デジカメinfo part113
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ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭
に↑のコマンドを2行入れて書き込んで下さい。
こんな感じでおながいします。
http://i.imgur.com/s2NcslE.jpg
愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね。
http://digicame-info.com/
前スレ
デジカメinfo part112
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1537939253/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>663
いやだから、>>530は時間しか言ってないじゃん。あの考え方も変だけど、
根本的に写真は枚数で数えるものだ
ピントの合った写真が何枚撮れるのか、その計算式はどうなってるの？ >>664
等価ではない
合焦率が低いと言うことは苦手なシーンがあると言うこと
つまり予測AF駆動性能が劣ると言うこと
つまり撮れない可能性が高くなる
食いつくAFがあってこそ連写速度が生かせるようになる >>665
枚数じゃねーよ
だったら試合中ずっとシャッター切ってろよ α9の最も素晴らしいところは個人の顔登録ができるところだと思う
これは複数登録して切り替えて使うことが出来るが、同じ会社から複数のカメラマンが派遣されているなら
FWとMFを登録してそれぞれ個別に追えばまずゴールシーンを逃すことはない。
特定の人間を追うということはフォーカスもむちゃくちゃ安定する よく１DXとか5Dとα9を比較するレビューあるけど、あれってα9固有の機能を群集の中で使うってるわけじゃないんだよね
α9は実は集団の中での撮影にこそ威力を発揮する。 >>663
で単位時間あたり何枚ピントが合ってる写真があるって話じゃないの成果物として。そりゃ合焦率１００％が理想だけど、そんなのシチュエーションで変わるしね。
逆に連写機初代でこれまで積み上げてきたD5とか1DX2に張り合えるポテンシャルをα9が持ってるのが脅威。まだ伸び代があると思われるし。 >>667
写真は枚数で数えるもんだよ
お前の考え方って、撮れる写真でなくファインダー覗いてる間にAFが合ってる時間になってる
それ意味ない
ピントの合った使える写真を撮れる事が大事
連写で使えるたくさん撮って、その中から良いのを選び出す。枚数と確率は繋がる >>673
意味ある
だからこそシャッターチャンスを生かせるんだよ
AFが合ってない瞬間にシャッターチャンスが来たらいくら枚数撮れても意味ないだろうが シャッターチャンスが分かってたらプロならフォーカスくらい必ず合わせられるけどねｗ >>669
α9の機能をフルに活かした比較って中々無いよね >>676
ある意味機能の少ない機種に条件合わせて比較してるからな >>666
それは連写速度が遅ければ撮れない可能性が高いと言う事になるので、等価値だよ
食いつくAFだけではダメで連写速度があって確率は上がる >>677
雑誌のテストで1DX2がボロ負けで、キヤノンからクレーム来て中央一点で条件揃えて再テストしてまたボロ負けってのは笑ったな >>678
FPS低いと肝心のシーンがコマ抜けするからなｗ >>674
AFが合ってても撮れなければ意味ない
だから合掌率だけでもダメだし、連写速度だけでもダメで、両方揃って考える必要がある キャノンは性能低いのを金でカバーするからね
7DM2はフルサイズに匹敵する高感度性能!
とか雑誌に書かせることができる会社。 >>678
連写速度が遅くても確率が下がりつつも撮れる可能性はおおいにある
でもAFが合ってなれけば絶対に撮れないんだから等価にはなりようがない AF精度が悪くても確率が下がりつつも撮れる可能性はおおいにある
でもコマ抜けになってれば絶対に撮れてないんだから等価になりようがない ちな、顔登録前提だと集団の中での食いつき精度はα9が一番優れてると思うぜ
フレームアウトしてもすぐ機械が撮影対象をサーチするし >>683
AFが合ってなければって、そりゃ合掌率が０なら絶対撮れないけど、そうじゃないわけで
連写速度が早ければ
合掌率が低くても確率が下がりつつも撮れる可能性はおおいにある
このシャッターチャンスをモノにする計算は>>549で出した通り ソニーは結構莫大な投資でここまで
きたけど相手がキヤノンならセンサーで
楽勝だしAFは厳格にヒエラルキーデチューン
するような会社には
普及機種に全力投入すれば勝てると読んだと思う。
対ニコンも同等以上のセンサーを供給しなければ
なんとかなると。
が、パナソニックとは因縁の対決になるんだろうね いずれ滅ぶ運命のカメラ産業の対決の主軸は家電メーカー パナのカメラは何か持っているのが恥ずかしく感じそう
安売り女向けのイメージが付いてしまっている 捨て身で守るもんないと言い切るパナソニックは強力だよ >>690-691
何をもって本物とするんや・・・
ソニーに最後まで残った開発者の方がずっと多いんやが >>694
現行機はどうだか知らんが、歴史的にはパナはパクリと裏切りの歴史ではある
30台後半なら真似した電気の嘲りはきいたことあるはず シャッターを切りたい瞬間ワロタｗｗ
神のような存在だなそのカメラマン >>700
秒間20コマと秒間10コマではコマ抜け数が倍も違うことになる
どっちが確立高くなるでしょう？ｗ >>700
その20％が連続してる前提だけど、そういうデータなの？ >>704
実際にはコンマ数秒が時折抜けてる感じだからな
ある意味ではその分連射コマ抜けしてるのと同じとも言えるがｗ >>704
80%という数字だけだと、１枚外してもその次は合ってるというのを繰り返してる可能性もあるわけで、その場合は連続２秒外してることにはならないから。0％を前提に話すのはおかしいかと >>700
だからそれ写真の話までいってないよね
撮影でなくファインダー覗いてる間にAFが合ってる時間の話になってる
大事なのはピントの合った写真だから
合掌率と撮影時間だけでも意味ない。連写速度と掛け合わせ意味を持つ AIの問題だから予測範囲を限定してやればいいだけ
例えば顔登録するとかな
逆に言えばD5の方式の方が不利になる条件も普通に考えられる
競馬もD5よりα9の方が良好だそうだしな >>708
苦手なシーンがあるってことだから連続する可能性が高い
写真撮ってればそんくらいわかるべ？
カタログしか眺めてないから無理かw フォーカス合わないコマがユーザーにコントロールできないならいくら連写枚数多くてもイヤだ
ほしい瞬間にハズレコマが集中したらどうすんのよ
連写枚数若干落ちても確実に撮ってくれるほうが安心できるじゃん >>712
動いてるシーンであれば逆に連続で外すことは無い
実際の比較みてもそれは明らか >>712
あくまで可能性ということでは、連続しない可能性もあるわけですよね。 >>712
ちなみにあなたは実際撮って実証しましたか？ >>712
あとニコン機も使ってましたが、ニコンのAFも結構苦手なシーンありますよ。コントラストないものには全く食いつかない。これはキヤノンの方がいい感じでした。 >>715
不規則な動きはついていけないようでしたがw
スポーツ厳しいスッな >>714
だから低い方は、なんで合掌率が０になってるんだ？
低いからと言って外れてるとは限らないし、高いからと言って当たってるとも限らない
合掌率が高い方も低い方も、両方にAFが合ってる写真と外れてる写真がある
その写真の枚数は俺が出した計算式で出て来る
違うと言い張るなら、何回聞いても逃げてるけど
その撮影できる写真枚数の計算式を考えてみな >>722
写真枚数の計算式になってない
それどころか>>530って撮影の概念が入ってないじゃん。どっちが確率高いか不明
それぞれの連写速度は何枚？
ただファインダー覗いてるだけなら望遠鏡代わりにしかならない
何枚ピントの合った写真が撮れてるか式で言ってみな
あと念押しするが、低い方は外れる前提で話進めるなよ >>725
よりシャッターチャンスを生かせるカメラはどっちって話なんだけど？
「結果」とれた枚数はそのつぎの話だと普通の人なら理解できるはずだけどね >>727
>あと念押しするが、低い方は外れる前提で話進めるな
こう言った意味は分かる？
合掌率が低い方もAFが合ってる時がある
次は連写速度の問題になる >>728
結論は使う人がきちんと使いこなせればどっちでも生かせる。ダメな人が使う分にはそれぞれ得意不得意な場面がある。数多い方が当たるときもあるということだと思うが。 >>728
よりシャッターチャンスを生かすカメラは
合掌率と連写速度の両方を見て初めて判断できる
合掌率だけではどちらもピントの合った写真とピントの外れた写真があるだけで、その確率が出せない >>730
人の能力の話無視してるの俺じゃないんだけど？ 俺の代わりに天然馬鹿イジリやってくれてる人がいてご満悦 >>731
合掌率があって連写速度が生かせるは、
連写速度があって合掌率が生かせると対だな
合掌率が低くてもピントの合った写真が撮れるし、連写速度でカバーできる
カバー出来ないのは合掌率０の時だけ >>736
声に出して1000回復唱してから書き込んでくれる？
>>666 >>735
何回でも行けるよ
合掌率が低くてもAFが合ってる時があるよね >>738
１０００回読んでも同じ
撮れない可能性があっても撮れる可能性もある
両方とも、ピントの合った写真とピントの外れた写真がある >>6D系のミラーレス化がEOS Rで成功したのでいよいよ本命の5D系ということでしょうか
ふーん もう成功したことになってんだ・・・ なんども書いてるけどそんなに難しい話かね
当たり1 枚でt秒の合焦が担保されるとするなら
枚数ベースで97%の合焦率なら14fps1秒撮影で
13t秒の合焦時間とt秒の外れ時間が少なくとも統計的に担保される
85％の合焦率なら20fps1秒撮影で
17t秒の合焦時間と3t秒の外れ時間が少なくとも統計的に担保される
それ以外の時間は「分からない」
なんでα9の方が統計的に当たりを引きやすい、となる
動体のタイミングを合わせてシャッターを切るのは誰でもやるが、
精密な時間合わせは未来予測ができない以上、大雑把に行われるしかない。
よぅて取れる撮れないは連写と合焦率を合わせた確率の話になる
0.00001%の合焦率でも秒1兆枚撮れれば
どんなカメラより当たりを引ける >>666
いや、枚数ベースの合焦率がどんなに低くても
大量に撮れれば補えるよ
そもそも枚数ベース合焦率の低さが「苦手なシーンの存在するである」というのは君の妄想に過ぎない
なんなら97％ということはない3%の致命的な苦手シーンの証拠となるからね 目なり顔なりのピントの当たり外れぐらい、自動認識して取捨選択してくれてもいい時代だし、打率より当たりの数で判断するのは悪くない。 >>742
統計を理解してないバカな書き込み
シャッターチャンスも糞もなくひたすら連写し続けるおまえの撮影スタイルならそうなんだろうな アレで成功なら、それはそれで良いんじゃないか。先は長そうだが 枚数ベース合焦率の高低は、統計的に見たときの1枚当たりピントが合ってる率でしかない
カメラマンは神じゃないのでざっくり予測した上で一定時間シャッターを切り続けるので、そこに「当たり」があるかどうかは確率の話となる
そして97%のくじを14回引くより
85%のくじを20回引く方が
統計的に当たりを引く確率は高い
当たり前の話だよ >>745
神ならぬ身なれば、必ず一定時間シャッターは切り続ける >>745
統計だしてくるんならちゃんと分散や標準偏差も勘案してくれますよね？w ニコキャノの50万のカメラとソニーの35万の
カメラが優劣つけ難い時点で勝負は
決まってるんだけどね
噂のミニ9が25万位で来たら一般向けは
マジ終わりじゃね？ >>749
残念ながらそのような統計はない
今のところ平均値としてのデータしかないのでそれを前提に論じるのが合理的 >>750
カメラのできてとしてはa9はさほど良くない
だけどクリティカルな動体撮影においてD5にa9が圧勝してる事実は、
CNがFFミラーレスに本格参入するに十分なインパクトを与えてる 絶対の信頼性と未来予知が出来るそうだから、Sがどんなカメラ出しても勝てないと思うぞ。 外れ率秒1枚のD5に対して
秒3枚のa9は外れがあるので
当たり値、外れ値の
分散が大きいに違いない
と思うのは構わない。誰も否定しない。単にどこにも何一つ根拠がないというだけだ >>754
分散理解してないw
バカなんだから黙ってろよw >>755
ほい、分散を計測したデータどうぞ
ないならまたもや君の負け >>756
分散を計測？？？
書くたびにぼろがでてるwwww 今日、誰よりもID:ZB9WJDXRdと話したであろう俺が説明すると、
彼は最終的なピントの合った枚数ベースで考えてないから、実用を想定して語る他人と話が通じない
合掌率が相対的に低い側はまず合掌しないと考えてる
だから連写とは合掌率の高い機体で行うもので、
低い機体では狙って撮るのも無闇にシャッターボタン押す行為と変わらないと認識してる >>758
そうなので、
ピントが合ってる時間
ピントが合ってない時間
分からない時間
の三つがあることを説明した
その上でα9はピントが合ってる時間も合ってない時間も
D5より多いと説明した
ここまで説明されると彼も負けに気づくので
その話題からは必死に逃げてる >>758
実用を想定してないのは枚数だけで語る君
合焦率が高くないとまず実用に耐えない
そして合焦率を低くしてるシーンがあるある以上苦手なシーンが多いと言うことだから実際のシーンでは不利となる >>761
時間ベースの合焦率はαのが高いよ
>>762
いや、そこで計算式が出てこないので君の負け
お疲れ様でした >>761
実際のシーンって具体的にどんなシーン？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
