デジカメinfo part135
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愉快なinfo民たちを生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね。
前スレ
デジカメinfo part134
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1556180123/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>239
だからマウントが狭いと写りが悪くなるんだよ
馬鹿だなあ >>241
いや、テレセントリックな光学系の作り方は色々有ると思うよ。
少なくとも幾何光学のキの字も知らないお前に教えてもらうことはないよ
言いたいことが有るなら、最初に結論を語ろうな >>243
レンズの無い所からどうやって光が届くか教えて >>245
無理だろ？なにいってんだ？お前さん
だからさ、主張したいことが有るならそれを語れよ。ほんとバカだな
論破されるのが怖いの？だったら黙ってればいいじゃん。なんなんだろねホント >>246
だから周辺のテレセン確保しようとすれば後玉拡大が必要だろ >>247
バックフォーカス詰めすぎた結果でしかないのでは。 >>247
え？そうとは限らんよ。射出瞳遠く大きくすればいいだけだからね。
そもそも射出側テレセンのレンズなんかないからね。
なんで
なんのために
どの程度
テレセン性とやらを確保する必要があるのかも一切不明だわ
まぁそのテレセン後玉の拡大もあろうが、他にも手段はあるのは素人でもわかるよ
たとえばBFを長くとるとかね いんぽがキヤノン様に反旗を翻してる…一体どうしたんだ
キヤノン「EOS Kiss X10」はサードパーティー製のフラッシュが使えない
http://digicame-info.com/2019/05/eos-kiss-x10-3.html >>249
だから小さい後玉でテレセントリック性が確保できる例を教えて >>251
いや知らんよ。小さい後玉ってのがなんなのかもさっぱりわからんし。
いい加減、こっちに質問するのやめてほしいんだけどｗ
君は何か言いたいことがあるんだろ？だったらそれを言おうよ
「小さい後玉」ではテレセン性が確保できない
→何もかも一切定義されていないので、その主張は誤りです。
はいおしまい。 >>248
バックフォーカス詰められるって事は
レンズを小型化できるって事 ファームで嫌がらせしてるんだと思ったけど物理的に接点ないんだな
いっそホットシューなくていいんじゃねえの >>254
テレセントリック性とやらのために後ろが巨大になってるやん >>256
全長の話だし
マウントに収まる程度だから最大径に影響無し >>257
でさ、このレンズ構成の状態でどうテレセントリック性を確保するの >>257
そのマウントがデカイって話だろうなぁ… 管理人がﾜｯﾁｮｲいじる日しか見えないキチガイ
これを朝から晩まで毎日やってんだもん親がかわいそう >>258
後玉は凸レンズだから後玉に向けて広がっていく光を光軸に平行な方向に曲げる これキヤノン信者装ったお前らじゃないだろなｗ
スナッキー (2019年5月 5日 20:34)
中華ストロボなどを付けた場合のサポートをしない。という姿勢なのかもしれませんし、徹底したコストカットで少しでも安く。という企業努力の賜物かも知れませんね。
それでもシューを残した訳で、またひと時代前のSONYみたいに独自規格にしていないと言うのはある程度は良心的かと思います。
ストロボ撮影を勉強したい学生さんはもう少し上の機種でね!という事も考えられます。
Kissのターゲットが誰か。という問いに真摯に向かい合っていた答えというのは確かかと思います。 >>261 >>262
で、その稚拙で何の根拠もない素人のレンズ設計談義は
何のためにやってんの？ >>250
ローエンド機EOS Kiss X90（2018年3月）も同じや、何を今更騒いでんだっつー
まあX10はその最廉価帯の仲間入りしたっつーことやないの >>250
「偏向してませんよ」アリバイと、外野からあれこれ言われだしたタイミングでのガス抜き。いつものこと。
前後にCの前向き記事を挟んですぐ流すよ。 >>250
怒濤の容認コメントでお察し。「こんな対応はどうかと思う」と書いてみ。絶対採用されんからw
新機種でソニーがこんなことしたらえらい騒ぎになるで。でもキヤノンなのでこの程度。 >>263
選択の幅を無駄に狭める事が「真摯に向き合うこと」とか凄い発想の飛躍だよなw >>250
最近は管理人の方ではキヤノン否定しつつ、コメントを厳選してフォローする。 >>267
昔のソニー一眼レフは独自規格のシューだった。シェアが
圧倒的に低かったので、問題にならなかった。 >>270
つーかあれミノルタの独自規格受け継いだだけじゃなかったか
ミノユーザーじゃなかったから当時知らんが >>271
そだよ。ミノルタの。アンチさんの脳内じゃ「ソニーが勝手に独自にした」になってるし、最近は標準のものに変更してることも無いことになっている。 そうそう、「ヨドでLUMIX S1が実質24.5万」とかいう情報を見て、「値崩れやべえだろそれ」と思ったのだが、
S1スレ見たら危機感0だった。 >>272
オリペン咥えた馬鹿ゴキブリにカメラを評する資格無し！ >>274
ライカ、パナ、シグマが自分の得意分野で全力出せればいいけど
ライカへの忖度で微妙なマウントになりそうな気もしてしまうんだよな >>274
危機感感じてるのはメーカーでユーザーはまぁパナソニックの値崩れ待ってる部分あるからね パナソニック、どんどんシェア落ちていってるんだよなぁ あんなデカいカメラかうくらいならまだEOS R買う方がマシ パナとしては活路はビデオしか無いわけだが、ソニーがa7SII以降やたらモタモタしてる間になんとかせにゃならんなぁ >>281
モタモタしてるわけじゃなく力入れないだけ、ビデオは業務用あるから割りきってる >>274
パナユーザーはよく訓練されてるから
値崩れに強い耐性があるの ほんとに持ってるのか疑問だけどなS1スレにいる人らって >>281
>>283
どっちも違う
α7IIIがビデオ性能でもα7SIIに追いついた万能機だからだよ
実際、プロがジンバルに乗せて使ってるカメラはα7IIIが最も多い http://digicame-info.com/2019/04/eos-rp-8.html
キヤノンEOS RPの販売が苦戦中
BCN+Rに、最近の各社のフルサイズミラーレスの販売台数シェアの推移に関する記事が掲載されています。
･フルサイズミラーレス「EOS RP」が苦戦中？ 価格優位は決め手にならず
キヤノンが3月14日に発売した「EOS RP」が苦戦している。「BCNランキング」によると、発売した3月11日週こそシリーズ別の販売台数シェアで1位につけたものの、以降は失速。週を追うごとに、ソニーの「α7 III」に差をつけられている。
価格戦略でEOS RPは、他社モデルより優位に立った。3月11日週～4月8日週のおよそ1カ月で販売されたフルサイズミラーレスの平均単価は22万9430円。その中で、EOS RPは18万9185円と4万円近く安い。しかし、それが販売増の決め手にはならなかった。
この結果には、いくつかの要因がありそうだ。まず、もとから高級路線であるフルサイズミラーレス市場において、価格優位性が販売に与えた影響が限定的だったということ。また、現時点における交換レンズのラインアップの差もEOS RPとα7 IIIの明暗を分けた。 EOS RPの販売台数シェアは、フルサイズミラーレスの中では2位をキープしているので、売れていないというわけではないと思いますが、1位のα7 III が強すぎするので、他の機種はいずれもどんぐりの背比べのような状態になっていますね。
EOS RPの販売は、ボディに見合ったコンパクトなキットズームが出ないと厳しいかもしれませんね。 初代7Sの時は高ISOでスポーツ撮影もいけますよって宣伝もしてたけど、そのポジションは今や9があるし
高感度性能や動画機としては7IIIがほとんど下克上しちゃったしで、なかなか難しい状況ではあるね >>273
こんな内容で書き込んでやったら弾かれるは、元ネタのスナッキーも
消されとるやんけ(´・ω・`)
スナッキー殿
>>それでもシューを残した訳で、またひと時代前のSONYみたいに独自規格にしていない
と言うのはある程度は良心的かと思います。
これは認識が可笑しいです。あの独自のシューはミノルタ時代に策定したものです。
それを途中でソニーが汎用タイプに変えました。
ちゃんと変換するパーツも用意してます。それでも良心的ではありませんか？もう少し
機材の歴史について調べてから書き込んでください。
ホントは認識じゃなくて頭が可笑しいと書きたかったけど抑えた(´・ω・`)
まさか消して無かった事にするとは!いい根性しとるなー管理人 勘違いコメントって一度載っても割と消さないイメージだがこれはあっさり消したんだな >>290
ミノルタが作った規格のシューだけど、それを受け継ぐ時点で
一般的なシューに戻さなかったのはソニーの責任。 そんな昔の話してもな。今X10で使えなくしたってのが問題でしょうに他の話されましてもねえ
問題はキヤノンがまた独善的な傾向を強めたってことでしょうに、今更だけど >>294
独自規格はソニーだけ
馬鹿だねー
ヒント ストロボ >>293
ソニーがブランド（α）を受け継いだのは単にマウントと商標だけじゃなくて、ユーザーも受け継いだってことなんだけど、
なんでそんなすぐユーザー捨てることせんといかんの？ >>296
ソニー様のすることは常に正しいこと
キヤノンのすることはいつも間違い。
これでいいですね？ｗ >>299
馬鹿はお前だろw
ジミー大西顔ゴキブリwwwww >>297
キャノン様のすることは常に正しいこと
ソニーのすることはいつも間違い。
これでいいですね？ｗ >>302
馬鹿はお前だろw
馬鹿顔ゴキブリwwwww >>297
α引き継いで即ストロボ捨てろっていうならそれは引き継いだとは言い難い
という比較的合理的で明白な理由があるのに
「なんであれソニーのやることは正しいのかw」って揶揄するのはおかしいだろって話だろ？
シンプルにお前の負けだと思うぞ？ >>304
馬鹿はお前だw
馬鹿顔白痴ゴキブリwwwww >>308
馬鹿はお前だw
悔しいだろ
白痴ゴキブリwwwww >>310
馬鹿はお前だw
悔しいだろ
白痴馬鹿顔ゴキブリwwwww >>312
馬鹿はお前だw
悔しいだろ
白痴顔ゴキブリwwwww >>314
馬鹿はお前だw
悔しいだろ
ゴキブリwwwww >>316
馬鹿はお前だw
悔しいだろ
馬鹿チビゴキブリwwwww >>318
馬鹿はお前だw
悔しいだろ
馬鹿チビゴキブリwwwww
、 >>296
最初のα100α700α900まではめちゃくちゃ以前のαユーザーに配慮してたけどね
SONYのロゴはついてるけど、動画機能などは一切無し、メモリースティックの対応もCF変換アダプタが付属してるだけで、実質的には100%ミノルタのカメラそのものだった
でも売れなかった >>320
今も売れてないよ
ソニーはゴミ。部品屋だよ。
ソニーは極端に画質が悪い。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/8/58490_1302_465b6b4473bbe985c075832124e06071.png
「現行機種が4年前のモデルに負ける」という、あまりに屈辱的な結果となりました。
カメラ評価サイト「DxOMark」が行ったソニーの現行スマホ「Xperia XZ3」のレビューによると、同モデルのスコアがわずか79だったそうです。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/5/3507f_1302_c654d823c1ac1912e2333273e8575924.png
大手メーカー各社がマルチカメラ化に乗り出す中、Xperia XZ3はシングルカメラですが、DxOMarkはGoogleのPixel 3を念頭に置いてか
「適切なチューニングとソフトウェアで、マルチレンズ競争に追いつくことができます」とコメント。
その上で「すべての条件でダイナミックレンジが限られている」「レンズの周辺部に向かうにつれて歪みが強くなる」「暗所でのオートフォーカスが顕著に遅い」
「プリインストールされたボケモードがない」など、ソフトウェア面をソニー最大の問題と指摘。
昨今のハイエンドスマホとしては非常に低い「79」というスコアで評価しています。
ちなみに2019年3月22日現在、DxOMarkのランキングトップ10はこんな感じ。
Huawei Mate 20 Pro/P20 ProがツートップでGalaxy S10 Plus、Xiaomi Mi 9、iPhone XS Maxが後を追う形。
カメラの高画質化競争でHuawei、Samsung、Xiaomi、Appleがしのぎを削っています。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/3/134e5_1302_e82704942afae482b68a863d476fcb9e.png
11～30位はこんな感じ。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/2/223cb_1302_006e27a5983174943c7ab904028e55cc.png
Xperia XZ3は43位。2016年発売のiPhone 7どころか2015年発売のGalaxy S6 Edge以下という、あまりに屈辱的な結果です。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/f/0fb48_1302_685e410cea858f5c0de6a3cb223193b7.png
「高画質なカメラセンサーを手がけ、ミラーレス一眼で高い評価を得ているメーカーのスマホが画質を酷評される」
という皮肉な結果となりましたが、はたして最新
http://news.livedoor.com/article/detail/16198911/ >>320
引き継いだユーザーに配慮してるかどうかと、
ニコキヤノに比べて売れてたかはどうかは全く別の話 >>321
キヤノンEOS RPの販売が苦戦中
http://digicame-info.com/2019/04/eos-rp-8.html
BCN+Rに、最近の各社のフルサイズミラーレスの販売台数シェアの推移に関する記事が掲載されています。
･フルサイズミラーレス「EOS RP」が苦戦中？ 価格優位は決め手にならず
キヤノンが3月14日に発売した「EOS RP」が苦戦している。「BCNランキング」によると、発売した3月11日週こそシリーズ別の販売台数シェアで1位につけたものの、以降は失速。週を追うごとに、ソニーの「α7 III」に差をつけられている。
週を追うごとに、ソニーの「α7 III」に差をつけられている。 >>323
お前はどこからも配慮されないユーザーだろwww
カメラ使われるだけ迷惑がられるからか？www >>281
パナのニュースリリースに明記してる月産2000台の少なさから言って殆ど売れてないと思うけど
ソニーは動画用途でFSシリーズや6000シリーズがあるしSⅡの方が売れてるんじゃ？
動画AFが遅いし画角やDRやLOG形式や動画向きレンズラインナップ考えたら4k60pのスペックだけで全員飛びつく訳ではないし
Eマウントはアダプター経由でEFやサードパーティーの安価なシネレンズが豊富だから ＞もともと有ったものが新機種で無くなったというのは、
＞コストカットというのとは違う、戦略的なものと感じます。
べつにそういう形のコストカットも珍しくないと思うし
戦略というとご大層に感じるが、ようはメーカーのたんなる囲い込みだろう
一応うちのフラッシュだけはつけられるようにしてやるが
どうせkissユーザーなんて内蔵フラッシュしかつかわねーよっていう
開発者のぼやきが聞こえてくるようだわ 写真学校で使えないとなると本気で写真やりたい人にkissは薦められないってことか
今までkissのイメージはパパママ用と見せかけて本気の人でも使える小型軽量機って感じだったけど変わっちゃうのな >>320
NEX-7を未だに名機扱いしてるのがいるけど
あれがミノルタ時代のオプションがそのまま使える最後のミラーレスってのもあったっぽい
その当時で十年前のオプション殆ど使えてたのはミノルタユーザー優遇してた訳で
義理を果たしてNEX-6から今の標準ホットシューに >>238
後玉から出た光の入射角度が一番のキモだろうがアホか >>330
それなら全てのレンズは後玉を極大化しとるわ >>330
で、その後玉から出る光は、その前段の光学系によってどこからどうやってくるかで決まる 後玉クンってとにかく後玉がデカけりゃ画質が良くなると信じてるんだろうね
単純に >>328
写真学校ではKissなんか進めません。ニコンFM10ですよｗ >>334
ふーん、理解できないんだ？
899 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/26(火) 18:31:44.26 ID:HHoz040e0
100mm/F2.8/STFの後玉径は約41mmだそうだ
そのレンズの後玉が外れてしまうという報告を
見かけたことはないし、特別危険な設計って
わけじゃないようだ
901 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/26(火) 18:40:42.50 ID:HHoz040e0
ちなみに、レンズ構成図から割り出したニコンZ50mm/F1.8の後玉径は38.6mmだった
38.6mmの後玉径ならEマウントでも可能だ
902 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2019/02/26(火) 18:41:42.41 ID:NmnquES80
>>899
アホ！ STF 100mmはバックフォーカスが極端に長いだろ。後群レンズを無理矢理前に持ってきて太い鏡筒の中に入れることで大きい後ろ玉を無理矢理実現してるんだ。
だからstf100は解像度が低い。無理矢理なレンズ設計だからね。
さらにバックフォーカスを長くできるのは望遠だけ！
はい、ソニー終わり！
ちなみにこれがSTF 100mmのレンズ構成図。
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL100F28GM_lenscomposition.jpg
なんで後ろ玉を大きくできるかを考えよう！
ヒント バックフォーカス
マウント付近にレンズを配置できないのがよくわかるね 。ちなみにニコンはマウント付近にレンズを配置できる。だから圧倒的な高画質。、
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_02.png >>297
ソニーはミノルタユーザーが所有の（サードも含めて）周辺機器を使えるようにする為に規格を受け次いだんだけど
今回のキヤノンの行為ってユーザー側は誰も得しないよね？ >>336
なんか知らんけど画質良ければ何でもいいやろ
現状全メーカーの交換レンズで最高の解像性能を有してるレンズは計測値的にはソニーの135mmやで 今みたいなマウント移行期に、キヤノンは何でユーザーに嫌われるようなバカなことするんだろう
タムロンをEF-Mマウントから排除したり、今回のホットシューでのサード排除もそう
こんなことしてたら、誰でもRFマウントに危機感もつだろーが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
