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一眼買うならどれ？キヤノンvsニコンvsソニーpart15

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0001名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/05(火) 12:47:11.08ID:9ZEvzyUD0
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください

前スレ
一眼買うならどれ？キヤノンvsニコンvsソニーpart14
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1549324703/
0631名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/17(日) 17:22:34.71ID:TANlgaG60
ミラーレスで肝心なのはタッチ操作、EOS Mで実証済みのRPのUIはどのメーカーも敵わないだろ
小さく軽く高品質あえてカタログスペックを捨てて使いやすさを追求してモノづくりに徹したキャノンのRPに拍手
残念ながらミラーレスに10万以上のカネは払えないので買えないが
0632名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/17(日) 18:10:39.33ID:7X3gOkC+0
あえてカタログスペック捨てなくてもRの時点で十分糞

捨てたのじゃなく技術がないだけの苦肉の策

自分の身を苦しめてまでも敵をあざむくはかりごと。
苦しまぎれに考えだした手段。苦肉の謀（はかりごと）。苦肉の計。
0633名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/17(日) 20:28:45.65ID:TANlgaG60
キャノンユーザーじゃなくともマニュアルも読まず行き成り弄っても何とかなるUIは流石だと思うよ。
とっ散らかしたソニーのUIはスイッチ入れた途端「へ?」となる、手に持った自分がフリーズしそうになる
0636名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/17(日) 20:47:43.07ID:SRtUnSPr0
キャノンになれたカメラマンって他メーカーの機材使いこなせない無能が多かったな
キャノンの中でもUIがバラバラなので順応性がない自慢
0637名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/17(日) 20:49:31.40ID:MVcxEZRhO
好きで興味深いモノであれば取説無くても少しずつ解って来る、取説あれば早道だけどね
最近は何を知るにもGoogle頼りだけど知らないからこそ自分で探して見つける(または偶然に見つかる)楽しさもあるんだが
0638名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/17(日) 20:58:41.48ID:wntuJqoN0
ジジイは昔覚えた事は忘れないが
今朝食べた物は忘れるからな
0645名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/18(月) 01:30:32.19ID:3tPh/YW1O
爺と蔑んでる諸君らが数十年後に時代遅れで呆けまくりの爺と若者達から馬鹿にされる日を天上界から大爆笑して眺めるとしよう
0647名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/18(月) 02:02:21.40ID:t7cXIRK90
もう十五年とか前からアマプラ会員だよな
もっと前からか
当初は佐川が配達してたからな
0648名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/18(月) 02:07:02.26ID:t7cXIRK90
初代A7とかほんとオモチャみたいでかわいいよな
あれで位相差オートフォーカスにして
センサー良くして
大きくしなくてできるののあら手振れ補正つけて
電池長持ちするようにしてほしい
質感はチープで良い
0649名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/18(月) 02:10:25.90ID:t7cXIRK90
中古で初代７Sにサムヤンのパンケーキみたいな24ミリF2,8つけとくと
小さいくてバッグに突っ込んどけるし
暗くても大丈夫
0652名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/18(月) 10:16:55.23ID:sjfOSxCX0
>>422
APSセンサーで一眼レフのフランジバックでCMOSの入射角限界を考えたら
別にFマウントが画質に影響するほど狭くは無いだろ。
0653名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/18(月) 12:05:39.34ID:vbZuC1xf0
>>648
初代無印は位相差だぞ
アダプタ経由に対応していないだけで
0656名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/18(月) 16:31:46.87ID:Cz8g27AW0
>>18
認知機能の個人差はあるだろうけど、
おおむね70歳を過ぎたら、もう自動車の運転はやめたほうがいいね
事故率が高いし、任意保険料も高いので
0657名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/18(月) 16:55:25.72ID:I1pGaNie0
最初のa7はEOS Mよりましって事を事あるごとに引き合いに出して売れたんだよな
今RPの逆襲でソニーのカメラ事業そのものの存続が怪しくなってきているのは皮肉
0659名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/18(月) 17:01:48.51ID:I1pGaNie0
ソニーがフルサイズミラーレスの販売台数トップてのは知ってるよ
でもソニーの売り上げは業界第3位だから、しかも3割売り上げ落として一人負け状態だから
0662名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/18(月) 17:19:11.47ID:00KgH9ZC0
フルサイズミラーレスで3割シェア下落＝3割売上下落という思考回路に疑問を持つことは無いのだろうか。
0663名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/18(月) 17:21:25.08ID:00KgH9ZC0
そしてもともと99％のところに参入されてシェアを維持する事は可能なのか。

ミネオは本当に基地外だな。
0664名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/18(月) 17:26:07.90ID:00KgH9ZC0
基地外ミネオにわかりやすく説明してあげると、もともと100台売れてた市場に、キヤノンとニコンが参入して、結果三つ巴でも総販売台数が100台だと思う？

ソニー100台、キヤノン20台、ニコン20台の市場規模に拡大したら、ソニーの売上は落ちた事になるの？

基地外ミネオには分かるかな？
0665名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/18(月) 17:33:54.52ID:I1pGaNie0
>>664
それが可能ならいろんなブランド立ち上げてミラーレスカメラ売り出したら売り上げ倍増だな
頭いいなあ
0666名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/18(月) 17:43:04.29ID:00KgH9ZC0
>>665
基地外ミネオに分かりやすく説明してあげるとフルサイズミラーレス市場はまだまだ拡大の余地はある。

拡大してなければソニーがミラーレスだけのフルサイズでレフ機含めたフルサイズシェアで1位取れるわけがない。

ただフルサイズレフ機の販売台数は比例して落ち込んでいる。

全体としてのフルサイズ市場が拡大してるわけではない。

しかしフルサイズ市場は20万以上の単価だし、高価なレンズも売れやすいので金額シェアにおいては、スマホが進化しても生き残る可能性が1番高い市場でもある。

だから最後のパイを巡ってパナも参入した。フジはフルサイズ抜かしだが参入の可能性はある。
0667名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/18(月) 17:53:51.78ID:00KgH9ZC0
あと基地外ミネオの短絡思考だとRPが売れるとソニーが大打撃らしいけど、Rは？Z6は？

もともとキヤノンのフルサイズミラーレスを買おうと思っている奇特なユーザーは両方買うのかな？Rを買う予定のユーザーがRPに流れる可能性はゼロ？
0668名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/18(月) 17:55:18.71ID:dT/9oJgB0
ソニーの売上3割減とか一人負け状態とかどこの世界の話なんだ？
そもそも各社の決算見ればいいだけなのに何言ってるんだか
実質的にキヤノンもニコンもカメラ部門は減収減益でソニーだけが増収増益なのが現実じゃん
0669名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/18(月) 18:44:04.41ID:hdPaUwyO0
そもそもフルサイズミラーレスの出荷数なんて業界全体で2割程度
シェアを3割取られたソニーには大問題かもしれないけどキャノンやニコンにとっては大した売り上げには結びついていない
0670名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/18(月) 18:53:18.41ID:00KgH9ZC0
>>669
フルサイズミラーレスが全体で2割もある訳無いだろ。

レフ機含めたフルサイズは販売台数全体で1割前後だボケ基地外ミネオ。ただ金額では3割前後。利益率高いからニコンはAPS後回しにしての参入。

基地外ミネオは書くたびにバカさ丸出し連投してくれて楽しい奴だな。
0672名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/18(月) 18:57:51.04ID:/6c96hTW0
ミネオは恐ろしいほどの幼稚なバカだから理解できないだろうな
ストレスの対処法を知らないから刺激入ってもソニースレ荒らすしか出来ない

ミネオに乗っかってるアホどもも本当に哀れだよ
自分がミネオと同じ様に見られてる事を意識したほうがいい

５ちゃんで特定のメーカーに粘着したって恥しか得られんよ
0673名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/18(月) 19:11:32.39ID:hdPaUwyO0
a7の持ち方って昔のバカチョンカメラの持ち方と同じなんだよな、このあいだ発見した。
見た目はほとんどコンデジと同じなんだけど左手の持ち方がちょっとコンデジとは違うんだな、レンズを左手で支えると手が鼻や口に当たって息苦しくなるからああいう持ち方なのかな?
言われるがまま買わされたって感じがよく出てたよ、ああやってシェアを維持してるんだね
0674名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/18(月) 19:15:52.41ID:dT/9oJgB0
ソニーの独壇場だったFFミラーレス機市場にニコキヤノの大手二社が参入して合わせて30％程しかシェアを取れないって実は惨敗もいいとこ
何故なら現在ソニーはニコキヤノが持つレフ機市場を大幅に削ってFFミラーレス機市場に取り込んでるところだから
そしてニコキヤノはこのレフ機市場の大幅縮小分をFFミラーレス機投入で補えておらず危機的状況なのはこの二社
0675名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/18(月) 19:21:38.33ID:00KgH9ZC0
数字の話だと頭の悪さ丸出しで、墓穴掘るだけだから、基地外偏見妄想披露し始めた。

こうなるとつまらん。

ミネオは本当にくだらん。
0676名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/18(月) 19:22:40.80ID:hdPaUwyO0
それは違う、トンスルミラーで失いそうだったシェアをミラーレスで何とか維持してただけ
0680名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/18(月) 19:32:24.60ID:hdPaUwyO0
フルサイズで撮影後被写界深度自由自在とか、なんだ進化の先はでかいスマホだったのかって落ち
0686名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/18(月) 22:25:16.29ID:cAxyly2x0
>>685
これが読めないの？、ミネオ

ただしＢＣＮ調べでは、両社の市場参入後の18年末でもソニーはフルサイズミラーレス一眼カメラシェアで60％超をキープ。
この分野で先行者故にボディー（9機）とレンズ（48本）のラインアップでキヤノンとニコンを凌駕、
「両社がラインアップを充実させるにはあと2、3年はかかるだろう」とＢＣＮの道越一郎アナリスト。
故に少なくとも数年は、「ソニー1強」が有力視されている。
0687名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/18(月) 22:44:51.53ID:5+d2Jqxz0
今ってカメラメーカー同士のイザコザやってる場合じゃないだろ
協力して打倒スマホ、は無理だからスマホと共存路線目指せよ
0688名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/18(月) 22:59:19.28ID:ta14qKFI0
>>687
ニコンやキャノンが家電屋のカメラはおもちゃとかマウントが大きい方がすごいとか公言したり
他者製品ディスったり喧嘩売って業界のことなんか全く考えてないじゃん
0693名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/19(火) 03:35:22.42ID:2biUl6WN0
>>684
×全国
○全世界
0694名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/19(火) 05:48:13.19ID:8IoJEWi20
キヤノンやニコンに業界全体の利益とか考える殊勝さがあったらとっくにマウントは統一されてるし、
最近の話に限ってもレフ機だらだら引っ張って一眼は重い大きいイメージ植え付けてここまで市場縮小させとらんわｗ
0695名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/19(火) 07:00:40.26ID:AaOPMcGO0
一眼レフは高い工作精度求められるし世界でも作れるのは日本だけなんだよ
フェーズワンもレフのカメラ部分は旧マミヤに頼ってる
ぶっちゃけミラーレスならどの国でも作れてしまうからな
0698名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/19(火) 08:18:19.50ID:xIcstC7P0
今にして思えば、レフの方がレンズを直接覗きたいというおもちゃ的発想
レンズ的にはフランジバック短い方がいいし、ミラーレスの方がカメラとしては正統な機構
0703名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/19(火) 09:32:54.88ID:ewhHdWb70
仕事ならレフ機使いしか見たことないなあ
カメラ雑誌のカメライターじゃなくて普段目にしてる広告とかの写真撮ってる本物の写真のプロとかね
ミラーレスが初心者やアマチュア向けのスマホと類似したオモチャだろう
0707名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/19(火) 10:03:10.89ID:NQoJvJLK0
スポーツ以外のマスコミ報道系はミラーレスのほうが便利かもな
というかスマホで充分
0708名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/19(火) 10:09:41.78ID:fwT69QPB0
まあ広告系のカメラマンとか35mmのほうが便利なのにフルマニュアルの中版や4×5使う人達だから便利さは求めてない気がする
ただその辺りの人をターゲットにするとメーカーが儲からない
0709名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/19(火) 10:18:48.51ID:Ruc8TBEJ0
>>707
新聞社はスポーツ前提に機材揃えるからレフ機だけど、スポーツ撮らず、自分で機材を選べる出版社カメラマンはソニー増えてきたよ
0710名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/19(火) 10:41:17.20ID:f5EBYvwD0
>>698
フィルムカメラだとミラーレスはファインダーから見える景色がそのまま写せないとか
被写界深度が確認出来ないとか、カメラとして正統な機構を備えていなかったんだけどな。
0711名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/19(火) 10:49:30.10ID:NMNdv2H10
瀬戸弘司とかジェットダイスケとか、続々とEOS Rに乗り換えてるな
キヤノンが参入したらやはりこうなるか
0712名無しのCCDさん
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2019/03/19(火) 11:06:30.01ID:KB4A/uBU0
ユーチューバーはそういうものでしょ？

ビュー数を稼ぐ事が最大の目的なんだから。
0713名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/19(火) 11:12:59.57ID:ZYSOIcjM0
>>709
新聞は白黒はっきり撮れてればいいからね。表現がどうのこうのじゃ無いし、今までと同じ流れで仕事できるのが最優先。

とかしてたら新聞も売れなくなり記事も記者がパソコンでつくるようになったからコピペや写真拝借。存在価値はなくなりつつある。
0716名無しのCCDさん
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2019/03/19(火) 11:38:30.84ID:KB4A/uBU0
>>714
初っ端は大抵の場合注目度は高いでしょ？

一年前の物の動画を今更出しても、散々出ているから今更注目されない。

最初に取り上げられないとしたら、相当終わってる。
0717名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/19(火) 11:40:16.07ID:F5s12GeD0
レビューするのが仕事だからな。瀬戸は結局動画はGH5。シネマイオス、5D4、R買っても結局動画はキヤノンでは無い事実。
0718名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/19(火) 11:43:05.19ID:JeKXFJmQ0
>>703
だからゴミクズなお前はコマフォトのフォトグラファー白書2019を読めよ。

お前のソースも何もない糞みたいな認識より百億倍の現実がそこにあるから。
0719名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/19(火) 12:07:56.84ID:xIcstC7P0
>>699
レフ機が出始めた当初はレンジファインダー信者にオモチャ扱いされてたんじゃないかと

その後優位性が認められてプロが使うようになったんなら、ミラーレスもいずれそうなると言いたかった
0720名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/19(火) 12:15:54.86ID:g6kIYaSW0
>>703
情弱な老害は淘汰されるのよ
0721名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/19(火) 12:19:36.23ID:f5EBYvwD0
>>711
瀬戸弘司もジェットダイスケも一眼レフ時代からのキヤノンユーザーだから
別に不思議は無いな。
でもってジェットダイスケはαも持ってるし。
0722名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/19(火) 12:20:43.61ID:1OxF9xlJ0
今ホワイトハウスにはスマホの持ち込みも禁止なのにソニーのデジカメなんか持ち込めるわけないだろ
スチルカメラで持ち込めるのは一眼レフだけ
0723名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/19(火) 12:30:22.57ID:f5EBYvwD0
>>719
レンジファインダー信者がレンジファインダー以外をオモチャ扱いするのは当然じゃね？

あと、現実にはライカのレンジファインダーが突出して出来が良かったのであって
レンジファインダー機にもオモチャみたいな製品は多かったし、ライカM信者は多かったろうけど
レンジファインダー信者がそんなにいたとは思えないな。
0724名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/19(火) 12:35:17.19ID:0ix/O8jj0
>>722
調べればすぐ分かる嘘をなんで平均年収に書けるの？

ワシントン・ポストでカメラの音は消滅に近づいてる？という記事
https://wapo.st/2JmL1jI

この記事の中でホワイトハウス担当のカメラマンがα9を導入したと書いてある。

お前のレフ機だけというソース待ってるわ。
0725名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/19(火) 12:43:16.89ID:TpAQPmFC0
この記事は面白い。レフ機は煩いからNGだった場所でα9は許されるケースがあるので、今まで撮れなかった絵が撮れるようになったと。

ま、サイレントでろくに連射出来ないカメラを選択される事は無いな。
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