【ジッツオ&RRS】三脚&一脚 購入相談スレ
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ジッツオ、RRS等ハイエンド三脚&一脚 購入相談 テンプレ
【用途・環境】:
【主なカメラ+レンズ(機種・換算焦点距離・重量)】:
【身長(概略)】:
【移動手段・徒歩移動距離移動頻度】:
【海外通販の可否】:
【これまで使った物と不満点など】:
【特に希望・期待する事柄】:
【予算(or 売価)】:
------------------------------------------
※状況や希望等は、できる範囲でなるべく具体的に。
自分でなるべく具体的に絞ることが肝心。
※予算に関しては「その機材や用途ならこのくらいは必須」
という回答も頻出するので、数字を見て仰天しないように
心づもりしておいてください。
※海外通販の可否は円が強かった時代の名残で、現時点では
意味が薄れているものの、一応そのまま放置
※体格との適合の実例
https://system.na1.netsuite.com/core/media/media.nl?id=18385&c=3705077&h=5c269770ee6679f88cd3&ck=fCwwC5TgAcD8Gqlx&vid=fCwwC5TgAb_8Guyz&cktime=123028&addrcountry=US&gc=clear
※前スレ
三脚&一脚 購入相談スレ その35
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542006467/
※中華メーカー、日本メーカーの三脚は以下スレへ
【お気軽&コスパ重視】三脚&一脚 購入相談スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1529595268/ 騒いでる人も構ってる人も総じて荒らしとなぜ気づかないのか
ID真っ赤にしてる人と長文の人をNGに入れたら誰もいなくなった 何はともあれ個人情報(この場合身長)を安易にかかせるのはよろしく無いという方向でいってほしいな 身長が個人情報にあたるとは思えん。
ちなおれ172cm、ピークより1.5cm縮んだ。
な、なんの興味もないだろ?ただの判断材料であって個人情報ではない。 そして判断材料にすらならない
たった一言、身長の代わりに撮影高を聞くだけで万事解決する 特定な用途とかなくて
目線の高さまで使える三脚が欲しいなら身長書けばいいし
身長書きたくないなら自分で撮影高を調べて書けばいい
それだけの事 >>693
撮影高聞けばどちらの用も果たすと思わないの? キチガイの言うこと聞いて一般人追い出して過疎ってしまったなw
エントリーモデルの質問拒否しまくってたキチガイに乗っ取られた ドヤ顔で分かった口聞いてマウント取りに行ったらあっさり論破されたので、
厄介に絡まれた設定に切り替える そこに持っていきたいなら最初からそう言えばいいのにな プロメディアギアってどうなの?
最近YouTubeでよく見るけど 10万そこら誰でも買える。小学生でも買える。値段相応の価値が見出せないだけだろ 誰も選ばないが、スペッスだけは高い(はず)
そういう領域こそ無駄遣い自慢に最適 >>701
3型以上ならともかくトラベラーとかに10万出す意味がわからん >>704
軽さと小ささとブランドに金だしてるわけでしょ?
重く大きく立派なものにしか金払えないとか、そういう価値観? 5CHを毎日IDコロコロ・ワッチョイもコロコロで遊んでいる
自作自演大王
鑓水泰彦さんは
ピクスタ影のトップランナーで
半年で1800万も売り上げるストックフォトの巨人と
自演を繰り返している笑いものです
>>1
【鑓水】プロカメラマン専用スレッド Part66
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1510886598/l50
{ / \\ \i 、ヽ
∧/ __`ヽ\\ l !-'.
. ,' lY /:::〉l _三ヾ、 j ト、'__
i ;' 弋/ ´/:∧ ,′ j≠}ヾ、
(\ |Y 、 弋_圦,' |. ,' =∧ ∨
\\__ 圦 ,、 , , ,′ !/ Y| ハ ∨
. ┌'⌒ \_ |ヘ !  ̄ ) / |__,ノ.| | l ∨
ノ ) j l\ 、___, / / /」┘ | | ∨
{_、___ / . ,′ .L.._`==./ / ,.イ | ∨
. ,′ ,′ i, ´ `ヽ`ヽ‐--‐' ! . ',.八 ∨
.. ,′ ! / '. i_ ', ∧ \ \
5ちゃん自演大王 当スレッドでも自作自演劇場で活躍と噂の鑓水泰彦さん
APA無料セミナーで物笑いになった鑓水さんです。 結局ジッツオ万歳(一応スレタイにRRSもあるけど)だけではロクでもないのがわかったスレとなったな カメラと同じく
ロクな結果が出せない
撮影そのものが楽しめない
写真を見る目がない
でも
カメラには投資しちゃったし後に引けない
という人は、最後はブランドと金にしがみつくしかないんだよね
>>1にはもっとシンプルにわかりやすく
「ジッツィオ買えないお前ら貧乏人」
「俺様はジッツィオの良さを知る上級者」
と書いておけば万事解決する >>708
Gitzo程度も買えない使った事もないド底辺の貧乏人乙 結局のところ、具体的な良さを語れないから
>>710
が全てってことで、このスレの役割終わってんだよなぁ 雲台とかショートストロークでしっかり固定できる
三脚も重さやサイズの割に頑丈ってのはまぁ体感的にわかるけど
じゃ別の三脚で撮影できないか、打率下がるかっつーと
そんなこともないのもまぁ体感的にわかってるんだよね
で、人間の感覚なんか曖昧だから、というのでなんか数字があるか
っつーと自称わかってる人、自称上級者様がビンボーニンガーと喚くだけで
数字なんか何一つない
結局、普通に頭の回る人は要らんかな、という結論に達して終了なんだよねぇ その時点で触った事すら無いって分かっちゃうからなあw
GitzoやRRSを触った時点でスリックベルボン辺りとは格が違うって気が付くもの
むしろ中華のBENROの方がマシだという
それに気が付かない奴は何使っても一緒なんだけどねw
中華NBのアマで1000円以下で買えるオモチャでも使ってろよw >格が違う
>マシ
で、人間の感覚なんか曖昧だから、というのでなんか数字があるか
っつーと自称わかってる人、自称上級者様がビンボーニンガーと喚くだけで
数字なんか何一つない
結局、普通に頭の回る人は要らんかな、という結論に達して終了なんだよねぇ 横浜126ことフォトショの名人はまた論破されないとわからないのかな?
931 名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 2016/02/06(土) 23:28:58.86 ID:vZUgH9nN0
>>927
ありがとう。その発言こそ持っていないという何よりの証拠になったね。
RII+90M+70200+1635+55
もっていてなお、DxOの見方すらわからない。なぜだかわかる?
それは持ってないからだよ。おまえ、もしかして口径比すらしらないんじゃないか?
932 名無CCDさん@画素いっぱい[] 2016/02/06(土) 23:32:50.64 ID:Tie6yS0g0
>>931
はい証拠写真
http://i.imgur.com/6aoGnUQ.jpg
エアユーザーはお前だろwww
早く説明しろよw
0937 名無CCDさん@画素いっぱい 2016/02/06 23:41:50
>>932
ははーん、フォトショの名人ってわけか。なるほど。 生活にも心にも余裕がある品性を持つ人間は人間の感触こそが至高至極である事を知っている
RRSは強度や精度や使い勝手の上の感触までもを高めたまさに工芸品とも言える
ノブやロックナットの感触
緩める締めるの感覚が直感的に指先に伝わる高精度かつ計算され尽くした加工精度
必要十分な強度に耐候性と耐久性を併せ持つ
性能と操作性のバランスを突き詰めた専用に調合された高品質グリス
Gitzoに劣らぬ工業製品としての完成度に単純な実用品を上回る使って気持ち良い操作感を持つのがRRS
Gitzoは工芸品と迄はいかないが工業製品としては極めて完成されたもの
凡ゆる状況下で信頼して使える性能を支えるには十分過ぎる加工精度と耐久性に耐候性を持つ
これらに比肩するメーカーがスチル用三脚メーカーで他にあるのかと?
心が貧しい者には理解できないんだろうねw >>716
そういうキモいポエムを詠むことに価値を感じる人だけが選ぶことになる >>716すげえな
写真撮影について一言も書いてない
そういう立派な機材を買い揃えてご満悦っていう趣味
昭和で終わってると思うんだけどどうなんだろ?
地方にはまだ残ってたりするのかな?
大きくて立派な家
大きくて立派な車
高くて立派な腕時計
それらを揃えてる俺様スゲェだろ崇めろっていうお爺ちゃん
なんか久しぶりにみた気がする 雑誌に載ってるレビューってそんなもんよ
持ってもいない、行ってもいない、食べてもいないものについて、それっぽく書くのがライターの仕事 >>722
平成が終わるこの時代に昭和で終わってるはずとか言い出す時点で(精神的)中年感が満載 昭和で終わってるはずじゃなくて、
終わってるように感じるって話さ
おまえさんが「いやいやまだまだ機材でドヤるぜ」というなら
止めはせんよ。そういう趣味もあるだろうしね。写真撮影とは一切関係ないだけのはなしで でも
小さくてみすぼらしい家
小さくてみすぼらしい車
安くてみすぼらいし腕時計
しか持っていない人の僻みと思われてしまうね
小さい家に住んでいても満足している人は他人の物にケチ
つけないからな rrs触ってみれば>>716の言わんとすることが分かるはずだ
ジッツオ触ってみなきゃスリックとの違いが
分からないのと同じだ
だが、使い心地のためにrrsを買うべきだとは思わない
使い心地と成果物はそれそど関連性がないからな
撮ることを楽しみたいならrrsを推すが
ジッツオ好きもrrs好きも、心が貧しいから理解
出来ないとか、貧乏だから買えないとか言うから反感を買う
「お高い三脚を買う属性」の人間には愚かで承認欲求の
強い奴が多いんだろう RRSもいいとは思うけど
歴史が浅いから発展途上な部分もあるんだよね
脚のロックシステムはジッツオの方がいいし
でもジッツオにない発想もあるから甲乙つけがたいって
感じだね
操作性の良さも撮影には影響するよ、でもお金がないのに無理
して買うものでもない、若くてお金がないなら多少重くなったとしても
スリックとかを買って撮影した方がいい
ただしここは機材のスレだからね >>725
いやいや、機材の話しじゃなくて、お前の人間性の話ししたいだけなんだけど? >>726
そうなんだよ
普通は5chにうっとりポエム垂れ流して
俺様の価値観を理解しろ!
なんてやらないんだよ
結局のところ、リアルで機材ドヤが通じなくなってきて
ここに流れてるんだろなぁ >>730
ジッツオでも以前から雲台を含めてのドヤ顔は苦しいからポエムは逃げと見なされる たかが三脚で貧乏とか書くのは品性がないね
ただ
RRSは店で触った事しかないから、どうせ書くならもっと具体的に
操作感とかを書いてくれるとありがたいな
高価な三脚はお試しで購入できないから、レヴューはありがたい 例えば実男の自由雲台とか
短いストロークでしっかり固定できて操作が素早く楽にできる
とか、
気温が低くても動きがあまり変わらないとか
実際に撮影に役立つこともあるんだよ
ポエムに逃げなくてもね >>732
店で触ったことしかないのに発展途上だのよく語れるなw
店で触って分からん奴に、文字で分からせんのは無理だろww >>735
2009年から三脚作り始めた会社だからね
2〜3年で何らかの変更があったり、ツイストロックが去年あたりから良くなった
とかの情報があれば発展途上っていうのは誰でも分かるよ
店て触っただけで、実際の使い勝手が全て分かれば苦労しないよ 変化や変更のあった会社の製品については
「発展途上だ」と何一つわかってるわけでもないズブのド素人でも
知ったような口をきいてドヤ顔できます、と >>737
>>716 は誰かが自演の煽りで書いているのかと思っていたけど
RRSの自称プロが本気で書いた痛い文章だったんだね、、 頭の悪い動物がまた湧いてるのか
マジで脳神経外科で頭に物理的に異常が無いか検査して来た方が良いぞ >>739
プロって言うのかね
カメラやレンズを腕時計や宝飾品のように
俺様スゲーバッジとして扱いたがるバカは結構いるけど
三脚にまでそう言うのが及んでいたって話なんだろな >>743
ソニースレで有名な横浜126って人だと思う 知障先生のキチガイ粘着用に活用させていただきますね
やつはGITZO以外三脚知らないしちょうどいいでしょ
【お気軽&コスパ重視】三脚&一脚 購入相談 #2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1547005045/
538 返信:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2019/02/08(金) 22:25:56.34 ID:2NQ6iQ2q0 [14/14]
>>536
明らかに矛盾してるね?
539 自分返信:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2019/02/08(金) 22:34:02.03 ID:eWQWeIxw0 [12/12]
>>538
矛盾してると思うのは思うのはお前が件のURLの中の総評を読めてないからなんだよ
具体的におかしいと思う部分を指摘しような。質問には知障君が>>536に答えたら答えてあげる 543 返信:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2019/02/08(金) 22:45:15.52 ID:2NQ6iQ2q0 [15/15]
>>539
さあ? どこかね?
わからないなら、話にもなりませんな。
間違いを指摘できないのに、間違ってると喚く
つまり、馬鹿だけどプライドだけ無駄に高いのが知障先生です、ということだね。悔しいね >振動減衰に関してはあきらかにカーボンの方が優れてる
>同じ直径、同じ薄さでカーボンより剛性が高く振動減衰の優れた
>パイプをアルミで作る事は無理、もちろんアルミの方が重くもなる
はい、これも全部根拠なしの妄想。
https://www.sankyo-ss.co.jp/about-cfrp/vibration.html
にもあるとおり、減衰比が変わらないので素材としての減衰速度は変わらない
なので、振動減衰の速さに差が出たのであれば、それは固有振動数に対する
入力振動周波数の関係によるものだ、書いてあるわけだ。
ただ、間違ってる先生は低学歴無教養だから減衰比の意味もわからないし
バネ振動系における固有振動数の力学的意味もわからないから、
自分にとって都合の良い結論風味の部分だけ切り抜いて「カーボンバンザイ」とだけ叫ぶ
というわけだ。
科学的に得られた結果と知見に基づいて、一般化された結論を導き出すのが科学
知障先生のそれはただの宗教であり妄想だよ >>748
話すことなんか何もなかろう
GITZOバンザイ馬鹿は、GITZOスレで引き取るのがスジだろう? >551 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2019/02/08(金) 23:21:52.36 ID:2NQ6iQ2q0 [17/17]
>「物理音痴のせいで間違っている者の間違いを指摘してやっている」だけ。
具体的にナーーんの指摘もできてないので、
毎度毎度の「何一つ反論できない程度に論破されました」宣言なんだよね。
悔しいよね しかし、
減衰比が同じ
減衰速度の違いは、固有振動数による
と明記されているのに、なぜ減衰比をググらないのか
なぜ固有振動数をググらないのか。不思議でしょうがない
間違ってる先生は、素材の特性解析に興味がないのだろうか?
どんなに知恵遅れでも、あの必死すぎる熱意だけは本物だと思ってたんだがなぁ >一般的に言われている事が違うというなら
まずあなたがアルミの方がカーボンより振動減衰が優れてる、もしくは同じである
証明しないとダメだよ
「固有振動数」が何か分かってないのに書くと恥をかくよ
そのページで書かれているのは固有振動数の大きさが振動減衰の速さに影響してい
るという事
それを踏まえてカーボンとアルミの固有振動数を見直してごらん
あと
あなたの書いた入力振動周波数とは具体的に何の事かな?
>
何の反論にもなってないので、
固有振動数ってなんですか
という質問にしかなってないのわらえるな。
減衰比にいたっては持ち出すこともできてない。意味がりかいできなかったんだろなぁ
結局、どんな測定も数字もそれを理解する基礎教養がないと、
繰り返し唱える呪文にしかならないんだなぁ、というのが間違ってる先生の言動から
よくわかりますね。
しかし、彼はこんな有様でも「俺様のほうが上」という立場をとれてると思ってんだろなぁこれw 他所じゃ迷惑かかるだろ?ここは間違ってる先生の住処なのでOK >>
554 返信:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2019/02/08(金) 23:40:21.05 ID:2NQ6iQ2q0 [18/18]
>>549
間違ってるのは場所ではない内容。
>>552
やっと自分の間違いに気がついたが、間違いを認めてしまうと膨れ上がったプライドが丸つぶれになるので、無視して自分を誤魔化す。
>悔しいです
自分のこと。
>>
何の反論もなく「まちがってる」としか喚かない馬鹿に
一体何を悔しがれというのかw >>
555 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2019/02/08(金) 23:54:55.91 ID:aC/tAFGx0 [4/4]
>>549
そのホムペを信じて引用しているなら、そこのページの冒頭に
書かれてる文章を抜粋したので落ち着いて読んでみよう
分からなかったらもう一度1読んでみよう
「金属よりもCFRPのほうが振動減衰に優れるという結果となった。」
>>
そしてそれは「固有振動数の違いによる」と書かれてるわけだ
なぜなら減衰比が一緒だから。とまである。
だが、固有振動数も減衰比も調べず、わからず、理解できないので
都合の良い結論風味の部分だけみて「カーボンバンザイ」とだけ
お題目を唱える。これは科学ではなく、ただの宗教である >>756
エアリー!
スレを私物化するな!
頭が崩壊したのか? >>758
いや?間違ってる先生にレスを返してるだけだよ
他所でやったら迷惑かかるからね。 >>759
自分でも分かるような明らかな間違いを書いて恥を晒したことに気がついて逃げ出すと。
やることなすこと全部がそういう調子だから、いつまで経っても駄目なままなんだよ。 >>760
いや、だから矛盾してると思うのはお前が無知無教養なうえに
わからないものを調べようとすらしない、怠惰な愚か者だだからだよ。
現にきみは、件のURLにある
振動減衰の速度の違いは固有振動数の違いによる
その意味がわからないので、具体的に私の矛盾を指摘できてない 念の為、100レス前の私のレスを引用しておこう
>振動減衰も早いカーボン
https://www.sankyo-ss.co.jp/about-cfrp/vibration.html
減衰比は、金属とCFRPで変化は観られなかったことから、振動減衰の速さは、固有振動数の大きさに強く影響していると考えられる。
とまぁカーボンだから減衰が早いってのは大嘘なんだよね。
金属の固有振動数が30Hzくらい
CFRPで100Hzくらい
力学の基礎を学んでいれば、バネ振動系は共振周波数から
離れれば離れるほど振動吸収すると分かるので、そこに従うなら
三脚を使って撮影するとき
高速シャッターを切るなら金属系
低速シャッターを切るならカーボン系
が良い、ということになる。 エアリーと間違ってるさ、せめてコテハン付けてくれよ
そんで好きなだけ2人で語り合ってくれ
別にここの住人に2人のやり取りを読んで欲しい
わけじゃないんだろ?
エアリーは間違ってるに、間違ってるはエアリーに
読んでもらえりゃ満足なんだろうから、コテ付けてくれりゃ
君らも俺達住人もハッピーになれる >>765
「別に話題ないんだからここでやっても迷惑じゃないだろ」
ってこと? >>764
エアリーは『荒らしたがってる』からそれは無理な話だろう。ワッチョイつけて自衛するしかない。次スレはワッチョイ有りで頼みたい。
毎日NG入れてもIDちょこちょこ替わりやがってめんどくせー。 荒らしたがってるわけじゃないけどね。
単に、アホの知ったかぶりや嘘や勘違いを暴いてるだけ
結果的に荒れるのは大抵は知ったかぶり馬鹿が粘るからだね >>768
じゃあコテ付けてよ
間違ってるにさえ読ませりゃ満足なんでしょ? >>762
これは恥ずかしいレベルだな
そのホムペの減衰の早さを見るのは振幅半減時間
その時間が短い方が振動減衰に優れるという
アルミとカーボンの減衰比はほぼ同じなので
>高速シャッターを切るなら金属系」 とはならない
シャッター幕が開く構造も減衰比の意味も理解されていないようですね
そして一般に三脚に求められている振動減衰の性能は
シャッターショックによる振動だけではない まーたプルプル爺湧いてんのか。価格コムのじじかめみたいに、愛され生存確認枠狙ってんじゃねーよ。揺れてんのはお前だ。カメラでも三脚でもない! 次スレは仕切り直してっつかスレタイ元に戻してワッチョイ有りで >>772
元のスレタイも勃ってるぞ
誰も書き込みしてないけど
つまり、元のスレタイはもう需要ないんだよ >>770
>減衰の早さを見るのは振幅半減時間
そのとおり。
>その時間が短い方が振動減衰に優れるという
ぜんぜん違う。その試験において減衰が早かったというだけなんだよね。
で、その試験で何をしたかって、試験材の端に変位を加えただけだからその試験の結果は
ある一例にすぎないんだね。で、その1例において減衰が早かったのが
CFRPだったと言うだけの話。
実際の振動は多種多様にある。その時どうなるか。そのWEBサイトでは
減衰比は同じ
と語っているんだね。そして「今回の試験において」減衰速度の差が生じたのは
共振周波数の違いによるものだとしている。まったく合理的な判断なんだが
まちがってる先生は、減衰比の意味がわからないから。
この試験での結果という一例
一般論
この区別がつかないので、「おしえてくださーい」と必死に噛み付いてるんだね GITZO 三脚 GILUX TATALUX + 自由雲台 G1276付 ジッツオ ▽ 55331-17 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c708504385
★☆GITZO/ジッツオ 三脚 G312 ケース付き☆★ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m308591533
Gizo ジッツオ 大型三脚 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g327649831
GITZOのアルミの中古を買おうと思ってるんだけど、落札相場見てもどれくらいが相場か全然わからないんだけどどれくらいが相場ですか? >>776
ttps://www.fujiya-camera.co.jp/
ココが基準かな?
オクなら条件にもよるけどココより2割以上安くないと >>777
つうことはこのオクの相場はけっこう高いんですね。
品番調べても現行品でないとよくわからなくて。
ありがとうございます。 >>775
表に使われてる用語の意味も分かっていないし、調べようともしない
都合の良い解釈しかしないから、あなたはずっと学べないままだろうけど
自業自得だからしょうがないね
あなたの言葉に惑わさられる人はいないだろうから、そのまま
そう考えていればいいよ >>779
うーん、そうやって教えてもらうまで間違ってる間違ってるで
知ったかぶりしたいんだろうけどさ、
元のURLに「減衰時間の違いは共振周波数の違いによる」って書いてあるだんかいで
CFRPがその他金属より減衰特性に優れるってことではないって確定してんだよね。
悔しいと思うけど、基礎教養が徹底的に欠けるお前さんに勝ち目ないとおもうぞ?
アイレベル押し付けもそうだけど。ちょっと頭悪すぎなんだよね君 エアリーは間違ったままにしておけばいい!
って事で終了
さようなら〜 >>779
「数量の類いと割合の類いの関係が正しく理解できる以前の段階で止まったままになっていることが致命的」と仮定すると、観察される状況に適合するよ。
そうであるなら、比率が同じでも結果が違うことがあるという当たり前のことを理解できないのは当然だし、論理に異常が生じているのも、性質が違う事柄を正しく区別できないから当然ということになる。
ま、引き続き観察することにしますかね。 >>782
うーん、だからさその比率が、減衰特性を決定づけてることから
一般論として減衰速度の速さ遅さが語れるんだよ
答えはもちろん、素のURLにある通り
減衰速度の違いは固有振動数の違いによるもの
に過ぎないので、CFRPが減衰速度に優れるわけではない
となる。当たり前だわな
君は単に減衰比も共振周波数もなーーーんもしらないから
一例に過ぎない試験結果が、自分の欲しい結果と一致しているからとそれに飛びついてるだけの無知無能 なんか頭の悪そな袋小路論してるなあ、三脚取り付け基台からの上をなん等考慮してないし
アーチェリー、動画架台に見られる積極的な制振構造の話でもなく傍目には完全にドングリの背比べ状態だな(宮沢賢治の中にこんなのがあった) >>783
当然そういうことになるな。
特定の同じ作業に要する時間が長いより短いほうが「早い」という
1:正しい
2:間違っている
特定の同じ作業を同じ時間内で行える回数が多いほうが「早い」という
3:正しい
4:間違っている
答えは? >>784
そもそも素材の話しかしてない極論と前置きしてんだけど、間違ってる先生が「自分にとって都合の良い結果」を読み違えて大はしゃぎしちゃったから
彼後戻り効かなくなったんだよね >>785
一問一答形式はなんの機能も果たさないスレチの迷惑行為なので今すぐやめるべき
1yes
2no
答えたら、君の質問に答えてあげる
減衰比、固有振動数
それぞれの意味
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