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デジカメinfo part113
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0001名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMa9-Czhi)
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2018/10/02(火) 12:09:45.86ID:L4OjImr3M
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭
に↑のコマンドを2行入れて書き込んで下さい。
こんな感じでおながいします。
http://i.imgur.com/s2NcslE.jpg

愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね。

http://digicame-info.com/

前スレ
デジカメinfo part112
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1537939253/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0655名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bf9f-cqdO)
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2018/10/11(木) 19:03:18.37ID:XydWFJ+n0
レス乞食にいつまで構ってんだよ
0660名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7b-NxSx)
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2018/10/11(木) 19:15:42.67ID:71xREFpDa
>>625
どこに書いてるの?枚数の計算式は一度も書いてないね
それともID変えたのか?レス番で示して

ピントが合った写真を撮れる枚数に
連写速度を鑑みないで、どうやって求めるんだ?
0662名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c7f5-RakL)
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2018/10/11(木) 19:18:29.89ID:vKbugZzG0
因みにサッカーを撮影するカメラマンなんかは、例えばMFがパスするのかシュートするのかサッカーを知っている故に判断できないことを知っているからかなり早くから連射を始めていたりする
結果、実際のシュート自は連射が途切れていてゴールシーンを撮影できなかった、なんてことはザラ
だから同じ報道機関から何人もカメラマンが派遣されたりする。XQDとD5の組み合わせはそういった事故を減らすことに繋がった
0664名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7b-NxSx)
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2018/10/11(木) 19:20:25.21ID:71xREFpDa
>>640
ピントが合った写真を撮るには、合掌率と連写速度が等価値で重要
合掌率が高くても連写速度が遅ければ撮れる確率は下がる
0665名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7b-NxSx)
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2018/10/11(木) 19:22:39.22ID:71xREFpDa
>>663
いやだから、>>530は時間しか言ってないじゃん。あの考え方も変だけど、
根本的に写真は枚数で数えるものだ
ピントの合った写真が何枚撮れるのか、その計算式はどうなってるの?
0666名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7f-9k6X)
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2018/10/11(木) 19:23:47.79ID:ZB9WJDXRd
>>664
等価ではない
合焦率が低いと言うことは苦手なシーンがあると言うこと
つまり予測AF駆動性能が劣ると言うこと
つまり撮れない可能性が高くなる
食いつくAFがあってこそ連写速度が生かせるようになる
0668名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c7f5-RakL)
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2018/10/11(木) 19:25:12.37ID:vKbugZzG0
α9の最も素晴らしいところは個人の顔登録ができるところだと思う

これは複数登録して切り替えて使うことが出来るが、同じ会社から複数のカメラマンが派遣されているなら
FWとMFを登録してそれぞれ個別に追えばまずゴールシーンを逃すことはない。
特定の人間を追うということはフォーカスもむちゃくちゃ安定する
0669名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c7f5-RakL)
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2018/10/11(木) 19:30:01.03ID:vKbugZzG0
よく1DXとか5Dとα9を比較するレビューあるけど、あれってα9固有の機能を群集の中で使うってるわけじゃないんだよね
α9は実は集団の中での撮影にこそ威力を発揮する。
0671名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0Hbb-PiHG)
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2018/10/11(木) 19:31:06.09ID:xJhMbIQMH
>>663
で単位時間あたり何枚ピントが合ってる写真があるって話じゃないの成果物として。そりゃ合焦率100%が理想だけど、そんなのシチュエーションで変わるしね。
逆に連写機初代でこれまで積み上げてきたD5とか1DX2に張り合えるポテンシャルをα9が持ってるのが脅威。まだ伸び代があると思われるし。
0673名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7b-NxSx)
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2018/10/11(木) 19:33:29.14ID:71xREFpDa
>>667
写真は枚数で数えるもんだよ
お前の考え方って、撮れる写真でなくファインダー覗いてる間にAFが合ってる時間になってる
それ意味ない
ピントの合った使える写真を撮れる事が大事
連写で使えるたくさん撮って、その中から良いのを選び出す。枚数と確率は繋がる
0678名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7b-NxSx)
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2018/10/11(木) 19:42:37.82ID:71xREFpDa
>>666
それは連写速度が遅ければ撮れない可能性が高いと言う事になるので、等価値だよ
食いつくAFだけではダメで連写速度があって確率は上がる
0681名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7b-NxSx)
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2018/10/11(木) 19:46:03.25ID:71xREFpDa
>>674
AFが合ってても撮れなければ意味ない

だから合掌率だけでもダメだし、連写速度だけでもダメで、両方揃って考える必要がある
0687名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7b-NxSx)
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2018/10/11(木) 20:00:50.08ID:71xREFpDa
>>683
AFが合ってなければって、そりゃ合掌率が0なら絶対撮れないけど、そうじゃないわけで

連写速度が早ければ
合掌率が低くても確率が下がりつつも撮れる可能性はおおいにある
このシャッターチャンスをモノにする計算は>>549で出した通り
0688名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7b-R/xM)
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2018/10/11(木) 20:06:10.49ID:iuitORaMa
ソニーは結構莫大な投資でここまで
きたけど相手がキヤノンならセンサーで
楽勝だしAFは厳格にヒエラルキーデチューン
するような会社には
普及機種に全力投入すれば勝てると読んだと思う。

対ニコンも同等以上のセンサーを供給しなければ
なんとかなると。

が、パナソニックとは因縁の対決になるんだろうね
0708名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr9b-PiHG)
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2018/10/11(木) 20:34:35.72ID:Ywzj7yBNr
>>704
80%という数字だけだと、1枚外してもその次は合ってるというのを繰り返してる可能性もあるわけで、その場合は連続2秒外してることにはならないから。0%を前提に話すのはおかしいかと
0710名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7b-NxSx)
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2018/10/11(木) 20:36:10.99ID:71xREFpDa
>>700
だからそれ写真の話までいってないよね
撮影でなくファインダー覗いてる間にAFが合ってる時間の話になってる

大事なのはピントの合った写真だから
合掌率と撮影時間だけでも意味ない。連写速度と掛け合わせ意味を持つ
0711名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 67b3-RakL)
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2018/10/11(木) 20:36:52.83ID:08ynfKmy0
AIの問題だから予測範囲を限定してやればいいだけ
例えば顔登録するとかな
逆に言えばD5の方式の方が不利になる条件も普通に考えられる
競馬もD5よりα9の方が良好だそうだしな
0713名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7b-Ljr/)
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2018/10/11(木) 20:37:45.96ID:4lQmmbHwa
フォーカス合わないコマがユーザーにコントロールできないならいくら連写枚数多くてもイヤだ
ほしい瞬間にハズレコマが集中したらどうすんのよ
連写枚数若干落ちても確実に撮ってくれるほうが安心できるじゃん
0721名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7b-NxSx)
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2018/10/11(木) 20:48:29.84ID:71xREFpDa
>>714
だから低い方は、なんで合掌率が0になってるんだ?
低いからと言って外れてるとは限らないし、高いからと言って当たってるとも限らない
合掌率が高い方も低い方も、両方にAFが合ってる写真と外れてる写真がある
その写真の枚数は俺が出した計算式で出て来る
違うと言い張るなら、何回聞いても逃げてるけど
その撮影できる写真枚数の計算式を考えてみな
0724名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7b-NxSx)
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2018/10/11(木) 20:57:56.47ID:71xREFpDa
>>722
写真枚数の計算式になってない
それどころか>>530って撮影の概念が入ってないじゃん。どっちが確率高いか不明
それぞれの連写速度は何枚?
ただファインダー覗いてるだけなら望遠鏡代わりにしかならない

何枚ピントの合った写真が撮れてるか式で言ってみな
あと念押しするが、低い方は外れる前提で話進めるなよ
0729名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7b-NxSx)
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2018/10/11(木) 21:14:13.83ID:71xREFpDa
>>727
>あと念押しするが、低い方は外れる前提で話進めるな
こう言った意味は分かる?
合掌率が低い方もAFが合ってる時がある
次は連写速度の問題になる
0732名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7b-NxSx)
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2018/10/11(木) 21:17:31.40ID:71xREFpDa
>>728
よりシャッターチャンスを生かすカメラは
合掌率と連写速度の両方を見て初めて判断できる
合掌率だけではどちらもピントの合った写真とピントの外れた写真があるだけで、その確率が出せない
0734名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-FqEO)
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2018/10/11(木) 21:20:01.54ID:+4Wwy+osd
俺の代わりに天然馬鹿イジリやってくれてる人がいてご満悦
0736名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7b-NxSx)
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2018/10/11(木) 21:22:01.79ID:71xREFpDa
>>731
合掌率があって連写速度が生かせるは、
連写速度があって合掌率が生かせると対だな

合掌率が低くてもピントの合った写真が撮れるし、連写速度でカバーできる
カバー出来ないのは合掌率0の時だけ
0737名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-FqEO)
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2018/10/11(木) 21:22:51.56ID:+4Wwy+osd
>>666
問題はその合焦率の算出方法だわな
0739名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7b-NxSx)
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2018/10/11(木) 21:24:00.50ID:71xREFpDa
>>735
何回でも行けるよ
合掌率が低くてもAFが合ってる時があるよね
0740名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7b-NxSx)
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2018/10/11(木) 21:26:24.93ID:71xREFpDa
>>738
1000回読んでも同じ
撮れない可能性があっても撮れる可能性もある
両方とも、ピントの合った写真とピントの外れた写真がある
0742名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-FqEO)
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2018/10/11(木) 21:32:04.55ID:+4Wwy+osd
なんども書いてるけどそんなに難しい話かね

当たり1 枚でt秒の合焦が担保されるとするなら
枚数ベースで97%の合焦率なら14fps1秒撮影で
13t秒の合焦時間とt秒の外れ時間が少なくとも統計的に担保される

85%の合焦率なら20fps1秒撮影で
17t秒の合焦時間と3t秒の外れ時間が少なくとも統計的に担保される

それ以外の時間は「分からない」
なんでα9の方が統計的に当たりを引きやすい、となる

動体のタイミングを合わせてシャッターを切るのは誰でもやるが、
精密な時間合わせは未来予測ができない以上、大雑把に行われるしかない。
よぅて取れる撮れないは連写と合焦率を合わせた確率の話になる


0.00001%の合焦率でも秒1兆枚撮れれば
どんなカメラより当たりを引ける
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