【お気軽＆コスパ重視】三脚＆一脚 購入相談 #4
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マンフロット、ベルボン、スリック
シルイ、Leofoto、アマゾンベーシックなど
気軽に使えてコスパ重視の三脚＆一脚購入相談
【用途・環境】：
【主なカメラ+レンズ(機種・換算焦点距離・重量)】：
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【海外通販の可否】：
【これまで使った物と不満点など】：
【特に希望・期待する事柄】：
【予算（or 売価）】：
------------------------------------------
※状況や希望等は、できる範囲でなるべく具体的に。
※ジッツオ、RRS等本格派をお探しの方は以下スレへ
【ジッツオ＆RRS】三脚＆一脚 購入相談スレ #2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1551936283/
前スレ
【お気軽＆コスパ重視】三脚＆一脚 購入相談 #3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1550587847/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>849
＞どこにそう書いてある？ ↓からそう読み取りました。
>>794
>＞いくら準備をしても万全であることはありえない。
>はぁ？ 実際に可能なように準備をすれば足りることだぞ？
あ、もちろん君のレスは簡単に予想できます
「それは完璧な準備ができるという意味ではないこのバカメ」
なので、先回りしますね
・完璧な準備はできない
つまり、現場で機材不足に陥ることはある
先回り論破1
よって、「その場にある機材で撮るしかない」「どんなに立派な機材もその場になければ撮れない」
という私の主張の肯定です。 先回り論破2
撮らないで出直す？
>撮らないで出直せない被写体だったらどうするの？
>工場だって真冬に大量に湯気？かなんかの排気で1区画が真っ白に包まれたこと
>あってそれはもうすごい景色で夢中になってシャッター切ったことあるけど
>あんな湯気みたことがあったのはその時こっきりだなぁもう10年くらい前か
>ドイツに12時間20万かけて出かけてフェルクリンゲン製鉄所に立ち寄った際
>あれこれ撮影したいと思ったけど、明日には別の場所へいかなきゃならないとかもあったなぁ
>あと日本の京浜工業地帯でなんで開放されてたゲートにすさまじい大型車両が
>車列作ってるのも見事だったがそれもあの時一晩だけだったなぁ
>たとえそれでも
>「現地で構図を探った結果」「現場の条件が想定と違っていた結果」
>用意した機材で不足しているとき
>＞＞ 「そこにある機材で何とか絵」にする
>＞いやー しないな？
>なんてできるかな？答えてね無理だと思うけどｗ
二度目 >>850
＞いえ異常じゃないですよ？ロケにおいては日常です。
はぁ？
>>843
＞ →冬の港湾とか普通に三脚ごと吹き飛ばされるような強風
＞で、そういう「ロケの日常」において
＞ 足を全段のばしたらブレるが
＞ 足を1，2段縮めたら安定する
たったそれだけで「吹き飛ばされないどころかいきなり安定してブレなくなる」わけ？
「三脚ごと吹き飛ばされるような強風」というのが大袈裟な虚偽じゃないのかね？
まあ、要するに「単に足を1，2段縮めただけで問題なく安定する程度の風」の話と解釈しておくか。
「割り箸のような脆弱な三脚」ではない「普通にセットした状態でも十分な安定が得られる三脚」の脚を1，2段縮めたらより安定が高まる。
ゆえに「普通にセットした状態で十分な安定が得られる三脚」を選ぶのが賢明である。
何の異論の余地もない当たり前のことだよね？ >>853
＞ →冬の港湾とか普通に三脚ごと吹き飛ばされるような強風
から
＞ 足を全段のばしたらブレるが
＞ 足を1，2段縮めたら安定する
から
無風
までロケの環境は多種多様にあえりますね。
>で、そういう「ロケの日常」において
> 足を全段のばしたらブレるが
> 足を1，2段縮めたら安定する
>程度の風ももちろんあるでしょう。そういときにフェンスを入れた工場の絵作りなど
>当初の想定と違う絵作りを模索するか、それともそれがどんなシャッターチャンスでも何もしないで逃げ出すか、と言ってます。
>↓はそういうことです。
>＞同じ被写体を別の場所から絵にすればいいだけでは？
>＞引いてもいいし寄ってもいいのでは？
>＞なぜ別の構図をその場で探らない？
>＞なぜ「妥協して」何も撮らないんだい？私はそんな程度の低い妥協はしたくないな >>851
＞ 「それは完璧な準備ができるという意味ではない」
当然のことだよね。
文字通りに「三脚ごと吹き飛ばされるような強風」ではブレないで撮れるはずがない。
＞ つまり、現場で機材不足に陥ることはある
＞ よって、「その場にある機材で撮るしかない」
>>850
＞ロケにおいては日常
でしかなくて「>>850 足を全段のばしたらブレるが
足を1，2段縮めたら安定する」程度の風のなら
「そういう風に対応できる三脚を用意するだけのこと」なんだが？
＞「どんなに立派な機材もその場になければ撮れない」
そりゃそうだよ。「ロケにおいては日常」でしかない程度の風さえも事前に予測して準備しようとしないならどうもなるわけがない。
対策は単純、「頭を使う」だけのこと。
それがどうしてもできないのがいると、自分で書いてるのがいるがね。
なお、「自分の論理が破滅していること」を「論破」だと思っているが、間違ってるよ。 >>852
＞出直せない被写体だったらどうするの？
＞工場だって真冬に大量に湯気？かなんかの排気で1区画が真っ白に包まれたこと
＞あってそれはもうすごい景色で夢中になってシャッター切ったことあるけど
「手間暇金を惜しんだ割り箸のような貧弱な三脚もどきではなくて、条件にちゃんと対応できる機材を持って行ったから狙い通りに撮れた」だけのこと。
「手間暇金を惜しんだ割り箸のような貧弱な三脚もどきしか持って行ってなかったのに撮れた」なら「単にその場合はたまたま割り箸のような貧弱な三脚もどきでも通用する条件だっただけ」
条件にちゃんと対応できる機材を持って行っていれば懸念なしで撮れたのだから、反省して以後は機材を選ぶ時にしっかり考えること。
頭を使うというのはそういう作業なんでね。憶えておきなさい。 >>856
＞「そういう風に対応できる三脚を用意するだけのこと」なんだが？
あー、知恵遅れには難しいかったかな？それが準備できなかった場合の話をしています。
①君の指定した胸の高さ云々で夜景撮影できる機材を準備しました。
②現場で「想定外の風」が吹きそれは
＞ 足を全段のばしたらブレるが
＞ 足を1，2段縮めたら安定する
という強さでした
③そういときにフェンスを入れた工場の絵作りなど
>当初の想定と違う絵作りを模索するか、それともそれがどんなシャッターチャンスでも何もしないで逃げ出すか、と言ってます。
>↓はそういうことです。
>＞同じ被写体を別の場所から絵にすればいいだけでは？
>＞引いてもいいし寄ってもいいのでは？
>＞なぜ別の構図をその場で探らない？
>＞なぜ「妥協して」何も撮らないんだい？私はそんな程度の低い妥協はしたくないな
さ、答えてごらん？逃げてもいいよ 準備出来なかった場合って
そもそも撮影できる機材が準備出来ないような写真を撮ろうと思うのか？ >>858
＞準備できなかった場合
そんなケース一度も想定していませんが、どのレス見てそう思いました？
上で何度も書いてますが
構図を現場で探る必要がある
現場の状況の完璧な予測は不可能
あらゆるケースに対応する準備など絶対に不可能
その点について、反論のある人はいないと思います。 >>859
君が書いてる内容が「矛盾だらけのボロボロ」なので、どこがどう間違っているか指摘するのが困難なんだよ。 物事の度合いの把握が曖昧で不正確。
異なった別々の要素を区別できない。
変動する複数の要素が影響している場合にそのことが正しく認識できない。
自分が認識できている要素以外が変動していることの影響は可能性すらも認識できない。
特定の結果が、あたかも、自分が着目した要素のみの変動の結果として生じたものと誤認する。
根源的で非常にタチの悪いバグがあるということだな。 >>860
矛盾と言ってもそれを具体的に指摘できてないので
（指摘したというならレス番と引用よろしくね）
普通に逃走ですがまぁいつも通りなんで気にはしません
>>861
＞物事の度合いの把握が曖昧で不正確
正確である必要ないですよ。
>>857に書いてあるの非常におおざっぱで簡単な話ですから
・構図を現場で探る必要がある
・現場の状況の完璧な予測は不可能
よってあらゆるケースに対応する完璧な準備など絶対に不可能
つまり、「現場の機材でどうにかするしかない」ケースは発生し得る
なぜなら「ない機材では撮れない」から
「撮らないで準備しなおす」と言ってる馬鹿がいたので
・撮りなおしが効かないシャッターチャンスなどはいて捨てるほどある
ということも>>852などで例示してます。
それでも「現場の機材でどうにかするしかない」 という事実を否定するのか
そう聞いています。 そもそも購入相談に乗る気などネコのハナクソほども持って無い奴がなんでここに居るのかという話 1．撮影のための準備をする
2．だが現場に至ると以下の理由でどんなに準備をしても不足することはある
2-1．現場で構図を探った結果、手持ち機材では撮れないことが分かった
2-2．現場の気象条件などが想定を超えた
3．不足した場合選択肢は2つ
3-1．撮らない ただし以下の条件では選択不可
3-1-1． 2度と見れないかもしれないシャッターチャンス
3-1-2． 海外での撮影など現場にたどり着くのが難しい場合
3-2．撮影する ＝ 現場にある機材で何とか絵にする
よって、「どんなカメラマンも」多くのケースで
現場にある機材で何とか絵にする
ということを行うという当たり前の結論に至ります。
これが分からないのは、撮り直しが簡単もしくは「構図を探らない」ケース
・誰でも
・いつでも
・何度でも
・簡単に
・決まりきったことをすればよい
という撮影のみ
つまり、「観光地のお定まりの撮影スポットの定番画像のコピペ」作業だけが
写真撮影だと思ってる昭和の老害と撮り鉄みたいな知恵オクレカメコだけっす >>865
私はあるけどねｗ まぁ初心者の相談は全部
「アマゾンカーボン買え」で解決するけどねｗ >>862
＞矛盾と言ってもそれを具体的に指摘できてない
間違ってるよ。「指摘されても矛盾を矛盾と認識する能力がない」だけのこと。
＞ ・構図を現場で探る必要がある
＞ ・現場の状況の完璧な予測は不可能
＞よってあらゆるケースに対応する完璧な準備など絶対に不可能
当たり前。
＞つまり、「現場の機材でどうにかするしかない」ケースは発生し得る
「予測が的確なら持参機材で問題なく賄える」という当たり前のことを無視しているのが異常。
＞なぜなら「ない機材では撮れない」から
当たり前。
＞「撮らないで準備しなおす」
あいにくと、「予測が的確なら持参機材で問題なく予定通りに撮れる」から「撮らないで準備しなおす」必要が生ずること自体稀なんだよ。
「予測能力に欠陥があって不的確な予測しかできない」上に「何度も撮影に行っているのに性懲りもなく同じ失敗を繰り返す薄ら馬鹿の自分」を基準にしているのが間違いの元。 >>862
＞つまり、「現場の機材でどうにかするしかない」ケースは発生し得る
「現場の機材でどうにもならないケース」＝「物理的に不可能なケース」なら「撮りようがないので準備し直す以外にない」のが当然。
「予定位置で持参機材では塀で遮られて撮れない」なら「塀越しに撮れるように高い三脚と脚立等を用意して改めて行くしかない」
「予定とは違う位置で予定とは違う構図で撮る」かどうかはあくまで状況次第だが、「予定した通りに撮ることは不可能」であることは何ら変わりようがない。
＞ ・撮りなおしが効かないシャッターチャンスなどはいて捨てるほどある
そうだよ？
だから事前に頭を使ってしっかり準備することが肝心。
「撮りなおしが効かないシャッターチャンス」を逃すのは、「予測能力に欠陥があって不的確な予測しかできない」上に
「何度も撮影に行っているのに性懲りもなく同じ失敗を繰り返す薄ら馬鹿の自分が原因」と正しく認識して、事前に頭を使ってしっかり準備するように心がけること。
といっても、「それができるくらいならそうはなってない」という矛盾はあるよな。 >>867
＞間違ってるよ。「指摘されても矛盾を矛盾と認識する能力がない」だけのこと。
間違ってるよ。指摘したというならレス番と引用よろしくって言われても逃げてるだけだからね。君の負け
＞「予測が的確なら持参機材で問題なく賄える」という当たり前のことを無視しているのが異常。
無視してないよ。どこで無視してるのか、レス番と引用よろしくねって言われても逃げるだけだからね。君の負け
＞、「予測が的確なら持参機材で問題なく予定通りに撮れる」から「撮らないで準備しなおす」必要が生ずること自体稀なんだよ。
君の経験が乏しいから勘違いしてるだけだよ。↓の指摘は3度目 。これも君の負け
>機材かついてで歩いた山で見つけた景色出会う情景は都度都度違うよ
>想定はできても万全な準備なんか絶対にできない
＞「撮りようがないので準備し直す以外にない」のが当然。
間違ってるよ。↓っていう選択肢があるからね
3-2．撮影する ＝ 現場にある機材で何とか絵にする
＞だから事前に頭を使ってしっかり準備することが肝心。
だが、予想は完璧足りえない。君が認めたことだね。これも君の負け
というわけで、君の全負けっす 反論があるならよろしくね
矛盾や間違いを指摘したというならレス番と引用してね。そうでないなら君の負け
私は自分の語った内容は何度でも引用できるししてるよ？君はできない。なぜか
語れてないからだよ。矛盾や間違いを指摘したというならレス番と引用してね全負けの知恵オクレ君 >>865
＞1．撮影のための準備をする
それが肝心。
＞2．だが現場に至ると以下の理由でどんなに準備をしても不足することはある
「事前の調査や準備が十分なら当然不足はないからスンナリと撮れる」
だから「撮影のための準備」が肝心。
＞ 2-1．現場で構図を探った結果、手持ち機材では撮れないことが分かった
「事前の調査や準備が甘かったせい」
＞ 2-2．現場の気象条件などが想定を超えた
「物理的に不可能ならどうしようもない」
飛行機欠航とかで目的地に行き着けないなら目的地で撮れないのが あ た り ま え
別の場所で撮るかどうかは「目的地で目的通りに撮ることとは関係ない別の事柄」
＞ 3-1-1． 2度と見れないかもしれないシャッターチャンス
＞ 3-1-2． 海外での撮影など現場にたどり着くのが難しい場合
そういう場合もあるから、なおさら「撮影のための準備」が肝心。
だから >>1 知恵オクレ君、予想が外れないのが稀 なのは君が
お定まりの定番撮影スポットでお定まりの構図でみんなと同じよーな撮影を
イージーにこなしているだけだからなんだよｗ >>870
＞なおさら「撮影のための準備」が肝心。
>2．だが現場に至ると以下の理由でどんなに準備をしても不足することはある
> 2-1．現場で構図を探った結果、手持ち機材では撮れないことが分かった
> 2-2．現場の気象条件などが想定を超えた
>3．不足した場合選択肢は2つ
> 3-1．撮らない ただし以下の条件では選択不可
> 3-1-1． 2度と見れないかもしれないシャッターチャンス
> 3-1-2． 海外での撮影など現場にたどり着くのが難しい場合
> 3-2．撮影する ＝ 現場にある機材で何とか絵にする
>
>よって、「どんなカメラマンも」多くのケースで
> 現場にある機材で何とか絵にする
>ということを行うという当たり前の結論に至ります。
これ2度目
反論がんばれｗ 想定した撮影ポイントの藪の深さや樹木の枝の張り出しなんか
現場に行かずにわかるわけなかろうになぁ
そういう経験がないのが一発でわかる発言だよなぁ
＞予想が外れることが稀 >>869
＞間違ってるよ。指摘したというならレス番と引用よろしく。
矛盾だらけのボロボロなので列挙しきれないんだよ。
＞＞「予測が的確なら持参機材で問題なく賄える」という当たり前のことを無視しているのが異常。
＞無視してないよ。
何番のどこ？
＞＞、「予測が的確なら持参機材で問題なく予定通りに撮れる」から「撮らないで準備しなおす」必要が生ずること自体稀なんだよ。
＞ 君の経験が乏しいから勘違いしてるだけだよ。↓の指摘は3度目 。これも君の負け
＞ >機材かついてで歩いた山で見つけた景色出会う情景は都度都度違うよ
だからそれを写し止めるために脚だけでアイレベルに届く三脚が基本ということ。
＞ >想定はできても万全な準備なんか絶対にできない
そりゃ、山ではありふれている程度の悪天候等でも万全な対応など物理的に不能だし、より良いアングルがあると推定できても、物理的に不可能なら諦めるしかないに決まってるからね。 >>869
＞＞「撮りようがないので準備し直す以外にない」のが当然。
＞間違ってるよ。↓っていう選択肢があるからね
＞ 3-2．撮影する ＝ 現場にある機材で何とか絵にする
それが具体的には
＞機材が無いから夜景は撮れませんでした
＞かわりに柵を撮ってきました
＞というのがカメラマンなんだ！
などという馬鹿げた寝言になると。
で、念が入ったことに
>>744
＞いいえ、代わりじゃないです。それが目的なんです。
・・・言い張って「元々撮影が可能の条件の例」にすり替えて強弁すると。
矛盾だらけのボロボロでどうもならんな。 >>872
>>870には何も口答えしようがないと。 >>874
＞列挙しきれないんだよ。
一つも引用できません、というわけで君の負け1つ
＞何番のどこ？
>>865
＞2．だが現場に至ると以下の理由でどんなに準備をしても不足することはある
不足することはある。つまり不足しないこともある、という当たり前の話が書いてあります。
つまり、予測が的中することは無視してません。考慮済みのテキストです。
君の負け
＞だからそれを写し止めるために脚だけでアイレベルに届く三脚が基本ということ。
で、アイレベルで足りるとも限らない
あとは>>865で説明している通り。君の負け
＞物理的に不可能なら諦めるしかないに決まってるからね。
物理的に撮れないものは撮れない。撮れる範囲で撮る
>>865で説明している通りだね。君の負け
>>876
870は872でフルボッコにしているけど、君一体何をどやってみてるの？
ホントフシギなんだよね。 >>875
＞などという馬鹿げた寝言になると。
いえ、フェンスを入れた絵作りは別に珍しくないのでバカげてません
せっかくのシャッターチャンスを逃す方がよほど間抜けです。君の負け
＞・・・言い張って「元々撮影が可能の条件の例」にすり替えて強弁すると
いえ、撮れないものを撮る予定に入れないのは当然です。君の負け >>871
矛盾したことを公言していながら気が付かずに得々としている。
しきりに知恵オクレとかいっているのはまさに自己紹介だな。 >>880
＞矛盾
一つも引用できません、というわけで君の負け1つ >>878
ほー？ 面白いから、どこがどう「フルボッコ」のつもりなのか書いてみて。 >>881
「まるで自覚がない」そうだ。
まあ、そういうレベルだろうな。 >>882
＞どこが
>>872全文っす
いまのところ君の反論はすべて再反論でつぶしているので
>>883
＞自覚がない
1つも引用できません、というわけで君の負けがまた積みあがる というわけで、
>>876で完全に説明されきって、何一つ反論できなくなった知恵オクレペペは
何一つ引用できない「矛盾の指摘」に逃げ込むしかなくなりました、というわけだ
お疲れ様。何一つ引用できない虚勢、それが知恵遅れの限界っす >>877
＞ ＞2．だが現場に至ると以下の理由でどんなに準備をしても不足することはある
＞ 不足することはある。つまり不足しないこともある、
ゆえに準備が肝心である。
「当たり前の話」だよね。
＞で、アイレベルで足りるとも限らない
アイレベルで足りることが多いし、実際にも山岳写真家で実際にアイレベルに届く三脚を常用している人が多いから「山岳写真として通用する撮影」については「アイレベルに届く三脚が基本」ということ。
割り箸をこね回して得々としてる輩には関係ないレベルの話だがね。
＞物理的に撮れないものは撮れない。撮れる範囲で撮る
「物理的に撮れないから諦める」ということ。
>>884
＞ いまのところ君の反論はすべて再反論でつぶしている
つもりになっているが何ら再反論になっていない。
＞ 1つも引用できません、というわけで君の負けがまた積みあがる
直前でも自分自身で矛盾分裂したことを公言してしまっているんだが、全く自覚できないと。 >>887
＞ゆえに準備が肝心である。
＞「当たり前の話」だよね。
うん。一度も否定してないよ
2．だが現場に至ると以下の理由でどんなに準備をしても不足することはある
> 2-1．現場で構図を探った結果、手持ち機材では撮れないことが分かった
> 2-2．現場の気象条件などが想定を超えた
>3．不足した場合選択肢は2つ
> 3-1．撮らない ただし以下の条件では選択不可
> 3-1-1． 2度と見れないかもしれないシャッターチャンス
> 3-1-2． 海外での撮影など現場にたどり着くのが難しい場合
> 3-2．撮影する ＝ 現場にある機材で何とか絵にする
>
>よって、「どんなカメラマンも」多くのケースで
> 現場にある機材で何とか絵にする
>ということを行うという当たり前の結論に至ります。
これ3度目
反論がんばれｗ >>887
＞アイレベルで足りることが多いし
ウエストレベルで済むことも多い
＞山岳写真家で実際にアイレベルに届く三脚を常用している人が多いから「山岳写真として通用する撮影」については「アイレベルに届く三脚が基本」ということ
何の根拠もないただの空想だね
あ、空想じゃないというなら統計やソースよろしくね。無理だと思うけど
＞物理的に不可能なら諦めるしかないに決まってるからね。
物理的に撮れないものは撮れない。撮れる範囲で撮る
>>865で説明している通りだね。君の負け >>887
>つもりになっているが何ら再反論になっていない。
何の根拠もないね
＞矛盾分裂したことを公言してしまっているんだが、全く自覚できないと。
具体的な引用なし 君の負け 知恵オクレペペ粘るからねぇ
何度でもループするよｗ >>888
＞＞ゆえに準備が肝心である。
＞うん。一度も否定してないよ
その肝心の「準備」とは関係ない無駄口でスレを浪費することを禁ずる。
＞2．だが現場に至ると以下の理由でどんなに準備をしても不足することはある
＞> 2-2．現場の気象条件などが想定を超えた
物理的にまるで撮れないなら諦めるだけでお終い。
＞> 3-1．撮らない
物理的にまるで撮れないなら撮れないだけのこと。
ただし以下の条件では選択不可
＞> 3-1-1． 2度と見れないかもしれないシャッターチャンス
そういうこともあるから準備が肝心。
＞> 3-1-2． 海外での撮影など現場にたどり着くのが難しい場合
だから事前の調査と準備で代替の渡航法とかも調べておく。
それでも行けないなら撮りようがないから諦めるだけのこと。 >>888
＞> 3-2．撮影する ＝ 現場にある機材で何とか絵にする
ドイツで工場を撮るのが目的なのに飛行機の欠航等で行けないなら「ドイツの工場は撮りようがないから諦める」だけのこと。
「現場に行けもしないのに機材がある機材」？
アタマ大丈夫？
調査不足で見通せない塀が高いので塀越しには撮れないなら「塀越しに撮る予定は調査準備不足で実行不能なので諦めて、塀越しに撮るのとは違う別の撮り方に変更する」
「塀で遮られて塀しか写らない場所に馬鹿の一つ覚えで居座って現場にある機材で何とか絵にする」？
アタマ大丈夫？
客観的な意味で予定と違う場所で予定と違う撮り方をしてるという認識ができない？
矛盾だらけでボロボロなんだが？ >>889
＞＞山岳写真家で実際にアイレベルに届く三脚を常用している人が多いから「山岳写真として通用する撮影」については「アイレベルに届く三脚が基本」ということ
＞何の根拠もないただの空想だね
実際に山岳写真家の撮影時に遭遇するほど登山をやってないせいで知らないだけ。
＞＞物理的に不可能なら諦めるしかないに決まってるからね。
＞物理的に撮れないものは撮れない。撮れる範囲で撮る
それは「当初の予定とは違うものか、同じものでも予定と違う撮り方をする」という「予定とは別の行為」
といっても、意味が了知できないか？ >>894
＞物理的にまるで撮れないなら諦めるだけでお終い
>物理的に撮れないものは撮れない。撮れる範囲で撮る
>>>865で説明している通りだね。君の負け
これで3度目
＞だから事前の調査と準備で代替の渡航法とかも調べておく
もちろんだね。そしてそれは撮れる範囲で撮らない理由にならない。君の負け
>>895
＞ドイツの工場は撮りようがないから諦める
なぜ？ほかに撮りようはいくらでもあるよ？引いてもいい、寄ってもいい
機材がないなりに撮りようはある。撮らない理由がない。君の負け
＞「塀で遮られて塀しか写らない場所に馬鹿の一つ覚えで居座って現場にある機材で何とか絵にする」？
塀で遮られない場所で撮ればいいだけだね
機材がないなりに撮りようはある。撮らない理由がない。君の負け
＞矛盾
何一つ矛盾の指摘はできないようでした。君の全負け >>896
＞知らないだけ
特にソースは示せない、と君の負け
＞「予定とは別の行為」
それが否定される理由はない。君の負け >>893
自分の脳にどういう欠陥があるかはリアルで思い知らされて薄々は気がついているんじゃないか？ >>899
ぜひ指摘してほしい
「レス番と引用を1つで言い怒らしてみろ知恵オクレ」 >>897
＞＞ドイツの工場は撮りようがないから諦める
＞なぜ？ほかに撮りようはいくらでもあるよ？引いてもいい、寄ってもいい
完全に狂ってるな。
＞機材がないなりに撮りようはある。撮らない理由がない。
＞＞「塀で遮られて塀しか写らない場所に馬鹿の一つ覚えで居座って現場にある機材で何とか絵にする」？
＞塀で遮られない場所で撮ればいいだけだね
＞機材がないなりに撮りようはある。
「塀で遮られて塀しか写らない場所で撮るのとは別の行為である」と認識する能力が破損している。 >>900
「自分で書いたことがはらんでいる矛盾が全く認識できない」と繰り返し繰り返し喚いているという自覚もない。
壊れてる。 >>901
＞「塀で遮られて塀しか写らない場所で撮るのとは別の行為である
そして、予定は神ではない
撮らない理由にならない。君の負け
>>902
君のご自慢の矛盾の指摘は今んところ全部反論されて君は逃げてるだけです。
そうじゃないというなら、一つでいいからレス番していして引用してね。でもできない。 君の負け >>865から一歩も進めてないね
予定と違うから撮らない！
＞選択不可
＞ 3-1-1． 2度と見れないかもしれないシャッターチャンス
＞ 3-1-2． 海外での撮影など現場にたどり着くのが難しい場合 >>903
「負け」だとさ。
良く見直して気がついた時が見ものだが、気がつく時は永久に来ないな。 >>904
論理能力が根底から完璧に破損してるのか、なるほどね。 >>905-906
具合的には何も指摘できません、とお疲れさまでした。
これで君は>>865に何一つ反論できなかった、ということになるね。
あ、反論があるというなら「レス番と引用を1つでいいからして」みてね
できないなら、単に君が>.865に論破された事実が確定するだけ
はいどうぞ >>907
「論破」ねぇ？ ふーん？ なるほどねえ？ >>908
君は私の構築した論理を何一つ突破できなかったね。お疲れさまでした。
準備をするのは当然、そして準備の外のことが起きるのも当然
その程度の当たり前のことに君が気づかず噛みついてしまったのは
君が予定調和のお手本写真の猿真似しかしてこなかったからだよ
言わせてもらうとね、そんなものは写真撮影じゃない。ただのコピーだ >>909
矛盾で穴だらけのボロボロなのを自分で露呈させながら「論理」ねえ？
ふーん？ 大したもんだな。 >>910
＞矛盾
君の指摘は全部論破済みっす。
そうでないものがある、というなら「レス番と引用を1つでいいからして」みてね
でもできない。なので単に君が>>865に論破された事実が強調されるだけっす
いつまでがんばるんだろねｗ 現場に立ってファインダーを覗いて、その時見える
前景の雑草のボケ具合、霞む遠景、揺れる花の大きさ、高さ、距離、
木の枝の張り出し具合、回る風や、木漏れ日が揺れる花を照らすライティングの具合
街灯の配置、ちらつく自販機のライト、動かない警備員、表情のいまいちなモデル、
衣装のたるみ具合、湿った髪の毛、ノリの悪い化粧、強い波しぶき、
分厚い霧の具合、風の強さ、変わりゆく雲の形、通りがかる通行人、ゴミの打ちあがった海岸
地面からの照り返し、雪の積もり具合、積もった雪の解け具合、舞い具合
それらすべてのファインダー内の配置と光の加減は現場でカメラを数㎝動かしただけでガラッと変わり
その時に現場でファインダーはじめてみえるインスピレーションがもたらす絵は
3mのロッドの時もあれば、ドローンの時もあれば、ハウジングの時もあれば
トレッキング機材の時もあれば、脚立の時もあれば、GNDx2の時もあれば、
長靴の時もあれば、日傘の時もあれば、濃いめのファンデーション時もあれば、
砂浜をほるスコップの時もあれば、アバランチキットのときもあれば、ゴーグルのときもあれば、
もう一人の助手の時もあれば、もう一台の車の時もあれば、隣の山の時もあれば
シュノーケルの場合もあれば、ドレスの時もあれば、12㎜のときもあれば、F1.8の時もあれば
200㎜のときもある
もちろん、予定も計画も立てる。なんなら絵コンテも切る。打ち合わせもする。だがそれは決して完璧たりえない。
現場でファインダーを覗いてから気づくこと、分かることの方がはるかに多いからね
事前に撮りたいもの、なんか目安の一つに過ぎないってのが、
事前に予定されたお手本の猿真似コピペ作業しかしたことがない知恵オクレペペには理解できない >>911
なるほどね。
物事の認識能力に致命的な欠陥があるせいで、他人が書いたことを正しく認識できないどころか、自分で書いたことさえ正確に認識できない。
それじゃ間違ったことばかり言い出して、指摘されてもまるで受け付けないで何とかの一つ覚えで繰り返すのは当然だな。 >>912
＞3mのロッドの時もあれば、ドローンの時もあれば、ハウジングの時もあれば
＞トレッキング機材の時もあれば、脚立の時もあれば（以下の無意味なグダグダグダ略）
あいにくとそれらはごく一部を除いて「三脚とは別の機材類が必要になる条件」なんで、「三脚の選び方とは関係ない別の事柄」だよ。
ところが、物事の認識能力に致命的な欠陥があるせいで、「別の物を別の物と認識して区別して考える」という正常な発想が生じなくなって、
自分が思いついた物を全て羅列してしまって、いったん思いついたら最後、いくら間違いを指摘されても頑として認めて訂正することをしない。
壊れてるよ、致命的に。 >>914
そうだね。
他にも出没しているそうだから、出没する全てのスレについて識別可能の仕様にすると同時に
その個体は物事の認識能力に致命的な欠陥があるせいで、他人が書いたことを正しく認識できないどころか、自分で書いたことさえ正確に認識できない異常があるので、正常な人間と勘違いしないで放置すべし
と警告するしかないね。 >>916
＞ ・このフェンスで囲われた狭い土地の立ち位置よりさらに1mくらい上がベストと分かりました
＞ ・あと、1m前方の空中がベストと分かりました。
＞ ・このフェンスで囲われた土地の横にそそり立つ石垣の中ほどくらいの位置がベストと分かりました
ということはいくらでもありえるね
いいかい？君は
準備さえすれば現場で不足になることは稀
といってしまったということだよ。
私がいってるのは
そもそも現場を見ずにできる準備などたかが知れてる
っていう、カメラマンならだれも当然に理解していることを君が知らない程度に
君が「決まりきったお手本のコピー作業」しかしてこなかった無能だってことだよ >>918
＞私がいってるのは
＞ そもそも現場を見ずにできる準備などたかが知れてる
そんなことは当たり前だ。
だから「重要な撮影なら 実地に下見 に行って必要になる機材を確認するのが常識」なんだよ。
三脚なら、見通したい物が見通せるか下見して、十分な高さの三脚と脚立、梯子等を用意する。
そういった作業の全てを含めて「準備」と呼ぶ。
事前に下見とか予備練習とかを行うことは、写真を撮りに行く場合に限らず、何か重要なことを行う場合の常識であって、だれもが当然に理解しているべきことだから覚えておけ。
「無能」なのは「事前に下見とか予備練習とかを行うという当たり前の常識がゴソッと欠損しているお前」だ。 ＞だから「重要な撮影なら 実地に下見 に行って必要になる機材を確認するのが常識」なんだよ。
ロケハンだね。誰もがいつでもできるならやりたいけど、できないケースなど山ほどあるし
やったとしてすらわからないことなど山ほどあるんだよねｗ
で、その程度のこともわからないで「予測外れは稀」とか言い出すから
無経験のバカってバレバレってお話なんだわな >>920
「自分の勝手な都合で下見に行きもしない」なら失敗するのは自己責任の範疇なんだよ。
＞やったとしてすらわからないことなど山ほどあるんだよねｗ
「分かることは山ほどある」んだよ。
観察能力や洞察能に問題があって、見間違えたり気づかずに見過ごしたりすることの方が多いせいで、「やったとしてすらわからないことなど山ほどある」
としか認識できないかもしれないが、あいにくと「観察能力や洞察能力に問題があるのも自己責任の範疇」なんでね。
>>918
＞ ＞ ・このフェンスで囲われた狭い土地の立ち位置よりさらに1mくらい上がベストと分かりました
さあ、どうすれば良いかな？
＞ ＞ ・あと、1m前方の空中がベストと分かりました。
さあ、どうすれば良いかな？
＞ ＞ ・このフェンスで囲われた土地の横にそそり立つ石垣の中ほどくらいの位置がベストと分かりました
さあ、どうすれば良いかな？
ちょっとくらいは「アタマ」を使う癖をつけたらどうかね？
出来るかな？ >>921
＞「自分の勝手な都合で下見に行きもしない」なら失敗するのは自己責任の範疇なんだよ。
>ロケハンだね。誰もがいつでもできるならやりたいけど、できないケースなど山ほどあるし
>やったとしてすらわからないことなど山ほどあるんだよねｗ
3度目
>観察能力や洞察能に問題があって、見間違えたり気づかずに見過ごしたりすることの方が多いせい
いえ、単に撮影現場で初めてわかる天気やモデルや花や空や光の話です。
>で、その程度のこともわからないで「予測外れは稀」とか言い出すから
>無経験のバカってバレバレってお話なんだわな
3度目
>>921
＞さあ、どうすれば良いかな？
>>865 をご参照ください >>922
＞＞「自分の勝手な都合で下見に行きもしない」なら失敗するのは自己責任の範疇なんだよ。
＞ >ロケハンだね。誰もがいつでもできるならやりたいけど、できないケースなど山ほどあるし
「自分の勝手な都合を全てに優先させる自己中で凝り固まった不良品である」という証言乙。
＞ >観察能力や洞察能に問題があって、見間違えたり気づかずに見過ごしたりすることの方が多いせい
＞ いえ、単に撮影現場で初めてわかる天気やモデルや花や空や光の話です。
「物理的に分かることを確認できて、そのこと自体に大きな効果がある」という当たり前のことが認識できないバグがあるという証言乙。 関西の人間が、夏休みに東北の山でトレッキングするのに完璧なロケハンなんてできるわけなかろう
撮影には制限がある それは予算、時間、技量、体力 etcetc 人によっていろいろある
で、制限の中で計画を立て、準備する。「誰もが」
なので現場に行けば「計画予定予測にない何か」に気付くことはある
で、現場でその何かを撮ろうと考えると機材不足に気付く。
それは例えば>>912にあるようなこと
>>865にかいてあるのはそういうこと
ロケハンすればなんでも準備可能になると思ってるのは
知恵オクレペペ君が
「観光地のお定まりの撮影スポットの定番画像のコピペ作業を写真撮影のすべてだと思いこんでるから
つまり無経験だから そして言われても考えようとしないバカだから >>924
＞自分の勝手な都合
都合のないカメラマンなどいません。>>925 で全部先回りしました。
分からないことがあるなら質問していいよ >>923
＞＞さあ、どうすれば良いかな？
＞ >>865 をご参照ください
参照しても>>921の設問に対する回答は存在しないので零点。
「回答していないのに回答したつもりになるバグがある」という証言乙。 >>925
＞で、現場でその何かを撮ろうと考えると機材不足に気付く。
＞ それは例えば>>912にあるようなこと
>>916 で指摘したバグの傍証追加乙。 >>927
＞回答は存在しない
してるよｗ
＞ ・このフェンスで囲われた狭い土地の立ち位置よりさらに1mくらい上がベストと分かりました
＞ ・あと、1m前方の空中がベストと分かりました。
＞ ・このフェンスで囲われた土地の横にそそり立つ石垣の中ほどくらいの位置がベストと分かりました
はすべて >>865 2-1に該当します。なので3以降が君の質問への回答となります。
問題があるというなら具体的にご指摘ください。間違ってる、の一言は指摘になりませんのであしからず
＞ >>916で指摘したバグ
バグではありません。>>912に書いてあることのいくつかは三脚に関連してます。
なんでバグじゃないっす。単に三脚ごときよりさらに幅広に書いてるだけっす
>>929
それは反論ではありません。
925の何が間違っているか、指摘しましょう。できないなら君の負けです。 >>931
それだけ無視して良い書き込みだらけということさ
ぺぺ先生の「スレの無駄遣いを禁ずる」って言い草あるんだけど自分の書き込みが一番無駄だって気付いてないのが滑稽だよね
キチガイ二人にスレの趣旨を分からせるのはもはや困難なので臭い物には蓋するしかない お互いが「相手がバカで間違っておる、俺様が賢くて正しいのだ」と信じているとこうなる
どちらかが全面的に間違っていればここまてにはならないのだが、悪い事にお互いが半分だけ正しいから延々と続くんだよね
どちらも「相手がバカで間違っておる、俺様が賢くて正しいのだ」の前半部分だけ当たっている 私は自分の言ってることが全部間違ってる可能性を考慮してるから
毎回、全部説明しているんだけどねｗ まぁ思う分にはご自由に、だ なんだかなあ
人の言う事はとにかく否定しなければ死んでしまうんだろうな いや、「絡んできた相手」の間違いを指摘しているだけ
批判や間違いの指摘が怖いなら余計な事いわなきゃいい >>935
フォトショの名人は図星言われるとレスしてくるから草生える
スルーできないんだろうな >>938
シンプルな論理と道理の話で、主義の違いの話なんかしてないからねｗ
ぺぺは、誰でもいつでも撮れるお定まりの定番撮影スポットで決まった絵をコピーすることが写真撮影のすべてだと思っている
けど、そればかりじゃない、という当たり前の話を論理と道理で説明しているだけ
主義の立ち入る要素ないよ >>939
定番撮るのをバカにしてるんでしょ？
完全に主義じゃねえか >>940
＞バカにしているんでしょ
定番撮影スポットで決まった絵をコピーすることが写真撮影のすべてだと思っているけど、
写真撮影はそればかりじゃない、という当たり前の話を論理と道理で説明しているだけ
これそんなに難しいテキストかな？ >>930
>>928 の指摘の上塗りにしかなっていない。
>>936
「自分の致命的な欠陥をズバリ指摘されている」と認めてしまうと最後なので「あたかも自分が相手の間違いを指摘しているようなつもりになって自分を誤魔化す」 >>941
内容が矛盾と循環でボロボロになっていて、自分で公言したことと矛盾していながら、矛盾に気がつく能力が育っていない段階で止まっている。 >>941
定番撮影スポットで決まった絵をコピーする主義があってもよくね？ >>933
観察がちょっと違ってるんだけど、確かに分かりづらいね。 >>942
主義じゃなくて誰の目にも明白な事実かと
>>945
別にダメとは言ってないよ。
単にそうじゃない撮り方があるのは当然で自明という話をしているだけ
だってここは相談スレなんだから。
特定の主義主張に基づくなら、その前提に沿うかどうかの判断が必ず必要だよ
それをやらずに特定の主義主張がすべてと思い込んだ前提に立った回答するなら
それはシンプルに「間違い」となるよ。前提が違うからね。
>>943
＞なってない
ただの宣言でしかないね。
>>944
＞止まっている
ただの宣言でしかないね。 >>947
考えたつもりになればなるほど間違った方向にしか進まない欠陥を如実に露呈させていて、しかし全く自覚がない。
何かの典型例で、かつ何かが並より低い関係で分裂しているタイプ。 >>947
ダメじゃないならお前が他人の撮影スタイルに口出しすることでもないよね
相談内容に該当する三脚が存在しないなら「ありません」てだけでしょ >>949
＞他人の撮影スタイルに口出し
してないよ。
ただ、そのスタイルは撮影のすべてじゃない
にもかかわらず、三脚スレにおいて相談に乗って答える際の前提としておくなら
それは相談の回答として適切ではなくむしろ間違っている、と指摘しているだけ >>950
お前の書き込み見る限りはずいぶん否定的に感じるけどな
よけいなお世話だから今後は控えたほうがいいんじゃね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
