デジカメinfo part113
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭
に↑のコマンドを2行入れて書き込んで下さい。
こんな感じでおながいします。
http://i.imgur.com/s2NcslE.jpg
愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね。
http://digicame-info.com/
前スレ
デジカメinfo part112
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1537939253/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>551
プロはレリーズラグを体が覚えてるから基本は決定的瞬間を一撮必中で狙うよ
だから連写枚数よりも精度や失敗しない率を重視する
連写枚数多いからソニーの勝ち〜とか言うてる輩は腕なんか必要ないとか思ってるガキ >>552
え？だからその率を掛け算した数字だって説明したよね… >>551
机上の空論じゃなくて実測な
んで、そういう圧倒的な性能と
売れる売れないは必ずしも一致しない >>557
それがお前の思い込みでないと立証できたら説得力もますけどね >>555
数字はなってるよ
単にお前が馬鹿すぎて理解できてないだけ >>542
ダイナミックレンジに限った話な。実質それほど意味がない差 >>555
そのシャッターチャンスをモノにするには、合掌率と連写速度の両方が大事
合掌率だけでも、枚数だけでも、意味がない
両方を掛ける事によって撮れる写真の数が出て来る >>559
おまえバカだろww
>>558
ボケまで入ってるのか？
483で「追従率が高い」と書いていることに対してなんで掛け算したら「率」が上がるんだと言ってる >>563
キヤノンとの差なら大いに差があることを体感してる人が
大勢いるって話さ
そのうちの一人の声も上に載ってるよね
まぁお前にとって無意味だというのは別に好きに感想を抱えててくれ
と思うわ >>564
違う
実際の現場では1秒連写し続けるなんて稀
シャッターを切りたい瞬間の数枚を撮るのみ
その瞬間にピントが来てないと意味がないんだよ
だから重要なのは合焦率で連写枚数はそれをサポートする程度 >>565
うーん、当たりを撮った瞬間とその前後t秒はピントが合ってるのさ
D5で
1秒なら13tだね んで、ハズレが1枚なのでt秒は外れてる
少なくとも
では残りの1-13t-tは？というと「わからない」となる
a9の場合は17t当たりで3tハズレ 残りは「分からない」となる
a9はハズレも当たりもD5より多いんだよボウヤ >>565
なんで増えるのかはすでに書いてるよ
枚数比率のと時間比率の違いだよ >>567
それが事実と立証できたら出直しておいで >>567
連写時間が１秒だろうが１０秒だろうが同じだよ
その瞬間にピントが来た写真を撮るには、合掌率と連写枚数の掛け算になる
いくら率が高くても連写が遅いとダメ >>568
つまりハズレの時間が長いんだよ
理解できないおバカさん >>569
なんで何度も何度も繰り返すの？
痴呆が入ってるから？
というか何にも説明してないよ
>>518で説明してるじゃん >>572
時間だとSS1/1000だとして
D5は13/1000秒
A9は16/1000秒合ってる訳なんですよ >>571
シャッターを切りたい瞬間にピントが合ってないと意味が無いだろ？
そこなは連写枚数なんて関係ない
例えば1000fpsで合焦率2%のカメラがあったとしよう
10秒の間に0.2秒しか合う瞬間がない確率のカメラとなる
その0.2秒の間にシャッターを切りたい瞬間が来ると思うかね？ >>574
？？？？？？？？？？
SS
？？？
ばか？ >>575
その例えでピントが合ってる写真の期待値は、
0.02×1000×10＝200枚となる >>573
んで524で説明してる
時間と枚数の間には連写速度が入るんだよね >>577
それがスゲーっか？
>>578
短いの
算数も出来ないのか >>576
ピントが合っているといえる最小の時間は写真を撮ってる間すなわちSSだけだよ
甘めに見て当たり写真が撮れた前後t秒とするなら
17tと13tでやっぱりa9の方が長く合焦してる >>580
算数なら568に書いてあるよ
合ってる時間も外れてる時間も長いのがα9
それ以外の時間は「分からない」 写真のプロは目押しのプロなので羽ばたく昆虫の羽根が一番大きく開く瞬間でも連射せずに一発で撮れるんだよな >>580
合掌率97%で秒間10枚撮れるカメラが160枚だったので、それより凄い値になってるね
圧倒的な連写速度があれば合掌率が極端に低くても補えるって例えになってるね 今までキャノニコがこぞってプロ機の連写速度をコスト使って上げてきてたのは無駄だったってことねw プロが要求もしない機能にごっそり金使って高いものを使わされていたとw >>583
565にも返事してるよ
分からないことがあるなら具体的に書こうな >>587
いや、測定結果の違いであり使用して見ての実感でもあるよ >>588
そう思うなら具体的に書かないと反論にならんよね >>588
でも、>>549>>577で計算した通り、
合掌率と連写速度が97%で10枚、80%で20枚、2%で1000枚の三台カメラがあれば
97%のカメラが一番ピントの合った写真を撮れないダメカメラ。他二台は同じになる
これは撮影時間が10秒でも1秒でも変わりない 中井精也とかも失敗できないシーンでは連写で撮影して一番良いカットを選んでるよな
アレ見ると1〜2秒、シーンによってはもっと連写してるね
プロはαを使わないおじさんって未だに根強く居るけど、彼らの想定してるプロって単に新しい技術に順応する気が無いだけに思える
てかお前が想定してるプロって誰だよっていう >>598
ピントの合った写真の撮れる枚数が、合掌率と連写速度から決まるので仕方ない
違うと言うなら、それぞれの計算式と期待値を出せば良い
合掌率から何枚ヒットするのか、どうやって計算するのか興味ある レンズもAFモードも分からない、ファームのVer.すら不明の遊びデータで不毛な議論してるのは文系どころかまともな教養すら疑うレベル
例えば画面周辺部に被写体があるならレフ機は測距自体が出来なくなるし、真ん中だけの比較ならミラーレスの優位点は失われる
意味あるこれ？ こいつの理論だと1年に1コマだろうが合焦率100％のカメラが最強になるな
10秒なら10秒間ピント合い続けてるんだからｗｗｗ 実際のスポーツ写真だと被写体は遠距離でレンズのフォーカスが動く量も少ないからαの合焦比率も上がる
そうすると時間あたりに撮れる枚数の差はもっと大きく広がってしまうだろうけど >>603
写ルンですこそ至高のカメラってことでいいんかなw キャノニコプロは、1秒間に10枚以上のシャッタータイミングをすべて動態の未来予測してファインダーの中心に追従できるからA9など無用なのです。凄いなぁプロって >>594
思い込むのは自由だね
実際に撮影してRAW現像すりゃスコアなんかに無関係にビックリするけどね、というお話 EOS 5Ds / 5Ds R はEOS Rシリーズの高画素機に置き換えられる？の記事コメント
キヤノンがフルサイズミラーレス出した途端に一眼レフからミラーレスに置き換わるのは「当然の流れですよね」みたいなコメントばかりになってて笑える >>596
>>597
>>598
具体的に語ったというならそこを引用すればいいと思うよ
全部回答済みだと思うから君は引用せず逃げるしかないと思うが そのことについて実際には知らないから、具体例なしにとりあえず「知ってる」というんだよね。具体性がないから誰も説得できない、ただ一人自分を騙してるだけなんだよな… >>613
その通りで、どこでも落とせるRAWデータで試してすら居ないのがバレバレなんだよね >>614
ウンウン
逃げる分には構わんよ
君はこの話題大好きなようだから何度でも論破してあげるよ >>616
何度も引用して書いてるのに読まないやつにまた書いても意味ないだろ？
それくらい読めないバカなんだから ID:ZB9WJDXRd
スゲェキチガイがいるなｗｗ 論破するなんて可哀相なことするなよ…貴重な潤い、煽り相手じゃないか。
生かさず殺さず生ぬるく煽りからかい続け、一人ぼっちの見苦しい舞をもっと見せてもらいたいと思わんのかね？ >>617
いや、全部完璧に読んでるよ。
で、分からないといってる
なので、再度君は引用なり安価なり張ればいい
逃げてもいいよ >>617
俺の>>601にも答えてくれよ
お前、合掌率から何秒合致してるとか言ってるけど、写真は枚数で数えるものだ
ピントの合った写真が何枚撮れるのか、その計算式はどうなってるの？ まず前提としてる撮りたい瞬間などと言うのは未来予知のできる超能力者でないとわからん
オリンピックなどは何十人かのカメラマンが連射で何十枚も撮った中の１枚が後から決定的瞬間になるだけ
その瞬間はもちろんプロだから狙っている訳だが撮れるかどうかは結果論
だから全員が連射を使うしその速度が重要になってくる >>628
少なくとも未来予知能力者の集団ではないねｗ プロだから、それで飯食ってるから連射機使うんだけどねｗ
メーカーもそれに答えて連射速度を上げ続けてきた >>629
動きを予測してシャッターを切ると言う当たり前の事すら否定するのか？
その動きを予測する能力が動きものを撮るプロの腕だろうに こいつらいっつもコンビで荒らしてる奴らだから無視で
少し前にはLマウントで荒らしてたよ >>630
何度も言っているがコマ間隔を短くするのが目的であって枚数を撮ることが目的ではないぞ？ スポーツなんて予期せぬことが起こるのが当たり前で、その予期せぬ瞬間を捉えられるかどうかが他との差別化になる >>632
動きを予測して、目的の動作に入る数瞬前から動作終了まで連写するんじゃん
その間のコマ数が増えれば増える程狙った写真の得られる率は上がるわな
こんな単純な話が何故わからんのか そう言う目的でプロの大半が単写で勝負できるなら、トリミング耐性のある高画素機がもっと使われててもいいはず >>632
動きは予測するがその未来で起きることまでは予知できませんｗ 百発百中の砲一門は
百発一中の砲百門に勝ると信じて
滅びた海軍があったな
そこの光学機械作ってたのは・・・ >>636
でそこでAFが合ってなきゃ意味ねーんだよ
合焦率が一番重要 >>639
それ、相手のアメリカが、100発100中の砲を100門揃えていたから。 >>638
当たり前やんけ
ゴールにシュートしそうな瞬間にゴールキーパーを狙うんだろうが
それが動きの予測であってシュートが決まるかどうかなんて別の問題 >>639
いやその思想はあながち間違いじゃない
問題は相手の方が装備の精度が高かった事だな >>640
うーん片方が極めて低いならそれもわかる
でもα9の側は瞳AFを使わないロックオンで、そこまで悪くない数字だろ？ >>644
プロの世界では決して高くない数字
ニコンのD4はそのレベルで叩かれた >>644
α9も平行移動なら外さないので
実際のスポーツ撮影のシチュエーションであれば問題ないと思われ >>642
決定的瞬間がキャッチした瞬間なのかゴールネットに突き刺さった瞬間なのかは予知できないので
プロは必ず連射を使う >>634
被写体にもよるがどちらも重要に決まってんだろ
XQD搭載したD5で連射が無限に出来るとプロスポーツカメラマンが狂喜乱舞してたの知らんのか αの連写が低かった頃はこんな連写性能では決定的瞬間を捉えることはできないと言い
αの連写が上回ると決定的瞬間を捉えるのにこんな連写は必要ないと言う >>648
必ず連射を使うから連射速度は速ければ速いほどいいんだよねｗ >>649
連写可能枚数と連写速度は全く別の問題
連写性能はSSに依るとか言い出すしなんでバカは関係ないことを並べるのが好きなんだ？ >>651
そこを否定してないが？
ただ多くの枚数を撮ることが目的ではないとしか言ってない >>643
成る程、それでニコンもニホンも負けたんだな
実際戦後の調査では日本海軍の射撃精度は
悲惨なものだったからな
ホント日本海軍とニコンって似てると思うよ >>652
秒間のコマ数は多い方が良いし連射時間も長い方がいい
遅くしたり時間短くしたりは設定できるけど速くするのは元からその性能ないと無理だからな
当たりまえだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
