害した奴もコンビニ前でWi-Fi利用してたんだってね。 倉敷のローソン経営者さん高齢アルバイトに一人危険なやつが紛れ込んでますよ気を付けて下さい 不審なローソン従業員がフルサイズカメラでバカッターやらかしますかね！
フルサイズで撮った動画なら画質がいいからみんな憧れるぅ おい糞キチガイ
おいまだかよキチガイ
ねえねえ早く
いい加減にしろ
まだ？
S1に
576万ドットEVF が載らないって言ってた
嘘つきの土下座はまだ？
早く
早くしろよ糞キチガイ か、買うけど、高いなぁやっぱり。日本円で出されると怯む。。 3/23発売！良かった。桜撮れる。
国内発表を後回しにしたのも許す。 S1Rが月産たったの150台でS1は月産600台
S1Rは買える人なら予約しないとしばらくは品薄状態になるかもね
S1も月産600台は少ないから品薄状態になるか >>872
心配しなくても相手にされてないから。。。 RPはα6400よりも性能低いよ
ルミ子は孤高で頑張れ
持ち歩いてるとお金持ちのご趣味に見えるよ >>873
パナ工場の製造キャパが750台くらいで限界なんだよ
パナのヒット作GH5は月産2000台だったからな 在庫がダブついて値崩れしてほしい消費者の神経を逆なでしているな 値下げしないならむしろ買いやすいわ。購入数ヶ月で数万下がるとか笑えない >>886
1レス10円の哀れなバイトだから放置しとけw Rは高画素なの？
ニコンの800/800Aと同じ関係？ >>883
そんな消費者はなるべく相手にしたくないだろうよ、特に今時のカメラメーカー各社は。。 こんな生産台数のためにアライアンス組んでフルサイズに来たの？
フルサイズはEOS-RPが全部掻っ攫うぞ
プロ向けなんて水溜り程度の需要しかない それでいいじゃん。
もともとパナソニックはニッチな動画の業務用メーカーだし。 安く作って数を売るか、高く作って少し売るか、その違いだけでしょ。
なんで数多く売れるかどうかを消費者が気にしなきゃならんのよ。 >>892
売れない市場に湯水のように開発費かけてレンズやらカメラが出され続けるとは思えない >>890
月産約1500+6000(世界)だし
Canonとの現在のシェアの差考えたら強気すぎるくらい
Canon世界シェア40%
パナソニック世界シェア3% >>893
だから数売れなくても一個当たりの利益率が高けりゃ赤字にはならず事業継続にも問題はないでしょ。
そんなこと言い出したらライカみたいなメーカーはなんで存続してんの。 ライカは歴史があるブランドだからああいう商売が成立するんだよ
ぽっと出のメーカーが真似したって成立しない >>895
ライカはコレクターが買うからな。それに確固たるブランド力がある。
パナソニックにはそれが何にもない。ライカと同じ位置にいるというのが
そもそもの間違い。 Lumixがヨーロッパで好調なのはライカブランドのおかげだけどな
だからパナはLumix銘を変えない 発熱は動画のエンコードにかかるパワーでしょうな
PCでもエンコードする時CPU使用率上がるでしょ キャノンもニコンもカメラに自社名を書いてるのに。
パナソニックは自社の電池にPanasonic と書いただけで苦情の嵐だもんね。 >>904
あれはあかん
一流デザイナーの思想ぶっつぶしたから 日本の家電メーカーは日本ではジジババ向けに商売してるからね
例えばTVのリモコン一つとっても海外仕様だとスタイリッシュにデザインされてるが
国内向けだと未だにデカ文字デカボタンのプラスチッキーデザイン
昔は海外でもこんな感じでデザイン軽視だったから00年代後半に韓国メーカーに遅れをとって敗北した >>904
あれの開発??販売は自社じゃない、経営統合したからって自社製品の振りしたのが悪い。 >>910-911
飛行機の貨物室にリチウムイオン電池単体で積むのは全面禁止になったからな
実際にリチウムイオン電池の発火が原因で貨物機が墜落したのがきっかけ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/UPS航空6便墜落事故
手荷物の予備バッテリーなんかも預け荷物に入れるのは禁止されて機内持ち込みしかダメになった
http://www.jal.com/ja/safety/airport/baggage.html
万一発火したときでも客室なら気づいて初期消火可能という考え方 surfaceなら良いのかな？B&Hで扱ってたかどうかは知らないが。
国内はバッテリーとメモリカードが異常に高すぎる。 24-105のMTFはキヤノンRFよりだいぶ良いのな RPはレンズの下がボディからはみ出すからなぁ・・・
古のNEXみたいだわ。 楽天で海外版エネループを輸入して販売してる業者がいたけどまだあるのかな だから薄いグリップというアホみたいなオプション出す羽目に
sは大きさより重さがな S1にシグマ60-600mmをつけるといい絵が出来そうで期待している
S1は高ISO耐性がありそうなので
F4.5-6.3でもかなりいけるのではないだろうか
別のシステムでは、少し暗い場所での小鳥とか厳しく感じた記憶がある >>919
フルサイズで高感度ってあんなもんかな
パナセンサーは今は亡きL-1の頃からノイジーな絵作りだったので、
その伝統引いてるように思える。 裏面照射の方がノイズえぐいよ
これが全盛なのがデジカメの閉塞感を生んでいる
でももう終わりだね、これに像面位相差乗れば煮込んで使える
https://www.cinema5d.com/panasonic-lumix-s1-review/ FS7はクラスが違うっても
有償バージョンアップや外部レコーダー考えたら値段は変わらんぞ。
動画考えるならFS7だろ。
撮影する時でもハッタリ効くし。
定点カメラならGH5でいいし。
動画目的でこれを選ぶのはないな。
静止画ならこんなボッタクリカメラじゃなく
キヤノンかニコンかSONYでいいし。
この値段ならパナソニックを選ぶ理由がない。 ニコンでハチゴロを一度使ったけれど手放しました。バッグに入れて気軽に待ち歩けないし、機動性に欠けるしとかで。
シグマの600ズームならショルダーでなんとかなるし、S1のハイレゾモードとの組み合わせでいいものが撮れると期待してます まぁベンチマークを楽しみにしてるよ
NRかけまくった方が素人受けはいいのは分かるけどね
大口径を活かしきれていない塗り絵ニコンはまさにオワコン ここはリサイクルスレ？
それなら次はPart15でお願いします ちょっと聞いてくださいよ。
今日量販店行ったらもうカタログ置いてあったんですよカタログ。
そしたら作例は表紙の裏に1例しかも半分のぶったぎりサイズだけ・・・・
スペオタとライカの親戚アピールに全てを注いでる潔さに乾杯 ! w なんか今更NikonやCanon買う気も起こらなくなった >>929
CESでの発表後から多数アップされてる海外のレビュー動画を見て各自の基準で判断するしかないな
ハイレゾモードは息止めて脇をしめれば手持ち風景もイケるかどうか >>927
それは俺も思った
写真は1枚だけ
後はスペックの紹介にフルスイング
「生命力・生命美」を描ききる。
その写真をもっとのせろと
デザイナーのセンス無さすぎ 正直350線のCMYKオフセット印刷では
今時のFFの表現力なんて誤差の範囲で特色出ない
多色プリンタや10bitモニタやサイトからダウンロードさせるのでは？ 綾瀬はるか写真集がオフセットならどうしようw
まぁグラビアとダウンロード10bit/8bitだと思うけど それ俺もよくないねボタン押してしまった
見辛いだけのオナニー
おすすめは
公式のネオン管作成とウェディングフォトグラファー二本と
他のレビューではこれ
https://youtu.be/8Ky7wnEfRfo
肌や建物、雲などS1のディテール重視が良く出てる
HDなのが惜しい 1.5クロップはまぁしょうがないとして、MFTは2倍クロップなんだよね
レンズ、マウントを増やしたくないからなんかなぁ、
今まではマウントはEFとかいろいろ様子見できたけど
今、ちょっと慎重に選ばないと、レンズも高いしね。
そういう意味ではここは一番弱いね 海外の評価のうち、東欧のある国で投稿されたYou Tubeを見てみた
価格が高すぎる、買えないというのが大勢の意見（海外の予約は少ないかも？）
ところでシグマはいつレンズを発売するのだろう？
売れ筋である600ズームと広角アートだけでも早く出してくれないかな >>937
いいいね！
今の時代カメラもレンズも十分なんだよね
ダメなのは自分かな。。 フルサイズミラーレスは中間層の半分から下を(350万未満)切ってしまったようで
貧乏人はm4/3すら買えないだろうｗ >>942
極貧クリエイターちゃんたちは、A7とかRoninとか買ってるよ！
始まらないからね！ 不思議に思ったのは、ソニーの望遠レンズ。バカ高いヨンニッパは140万円弱で
400ズームはフィルター径77で25万ぐらい
シグマがソニー向けに600ズームを出していないのは何故？
キャノンやニコン一眼レフ向けの60-600はフィルター径105で18万ぐらい
レンズ口径が性能のすべてではないが、そのコスパ、性能の差はパナとソニーのカメラ本体の価格と対照的
シグマはミラーレス用の600ミリズームは出せない？ マウント径が小さすぎて周辺が大変なことになるんだろ
まさしく小さい悪魔 >>946
それ別に良くないだろｗ
ただしソニーPCLは業界でも二流一方パナソニック映像は五流以下という差はあるけどね シグマはLでパナと組んだので、S1用には出してくれると信じてます
バードウォッチャーとしてカメラ本体+レンズの価格全体から見れば、シグマが600ズームを出してくれればS1とのセットはそれほど高くはない感じです https://youtu.be/KudNKcs4ihg?t=90
ここらへんグレーディング酷すぎだろｗ
パナソニックの人材不足感が滲み出てる動画 >>949
確かにサチュレーション高すぎだな
お客さん（本社宣伝部）に見せるモニタ環境が間違ってたんだろうな
素人相手にはモニタの見せ方ってもんがある >>949
確かにちょっとひどい
彩度きついし暗部持ち上げすぎだし編集も微妙すぎる パナ機の動画スペックは非常にいいなといつも思うんだけど
出てくる画はあいかわらずちょっと微妙な感じするなぁ
>>949のグレーディング変だけどパナの画ってなんかこんな感じになってしまうの
分かる気がする
MFTの画がちょっと良いコンデジみたいなのはセンサーサイズのせいかと思ってたけど
それだけじゃないのかな 何度も同じ動画を貼って、同じようなレスを付けてゴキの工作にしか見えない >>955
ゴキ工作員なら>>949の動画を放置しておくのが一番効果的
おれは>>949みたいな動画を平気でうｐしてしまうパナソニックを本気で心配しているんだよ・・・ すごいな。赤が飽和してるようにしか見えない。全体くすんでるような不自然な
カラー。これでプロ機か。 osamu先生のGH5S作例動画
https://youtu.be/cAL_3NN3RzA
これがセンサーサイズの差だ >>949
sumizoonに作ってもらえといいたい これがセンサーサイズの差だ！！
つまり小さいセンサーを気にしてしまう心の問題ってことか、そうだな 発表会で触って来たが、サイズが当初デカすぎと思っていたが、レンズの大きさとか考えるとフルサイズミラーレスの中では1番ホールド感が良かった
α7Riii使っているが、大きなレンズ付けるとバランス悪くなるからな
EVFの高精細さはダントツ
操作性もG9に色々な意見を取り入れブラッシュアップされている
細かく設定出来るのも良い
気になっていたAFも更に進化していて、スチルでの追従などはG9より早かった
動画の方はSONY機がスッと会うのに対し、スーッという感じだが、GH5などにあったファブリングもなく良好
また手ぶれ補正の効きも良く、望遠でもピッっと止まるのが凄い
時間がなく隅々までテスト出来なかったが、今出来る事は全て注ぎ込んだという作りが良かった ターゲットはお仕事カメラマンやクリエイター向けだそうな
ユーチューバーとか一般層は意識してないみたい
値段も高いしキャッシュバックもやらない辺り、パナ側もユーザーを絞り込んでるね カメラで何向けってあんまり関係ないような気がするんだよね
ド素人がフラグシップモデル買ってドヤるほうが目立つ世界だし
実際一番いいカメラでオートでシャッター切ったほうが良い写真になるし プロ向けとか言われちゃうと単なる機材好きの下手くそアマチュアだから買う資格無いかな、とか思ってしまうけど、α9とかD5も素人いっぱい使ってるしね。
パナのカメラでアマチュア向けはM43だけです、ってのも無理がある。
「売れないのはプロ向けだからです」って社内向けに販売不振の言い訳するためカメラ部門が自分で予防線張ってるか、もしくは「売れなそうだから赤字が大きくならないように少ない生産台数しか認めん」って本社企画部門に命じられてるとかが背景だろ。
大コケして即事業中止、とかにしないためにはそういう慎重なスタートというか、防御線も必要なんだろうね。
S1興味あるけど、シグマのEF-Lアダプターとvlog オプションが出るまでは待つかな。 最初の3本としては妥当な選択だと思うが、個人的には広角ズームを早く出してほしい。 自分もS1が欲しいと思ったが、CP +でもう少しおい込んで触ってみてから判断する
今のところS1はGH5、S1RはG9の高画素フルサイズ版という印象
上の方でもカタログがほとんど機能的な事の紹介のみと言われているが、機能 ・性能面だけは他メーカーを引き離している
いずれ追い付かれる部分だが
後は作例をもっと見たいね
今の段階で気にいった点
ホールド感、EVF、考え抜かれた直感的なUI、早くて多彩なAF、3軸チルト
今の段階で気に入らない点
値段、やはりお高め感がある
特にRは無印と性能差を見ても高すぎ >>969
予防線を張っている」（笑）同感です
プロ向けと言うなら、シグマは売れてないハチゴロをLマウント用に刷新し、五輪に間に合うように出してもらいたい
パナもハチゴロやロクヨン出すなら筋が通ってます 949のモデルは可愛いので肌の露出多めのエロ路線でスキントーンをちゃんと見せろ下さい 自分は大体発売から半年の間で値段の下がり具合見ながら買ってるけど、両方共月産数絞ってるし今回は簡単に落ちそうもないな 出来が良ければ一時的な高額投資は
投資総額では安かったりする
安物買いの買い替え銭失いか
本命一発投資の超高効率投資かの違いもあり得るよな
すべてはS1の出来次第、完成度次第
製品としての出来が良いか否か そこで死命が決する
製品の完成度を無視した価格論議は論外
安くても故障修理ばかりで、買い替え差損の総額が、価格差を上回れば、
それはもう安いとはいえない という本当の事実に気付くべきだ
安物買いの銭失いにはなる奴は先が読めない馬鹿なんですよ何事も。 >>975
引き篭もりニートじゃ待ってても買えなさそうだけどｗ ミネオの願いは何一つ実現しないなｗ
そういうの無能って言うの知ってる？ｗ >>965
ファームウェアのバージョンはいくつだった？ >>986
字幕入れてくれたのですね、よくわかって助かります
やはり暗所に強い。ということは暗いレンズでもかなり撮れるカメラと思われます。F値の落ちる望遠レンズでも使えるカメラである可能性の高い、鳥、スポーツ、飛行機ファン等に受けるカメラになるでしょう >>986
締めが前向きだな。
確かに4:2:2の10bit内部記録が載ったらかなり魅力的。
AFは諦めてるw >>985
知人にも調べてくれって頼まれていたんだが、自分の番に回って来たらテンパって、そこまでチェックする余裕なかった
CP +で調べてくる >>989
ロードマップにアダプターもありましたので、それでOKなはずです
ただシグマもLマウントで独自のフルサイズを出すと言われています。一番売れている600ミリのLマウント版は必ず発売するのではないでしょうか
ニコンのZは、ほぼアダプターが前提で、Zに60-600を付けて撮った写真をどこかでたまたま見かけました。解像されたいい写真でした >>965
レポありがとう。
やっぱり金が絡まない形で実際に触った人の感想は実に参考になるなー。
EVFは見た人が軒並み高評価を下してるから覗くのがほんと楽しみ。
サイズについては排熱もあるのかもだけど、やっぱりホールド性と操作性のためというのが第一なんだな。
見た目からしてレンズとのバランスが良さそうだし、そのあたりの理由で敢えて大きめにしたと思えば腑に落ちる。
各種UI、ダブルスロット、3軸チルト液晶あたり実際に使う立場に立って徹底的に考え抜かれてる感じがするし、
自分はしがないアマチュアだからカメラ機材にこんだけの出費は初めてだけど、それを差し引いても余りある期待。
例年になくCP＋が楽しみ。 S1は、HLGだけど4k30p 420 10bitで
内部録画できるみたいだね 動画にこだわるなら
素直にFS7にしておけ。
遠回りしても
時間もお金も無駄 ミネオはこのスレに来るなよ
お前のせいでGKも来るんだから
失せろ 終わるというより、フルサイズ市場に参入して始まるって感じだけどね
マイクロフォーサーズ機としてGH5、G9は性能的には完成されていたので、フルサイズでその性能を更に磨き上げたって感じの印象だったし
RやZのキャノ、ニコと違ってミラーレス一眼としてのアドバンテージは元々あったわけだから
SONYとの比較もα7Riii使っているが、UIのデザインとかCanonかパナから人を引っ張った方が良いんじゃないかと思うぐらい発展途上だし
サイズ感も結局レンズの大きさ考えると、Sシリーズぐらいの大きさが実は1番ホールド感あるという事もわかった
SONYの良い所はフルサイズの敷居を下げてくれたって事かな
CP +もう一度触って購入するか決めるが、気持ち的にはもう買いたいと思っている
それぐらい性能面の仕上がりが凄い ゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵの勝手持論破綻ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
panasonic Lマウント LUMIX S PRO 50mm F1.4 約955g
sony Eマウント Planar T* FE 50 mm F1.4 ZA 778g
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
待望のLマウントにも裏切られた馬鹿チビゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵwwwwwww
悔しいなあ！バカチビゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ 待望のLマウントにも裏切られた馬鹿チビゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵwwwwwww
悔しいなあ！バカチビゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ このスレッドは１０００を超えました。
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