デジカメinfo part136
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愉快なinfo民たちを生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね。
前スレ
デジカメinfo part135
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1556767685/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく後れを取ってしまうのである
出典：1997 クレイトン・クリステンセン著、イノベーションのジレンマ キヤノンが2019年12月期第1四半期決算発表を行いました。
イメージングシステムの落ち込みが目立ち、イメージングシステムの営業利益予想は940億円(前年比 25.8%減)。
イメージングシステムの2019年1-3月期の売上高は、47億年(前年比 81.6%減)とのこと。
2019年12月期第1四半期決算 説明会資料 (ノート付き)を参考にしています。
ちなみにイメージングシステムは、カメラだけでなくプリンター事業なども含みます。
https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2019/0424_02.html フルサイズミラーレス市場の起爆剤として、キヤノンがNo.1戦略の要に据えて3月14日に発売した「EOS RP」が苦戦している。
全国の家電量販店やECショップのPOSデータを集計する「BCNランキング」によると、
発売した3月11日週こそシリーズ別の販売台数シェアで1位につけたものの、以降は失速。
週を追うごとに、ソニーの「α7 III」に差をつけられている。
3月11日週～4月8日週のおよそ1カ月で販売されたフルサイズミラーレスの平均単価は22万9430円。
その中で、EOS RPは18万9185円と4万円近く安い。
しかし、それが販売増の決め手にはならなかった。
販売台数で1位になったα7 IIIの平均単価は21万7128円。
EOS RPより3万円ほど高いにも関わらず、
3月18日週に首位に返り咲くと、
4月1日週からさらにギアを上げ、
4月8日週には
42.0％まで
シェアを上げた。
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190424_115433.html マップカメラのランキング(1位のみ1年分)
2018/03 SONY α7III
2018/04 SONY α7III
2018/05 SONY α7III
2018/06 SONY α7III
2018/07 SONY α7III
2018/08 SONY α7III
2018/09 FUJIFILM X-T3
2018/10 Canon EOS R
2018/11 Canon EOS R
2018/12 SONY α7III
2019/01 SONY α7III
2019/02 SONY α7III
2019/03 RICOH GR III
ソース検索方法：Googleで年月度を変えて次のように検索
2019年4月 デジタルカメラ 人気ランキング site:news.mapcamera.com ソニー、通期決算で絶好調を維持。大きな変化は2020年以降か
https://www.businessinsider.jp/post-190180
ハードウェア事業は、スマートフォンを除くと安定的な事業展開だ。
高付加価値モデルへの移行に伴い販売数量の減少はあるものの、収益面ではプラスとなっている。
世界的にビジネス状況が厳しいデジタルカメラについても、
ミラーレスへの移行に伴ってレンズの収入などが増加しており、2019年度も好調を維持するとしている。
他社より先にミラーレスシフトを行ったことがプラスに働いている。 大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、
カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、
その特色を改良することのみに目を奪われ、
顧客の別の需要に目が届かない
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、
大きく大きく大きく後れを取ってしまうのである >>7
おまえGKは引きこもりだから頭が悪い
Sony α7 Series Part167 (ワッチョイ有）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1556603629/
297 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-IIok) [sage] :2019/05/07(火) 10:04:13.65 ID:UYy2Ij6pM=GK
コンニャクコンニャクうるさいので実験してみた。α7III+サイレントシャッター+Hi+連写@千里川土 77 着陸GIF https://i.img.com/HIDQJns.gifv
その中の静止画 https://i.imgu3fwCHJC.jpg https://i.imgucom/0WU4OaP.jpg https://i.imgucom/MqQ6SoQ.jpg https://i.imgcom/aIC0vLc.jpg
問題ないよ。
315 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-IIok) [sage] :2019/05/07(火) 12:56:29.69 ID:UYy2Ij6pM=GK
みんないろいろソース見てると思うけど、おれの理解は
・ローリングもグローバルもスキャニングはライン毎に長辺方向に走る。 ・グローバルは全ラインが同時にスキャニングする。 ・ローリングは全ラインが同時にスキャニングしない。しないから、始まりラインと終わりラインの間で動体の歪みが起こる。
なので、被写体の移動方向とは無関係だと思ってる。尻馬含めてアンチαのお前ら、そこまで塾考した？やっぱり低能脊髄反射だった？ 厳密には、縦に走る飛行機の胴体は間伸びしてると思ってる。
電子シャッター https://i.imggkcom/3fwCHJC.jpg メカシャッター https://i.imgu/qsZmwTp.jpg
322 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM02-i2mt) [sage] :2019/05/07(火) 13:57:46.85 ID:ExPm/mPCM
>>315
>メカシャッターの横幕とラインスキャンの方向(縦方向だよ)
なんつーか、マジで理解してないんだな
理解してないから役に立たない写真を何枚も貼っちゃうわけだ
326 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd02-WGy0) [sage] :2019/05/07(火) 15:21:33.43 ID:5NU6irhDd
>>322
この人人との会話がないから、文献などを勘違いしたまま理解したつもりなのを正す機会がないのよ
しかも意固地だから自分の主張に矛盾があっても修正せずに意地になって嘘をつき通そうとする
例えば、星空撮影に用いる赤い照明の目的
全く知らずにご高説&誤用
327 名前:名無CCDさん
引きこもりだからソニーgkになるのか 。 >>6
ソニーよりGKは引きこもりだから頭が悪い
Sony α7 Series Part167 (ワッチョイ有）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1556603629/
297 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-IIok) [sage] :2019/05/07(火) 10:04:13.65 ID:UYy2Ij6pM=GK
コンニャクコンニャクうるさいので実験してみた。α7III+サイレントシャッター+Hi+連写@千里川土 77 着陸GIF https://i.img.com/HIDQJns.gifv
その中の静止画 https://i.imgu3fwCHJC.jpg https://i.imgucom/0WU4OaP.jpg https://i.imgucom/MqQ6SoQ.jpg https://i.imgcom/aIC0vLc.jpg
問題ないよ。
315 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-IIok) [sage] :2019/05/07(火) 12:56:29.69 ID:UYy2Ij6pM=GK
みんないろいろソース見てると思うけど、おれの理解は
・ローリングもグローバルもスキャニングはライン毎に長辺方向に走る。 ・グローバルは全ラインが同時にスキャニングする。 ・ローリングは全ラインが同時にスキャニングしない。しないから、始まりラインと終わりラインの間で動体の歪みが起こる。
なので、被写体の移動方向とは無関係だと思ってる。尻馬含めてアンチαのお前ら、そこまで塾考した？やっぱり低能脊髄反射だった？ 厳密には、縦に走る飛行機の胴体は間伸びしてると思ってる。
電子シャッター https://i.imggkcom/3fwCHJC.jpg メカシャッター https://i.imgu/qsZmwTp.jpg
322 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM02-i2mt) [sage] :2019/05/07(火) 13:57:46.85 ID:ExPm/mPCM
>>315
>メカシャッターの横幕とラインスキャンの方向(縦方向だよ)
なんつーか、マジで理解してないんだな
理解してないから役に立たない写真を何枚も貼っちゃうわけだ
326 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd02-WGy0) [sage] :2019/05/07(火) 15:21:33.43 ID:5NU6irhDd
>>322
この人人との会話がないから、文献などを勘違いしたまま理解したつもりなのを正す機会がないのよ
しかも意固地だから自分の主張に矛盾があっても修正せずに意地になって嘘をつき通そうとする
例えば、星空撮影に用いる赤い照明の目的
全く知らずにご高説&誤用
327 名前:名無CCDさん
引きこもりだからソニーgkになるのか 。あ パナソニックの津賀社長「スピード感不十分だった」
2019年5月9日 21:34
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO44598490Z00C19A5000000?s=0
パナソニックは9日、2022年3月期を最終年度とする3カ年の新しい中期経営計画を発表した。
赤字事業からの撤退などで1000億円の固定費を削減する。 ゴキブリ>>9は引きこもりだから頭が悪い
こないだやった、フルサイズミラーレスのローリングシャッターテスト。シャッター速度400、その他設定自動。
https://twitter.com/mamono_/status/1056821127442391040
最初から順に、ニコンZ7、EOS R、α9の順。
EOS Rに限っては単写しか設定できない。
ソニー以外は、自分の手にミギーが宿ったみたいだw
はい、α９ソニーが一番マシ
Z7が一番酷いねえ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ゴキブリミネオ>>9は引きこもりだから頭が悪い
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/860
860名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb)2018/11/23(金) 09:14:10.37ID:/41v0g9IM
>他社に責任を押し付けられないジレンマ
>チェックアウト！
wwwwwww αはオールドレンズに向かないとか、新しいイチャモンが出てきたな とりあえずマウントは、ボディ性能最強のEと
全てのレンズをアダプタで付けれるZが残ればいいんでない？ カメラ事業は各社とも売り上げが減ってるな
5年以内にコンシューマー向けはなくなる勢いだな そこで現実の決算を確認してみた、、2019年度3月期(2018/4-2019/3月)
■ソニーイメージング2019年度3月期
売上 6705億円(+2.2%)
営利 840億円 (前年749億円)-------------------------12.5%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/18q4_sonypre.pdf
■フジイメージング2019年度3月期
売上 3869億円(+1.0%)
営利 511億円 (前年558億円)-------------------------13.2%
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_2018q4_001j.pdf
■ニコンイメージング2019年度3月期
売上 2961億円(▲17.9%)
営利 220億円 (前年302億円)-------------------------7.4%
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19_all.pdf
■オリンパスイメージング2019年度3月期
売上 487億円(▲19.0%)
営利 ▲183億円 (前年▲12億円)-------------------------
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/Olympus_FY2019_Presentation_with_note_J.pdf
ミネオのオリンパｗｗｗｗｗ 思ってたよりもフジは健闘してるんだな
フィルムメーカーだしプリントとか絵作りへの信頼感が底堅いのかね 前スレ
＞982 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM9b-KIfL)[] 投稿日：2019/05/10(金) 13:27:19.68 ID:InS+Tx1SM [4/4]
＞>>980
＞パナはコントラストAFの為に480fpsでレンズと通信してるし、逆にキヤノンは位相差のみでAFしてる
＞そもそも通信プロトコルが似てるかどうかも分からん
＞マウントの形以上に電子接点でのやり取りは違うぞ
お前はアホか
それマウントじゃなくてセンサー読み出し速度や
パナの通信プロトコルは普通のシリアルや
デジタル信号である限り信号の仕様書さえあれば簡単に変換可能や >>10
おまえはGKは引きこもりだから頭が悪い
Sony α7 Series Part167 (ワッチョイ有）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1556603629/
297 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-IIok) [sage] :2019/05/07(火) 10:04:13.65 ID:UYy2Ij6pM=GK
コンニャクコンニャクうるさいので実験してみた。α7III+サイレントシャッター+Hi+連写@千里川土 77 着陸GIF https://i.img.com/HIDQJns.gifv
その中の静止画 https://i.imgu3fwCHJC.jpg https://i.imgucom/0WU4OaP.jpg https://i.imgucom/MqQ6SoQ.jpg https://i.imgcom/aIC0vLc.jpg
問題ないよ。
315 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-IIok) [sage] :2019/05/07(火) 12:56:29.69 ID:UYy2Ij6pM=GK
みんないろいろソース見てると思うけど、おれの理解は
・ローリングもグローバルもスキャニングはライン毎に長辺方向に走る。 ・グローバルは全ラインが同時にスキャニングする。 ・ローリングは全ラインが同時にスキャニングしない。しないから、始まりラインと終わりラインの間で動体の歪みが起こる。
なので、被写体の移動方向とは無関係だと思ってる。尻馬含めてアンチαのお前ら、そこまで塾考した？やっぱり低能脊髄反射だった？ 厳密には、縦に走る飛行機の胴体は間伸びしてると思ってる。
電子シャッター https://i.imggkcom/3fwCHJC.jpg メカシャッター https://i.imgu/qsZmwTp.jpg
322 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM02-i2mt) [sage] :2019/05/07(火) 13:57:46.85 ID:ExPm/mPCM
>>315
>メカシャッターの横幕とラインスキャンの方向(縦方向だよ)
なんつーか、マジで理解してないんだな
理解してないから役に立たない写真を何枚も貼っちゃうわけだ
326 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd02-WGy0) [sage] :2019/05/07(火) 15:21:33.43 ID:5NU6irhDd
>>322
この人人との会話がないから、文献などを勘違いしたまま理解したつもりなのを正す機会がないのよ
しかも意固地だから自分の主張に矛盾があっても修正せずに意地になって嘘をつき通そうとする
例えば、星空撮影に用いる赤い照明の目的
全く知らずにご高説&誤用
327 名前:名無CCDさん
引きこもりだからソニーgkにな >>20
レンズ通信って
レンズ->本体
レンズ識別情報
レンズ補正情報
リングやスイッチ操作イベント
フォーカスや絞りステータス
本体->レンズ
フォーカスや絞り制御コマンド
レンズファームウェア
ぐらいなものかね？
マウント毎に制御シーケンスやタイミングなども違ったりするだろうから、全仕様を開示されたとしてもフル対応は面倒だろうね パナソニックのフルサイズのdxomarkの記事、比較表にキヤノンも載せろよ
宣伝費もらってるもんだから忖度して低スコアのEOSは載せないでやったんやろな >>24
同じセンサーかその亜種とされてるセンサーで比較してるだけじゃん
一度冷静になれ >>20
そのセンサーから480fpsで読み出されたデータでレンズを480fpsで駆動するには、マウントを介す必要があるんだけど
https://panasonic.jp/dc/lens/s_series/products/lumix_s_pro_70-200.html
シリアル通信と言ったってUARTからPCIeまでピンキリだろ？
あるマウントではボディが常にマスタだけと、他のマウントはどちらも有り得るマルチマスタだったらソフトの共通化も大変
まー仕様が分からんと何とも言えんわ >>22 ゴキブリは引きこもりで頭が悪い=引きこもり知能発達障害
フルサイズミラーレスのローリングシャッターテスト。シャッター速度400、その他設定自動。
https://twitter.com/mamono_/status/1056821127442391040
最初から順に、ニコンZ7、EOS R、α9の順
EOS Rに限っては単写しか設定できない。
ソニー以外は、自分の手にミギーが宿ったみたいだw
α９ソニーが一番マシ
Z7が一番酷い、、、
ゴキブリミネオは引きこもりだから頭が悪い
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/860
860名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb)2018/11/23(金) 09:14:10.37ID:/41v0g9IM
>他社に責任を押し付けられないジレンマ
> チェックアウト！
発達障害ゴキブリミネオは チェックアウト！
www
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 1対1で全二重ならマスタもクソもないかw
ボディが全部制御するかレンズがある程度自律的に制御するかで流すデータは違ってくる
昔のボディから機械的にAFしてたのと電子マウントでレンズ駆動の違いみたいなもん GW期間S1Rレンズつきで50万切る大盤振る舞いだったけど問題なのが合うライカレンズが軒並み中伴カメラ買える金額っていうね >>26
馬鹿が無理して意味不明のレスすんな馬鹿
＞レンズを480fpsで駆動
シーケンス微塵も理解してない馬鹿だから出た言葉だろうがパワーワード過ぎるだろｗｗｗ >>30
リンク先のパナのサイトにレンズの説明として毎秒480回のAF制御って書いてあるだろ？ >>31
480FPSのFPSってのはフレーム数（レート）のことな
480回の回ってのは秒間の制御回数のことな。因みに回数でしかないからラグはまた別の話な。
GHは制御ボロいから動体追従遅い フレームパーセカンド
とりあえずヘルツっていっておけばどっちもOK ＞fps
＞毎秒480回のAF制御って書いてあるだろ？
まさか、「focus per second」だと思っていた・・・？ >>32
fpsが制御回数とニアリーイコールってのが分かりにくかったのか悪かったな
制御ってのはモーター動かしてフィードバック受けてそれを元にまたモーター動かすことで、コントラストAFのフィードバックって正に次の画像フレームだから通じると思ったの
何が言いたいかと言うとLマウントでは毎秒480回のペースでデータを送ってるってこと
それで多分位相差AFのマウントはもっとレートが低くても大丈夫ってこと 営業のひとがわけもわからず書いてそう
マイコンの駆動周期が1/480とかそんなオチな気が パナって480fpsでAFドヤ顔なのに実際にはもっさりなのはなんで？
それともジェット機やカワセミ全然カットガチピンで撮れまくってんの？
そもそも通信できるだけでモーターの制御や駆動タイミングは480fpsじゃないだろ >>37
その口ぶりからすると一応技術者なんだな
コントラストAFは動かす距離が分からなくて動かした結果を見てピントを合わせる方式なんだけど、結果を見ないのにレンズ内でだけ1/480で制御して秒間480回のAF制御と言っていたらパナの技術力を疑うわ >>36
馬鹿発言はいい加減にしろ
ツッコミ入れる気さえ失せるレベルの発言すんなｗ
レンズとボディの通信は座標（というか移動量）の情報だからとっても処理が軽い
比較的重い処理やってるのはセンサーからイメージ受け取って解析してるボディ側のエンジンだけ
あと帯域とレイテンシもまた別。レイテンシが少ないと有利だけどパナの動体AFの性能を見る限り褒められた性能ではない
明らかにラグが大きい >>39
見てるのはコントラストじゃなくてデフォーカス量やぞ。 >>40
だからさ移動量が分かるのは位相差AFの場合で、コントラストAFはデフォーカス量見て行き来してAFするだろ？それを毎秒480回行ってると
戻れとか止まれって情報がレンズに毎秒240回しか送れてなかったら毎秒480回で制御してるとは言えないだろ？
fpsを帯域のように捉えて1バイトを毎秒480回送る事と2バイトを毎秒240回送る事を同じように考えてるかもしれないけど、動画配信ソフトとかならそれで構わない時もあるけど、組込み制御ソフトの場合は別もんとして考える >>42
フォーカスの現在位置と目標位置ぐらいしか送るもん無いから480回だろうと余裕だって言ってるの >>43
それはマウントでの通信が480fpsで行われると思っていない>>20に言えよ リフレッシュレートって普通ディスプレイの話だろ
上の方のパナのWEBサイトではレンズの話で４８０回計算云々と書いてあるわけで
普通に考えれば レンズとセンサからの情報読み出し→計算→レンズ駆動
を１セットにしてこれを秒480セット回してる、と考えるべきでしょう。
レンズーカメラ接点I/Fに求められる帯域とかカスみたいなもんでしょうが
そうとう高速なのは確かだわな その通信回数って動画で自然なAFを実現するためじゃねえの？ >>45
だーかーらーｗｗｗｗ
マウントの通信480fpsとかあんまり笑わせんなｗ
480回な fpsはframes per secだから、リフレッシュレート。あるいは連写速度。 >>47
秒480コマでレンズ制御向けの短い信号ならそうでもないと思うよ。
仮に1制御16バイトなら、昔ながらのシリアル通信(UART)ですら480x16x10=76800bpsで間に合う。
実際はこの数倍程度は欲しいけど、UARTの1Mbps程度ならその辺の安いマイコンやら半導体でも扱える。
他マイコン組み込み系で標準的なインタフェースだとI2Cは100から400kbpsだしSPIは数Mbps。
msecの秒1000回細かい制御するとしても、今時安価な標準インタフェースで十分対応できる。
EOSとか大昔の電子マウント規格に縛られてたりしたら大変だろうけど、多分あれも増速してると思うよ。
新しいボディとレンズだけ応答する合言葉用意して、返してきたら、めっちゃ早口で喋る的な。 >>47
そういうことだと思うけど
秒間480回実施するからといって
必ずしもAFが速いわけではない
障害物走をするのに判断力だけでは速くないのと同じで
足が速くて尚且つ判断力に優れていて初めて速く走れる マウントというかシリアル通信の単位を表記するならN（bit)B(band)で（bps、Kbps、Mbps、Gbps)、B/s（KB/s、MB/s、GB/s）、もしくはHz（Hz*2=bps）辺り
だから表記単位毎に表記数変わる。bが小文字であればbit、Bが大文字であればByte いずれにしてもレンズは制御データ（とても小さくて軽い情報）によってフォーカシングレンズを駆動する機構があるだけ
後は何もしてない。重い処理は全部ボディ側がやってる。 光を取り込んでデジタルデータに変換してるのはイメージセンサー。イメージセンサーから情報貰って解析してるのは画像エンジン。
レンズはフォーカシングレンズを動かす制御情報をボディから受け取ってレンズ群を動かしてるだけ まーたどうでもいいことで机上の議論ハジマタw
480でも360でもなんでもいい
PanasonicのAFは糞 それが答えだ >>54
そ、だからAF方式の違う別マウントは電子接点だからといって、重い処理のあるボディを並行して作るのは楽じゃないってこと マウントで電気的に重要な部分は通信帯域とかじゃなくて電源を供給できる能力
アンペアが大きい方が重いレンズ群を稼働させるのに有利だからな たとえ制御周波数が速くても結果が伴わなければ意味ない
つーか今時、車の制御でさえ1/10000なのに… >>57
エンジンが吐き出す制御情報を変換するだけだろｗ
基本的にはフォーカシングレンズの移動量を定めた情報でしかないから仕様書さえあれば安い組み込みチップと簡単なプログラムが入ったROMで余裕で高速変換できるわ こんなやつらがリアルでいたらひくわw
普段からカメラに詳しくない人間にもこーやって説明してカメラ選び方とかのアドバイスを人にしてるんだろうなw
あ、友達いないから 話すのはヨドバシの店員だけかw そんなこと気にしてカメラ選んでるやつ全体の何％だよ
浮いてるってことに気づけ >>57
同じメーカーが全てのマウントで作れば良いってのがスタートだからAF方式は全て同じ 量販店の店員とカメラと無関係の世間話してる人ガチでいるからなぁ >>63
気にするとかじゃなくて単に間違いを校閲しただけ >>51
でもさUARTなら1線で出来るしSPIでも4線でいいだろ？
なんでマウントの電子接点は10本くらいあるんだろうな
結構興味あるわ 因みにUSB3.0にも電子接点が10本ある
さて何故でしょう？
それくらい自分で調べられるだろｗ 電気技師も業界の名称も普通に電気関係って呼称するのは普通にあるけど
そういやITに傾倒した会社だとそういう普通に言わないな >>71
単なる電子接点の本数に何を突っ込んむんだ？ｗ >>70
まーまー
仕事じゃないからザックリでいこーぜw >>69
差動方式だから2線使うって意味か？
なら送受信で4本、GNDとVで2本、USBと同じならクロック線いらんから、残り制御線で4本も使うか？ infoスレってたまにgoogle臭強くなるな
ようやるわ >>49
普通に意味伝わるからその揚げ足取りみっともないぞ？
>>51
高速ってのは画像処理のことだよ頭わりぃな
これが優れてるからソニーは強いんだよ
>>52
＞必ずしもAFが速いわけではない
あたりまえだろ？なにいってんだろね、このバカは
そもそも480が多いか少ないかすらわからんし、1回あたり何してるかもわからん
全部想像にすぎない。ただ、沢山計算して駆動させなきゃ高速AFは絶対にできんというのは間違いない
>>57
ボディを並行してつくるって、ボディ以外何も新しく作っとらんががな。なにいってんだｒ？ 各社にメール送ったほうが確かだし丁寧に教えてくれるんじゃねえの コントラスト方式の限界だな
480HzでAF制御しても、60Hzで位相差AFしてるA9に勝てない
しかも、480Hzで撮影して評価値出してレンズ駆動して、を回してるとはとても思えないがw パナや他社も動体向けは動体向けでAFも気合い入れた機種出してくるべ
けど、現状フルサイズミラーレスでそんな気合い入った機種はα９だけって事よ。他機種と比較にならないオンリー１にしてナンバー1 >>81
重要なのは回数じゃなくてレスポンスだからな
パナソニックは細分化してるだけで全体的にラグがある >>83
α9って、あのコンニャク欠陥カメラか
いらない 換算F値
↓
後玉
↓
480fps
スレ埋め自演荒らしさんのテーマ変遷 保ってオリンピックまでかな。2021年以降2～3社撤退と予想 キリッ >>86
今は別にキヤノンネガティブ記事なくない？ ああもうウザいw 細かい理屈は要らんのよ
で、AFが速くて正確でEVFが見やすいミラーレス機はどれよ？ 何も見ずにLEICAかNikon Z7買っておけ
ブラックアウトフリーで20fpsのためだけにα9とか頭ｵｶｼｲ >>79
例えばだけど、静止した被写体で、
測距が正確に終わっているのであれば
ボディとレンズのやり取りは
ボディ「この座標に行け」レンズ「終わりました」
これだけで終わる(一眼レフのように)
この場合AFの速さは殆どフォーカスレンズの移動速度にしか依存しない
つまり高速AFが「絶対に」出来ないとか言うのはおかしい
ミラーレスは高速AF苦手なのは間違いないし
勿論演算もやり取りも速い方が速いけど
>>91
細かいこと言わなければつまりパナのAFは
正確ではあっても速くないって話で終わる >>93
最大の利点を取り上げて「頭おかしい」ってすげーなw
代わりの選択肢にその利点すらないだろw 今から揃える人にα以外を勧めるとか悪意があるとしか思えないw >>94
＞測距が正確に終わっているのであれば
だからその測距を正確にするのにレンズを動かす必要があるんだよ
ウォブリングともいうね。
おっと、パナや像面PDがあればウォブリング不要なんてアホなこと言わんでくれよ >>95
infoはいつからニコン贔屓になったんだ？
infoに都合悪いのはキヤノンのネガ記事だけでニコンのネガ記事は喜んで載せてただろ >>85
お前は引きこもりで頭が悪い。
だからα買えないwwww
フルサイズミラーレスのローリングシャッターテスト。シャッター速度400、その他設定自動。
https://twitter.com/mamono_/status/1056821127442391040
最初からニコンZ7、EOS R、α9の順
EOS Rに限っては単写しか設定できない。
α９ソニーが一番まとも。
Z7が一番酷い。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ゴキブリミネオは引きこもりで知的発達障害
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/860
860名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb)2018/11/23(金) 09:14:10.37ID:/41v0g9IM
>他社に責任を押し付けられないジレンマ
> チェックアウト！
発達障害ゴキブリミネオは チェッーク・アーウト！www
、、、
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ミラーレスのAFが早いって何を撮っていてのことなのかで変わる
動きモノは無理 ソニーゲートキーパーの皆さん週末もお仕事ご苦労様です >>109-111
何でそんな短時間でID変えたの 新品デジカメ4月ランキング
1位 SONY α6400 ミラーレス一眼カメラ
2位 SONY α7III ミラーレス一眼カメラ
3位 SONY Cyber-shot DSC-RX0M2 コンパクトデジタルカメラ
https://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=32267
ミネオ切腹へ ( ；∀；) マップのランキングも当たり前のようにレフ機がランク外になるようになったな。 >>97
まぁ勧めるとしたらS1じゃない？
来年レンズラインナップめちゃくちゃ増えるみたいだし >>118
増える予定の状態で勧めるってアホなのか >>118
あんなデカ重薦めちゃだめだろ
まず持ち歩かなくなる Lマウントの現状
ライカ
60万以上のレンズ群
パナソニック
デカオモ高価三拍子
シグマ
パナよりは安いだろうが基本デカオモ路線
カメラもパナのはデカオモ高価で、見事に滑りまくった滑り出し。シグマのはどうせ尖ったカメラだろうし。半端ない魅力だな。 中々触れられないLマウントネタをもう一つ。
パナソニック公式発表月産台数
50F1.4 120台
70-200F4 120台
24-105F4 20台
20台て売る気ないだろw キットレンズってボディに付属させる為に普通はボディ生産量の半数近く生産するもんだろ
キットさえ売れて無いのか・・・ そいえばinfoでニコン、オリンパスの決算報告出てたな
さすが管理人この２つの減収決算は外さないｗ
ニコンの2020年3月期の映像事業は12%減収の見込み
http://digicame-info.com/2019/05/2020312.html
オリンパスの2019年3月期の映像事業は183億円の赤字
http://digicame-info.com/2019/05/20193183.html
管理人はコメントで炎上してくれること期待してるから、ほどほどにねｗ この前S1かS1R持ち歩いてる人見かけたけどかなりレアなんだな >>109-111
お前は引きこもりで頭が悪いからチェックアウトしろwww
視神経障害が画質語るな
ゴキブリ
フルサイズミラーレスのローリングシャッターテスト。シャッター速度400、その他設定自動。
https://twitter.com/mamono_/status/1056821127442391040
最初からニコンZ7、EOS R、α9の順
EOS Rに限っては単写しか設定できない。
ソニー以外は、自分の手にミギーが宿ったみたいだw
α９ソニーが一番まとも。
Z7が一番酷い。
・・・・・・・・・・・・
ゴキブリミネオは引きこもりだから頭が悪い
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/860
860名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb)2018/11/23(金) 09:14:10.37ID:/41v0g9IM
>他社に責任を押し付けられないジレンマ
> チェックアウト！
発達障害ゴキブリミネオは チェック・アーウト！www
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>126
ライカの店員が言ってたけどライカ狙いで買ってるか既にライカ持ってる人が買ってるから自然にそこらのカメラオタクより富裕層しか持ってないんじゃないかな？
ライカの店員の話だとLじゃなくてMレンズつけて遊んでる人が多いみたいよ ｢金持ってるから性能考えずに高い方買う」って訳じゃないからな >>125
俺は既にコメントアク禁だから期待には添えねぇわ >>129
だからMつけてるんじゃないかな？
店員に試させてもらったけどMレンズ軽いからS1Rでも全然重くなかったし >>131
レンズの生産台数はそれも織り込んでるのかもねぇ パナの中の人も、計画生産台数少なすぎたかな？とかちょっと期待してたのかもね
それが実際にはそれ以下で、ヨドバシでセールすることになるとかｗ
>>126
自分はGW中結構観光地周ったけど、まだS1/S1R持ってる人は見たことない >>116
APSもソニーの時代来たな
Z6もEOS Rより売れてるしキヤノンどんどん沈んでく もう重箱の隅もつつけなくなって
認知バイアス起こしてもうてるｗｗｗ >>136
BCN AWARD発表！
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251
レンズ一体型：ニコンがトップ
一眼レフ：キヤノンとニコンの差が縮まった？
ミラーレス：キヤノンが堂々のトップ！2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か！
ソニー売れなくなったねえ
ソニー生産工場閉鎖へ 販売不振で
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1553817598/
いまにも潰れそう。頑張ってほしいね >>128
俺が見かけた人はレンズの赤バッチの位置的にパナのレンズつけてるようだったよ 一番危ないのはNikon。
裏面照射センサー・積層型センサーやDPAFやBR素子レンズ等、未来・将来への技術開発を怠らないメーカーと心臓部のセンサーは他社だのみで上記二社のような将来へ通じる技術が何一つないNikon。
まさに金魚の糞 >>139
ソニーだろ？ソニーは極端に画質が悪い。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/8/58490_1302_465b6b4473bbe985c075832124e06071.png
「現行機種が4年前のモデルに負ける」という、あまりに屈辱的な結果となりました。
カメラ評価サイト「DxOMark」が行ったソニーの現行スマホ「Xperia XZ3」のレビューによると、同モデルのスコアがわずか79だったそうです。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/5/3507f_1302_c654d823c1ac1912e2333273e8575924.png
大手メーカー各社がマルチカメラ化に乗り出す中、Xperia XZ3はシングルカメラですが、DxOMarkはGoogleのPixel 3を念頭に置いてか
「適切なチューニングとソフトウェアで、マルチレンズ競争に追いつくことができます」とコメント。
その上で「すべての条件でダイナミックレンジが限られている」「レンズの周辺部に向かうにつれて歪みが強くなる」「暗所でのオートフォーカスが顕著に遅い」
「プリインストールされたボケモードがない」など、ソフトウェア面をソニー最大の問題と指摘。
昨今のハイエンドスマホとしては非常に低い「79」というスコアで評価しています。
ちなみに2019年3月22日現在、DxOMarkのランキングトップ10はこんな感じ。
Huawei Mate 20 Pro/P20 ProがツートップでGalaxy S10 Plus、Xiaomi Mi 9、iPhone XS Maxが後を追う形。
カメラの高画質化競争でHuawei、Samsung、Xiaomi、Appleがしのぎを削っています。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/3/134e5_1302_e82704942afae482b68a863d476fcb9e.png
11～30位はこんな感じ。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/2/223cb_1302_006e27a5983174943c7ab904028e55cc.png
Xperia XZ3は43位。2016年発売のiPhone 7どころか2015年発売のGalaxy S6 Edge以下という、あまりに屈辱的な結果です。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/f/0fb48_1302_685e410cea858f5c0de6a3cb223193b7.png
「高画質なカメラセンサーを手がけ、ミラーレス一眼で高い評価を得ているメーカーのスマホが画質を酷評される」
という皮肉な結果となりましたが、はたして最新モデル「Xperia 1」などで巻き返
http://news.livedoor.com/article/detail/16198911/ >>140
御託は良いから、他社のような未来へつながる革新的な技術。
Nikonで何があるか？
出してみ？
いつまで金魚の糞続けるつもりだよ？ >>141
たとえばα9はコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈
筆者の場合、α9を手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象（歪み）は、
スポーツの写真においてはまだまだ目につくのも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには違和感が残ります。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html >>142
そのSONYの金魚の糞。それがNikon。
ちょっとSONYがケツを振りゃ、簡単にちぎれて水の底へ沈む存在なのがNikon。
どう考えてみても将来、他社をリードして行ける革新的技術が何一つない。それが今のNikon。
あるならここに書き出せばすむこと。 >>137
「BCNランキング」日次集計データによると、2019年1月から3月、フルサイズミラーレスの実売台数ランキングは以下の通りとなった
1位 α7 III ボディ ILCE-7M3（ソニー）
2位 α7 III ズームレンズキット ILCE-7M3K（ソニー）
3位 EOS R ボディ EOSR（キヤノン）
4位 α7 II ズームレンズキット ILCE-7M2K（ソニー）
5位 α7R III ボディ ILCE-7RM3（ソニー）
6位 Z 6 24-70+FTZマウントアダプターキット Z6LK24-70FTZKIT（ニコン）
7位 α7 II ボディ ILCE-7M2（ソニー）
8位 Z 7 24-70+FTZマウントアダプターキット Z7LK24-70FTZKIT（ニコン）
9位 EOS RP ボディー ブラック EOSRP（キヤノン）
10位 EOS RP マウントアダプターキット ブラック EOSRP-BODYMADK（キヤノン）
https://www.excite.co.jp/news/article-amp/BcnRetail_115378/
7IIIつえー！ >>137
ソニーが潰れるって？wwww
それならキャノン・ニコンなんて既に影もかたちもあらへんなw
2019年度3月期第3四半期(2018/4-2018/12月)
■ソニーイメージング2019年度3月期(2018/4-2018/12月)第3四半期決算累計
売上 5161億円(+4.6%)
営利 821億円 (前年681億円)-------------------------15.9%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/18q3_sonypre.pdf
■ニコンイメージング2019年度3月期(2018/4-2018/12月)第3四半期決算累計
売上 2414億円(-17.1%)
営利 218億円 (前年316億円)-------------------------9.0%
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19third_all.pdf
■キャノンイメージングシステム
売上3409億円→2975億円 -12.8%
利益585億円→397億円 -32.2% >>110
EOS RとEOS RPの悪口はそこまでだ！ 2019年4月のマップカメラの販売ランキングではソニーが1位･2位･3位を独占
http://digicame-info.com/2019/05/20194123.html
ソニーα6400は、ハイエンド機が強いマップカメラのランキングだけでなく、エントリーが強いBCNランキングでも10位以内にランクインしているので、一般層からハイアマまで幅広く支持されているようですね。 >>134
ことEOS RとZ6で言えば、過去のレンズ資産さえ気にしなければEOS Rが選択される理由はないから、当然の結果かもしれない。 >>148
RPはa9より売れてないのな
これだけ見ると低性能フルサイズより高性能APSが売れるって結論になりそう たった1社のランキングを引用して得意になるソニーGK >>151
マップは玄人向けだからな
素人向けのキヤノンには不利なランキングだわ >>148
死ねよキチガイ。おまえGKは引きこもりだから頭が悪い
Sony α7 Series Part167 (ワッチョイ有）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1556603629/
297 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-IIok) [sage] :2019/05/07(火) 10:04:13.65 ID:UYy2Ij6pM=GK
コンニャクコンニャクうるさいので実験してみた。α7III+サイレントシャッター+Hi+連写@千里川土 77 着陸GIF https://i.img.com/HIDQJns.gifv
その中の静止画 https://i.imgu3fwCHJC.jpg https://i.imgucom/0WU4OaP.jpg https://i.imgucom/MqQ6SoQ.jpg https://i.imgcom/aIC0vLc.jpg
問題ないよ。
315 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-IIok) [sage] :2019/05/07(火) 12:56:29.69 ID:UYy2Ij6pM=GK
みんないろいろソース見てると思うけど、おれの理解は
・ローリングもグローバルもスキャニングはライン毎に長辺方向に走る。 ・グローバルは全ラインが同時にスキャニングする。 ・ローリングは全ラインが同時にスキャニングしない。しないから、始まりラインと終わりラインの間で動体の歪みが起こる。
なので、被写体の移動方向とは無関係だと思ってる。尻馬含めてアンチαのお前ら、そこまで塾考した？やっぱり低能脊髄反射だった？ 厳密には、縦に走る飛行機の胴体は間伸びしてると思ってる。
電子シャッター https://i.imggkcom/3fwCHJC.jpg メカシャッター https://i.imgu/qsZmwTp.jpg
322 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM02-i2mt) [sage] :2019/05/07(火) 13:57:46.85 ID:ExPm/mPCM
>>315
>メカシャッターの横幕とラインスキャンの方向(縦方向だよ)
なんつーか、マジで理解してないんだな
理解してないから役に立たない写真を何枚も貼っちゃうわけだ
326 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd02-WGy0) [sage] :2019/05/07(火) 15:21:33.43 ID:5NU6irhDd
>>322
この人人との会話がないから、文献などを勘違いしたまま理解したつもりなのを正す機会がないのよ
しかも意固地だから自分の主張に矛盾があっても修正せずに意地になって嘘をつき通そうとする
例えば、星空撮影に用いる赤い照明の目的
全く知らずにご高説&誤用
327 名前:名無CCDさん
引きこもりし そこで現実の決算を確認してみた、、2019年度3月期(2018/4-2019/3月)
■ソニーイメージング2019年度3月期
売上 6705億円(+2.2%)
営利 840億円 (前年749億円)-------------------------12.5%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/18q4_sonypre.pdf
■フジイメージング2019年度3月期
売上 3869億円(+1.0%)
営利 511億円 (前年558億円)-------------------------13.2%
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_2018q4_001j.pdf
■ニコンイメージング2019年度3月期
売上 2961億円(▲17.9%)
営利 220億円 (前年302億円)-------------------------7.4%
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19_all.pdf
■オリンパスイメージング2019年度3月期
売上 487億円(▲19.0%)
営利 ▲183億円 (前年▲12億円)-------------------------
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/Olympus_FY2019_Presentation_with_note_J.pdf
引きこもりのミネオのオリンパｗｗｗｗｗ パナはUIもカメラ本体の作りもソニーなんかより優れてるんだから頑張って欲しいな。まあ、販売戦略の醜さはどうにもならんが。 >>157
パナは家電屋カメラｗｗｗ
みたいな固定観念が消えないとね
実際に「LUMIX」のロゴだけで買う気しないし
今の30代～お爺ちゃんが逝ったらイメージ変わるかな？
問題はパナがそこまで続けられるかどうかだが、、
でもソニーが続ける限りは
同じ放送機器屋として意地でも続けそうな気がするけど
まぁ糞キヤノンより真面目にカメラ作ってるのは間違いない パナのボディは優れているというか、重量とかサイズとか大きくなることを厭わない社風ってだけ
同じくらいの条件で作られてるビデオカメラとかだと若干剛性劣ってるほどだから技術レベル自体が高いわけじゃない 2019年4月 新品・中古デジタルカメラ人気ランキング
https://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=32267
1位 SONY α6400 ミラーレス一眼カメラ
2位 SONY α7III ミラーレス一眼カメラ
3位 SONY Cyber-shot DSC-RX0M2 コンパクトデジタルカメラ
4位 Nikon Z6 ミラーレス一眼カメラ
5位 FUJIFILM X-T30 ミラーレス一眼カメラ 記念すべき「平成」最後 2019年4月の新品ランキング 1・2・3位を独占するという快挙を成し遂げたSONY。
デジタル一眼カメラ業界に進出したのは、平成の世になってから。
幾多の困難に立ち向かいながら独創的な技術開発を続けたすえ、
絶対的とも思われた2大メーカー Nikon・Canonをも凌ぐような大躍進を遂げた、
まさに「平成」の申し子ともいえるメーカーです。
そんなSONYのワン・ツー・スリーは、平成の締めくくりに相応しいとも言えるのですが、今回のランキングはいつものSONYともちょっと様相が異なります。
2月の発売以来、3位・4位という好位置につけていたα6400が、α7IIIを抑えて初の1位を獲得。 最近、SONYといえばフルサイズという印象が強く、またα6400自体、発売前の注目度はそれほど高くなかっただけに、発売から2か月ほど経過してからの1位獲得は少し意外に思えます。
店舗のSONYコーナー担当スタッフに取材したところ、
「最新のフルサイズ機に搭載され好評を博している高性能のAF機能が、そのままα6400の小型ボディに搭載されている」
点が高評価を得ているとのこと。
特にリアルタイム瞳AFの精度が素晴らしく、お子様の一瞬の表情も逃さないとファミリー層にも評判だそうです。
最近のフルサイズ機は、どのメーカーも大口径・高画質レンズの開発に余念がなく、どんどん大型化していく傾向にあり、ファミリー層には手に余る感がありました。
小型・軽量でありながら高性能を宿したカメラに人気が集まるのもうなずけます。 >>158
ユーチューバーがいるなかでそのイメージはないわ 愚鈍爺ボヤくくらい百貫デｂ峰雄さん身のこなしに自信ありとな？ >>167
お前は引きこもりで頭が悪い上にスレ荒らして迷惑。
さっさと死ね。
フルサイズミラーレスのローリングシャッターテスト。シャッター速度400、その他設定自動。
https://twitter.com/mamono_/status/1056821127442391040
最初からニコンZ7、EOS R、α9の順
EOS Rに限っては単写しか設定できない。
ソニー以外は、自分の手にミギーが宿ったみたいだw
α９ソニーが一番まとも。
Z7が一番酷いわ。、
・・・・・・・・・・・・
ゴキブリミネオは引きこもりで頭が糞悪い
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/860
860名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb)2018/11/23(金) 09:14:10.37ID:/41v0g9IM
>他社に責任を押し付けられないジレンマ
> チェックアウト！
発達障害ゴキブリミネオは チェック・アーウト！www
、、
、、、、、、、
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) マップカメラの月間ランキング1位集
2018/03 SONY α7III
2018/04 SONY α7III
2018/05 SONY α7III
2018/06 SONY α7III
2018/07 SONY α7III
2018/08 SONY α7III
2018/09 FUJIFILM X-T3
2018/10 Canon EOS R
2018/11 Canon EOS R
2018/12 SONY α7III
2019/01 SONY α7III
2019/02 SONY α7III
2019/03 RICOH GR III
2019/04 SONY α6400
ソース検索方法：Googleで年月度を変えて次のように検索
2019年4月 デジタルカメラ 人気ランキング site:news.mapcamera.com 今SONYのBRAVIAで写真や動画を編集しているんだがもうひとつテレビが欲しい
何かおすすめありますか？
一応モニターもあるが個人的にテレビで作業する方が好きです >>170
ソニーは色がおかしいからねGKは引きこもりだから頭が悪い
Sony α7 Series Part167 (ワッチョイ有）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1556603629/
297 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-IIok) [sage] :2019/05/07(火) 10:04:13.65 ID:UYy2Ij6pM=GK
コンニャクコンニャクうるさいので実験してみた。α7III+サイレントシャッター+Hi+連写@千里川土 77 着陸GIF https://i.img.com/HIDQJns.gifv
その中の静止画 https://i.imgu3fwCHJC.jpg https://i.imgucom/0WU4OaP.jpg https://i.imgucom/MqQ6SoQ.jpg https://i.imgcom/aIC0vLc.jpg
問題ないよ。
315 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-IIok) [sage] :2019/05/07(火) 12:56:29.69 ID:UYy2Ij6pM=GK
みんないろいろソース見てると思うけど、おれの理解は
・ローリングもグローバルもスキャニングはライン毎に長辺方向に走る。 ・グローバルは全ラインが同時にスキャニングする。 ・ローリングは全ラインが同時にスキャニングしない。しないから、始まりラインと終わりラインの間で動体の歪みが起こる。
なので、被写体の移動方向とは無関係だと思ってる。尻馬含めてアンチαのお前ら、そこまで塾考した？やっぱり低能脊髄反射だった？ 厳密には、縦に走る飛行機の胴体は間伸びしてると思ってる。
電子シャッター https://i.imggkcom/3fwCHJC.jpg メカシャッター https://i.imgu/qsZmwTp.jpg
322 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM02-i2mt) [sage] :2019/05/07(火) 13:57:46.85 ID:ExPm/mPCM
>>315
>メカシャッターの横幕とラインスキャンの方向(縦方向だよ)
なんつーか、マジで理解してないんだな
理解してないから役に立たない写真を何枚も貼っちゃうわけだ
326 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd02-WGy0) [sage] :2019/05/07(火) 15:21:33.43 ID:5NU6irhDd
>>322
この人人との会話がないから、文献などを勘違いしたまま理解したつもりなのを正す機会がないのよ
しかも意固地だから自分の主張に矛盾があっても修正せずに意地になって嘘をつき通そうとする
例えば、星空撮影に用いる赤い照明の目的
全く知らずにご高説&誤用
327 名前:名無CCDさん
引きこもりだからソニーgkにさ フジはニコンと違って技術力と時代に合わせて変化出来る対応力もあってイメージングソリューション部門は順調。
1年間で1000万台売れたチェキをパクってキヤノンが参入したけど売れるのだろうか。
ニコキヤノの凋落が激しいな。 >>172
お前は引きこもり。だこら頭が悪い。チェックアウトwww
ゴキブリのクセに偉そうに色語るなやwww
死ね
フルサイズミラーレスのローリングシャッターテスト。シャッター速度400、その他設定自動。
https://twitter.com/mamono_/status/1056821127442391040
最初からニコンZ7、EOS R、α9の順
EOS Rに限っては単写しか設定できない。
ソニー以外は、自分の手にミギーが宿ったみたいだw
α９ソニーが一番まとも。
Z7が一番酷い。
・・・・・・・・・・・・
ゴキブリミネオは引きこもりで頭が糞悪い
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/860
860名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb)2018/11/23(金) 09:14:10.37ID:/41v0g9IM
>他社に責任を押し付けられないジレンマ
> チェックアウト！
発達障害ゴキブリミネオは チェック・アーウト！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>174
GKは引きこもりだから頭が悪い
Sony α7 Series Part167 (ワッチョイ有）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1556603629/
297 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-IIok) [sage] :2019/05/07(火) 10:04:13.65 ID:UYy2Ij6pM=GK
コンニャクコンニャクうるさいので実験してみた。α7III+サイレントシャッター+Hi+連写@千里川土 77 着陸GIF https://i.img.com/HIDQJns.gifv
その中の静止画 https://i.imgu3fwCHJC.jpg https://i.imgucom/0WU4OaP.jpg https://i.imgucom/MqQ6SoQ.jpg https://i.imgcom/aIC0vLc.jpg
問題ないよ。
315 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-IIok) [sage] :2019/05/07(火) 12:56:29.69 ID:UYy2Ij6pM=GK
みんないろいろソース見てると思うけど、おれの理解は
・ローリングもグローバルもスキャニングはライン毎に長辺方向に走る。 ・グローバルは全ラインが同時にスキャニングする。 ・ローリングは全ラインが同時にスキャニングしない。しないから、始まりラインと終わりラインの間で動体の歪みが起こる。
なので、被写体の移動方向とは無関係だと思ってる。尻馬含めてアンチαのお前ら、そこまで塾考した？やっぱり低能脊髄反射だった？ 厳密には、縦に走る飛行機の胴体は間伸びしてると思ってる。
電子シャッター https://i.imggkcom/3fwCHJC.jpg メカシャッター https://i.imgu/qsZmwTp.jpg
322 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM02-i2mt) [sage] :2019/05/07(火) 13:57:46.85 ID:ExPm/mPCM
>>315
>メカシャッターの横幕とラインスキャンの方向(縦方向だよ)
なんつーか、マジで理解してないんだな
理解してないから役に立たない写真を何枚も貼っちゃうわけだ
326 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd02-WGy0) [sage] :2019/05/07(火) 15:21:33.43 ID:5NU6irhDd
>>322
この人人との会話がないから、文献などを勘違いしたまま理解したつもりなのを正す機会がないのよ
しかも意固地だから自分の主張に矛盾があっても修正せずに意地になって嘘をつき通そうとする
例えば、星空撮影に用いる赤い照明の目的
全く知らずにご高説&誤用
327 名前:名無CCDさん
引きこもりだからソニーgkになるのか 。り >>170
キャリブレーションできないテレビで作業するあたりお察しのレベルだろうからなんでもいいんでないの 煽り煽られで擦れ埋め立てコピペ連投ご苦労様
なんぼ貰えんの？ｗ >>181
ケチる貧乏人が量販店で買って涙を見るだけ
上級国民はソニーストアで保証付きを買うだけ >>181
1年すぎて故障なんて最高レベルの品質管理だ。そんなものとうの昔にロストテクノロジーだよ。 >>179
BRAVIAはキャリブレーションできるぞあほ メンテ用の設定とかカタログに書いて無いンゴねぇ・・・
サポートに聞くしかない RGBで繋がってればキャリブレーションはPCでやるからPC接続のあるTVならみんなキャリブレーションできるでしょ 世界初のスマホカメラ向け6400万画素CMOSイメージセンサー、サムスンが開発
https://japanese.engadget.com/2019/05/10/6400-cmos/
ジャップ ＼(^o^)／ｵﾜﾀ >>191
ストリーミングやクラウドをうまく使ってる人はどんなに増えても負担少ないんだろうな 4800万画素でもスマホのプラレンズだと解像してなかったのに6400万画素は解像するのだろうかｗ フルサイズで言えば13億5000万画素になって
625lp/mmが必要になるのかな
いまの最高のレンズの10倍の性能が必要だ >>191
解像するかどうかとか一般の人達には理解も判別もつくわけがないですからね！
ただNX1の頃のAPS-Cと違って今のサムスン裏面CMOS微妙やんｗ >>194
なんでも35mm判に換算しないと気が済まないバカ スマホのセンサーで6400万画素とか画素ピッチ光の波長より短くないか >>196
ここでは大勢を占める考え方だろ？
スマホで6400万画素とか鼻先で笑い飛ばしてナンボのスペックやんｗ
DxOMark Low-Light ISO 1000超えたら考えますわｗ 全画素そのまま使うんじゃなくて2つ一組とか4つ一組でAFとか高感度とか解像に役立てるんじゃね quad bayerと同じ仕組みならカラーフィルターは4画素分の大きさだから光の波長よりは長いんじゃね？ そかそか夜景モード(高感度)は4画素合成で1200万画素撮影か 説明読む分にはピクセルビニングみたいだけどあれすると解像感そのものが大幅に落ちるんだよな >>177
>>181
お前は引きこもりの猿顔ゴキブリで行きていてもしょうがないからさっさと死ね
フルサイズミラーレスのローリングシャッターテスト。シャッター速度400、その他設定自動。
https://twitter.com/mamono_/status/1056821127442391040
最初からニコンZ7、EOS R、α9の順
EOS Rに限っては単写しか設定できない。
ソニー以外は、自分の手にミギーが宿ったみたいだw
α９ソニーが一番まとも。Z7が一番酷い。
、、
ゴキブリミネオは引きこもりで頭が糞悪い
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/860
860名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb)2018/11/23(金) 09:14:10.37ID:/41v0g9IM
>他社に責任を押し付けられないジレンマ
> チェックアウト！
発達障害ゴキブリミネオは チェック・アーウト！
、、
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Quad Bayerって色より輝度の方が解像度が高い人間の目の特性に合った方式と思うけど、サムスンが使ってないのは特許的な絡みかな マップカメラ「平成」最後 2019年4月の新品ランキングトップ10でSONYがトップ3の快挙！
https://www.dmaniax.com/2019/05/12/map-2109-apl-ranking/
SONYはフルサイズミラーレス（α1桁）にしても、APS-Cミラーレス（α3桁）にしても、コンパクトカメラ（RX）にしても、
確実に売れるような新機種に育て上げることが出来るマーケッティング力＆技術力を持っている
のがこのランキングの結果として現れているのかもしれませんね。
一方で気になるのは、EOS R/RPよりもNikon Z6が売れていることです。
Canonの方はキャッシュバックなどキャンペーンを実施しているのですが、Nikon Z6の方が人気になっているのはマップカメラさんだからということでしょうかね？ キヤノンは、
確実に売れるような新機種に育て上げることが出来る技術力を持って
いない事が不人気の原因じゃないかな >>208
死ねよおまえGKは引きこもりだから頭が悪い
Sony α7 Series Part167 (ワッチョイ有）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1556603629/
297 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-IIok) [sage] :2019/05/07(火) 10:04:13.65 ID:UYy2Ij6pM=GK
コンニャクコンニャクうるさいので実験してみた。α7III+サイレントシャッター+Hi+連写@千里川土 77 着陸GIF https://i.img.com/HIDQJns.gifv
その中の静止画 https://i.imgu3fwCHJC.jpg https://i.imgucom/0WU4OaP.jpg https://i.imgucom/MqQ6SoQ.jpg https://i.imgcom/aIC0vLc.jpg
問題ないよ。
315 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-IIok) [sage] :2019/05/07(火) 12:56:29.69 ID:UYy2Ij6pM=GK
みんないろいろソース見てると思うけど、おれの理解は
・ローリングもグローバルもスキャニングはライン毎に長辺方向に走る。 ・グローバルは全ラインが同時にスキャニングする。 ・ローリングは全ラインが同時にスキャニングしない。しないから、始まりラインと終わりラインの間で動体の歪みが起こる。
なので、被写体の移動方向とは無関係だと思ってる。尻馬含めてアンチαのお前ら、そこまで塾考した？やっぱり低能脊髄反射だった？ 厳密には、縦に走る飛行機の胴体は間伸びしてると思ってる。
電子シャッター https://i.imggkcom/3fwCHJC.jpg メカシャッター https://i.imgu/qsZmwTp.jpg
322 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM02-i2mt) [sage] :2019/05/07(火) 13:57:46.85 ID:ExPm/mPCM
>>315
>メカシャッターの横幕とラインスキャンの方向(縦方向だよ)
なんつーか、マジで理解してないんだな
理解してないから役に立たない写真を何枚も貼っちゃうわけだ
326 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd02-WGy0) [sage] :2019/05/07(火) 15:21:33.43 ID:5NU6irhDd
>>322
この人人との会話がないから、文献などを勘違いしたまま理解したつもりなのを正す機会がないのよ
しかも意固地だから自分の主張に矛盾があっても修正せずに意地になって嘘をつき通そうとする
例えば、星空撮影に用いる赤い照明の目的
全く知らずにご高説&誤用
327 名前:名無CCDさん
引きこもりだからソニーgkにす 不都合な記事には長文コピペか。
どこかの豆みたいなやり方だなぁ >>210
おまえGKは引きこもりだから頭が悪い
Sony α7 Series Part167 (ワッチョイ有）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1556603629/
297 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-IIok) [sage] :2019/05/07(火) 10:04:13.65 ID:UYy2Ij6pM=GK
コンニャクコンニャクうるさいので実験してみた。α7III+サイレントシャッター+Hi+連写@千里川土 77 着陸GIF https://i.img.com/HIDQJns.gifv
その中の静止画 https://i.imgu3fwCHJC.jpg https://i.imgucom/0WU4OaP.jpg https://i.imgucom/MqQ6SoQ.jpg https://i.imgcom/aIC0vLc.jpg
問題ないよ。
315 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-IIok) [sage] :2019/05/07(火) 12:56:29.69 ID:UYy2Ij6pM=GK
みんないろいろソース見てると思うけど、おれの理解は
・ローリングもグローバルもスキャニングはライン毎に長辺方向に走る。 ・グローバルは全ラインが同時にスキャニングする。 ・ローリングは全ラインが同時にスキャニングしない。しないから、始まりラインと終わりラインの間で動体の歪みが起こる。
なので、被写体の移動方向とは無関係だと思ってる。尻馬含めてアンチαのお前ら、そこまで塾考した？やっぱり低能脊髄反射だった？ 厳密には、縦に走る飛行機の胴体は間伸びしてると思ってる。
電子シャッター https://i.imggkcom/3fwCHJC.jpg メカシャッター https://i.imgu/qsZmwTp.jpg
322 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM02-i2mt) [sage] :2019/05/07(火) 13:57:46.85 ID:ExPm/mPCM
>>315
>メカシャッターの横幕とラインスキャンの方向(縦方向だよ)
なんつーか、マジで理解してないんだな
理解してないから役に立たない写真を何枚も貼っちゃうわけだ
326 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd02-WGy0) [sage] :2019/05/07(火) 15:21:33.43 ID:5NU6irhDd
>>322
この人人との会話がないから、文献などを勘違いしたまま理解したつもりなのを正す機会がないのよ
しかも意固地だから自分の主張に矛盾があっても修正せずに意地になって嘘をつき通そうとする
例えば、星空撮影に用いる赤い照明の目的
全く知らずにご高説&誤用
327 名前:名無CCDさん
引きこもりだからソニーgkになるのか 。す 意味がある効果があると思ってるから長文コピペ続けてるんだろうけど俺には目的がさっぱりわからん がそすう=画質と思ってるばっかだからフルサイズも売れるんだよな それはあくまで高画素機でフルサイズの理由はボケの方だと思うぞ お前ら俺が買えやしないフルサイズの話をしやがって！！！って感じ？
GK！GK！ ⇒ もはやニコキャノオリパナ移行組YouTuber参入組の方が多数になってるのを知らんのやろ
ニコキャノ勢以外は憎き糞二ー言いたいだけの赤貧でｂｐ >>205
>>209
>>211
消えるべきはお前だ！ゴキブリ！
引きこもりの猿顔ゴキブリ
生きていてもしょうがないからさっさと死ねや
フルサイズミラーレスのローリングシャッターテスト。シャッター速度400、その他設定自動。
https://twitter.com/mamono_/status/1056821127442391040
最初からニコンZ7、EOS R、α9の順
EOS Rに限っては単写しか設定できない。
ソニー以外は、自分の手にミギーが宿ったみたいだw
α９ソニーが一番まとも。Z7が一番酷い。
、、
ゴキブリミネオは引きこもりで頭が糞悪い
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/860
860名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb)2018/11/23(金) 09:14:10.37ID:/41v0g9IM
>他社に責任を押し付けられないジレンマ
> チェックアウト！
発達障害ゴキブリミネオは チェック・アウト！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 別に誰しもが最高スペック求めるわけでもないし、それが正義でもないだろ
キヤノンの生きる道はeosmにある。それも立派な事だ >>218
テンミリオンクラスのユーチューバーもだいたいミドルモデル使ってるしな >>217
消えるべきはお前だ。ゴキブリ。
さっさとチェックアウトしろやw マップカメラ「平成」最後 2019年4月の新品ランキングトップ10でSONYがトップ3の快挙！
https://www.dmaniax.com/2019/05/12/map-2109-apl-ranking/
SONYはフルサイズミラーレス（α1桁）にしても、APS-Cミラーレス（α3桁）にしても、コンパクトカメラ（RX）にしても、
確実に売れるような新機種に育て上げることが出来るマーケッティング力＆技術力を持っている
のがこのランキングの結果として現れているのかもしれませんね。
一方で気になるのは、EOS R/RPよりもNikon Z6が売れていることです。
Canonの方はキャッシュバックなどキャンペーンを実施しているのですが、Nikon Z6の方が人気になっているのは(以下略 α7RIIIが大浸水して死亡するのを暴いてしまったImaging Resourceの耐候性テスト
http://digicame-info.com/2018/01/post-1015.html
Z7が受けてみた結果…
https://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-z7/nikon-z7WEATHERTESTING.HTM
"Bottom line, the Z7 is one of the best-sealed full-frame mirrorless cameras we've tested to date,
withstanding heavy simulated rainfall for almost two hours. "
結論として、Z7は我々がこれまでにテストした中で最も密封されたフルフレームミラーレスカメラの1つであり
ほぼ2時間の大雨に耐えることができる。
"It may well be able to hold up even longer than that, and should be able to withstand more moderate amounts of precipitation
for significantly longer periods. "
実際にはそれよりもっと長く耐えることができるし、雨量が少ないなら相当な長期間にわたって耐えることができるはずである。 大雨の中むき出しで2時間何かを撮り続ける人向けってことですね なるほど
そんな撮り方はしないから自分には向いてないや ナショナルジオグラフィックでもソニー使ってるのになw 雨の中で防雨対策ナシで撮影なんかしたら自分がずぶ濡れになるからな。
車ならともかくずぶ濡れ手公共の交通機関に乗るのは迷惑だ。
夕立ちとかでどうしようもなかったならともかく、回避可能な雨で自分からずぶ濡れは遺憾。
マイカーでもシートがびしょびしょになるだろうが。
そんな撮り方は誰もしないんだよ。くだらねー スマホの耐久でもレビュー動画でも壊れるまでテストやってるよ
んで壊れたら保証使って新品と交換ウマー 各社まだ五輪モデルは出さないのね
今年後半ぐらいかな 2020年がニコキヤノ最後のフラグシップレフ機となるな。
そしてキヤノンはフィルムの1vと同じ様に10年後に撤退か。 そもそもフルサイズで防水等級謳ってるデジカメないだろう？
ペンタだけ防滴等級だっけ？
あとは独自基準の謎の防滴機能で国際基準にも使えないおまじないレベルのインチキ配慮w 防塵防滴カメラを手に持った瞬間ポンチョや傘の存在を忘れてしまうんだろう 結局、自分の目的にあったカメラを使えばいいだけでしょ。 14-30の海外の評価はコチラも参照。
ttps://asobinet.com/info-review-nikkor-z-14-30mm-f-4-s/
ttps://asobinet.com/info-review-nikkor-z-14-30mm-f-4-s-pblog/
二人とも高評価だね。 そこそこ高評価なのはわかるけど、特別スゲーって感じもないよな
大口径ショートフランジバックでどのマウントよりレンズ設計に有利！とか言ってたならもっと突き抜けた高性能じゃ無きゃ
だってニコンにはそれしか売りが無いんだから あっ、そういえばこれの件はどうなったんだっけ？？？
キヤノンがLレンズの超望遠のズームを開発中？
2017年5月15日
http://digicame-info.com/2017/05/l200-600mm.html 写りは高評価だけどデカ重のRFレンズはどんどん値下がりして、評価そこそこだけど便利で軽いZレンズはよく売れてる
FEも初期のレンズは叩かれたけど結局売れてたから方向性はニコンが合ってるんじゃね？ 値下がりは世間の評判と関係ないって判ってない人って働いてるの？無職？学生？
うる側がもっと売れてほしい場合に取る手段の一つが値下げであって、
ニコンの100倍売れてようがなんだろうが、「もっと売れてほしい」場合に値下げする
もっと売れてほしい理由は色々で、社長交代直後で実績を演出する必要がある場合から
あれこれカメラ発売したからランキングにぎわかしのためとか、それこそピンキリ ってかニコZのレンズ売れてんのか？レンズも揃ってない
カメラも売れてない、ないない尽くしのゴミシステムなのはCNP全社共通で
バカ、アホ、情弱、信者以外誰一人買わないウンコだよ。それが売れるの？ >>253
キヤノンの場合は決算の資料で在庫が過剰になって調整が必要になったと自ら書いていたね。
さあて、これをふまえて何故キヤノンばかりがどんどん値下げするのかをみんなで考えてみようじゃないか >>255
製造数が少なければ売れ行きは悪くとも売り切れるぞ？
値下げは売れてないからだ！とおなじでお前ほんとに成人してんのかと疑うレベルの幼稚さ
>>257
なんだやっぱ売れてないんじゃん
とはいえ、CNともに信者パワーだけでそこまで売れてるんだから大したもんだよね
まぁ国内だけだけど >>252
まぁ些細な写りの差より、ハンドリング等の使い勝手が大事なのは間違いない
が、それを認めたらαで良くね？ってなっちゃうのが辛い所 ニコンはZ7で予約殺到の在庫ないない詐欺やって発売直後に在庫余りまくらす赤っ恥晒した実績があるからなぁ
そもそもカメラ売れてへんのにZマウントでしか使えんレンズが売れてるとか有り得んやろ 操作性云々も以前はソニーは使い勝手がどうこういってた連中いたけど
Z,Rが出た後は何故か誰一人何一つ言わなくなっちゃったけど、ザンネンだよねぇ RFが、ボディはZより売れてるのにレンズは売れてない理由を考察
１．D850のような出来のいい一眼レフボディがないので、キヤノンユーザーの方がミラーレスに移行したい人が多い
２．RFユーザーはボディ目的の移行者が多数を占めるのでEFレンズで満足してる
３．Zユーザーは新規も居るが、Fのレンズリニューアルが遅く今まで口径が小さかったのでZレンズへの期待が大きい 市場原理として生産追いつかんくらいホンマに売れてる商品がガンガン値下げされるわけない
と言うか値下げされすぎてメーカー希望小売価格が途中でオープンプライスになるってのも十分赤っ恥やわな >>253
要は思ったほど売れないから値下げした、、
それが普通です。。。 >>264
キヤノンとソニーの騰落率と比較してどうなの？ いまだにマップカメラで初回のストラップつきがあるからな
売れなさすぎ >>259
方向性は一緒でもレンズスペックは違うからいいんでない？
14mmスタートが良ければニコンで、ボケが綺麗な方が良ければソニーみたいな >>263
＞市場原理として生産追いつかんくらいホンマに売れてる商品がガンガン値下げされるわけない
だからといって値下げされてるからといって、全然売れなくて困ってます、といいきれるわけでもない
なので、
ただかだ希望小売価格がオープンプライスという表示にかわっただけで
＞赤っ恥
とかいいだすのは、結論ありきの無職の赤っ恥 >>265
そしてそれは他社より売れてないというわけでもなんでもない キヤノンは2014年にRFをOtusにぶつけてたら大ヒットしてただろうな >>262
ソニーはサードのレンズが豊富だから広角はいろいろ選べる
中華レンズもLaowaとかかなり描写良いし ニコンZは大口径マウントアピールする割に単焦点がF1.8ばっかなのなんでだろうな
設計が容易になったならF1.4で高性能コンパクトなの出した方がアピールになるだろうに >>274
実用と小型優先したんじゃね？
zのF4とF1.8は凄くバランスがいい
RFはスペックはすごいけど値段と重さで持ち運びたくない感じ F1.8のサイズでAFつきのF1.4実現しました的なのの話じゃないの 信者のプライドだけが高止まりでﾑｯｷｬｰｰｰｰｰｗっていう現実
Z6/Z7は初代としては十分魅力的じゃない
(Sonyの方を見んな文句つけんな)
ミネオは自分の小遣いでフルサイズ買うまで黙っとれ >>259
ソニーは使い勝手悪いような。AFの切り替えとか使いにくい印象しかない。 キヤノン一強が嫌でニコンを元々応援してたのに、レフ機に遠慮したニコワンやdlシリーズの失敗でソニーに鞍替えしたわ。
もう側から見てても社内でレフ機派閥が幅利かせてるのが見て取れるイノベーションのジレンマの典型だからな
セブンイレブンじゃないけど自社が出さなきゃ他社が出すのでカニバリズム恐れてる場合じゃないのにね
ソニーが苦労して作ったフルサイズミラーレス市場に後から出遅れで参入するとかね、ニコワン出す暇あれば出せたでしょ
何よりAIの時代に未だに光学性能とか言っちゃってるのがヤバい、今まで自社の製品が光学性能(笑)で選ばれてきたと勘違いしてる。
メインはファミリー向けのaps-cで仕方なくデカくて重いレフ機を買ってて、なおかつシェアがあるものだから他に選択肢がなかっただけなのに。
最終的には動体もスマホで撮れるようになる
光学性能というアナログの王者はデジタル化と汎用化の並に飲み込まれてるのに気づけず今後も数少ない市場を更に縮小させるための光学性能に飛んだカメラ出し続けるんだろう
ピュアオーディオと同じ道を選んでるな >>278
afの切り替えなんかカスタムでいかようにでもチューン出来るだろ
自分好みにカスタムするのはムズカシイからやなの！メーカーが手取り足取り使い方指定しなきゃやなの！
って事？ 一番使い難いのはニコンかな・・・
ピントリングがキヤノンやソニーや、また全てのビデオカメラやシネマカメラと逆回しなのは如何ともし難い >>270
決算下方修正するくらい売れなくて困ってるだろw 欧米だとスチルカメラよりもホームビデオカメラの方が普及してるし使われてるのよ
それらビデオカメラと逆というのがキヤノンに徐々に普及率で差を付けられていった要因の一つなのは確か >>282
なんか必死だけど期首計画より下だとして、他社より下ってわけでもなんでもないんだわな
ホントお前さん頭悪いなぁ… >>275
ニコンの小型化はよい小型化
ニコンの小型化はベストバランス
ニコン以外の他社は小さくとも性能が低くすぎる
ニコン以外の他社は性能が高くとも大きすぎ
ニコンは常にベスト >>275
とはいえ暗いんだから小型で高性能なのは当然だしなぁってなっちゃうのよね結局
大口径がーっていうくらいならF1.4でやらないと正直インパクト薄いというか 大口径が云々ドヤるならF値に限らず圧倒してみせてくれないとねｗ
重量はそこそこでも全長は抑えめでコンパクトで比べるまでもなく高画質になるんやろ？ 大口径マウントと聞いてみんなソニーより小型軽量安価でハイスペックってイメージ持ってて
売れる下地が完全に出来上がってんのにキヤノンもニコンも見事にハズしてて目眩するわな >>286
オタクにだけ評価されるレンズばっか出したところでオタク以外には響かないからね
まずは一般的なユーザー層が沢山買うレンズ埋めてかないと一般層に買ってもらえないよ >>286
RFのF2ズームはかなりインパクトあってキヤノン逆転ムードになってたんだけど、結局みんな買わないのな
ボディがまともになれば売れるのか？ 28mm始まりでいいんならボディ側で手ぶれ補正出来るαにタムロン2875付けるのと大して違わないんだよな。
キヤノンのはくそデカくて異常に高い上にどこでも手ぶれ補正使えないから被写体ブレが無視出来る状況の手持ち撮影では安くて軽くて小さいα+タムロンがむしろ有利になってしまう。
こんなの売れないだろ こんな正面からキヤノン擁護するのが来るの、久しぶりだな キヤノンにしてもニコンにしても現実を知らないか受け入れられない層にしか売れてないんだろうな
発売後半年以上経ってまだ初回ロット分が掃けないとか
本来価格安定するはずの高級レンズが発売後瞬く間に大幅値下がりするとか
完全に多くのユーザーがそっぽを向いてる証拠じゃないか infoのタムロン2875の記事何個か見てみ
売れるレンズ売れてるレンズのコメント欄してるから
欲しいですとか使ってますとか購入しますとかそういうコメント >>290
所詮f2だぜ？
あんなバカでかくて激重でクソ高いf2.0を買うくらいなら、自分の好きな焦点距離のf1.8単焦点を1本持った方が良い
冷静になればそうなる サムヤンがソニーEマウント用の標準単焦点レンズ「AF 45mm F1.8 FE」を正式に発表しました。
･Samyang AF 45mm f/1.8 FE Lightweight Lens Announced （ePHOTOzine）
サムヤンが、フルサイズ対応のAFのEマウント用レンズ「AF 45mm F1.8 FE」を発表した。このレンズはコンパクトで重さは162グラムしかない。
レンズ構成は6群7枚で、2枚の非球面レンズと1枚のEDレンズを使用している。絞り羽根は9枚で最短撮影距離は45cm。
発売日は5月の終わりで、イギリスでの希望小売価格は349.99ポンド。
１６２グラムって軽くていいなぁ 別にZやRFが大マウントなのではなく
Eが無理に小さすぎるだけなんだよ
APS-Cですら、Zのマウント外径より太いレンズの方が多いのに RF24-105mm F4Lが比較対象に糞ニーと並べられてる時点でお察し
>>キヤノンが連写速度30コマ/秒の新型カメラのテストを行っている？
>>http://digicame-info.com/2019/05/30-4.html
こいつを1Dx3だけでなくRで出せれば間違いなくCanon大絶賛に変わる！
(ミギーはそのままｗｗｗ) >>290
憧れの大三元の1.5倍以上の価格でOtus55mmより高いレンズなんかそもそも数捌けるわけない
相応のボディが発売されてないのもアホでしょ感溢れてるけどレンズ自体が単純に高い
これが普通の大三元くらいの価格だったらもっとインパクトあっただろう 毎秒３０枚（※１※２※３）状態で毎秒５枚と同じくらいの撮れ高ってことかな ソニーのレンズは高い高いと大合唱していた人達が気の毒でならない
もしそういう人達の中で予約してまでRFレンズを購入した人がいたら更に気の毒でならない >>301
俺も同感。
いやー気の毒だわーかわいそうだなあ
て思ってる。 2本で20万近く値下がりしてて同じくらい買取価格もスライドしてて
予約組は半年で実質…っていう人向けのマウントではないってことだ キヤノンはRですっ転んだら後がないから必死だろうよ
今のところよい方向に進む見込みも感じられないが
これまで通りあまりカメラ知らない初心者層に安いのを大量に売りつける路線で行けばまだ息は続いただろうにこともあろうかEOS Mとは別のマウント立ち上げたりして迷走中だから困る よくキヤノンとニコンを一緒にしてソニーと比べてる人いるけど状況は結構違う
ソニー1強は議論の余地ないからキヤノンvsニコンの方が面白い ニコンはまず身近なキヤノン上回らないとね。
雲の上の存在を相手にしても仕方ない 結局ここのスレ眺めているとキヤノンもニコンもソニーもみんなネガティブ要素抱えてるってわかる。少し遡るとパナもいろいろ言われてるし。
つまりフルサイズミラーレスはまだ買うタイミングじゃないってことか？ もう少し様子みないと各メーカーどういう展開になるかわからないし。
というわけで、誰も叩かないフジのAPS-Cでしばらく楽しんでいればいいんですかね？ >>306
しかも根本的な部分だからこそ、根本的に改良することが絶望的にできない
Zマウントは正ネジに切り替える最後のチャンスだったのにな
コンタックスやってたツァイスさえ今は正ネジなのに >>308
ニコンとキヤノンが全然時代に追いつけてないだけで
タイミングとしてはもう既にミラーレスの時代に切り替わってるよ
どうしてもソニー買いたくないなら一生一眼レフ使っとけ >>304
RもRPも盛大にすっころんでるじゃん
α73に手も足も出ず、販売戦略も行き当たりばったりで意図が不明
会長から社員までうちはこれからは医療だからって言い放って
デジカメは３年ごとに３年前の機種を販売してくると揶揄される >>286
大口径の設計が有利とか開発者が他社製品叩いて自慢してたんだから
F1.2が標準でなおかつ安価に提供できない時点で終わってるだろって思う >>290
結局キャノン信者は他社を叩くためだけのスペヲタで出しても買わないってバレてる >>311
シェア20%くらいは持ってるからちゃんと踏みとどまってるんじゃん？
そりゃいきなりシェア1位！とかは無理でしょ >>314
シェア20％を維持しても、そもそも新たにカメラを買う人口が減ってるんやで。シェアだけ維持してもジリ貧なんや。 >>297
Fマウント全否定w
ニコンのレンズ資産全部ゴミだな
EFも狭いからゴミだな
一眼レフはオリンピックまで保たずに撤退だわ 逆に言えばソニーは、100%近かったシェアが60%に落とされた上に業界全体ではユーザーが減少中
60%を維持しててもジリ貧だよ
とも言えちゃう >>319
頭が悪すぎて草w
フルサイズミラーレスに限定した狭いカテゴリで
CNが参入すれば相対値のシェアは下がるのは当たり前
むしろソニーの販売台数が減らないで今までフルサイズが入らなかったランキングでも上位独占するレベルで増えているのが現実だ
そもそもおまえRもZも持ってないだろw
虎の威を借る豚かな？ CP+のカンファレンスでCNの開発者が舐めプしてたけど
このスレにいるレベルでシェアガーとか大口径ガーとかなんだろうなぁ >>319
ソニーはイメージングとスマホ事業を統合するから、ますますジリ貧。 ぶっちゃけ大口径マウントなんてどうでもええわ
それよりも、a7m3持ってるけど6400気になるからサブに買おうかな
と言ったことがCNには全くできないのが酷すぎる。 >>308
フジ買って是非APS-C盛り上げて欲しいわ CNPはお試し期間なのにシェアがどうのこうのいうのは気が早すぎる
去年4月の1.5倍の販売数だからソニーと層が違うか目的が違うのは見て取れるし >>322
本日の人気レス。
すごいブーメランじゃないか >>320
つまりは要するにどっちもジリ貧だよ、って話をしてるのよ
狭い場所で争ってもどちらに勝者ではない １００％から落ちたってなんぼなんでも頭悪すぎない・・・？ 冷静にカメラのランキングを見てみれば新しい物ほど上位に来るところとか、その他のヒットチャートの類と大差ない傾向があるのがわかると思う。
それ程値段が下がってもない、キャッシュバックみたいなキャンペーンも無い1年以上昔の機種(α7Ⅲ)が未だにダントツ1番人気ってどうなのよ？
ほかの機種が全く足元にも及んでないからこうなるんだろ？
ソニーはもしかしたら対抗機種を準備していたのかも知れないが、この状況だとそんなものを出す必要も無さそうだ。CNの完敗だよ。 >>327
決算ボロ負けしてジリ貧なのは写真文化wとか家電メーカーのカメラとか言ってた老舗メーカーだけだろ？
利益激減しているメーカーと利益増加しているメーカーを一緒にするバカw
好きなメーカーが市場ニーズから5年遅れでジリ貧だから全部ジリ貧とか頭がハッピーセットかよ？ >>329
3年周期の出し惜しみの某社と違って普通に出すんじゃないかな？
併売商法なのでⅢが陳腐化してもエントリー機に降りてきてRPとかトドメになりそうだけど >>322
ソニーの新型スマホ、Xperia 1のセンサーはサムスン製になっちゃったな
Xperiaは前回のXperia10からカメラがサムスン製になったけど、ついにフラグシップも自社センサーやめることになったな
理由はコストの問題らしいが >>323
ぶっちゃけもうEOS Mしか売る気無いだろう >>330
いや「現状維持だとジリ貧だ」というレスに対する皮肉を込めてのコメントだよ >>329
一番の理由は性能もいいのに安い、
これに尽きるよな >>310
SONY嫌いじゃないのにこういうこと言う信者がウザいw
>>324
フジのAPS-Cのシステムだとコンパクトにまとまるのでこれはこれでいいんですよ。今急いでフルサイズミラーレス買うこともないので、CNの第2世代が出たら考えようかなと。その頃SONYがさらに進化してどんなカメラ出してるのか楽しみでもあるし。 α9Ⅱがどのぐらいのカメラになるのかなすごく気になる >>336
出荷状況とか見ても時代は完全にミラーレスだし
メーカーに特にこだわりないなら今はソニー一択としか言えない状況
今の状況でソニー含めフルサイズミラーレス買う時期じゃないとか信者とか言い出すのは単なる老害ソニーアンチでしょ 買う時期で言ったらキャノニコのフルサイズミラーレスの噂に惑わされず去年a7iiiを買ったやつが正解だな
a9のアプデを予想した奴はいないと思うからコレはただのラッキーと思うけど コンパクトに纏めるならサードレンズが多いαが結局ベスト
ズームもタム三元が有るのは大きい ＜レス参入前＞
S：100台
C： ０台
N： ０台
＜レス参入後＞（結果 →レフ機は半減へ）
S；１００台
C；３０台 （尚、信者の横移動の模様）
N；２０台 （尚、信者の横移動の模様） >>341
シェア100%がシェア66%位になった訳か
ソニー終わったな >>342
S 100
C 0
N 0
S 100
C 30
N 20
S 100
C 30
N 20
計
S 300
C 60
N 40
月日がたつ度に差が開いていくんやで 多分30fpsの動画から静止画を切り出すようなのだと思うよ。
当然普通に連写したものとは比べものにならないほど画質が落ちる。
そして普通に連写したらAF追従5fpsとかになるゴミ仕様。
普通に4Kで撮ってパソコンでコマ画像切り出すのと何か意味のある違いがあるんだろうか 週-月単位の販売台数シェアは積み重なると差がやばいことになるってことや。
A60台 B30台 C10台って感じで続いてるからな 累計で競えるくらい数出ると思ってたの？
キリ良く今年分からシェアを算出するのが筋でしょ >>347
累計なんて意味ないっしょ、ならEOSどんだけあんねん マップにしろBCNにしろいつも見てるランキングは期間販売台数だからな。
厳密にいえば販売台数シェアであって、今現在の実勢ユーザー数とは大きくかけ離れている。
普通シェアといったら実勢ユーザー数ベースだと思うし、サードパーティーが参入を検討するときに見るのも実勢ユーザー数だと思う。
商品を売りに出した場合に購入する可能性のあるユーザー数のMAXが実勢ユーザー数だからね。
その基準だと今なおソニーが9割とかのシェアを持ってるんじゃないの？ ミラーレス、販売数で一眼レフ超え トップはキヤノン
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO44138860U9A420C1000000/
>1位が、EOS Kiss Mで幅広い層にミラーレスカメラを普及させたキヤノンで、32.8％のシェアを獲得している。フルサイズミラーレスのEOS Rシリーズを投入してラインアップを強化したことにより、シェア1位の地盤固めに余念がない。
プロの目線は違うね。やはりカメラはキヤノン >>349
だから一眼レフ時代はキヤノンが王者だったんだろ
そしてこれはフルサイズミラーレスの話。
一社が50%以上の数字を毎月売ってると他社とやばい差がつくよ ミラーレス一眼がここまで進化した今となっては今後レフ機を買う人はほぼいなくなるだろうね
個人的には1DX2やD5の後継機が出たところで買う必要性を全く感じない
というかそんなものを買って償却するまで使い続けるだなんて想像するだけでも苦痛でしかない >>353
使い方次第だろ
今のEVFで動体を連写撮影しようと思わない >>351
プロの目線とか笑うところ？キスM、海外ではM50は日本ほど売れてない。 いくらEOS Mの販売台数が多くてもね
交換レンズも数個しかないし本体は安っちいし意味ない
一眼レフ時代ならKISSばら撒いて、そっからステップアップする層を期待できたけど
ミラーレスはフルサイズを別マウントにしちゃったからEOS Mからのステップアップは望めねーもん というかなんでEOSM如きがプロと結びつくのか全く分からんw
さすがにネタだろ？ >>344
実際は最後の方は
120
20
10
くらいになってそうだが >>356
なんかジェットダイスケが、フルサイズはあと一年もせず消えるだろうと予想してたよ
結局（プロ以外の）みんなAPS-Cになると 格安モデルはシェア取れても利益に繋がらないんですよ >>359
現実には交換レンズの売上の大部分がフルサイズじゃん
動画投稿してイキってるだけの素人の業界予想になんの意味があるのか >>361
APS-C専用マウントと野次られる糞ニーは大手じゃないもんな
NEXの時代から糞重いフルサイズ用レンズだったのか >>361
ミラーレスで言えばニコンはカメラ自体存在してないけどな。 >>361
サードのAPS-C用も広角か便利ズームだしなぁ >>359
綺麗な写真を撮って残したいという欲がある限りAPS-Cが主流にはならないかな？ >>332
多眼スマホの増加で一気に2-3倍にセンサー受注が拡大して
自社製品にラインが割けなかったってどこかで言われてたけど流石にサムソンはなぁ
液晶パネルを各社から受注しても自社製品優先供給したシャープはその後死んだから不義理はダメなんだろう スマホもそうだけど車載カメラの発注も増えて生産ラインがパンクしてるみたい APS-Cレンズで必要なのは広角レンズくらいじゃないかな
APS-C機はキヤノン時代に使っていたけど10-22以外は全部フル機で共用できるEFレンズだったし >>354
まだそんなこと言ってるバカいたの面白い >>366
見分けもつかないくせに、これだから嘘松はw アマゾンではα使えない動画でお馴染みの冒険用品のおっさんも
D6なんて出ても買わないと言ってたな >>373
こないだの動画でD5はアマゾン流域専用機でそこ以外は全部α9の撮影の方が良いとか言ってたなｗ 何言ってんだこいつら？
と思ったらアマゾンはあのAmazonじゃなくてあのアマゾンだった >>354
まぁお前以外全員、はるか昔のEVFでも動体撮影してるんだよね センサーの性能が飽和してくればコンパクトなほうが良いから
APS-Cでも良いしもっと小さくても良いけどね
そうなる頃には高額なカメラ売ってるのなんてライカくらいになってそうだけど APS-C主流になったらRFに投資しまくってるキヤノンが1番困ると思うんだが？ >>349
累計に意味ないのだとしたら、EOSのブランドもニコンのブランドの価値も雲散霧消するな
5D4も5D3もEOSMもEOSRもαに比べればゴミクズだった。でも売れた。何故か。
過去の積み上げによるブランド価値とEOSカメラユーザーが山程いたからだよ
積み上げ量＝マウント囲い込みしたユーザの多さ
申し訳ないがCNはSのシェアに倍の差をつけてなお累計では2,3年は及ばない >>338
はぁ？バカじゃないの？ お前は世の中の出荷状況で自分の趣味のカメラを決めるのかよ。アホらしい。趣味のカメラくらい俺の好みで選ばせろや。
と暴言吐いたところで、実際7SIIIには期待してるんですよ。現行のフルサイズミラーレス機の不満はEVFの見え具合で、個人の好みでは576万ドット有機ELのパナS1/S1Rが今のところ一番なんだけど、とにかくボディが重い、レンズが少ない。
次点でニコン。ソニーは7RIIIならいいけど7IIIはイマイチ。キヤノンもイマイチ。
噂ではA9IIと7SIIIが500万ドットクラスのEVFを載せてくるみたいなんで、それを見てみたいという気持ちがあるのです。だからまだフルサイズミラーレス機は買えないの。 >>380
自分がこのスレ読みながら様子見してるって言い出したんだろ シェアを拡大するのは性能がいいから
シェアを維持するのは販売戦略がいいから
シェアを落とすのはどちらも時代遅れだから
つまり、今のSも昔のCもやってることは同じ。昔のCは性能も販売も良かったよ。今はその真逆 >>382
ところが、情報が全然アップデートされてないコミュニティだと、未だに「キヤノンが一番高感度強い」とか情報共有されてたりするんだよ・・・ それでもいままのでの累積販売による囲い込みユーザのおかげでバカスカ売れるのがニコンキャノンの力
性能差？そんなものいくらでも数で押しつぶせる。まさに王者の貫禄だよ。 ソニーが560万ドットのEVF出してるけど
長辺1センチの液晶でフルHD見てるのと同等
違いわかるもんなのかね？ >>379
シェアが拮抗するようならSONY相当苦しい状況だぞ >>383
＞未だに「キヤノンが一番高感度強い」とか情報共有されてたりする
あながち間違いではないよ
DxO見ればわかるが、もはやソニーとキャノンとのセンサ画質性能差は少ない
低ISOでの12EV以上のダイナミックレンジで顕著な差が生じるので
ゴリゴリにRAW現像するハイアマには猛烈にウケが悪いけど、
世の中そうじゃない人のほうが遥かに多い。
撮って出しJPGならノイズ感なんかメーカー毎の絵作りと個人の主観だから
いくらでもなんとでも評価できる。
「ネットではソニーがいいなんていうけど、私はやっぱりキャノンが一番だとおもうね。例えばこの作例では～」
とかいくらでもドヤ顔できる >>386
現状まったく拮抗なんかしてないし、仮に拮抗したとしても
今までの積み上げでソニーが勝ち続ける。そう言ってるんだよ。頭悪いね >>379
そのブランドの価値だけでシェア削ってきてんだぞ、ボディの累計よりも販売シェアのが大事でしょ、ペンタックスの方がSonyよりも累計多いのにサードパーティーレンズほぼ止めそうだし いまどきフルサイズセンサー機なんて買うのはそのハイアマとかプロクラスの人がほとんどじゃないだろうか
そしてその人達にとっては低ISOでの12EV以上のダイナミックレンジで顕著な差が生じるのが問題になるんじゃないだろうか >>389
累計か現在値かの二択ってのがバカ丸出しなんだよ。
一番重要なのは現在稼働しているカメラのシェアでしょ。
古すぎる累計はとっくに壊れるか売られるか捨てられてしまったボディを大量に含んでいるから累計する意味がない。
現在値も最新動向でしかなく稼働台数シェアと比例していないから比較材料として不十分
本当にこんな簡単なことが分からないの？ >>390
誤）ハイアマとかプロクラスの人がほとんど
正）ハイアマとかプロ気取りの人がほとんど >>384
MC－11があるから囲い込みできてないと思うぞ。どんどんキヤノンからSONYに流出してる。
そしてボディ性能が段違いだから、キヤノンからミラーレスが出ても戻ってきてくれない。 >>394
だからそんな連中ごく一部だっつーの
多くの無能は大喜びで5Dを使い続けたし、EOSRを買った
だからあんなへっぽこカメラであんな膨大なシェアがとれた >>385
MFでピント拡大すればかなり差が出そうな気はする >>397
キャノンのEOSRゴミとニコンのZ6,7ウンコだね >>395
ソニーに明らかに流れてるだろ
元々海外でのブランド力はキヤノン>ソニー>ニコンだったのが近年キヤノン=ソニー>>>>ニコンになってる
草刈場となってるニコンはシェアをどんどん減らしてるがキヤノンもソニーに食われてる >>305
今シーズンのF1のコンストラクターズポイントみたいなものか
１位確定 メルセデス
２位争い フェラーリ と レッドブルホンダ
正直メルセデスの強さは別格すぎてつまらない >>399
別に流れてないなんて一言も言ってないだろ。なんなんだこのバカは… ソニーを否定しつつ、キヤノンをゴミと言い、ニコンをウンコと言う ID:6oB4h/6r0 、もはや立ち位置を隠す気無し >>400
うん。そんな凄まじい状況を指していってるよ。
ソニーがα7を発売したときのの惨状と比べればいかにCNが偉大かよく分かるよ 俺や仕事で撮影してる知り合いはこの1年半ほどで多くがαに移行したな
諸般の事情により1DX2やD5を手放せない人はいるけどサブにすらなってないのが実情
ちなみにRやZを買った人は皆無だな >>403
＞ソニーを否定しつつ
該当箇所引用してごらんなさいな。できないでしょう。それは君が
信者か敵かの0/1でしか議論のできない稚拙で愚かな低知能が見せたな儚い妄想だからです。 ニコンよりレンズ売れてないのにシェア取れたってw
累計だろーが今月だろーがボディのシェアじゃなくてレンズの売れ行きみたら現在のアクティブユーザーの数分かるじゃん >>405
＞仕事で撮影してる知り合い
まさにごく一部でしかない良い証拠だわな np (2019年5月14日 14:32)
EOS-1N RS以来25年ぶりのペリクルミラー 採用機だったりして
つばさ (2019年5月14日 15:27)
npさん>
ペリクルミラー！！！
成る程それがありましたね！！
さんざんソニーのTLM叩いてたくせに手の平返ししてて草www >>400
RPがトップの座にいたこともあったんだね
三日天下だったようだけど Canonのぺリクルミラーは良い技術だ
家電屋SONYと一緒にするな！！ センサーその他性能がSと一緒だったらどんなにいいだろうか、キヤノン。
一緒にしてほしくてもしてもらえない現状… >>400
RPはα7Ⅱより売れてるのか！
α7Ⅱの方が安くていいカメラなのに！ >>403
そいつは頭ではキヤノンがクソと分かっているのに、どうしても心が追い付かない悲しい奴
低性能である事を逆手に取ってキヤノンの凄さを語る事で今の自分に重ねているのさ >>280
例えばCANONで5D4だとAF切り替えボタンを押してシャッター横の小さいボタンを押す度に一点、多点、ゾーン、エリア、追尾AF等切り替えできる。
AF切り替えボタンを押した時ジョイスティックでAF位置を切り替えたりタッチパッドのように移動することも可能。
ソニー機の場合はfnおしてからAF切り替えを選択して一点等を選択、トラッキングにしてる場合は解除してから再度AF点を移動って感じだった気がする。
つまり手間が多いという印象。 >>376
してないからフィールドスポーツでは一眼レフだらけだろうに >>391
高々レンズ数本のαよりも高めの値段設定のカメラにシェア切り崩しされてんだよ、SONYも焦るまではいかなくてもやっばり厄介な相手とは思ってそう >>417
そんなにAFエリア切替を多用するならFnじゃなくてC1とかに振ればいいのでは >>415
撮影可能枚数
α7Ⅱ 270枚 （手振れ補正あり）
RP 250枚 （手振れ補正なし）
DXOMARKセンサースコア
α7Ⅱ 90
Ｒ 89
6DⅡ 85
価格
α7Ⅱ \114,800
RP \138,959 >>418
いや、それは単にそのジャンルでEVFスチルカメラが普及してないだけだよ
実際映像ははるか昔からEVFだからね
>>419
＞シェア切り崩しされてんだよ
別にソニーのカメラは販売台数減っとらんぞ？
未だにαを買わずRウンコやZゴミ買った人は、買わざるべくして買わなかった人
要するにミラーレスとしては純増分だよ
100,0,0 → 120,40,40 でもソニーシェアは40%も減って「見える」 >>419
ソニーって自社だけじゃ業界盛り上がらないからってライバルハードメーカーの支援したりサードに仕様公開するようなメーカーやぞ
カメラに限らずゲームでも音楽でも同じことやってる >>366
ネット（インスタやツイッターなどのSNS）で使うだけならフルサイズの意味が少ない
それよりもレンズの安さや軽さ、換算焦点距離を稼げる方がメリットが大きい
ボケなどはデジタル処理でフルサイズ並みに出来るようになるだろうし
だってさ お試し期間の売上でシェアの話は意味が薄すぎるわ
ソニーが昔そうだったように翌日売る人、半年で売る人ごまんといるぞ >>378
だからプロ向けの高額レンズばかりラインナップしてるんだろう、というのがダイスケの予想
APS-Cが主流になってもそれはあくまで一般ユーザーの話であって、プロはどうしてもフルサイズを使わざるを得ない（引き伸ばして使うのが基本だから）
なのでフルサイズ用レンズはプロ向けのみにして、少数ながらクソ高額にして採算を取るスタイル 今週の荒らしくんのワッチョイとID
ID:6oB4h/6r0
IP 106.73.32.193
過去に換算焦点距離の話題でスレ荒らしてたクズ
過去にZスレや三脚スレやinfoスレやαスレ荒らしてる
ちなみにエアユーザーだからNGor無視で ちなみにこの人は昔α信者のフリして荒らしてたからな
キヤノンユーザーでもソニーユーザーでもないクズ >>422
映像？
ビデオカメラと言いたいのか？
スチルとは画角が全く違い引きぎみに全体を写すからEVFでも充分なんだよ >>430
え？動体のアップ撮影を動画記録ではしていないとか、本気でおもってるの？
一眼レフお爺ちゃんの頭の悪さは毎度おもしろい屁理屈をひねり出してくるよね >>417
カスタムもできないお爺ちゃんは大変だな
α7IIをMモードだけで撮ってるがfnなんてほぼ押さんわ >>417
αは切り替えとかボタン押さなくていいよ
AF-Cにしといてあとは撮りたい奴に合わせればいいだけ
他のカメラなんてかったるくて使えない >>431
おまえスポーツのスチル写真みたことあるか？ >>434
αユーザーの俺でさえソニーGKの頭の悪さと経験値のなさは恥ずかしくなる >>434
理解してもらえてよかったよ。次からみっともないこと言うのやめような >>438
いやホント、
動体に対して動画ではアップで撮影できない。それはEVFの遅延のせいだ
とかなかなかクリエイティブな発想だと思うよ >>432
それなー
ソニー機を使いにくいという奴、ほぼ「俺はカスタム設定もロクに出来ない機械音痴です」って白状してるのと同等なのがほとんどなの、
一体なんなんだろうな。 富士フイルムの中継放送用レンズ見ると
1100mm、2倍エスクテンダーで2200mmの
超望遠レンズとかあるけど、スチルでスポーツだと
もっと長いんだっけ？
それとも中継放送用1100mmの超望遠レンズは
スポーツ動体では使わないものなの？ ソニーに慣れたあと他社使うと、カスタムの幅が狭すぎて使いにくい
まぁソニーでももっと自由にカスタムさせてくれという所はまだあるけど。 >>417
5D4でISO変えよと思てもISOボタン押しながらダイヤル回さなアカンかったよな
しかもボタンもブラインド操作しにくうてファインダー覗きながらやとよう押し間違えて鬱陶しかったわ
その点αやと自分の好きにカスタマイズできるしほとんどがダイレクト操作できるしブラインド操作もしやすい
唯一不満なんはFEレンズやとフルタイムMFできんことくらいや
これだけはどうやってもなんかボタン押さなアカンのは鬱陶しい >>420
デジタル音痴にはそれすら難しいのであった >>440
だって店頭に置いてるαを30秒くらい触って「うーんダイヤルがなんのダイヤルか書いてないから意味が解らん！ソニーは操作性が糞！」ってなもんだから
カスタムして購入者の使い易いボタン配置に変える事が前提なんて知る由もないのよね
そんなんでも本人からすれば「実物を使って実感した事実」になるんだから堂々と阿呆な意見を言い張れる訳よ やばい、、、Lumix S1Rでデータが飛ぶ、撮影中にフリーズするトラブル
https://youtu.be/mdthLtfK-Ns >>445
メーカーお仕着せの使い方だけ有り難がって操作性云々言うっての、
そりゃリンゴが異常に売れる国だけあるわ 一眼レフお爺ちゃん
「カスタムすればというが、カスタムしなければならない段階で操作性が低い」 一眼レフは低機能で運用方法も顔に押し付けるのがメインなので、
固定機能ボタンを多数配置すればどうにかなる程度でしかなかった
というのが正解なんだよね。今のミラーレスは一眼レフよりはるかに多様な運用が可能で
かつ機能も豊富なので固定ボタンの多数配置では、使い勝手が悪くなる
実際、後発でありかつ100年カメラメーカーのニコンもキャノンも
大体ソニーと同じようなUIになっている。
（単になんの知見もないからソニーパクるしかなかった、という可能性も大いにあるけどｗ） 人それぞれだろ
昔ファンクションキーがずらっと並んだキーボードとか喜んで使ってた人達もいたけど
それがスマートかどうかは微妙 >>417
ソニーはカメラだけでなく使い勝手悪いことはあるが、さすがにこれはないな
自分が使いこなせてないだけなのを製品のせいにするなよゴミ野郎が ミラーレスになっても一眼レフとなんら変わらない運用、撮影をするなら
一眼レフの方がUIとして優れているのは自明なので
おじいちゃん達のいうことも間違ってはいない 好き嫌いと良し悪しを混同してるだけ
知らないから嫌い、慣れないから悪い 俺自身初代α7買ってユーザーアンケートで、全てのボタンx全ての機能で自由にカスタムさせてくれって書いたし、たぶん同じ意見は数多くあったんだろうな
MkII、MkIIIとカスタムの自由さは大幅に改善してきて、MkIIIでやりたいカスタムはほぼできるようになった ミラーレスと一眼レフの操作の違いで一番大きいのはファインダーでWBや露出が分かるか否か。
一眼レフではWBが適性かどうかはライブビューを確認しないと分からない。
だからそれらを調整するためのボタンはライブビューの左にあっても問題がなかった。
ところがミラーレスでは、ファインダーを覗いたままの姿勢でWBを調整する。だからWB調整が右手親指だけで操作出来ないと著しくイライラする。
撮影結果の確認もそう。
ファインダー覗いたままの姿勢でも撮影結果を見られるもんだから左手でダイヤルやボタンを操作しなければならないというUIはダメ。
要はミラーレスではボディの左肩や左脇に何かを置いてもそれは便利とは言われない ついでにいうとソニー以外のフルサイズミラーレスはみんな右肩に肩液晶を置いてるが正直なんでそこなのかと思うね。
肩液晶を左肩に置いて右肩の操作系を増やした方がミラーレスでは理にかなってるんじゃないのか？
あれが右肩なのは一眼レフと同じでジジイにも分かりやすいぐらいのメリットしか無いのでは？ >>409
RTとかRSでもメインミラーの後ろに位相差AF用のミラーはあって
そいつはガッシャンガッシャン動いてるんだけど構造を理解してない奴多いよな。
ついでに普通のSLRのメインミラーもAF用に半透明ミラーやで。 まあ多彩なカスタムってソニー機の長所でも短所でもあるとは思う
友達とカメラ交換して撮影して遊ぶとどこ触ったら何操作できるのか全くわかんねーもんｗ ソニーは一眼レフないから、大衆抜向けに一眼レフの見た目真似っこする必要あるけど、
ニコキャノはそれないはずなのになぁ…
EVFはセンサの真後ろの方が合理的だし
背面液晶はホットシューのあたりに置く方が合理的
グリップも家庭用ハンディカムみたいにストラップに頼る形の方が指の自由度が高い
今のグリップでは顔に押し付ける時以外が持ちにくいし操作しにくい
一眼レフ形状は一眼レフの運用制限においてはベストだったかもしれんけど、
今はそうじゃない >>456
指がつるぞ
カスタムボタンがずらっと並んだUIなんかよりも
ボタンを少なくして親指の場所にフリック入力のスペースを作った方が良い
もちろん文字入力するわけではないが >>460
撮影したことないのが一発でバレたので
君もうUIについて語らない方がいいよ 大多数の人は撮影前にマイメニュー確認すれば十分な気もするけどな
AFとかCに振ってたまに変えたりはする前提で >>459
そういうデザイン上の挑戦が許されるのはどう考えても家電メーカーって揶揄される側でしょ
保守的なユーザー大量に抱えてる側がそんな事やる旨味は全くない 確かに肩液晶なんかEVFに全部表示可能なミラーレスやとただの飾りやな
何やかんや言うてもレンズ交換式カメラは一番ブレにくい接眼スタイルがメインになるから
その状態で各種ボタン操作をブラインド操作しやすいかどうかは超重要やろ >>464
肩液晶なんか載せて上面のダイヤルやボタン減らして、肩液晶の為にボディの厚みも増やして何の意味があるのかホントに理解できん
フィルム時代からの爺ユーザーの為の飾りでしか無いだろ
まぁCNはそういうユーザーがメイン顧客何だろうけど、Pまであんなもの付けるとかどうかしてる 俺も肩液晶は無意味だと思うが、evf覗きながら肩部分のボタン操作するのもどうかと思う
やってみればわかるけどα9のc1c2ボタンとか 新しい機能が増えるんだから操作性が変わるのは当たり前と思うんだが ソニーはタッチパネルでできる事が少なすぎる
操作性はキャノンのミラーレスの方がいいよ ほんとオリンパのO-MDやFujifilmの所狭しとダイヤル配置って素晴らしいと思うわ
タッチ液晶にしたから減らして良いもんでもねーし背面液晶にチルトかバリアンありゃ肩液晶いらんだろ >>467
いや、操作性が変わるとかの話じゃなく
かなり無理な指の状態になる >>432
AFオートってこと？
>>433
ロックオンとかそういうのは精度に満足できないので使えないので状況に応じて切り替えたい C1C2にかなり無理があるってどういうことだ
覗いた状態でもウエストレベルでもローアングルでも無難に押せる位置に思うけど >>470
持ち方の問題というか持ち方悪いんじゃね？
いつも思うけどスチルカメラはもっと形を根本的に考えた方がいい
FS100やシネマEOSの角度を変えられるグリップとか人間工学的にスチルカメラのものより遥かに優れてるし こんなヤツ
http://digicame-info.com/2016/08/4kxc15.html
このタイプのグリップはソニーが始めたものだけどキヤノンは堂々とパクってる
スチルカメラでも使えば良いのにな 【嫌儲写真部】ミラーレス一眼、ついに販売数で一眼レフを超えたことが明らかに トップはキヤノン [331628947]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1557835035/ >>473
そういうお前さんも根本的に考え直された形を素直に受け入れるとは限らないわけで
更新するたびにマイナーチェンジされてくほうがよっぽどいい >>469
背面液晶に情報乗せると構図のイメージが取りづらくはなるから、
背面液晶は映像のみで、肩液晶で情報確認したリハする >>478
まぁ～それは分かるｗ
邪魔な時は消すか気にしないようにしてる >>455
あんな色かぶりのあるEVF、あんな輝度のばらついてるEVFで
WBや露出を確認できるほうがバカ。 >>480
ドット数増やすよりそっちを進化させてほしいよな はじめてカメラを買う人にとって
操作がわかりやすいのはソニーだと思う >>480
改善されるまでメーカーに文句言い続ける必要があるとはいえ、
上手いこと使いこなせる適応力の差だろ？ｗ あんなに操作性でソニーdisってたのに、いざキヤノンもミラーレス出してみたら謎のバー付きのEOS Rだからな……
何だかんだでEOS R買ったけど、操作性はクソ >>482
定量的に答えの出せない問題だから意味ないんじゃないのその考え方
使用の仕方が違いすぎるからね各人 http://digicame-info.com/2019/05/eos-90d.html
>>英ちゃん (2019年5月15日 12:24)
>>画素数の３５％アップ（８０Ｄ比）でＩＳＯ感度アップもしていて、
35%も画素数増量してたらISO感度は据え置きになってれば御の字なのがキヤノンでしょうにｗ
6D⇒6D2の事は忘れないぜｗ 4K60pって書いてあるけどタイムラプスの話かもしれんな
30pと比べてなめらかとかなんとか言って 4K60fpsはMotion JPEG(AVI)再び！？ｗ >>486
バーの右タップでISOオート、左タップでISO100、スライドでISO増減
これおすすめ
意図せず指が触れてもISOオートになるだけだから事故も少ない >>482
スマホに慣れてる層なら、背面モニターのタッチ操作でほぼ全てが操作できるキャノンの方がいいと思う
初心者はダイヤル操作って時点で敬遠するわ >>488
最後のレフ機も結構だけど今更こんなしょぼいカメラを15万円で出したところで誰が買うんだ？
こんなの出しても世間から情弱向けカメラメーカーの烙印を押されるだけだろう
さすがにこれはキヤノンお得意の観測気球で本気で出す気はないと信じたいが・・・ というか今コメント読んだけどすごいな
これで盛り過ぎな気がするとか1300ドル程度なら是非手に入れたいとか
このスペック通りならCanonらしいうまいやり方に見えるとか
記事の年が2019年じゃなく2016年かと思ったわ このスレ、一眼レフのことを親の仇のごとく敵視するよな
別に新型出たところでミラーレスの開発が遅くなるわけでもないしキヤノンニコンのユーザーならともかくソニーユーザーにとってはなんの影響もないのに コメントからどことなく漂う悲壮感になんか笑ってしまった
本来インポ見てるようなカメラオタクがそんな反応する機種じゃねーだろｗ 7D2後継の行く末とスペックシートで見えてこない出し惜しみポイントが気がかりなんでしょ
デュアルDIGICの使い道次第で評価ガラッと変わりそうだし EFのまま「7D3」発売しても魅力のある商品を出せる気がしない ⇒ 90Dでお茶を濁す
EOS Rで「7D3」の代役を出せれば廃番だろうが何だろうが構わないが10fps↑もブラックアウトフリーも無理なんでしょ？ >>497
レフが叩かれる＝ソニー信者の仕業って考えもそろそろ改めた方が良いかと思う
エントリー向けはスマホに食われハイアマ～プロでもシビアな動体以外ミラーレスに食われてる現状でレフ機に必要性を見出せないってのは事実だし >>497
一眼レフ支持代表みたいな連中がよってたかってミラーレス叩いてた歴史は無かったことになってるの？ >>463
え？新しい使いやすいカメラを生み出せば次の100年もカメラの騎手としてのブランドを保てるよ？
あいぽんの例をあげるまでもなく、個別の要素技術など要素に過ぎない
大事なのは、最終製品でどう言う価値を我々に提供できるか、と言う話
一眼レフコピーの形のカメラで提供できる価値はすでにソニーが食いつくしてるし、今後も食い尽くす
ニコンキヤノンがやるべきはその次の提案であり模索だよ
まさか100年間
次のカメラの形
を考えることもなかった
なんてことあるまい？ >>477
一眼レフの形は何十年と変わっとらん話にならん 完全スマホ操作型の外付けカメラとかなら需要ありそう >>497
レフ機信者のジジイがウザかったのは事実だからな
サブでミラーレス使ってたら現場で絡まれたことが数回ってレベルじゃないし
未だにisoとかなにそれレベルのオッさんがd850とか5dm4とか使っててinfoで得た浅い知識で話しかけてくるし
レフ機は別に非難しないけど、レフ機で思考停止してるジジイはウザい >>508
そんなに絡まれる状況ってある？
・・・と思ったけど、最近は観光地でしか撮ってないことに気が付いた。
観光地で話しかけてくる様なのは、そもそもがコミュ力ある人だからか楽しい会話になるんだけどね。 都内の公園でα7でオールドレンズつけて遊んでたらレフ機爺さんに絡まれたことあったな
AFが良くないとかEVFが見えにくいとか説教くらったけどカバンの中のD810も見せたらレフ機持ってたんだとか言われて逃げてったな 最後のハイエンドのAPS-C一眼レフ・・・・ (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ >>510
あるぞ、写真撮らずに機材の講釈垂れるバカが沢山いる
ミラーレスやコンデジ使ってたら絡んでくる
けど知識薄いんだよ、自分はマニュアルしか使わないとか謎なマウント取りが始まるw
それで露出めちゃくちゃな写真撮ってる
なぜかニコ爺が圧倒的に多いな、、、 ローアングルだったから
レフ機の背面液晶見ながらライブビューで
花のピントMFグリグリしてたら
通りすがりの兄ちゃんにライブビューかよと笑われたな先月
カメラに慣れてきて一番玄人ぶりたい時期なんだろうな、
ああいうの 舐められすぎじゃね
良いカメラですねとかそういう声のかけられ方しかしたことないぞ 観光地にいるじーさんはネオ一眼やミラーレス使ってるな デジカメ板見てると、ネオ一眼ユーザーは色んな柵を乗り越えて利便性追求した求道者に思えてくる 最低でも星景ポートレートくらいは
撮れる様になってから中級ぶれよ
ライティングの基礎も知らない内は素人だよ 今週末の三社祭でどれだけの人がミラーレスを使ってるか、
楽しみだなｗ 楽しみなのが祭りじゃなくてどれだけの人がミラーレスを使ってるかだなんて… 「キヤノンが連写速度30コマ/秒の新型カメラのテストを行っている？」
に追記まだなの～？ 祭りなんて撮ろうとしてもはじまった瞬間カメラ持った爺さんか
でかいタブレット持ったおばさんに視界防がれて嫌な思いするだけだしな >>525
キヤノンのアンバサダーOM-D E-M1Xに乗り換えたようです... なんて書けないわな。 スマホに勝てるアドバンテージ、望遠で遠くから撮ればいい >>525
そこでペリクル賞賛してる連中が、ソニーTLM機にどんなコメントしてたか照合したくなってくる >>512
D500でも確か増田ってバンダナのカメラマンから雑誌で同じように言われてたし、
この主流がミラーレスに移った時代にそんなの出すだけ豪気というか遅れてるというか
それにしてもニコンもキヤノンもミラーレスapscで本格派がないので、そういうのを求めてる人はCNでは移行できないな >>525
単なるコマ速ならコンデジで秒120とかあったろ
一喜一憂することじゃないわな 売り文句のために基本性能ないがしろにしたりするからなぁ。。。 ミラーレス機もホンマ進化したなぁ
異次元AFを実現させたリアルタイムトラッキング見たら
グローバルシャッター搭載機の噂も近々実現しそうな気がして楽しみや >>468
撮影中に指や鼻でタッチ誤爆して設定変わるのいいよね もちろんAEAF追従だよな
1コマ目に固定とかだったらやっぱりキャノン AEAF固定、Jpegのみ、クロップあたりはクリアしないと絶対売れない ソニーのAFAE固定は悪い固定
キヤノンのAFAE固定は良い固定
メディアと信者の扱いはこうなるだけだぞ ソニーα9 II：革新的な進歩（特にセンサーレベルの）があり、9月に発表される。
Sony A9II: To be announced in September and feature some revolutionary advancements (particularly on the sensor level)
infoちゃんはどうしても革命的とは言いたくない模様 >>543
APS-C出ればもっと盛り上がるとは思うけど現状そんなに急いで投入しなきゃいけないものはないでしょ
それよりRFのハイエンドが秋まで出てこないのが驚きだわ
本来RIPのタイミングで出てこなきゃ駄目な奴だろ グローバルシャッターかね？
α9に要求される性能でセンサーレベルの革命的進歩なんてそれくらいしか思いつかんが >>542
何処情報？
>>http://digicame-info.com/2019/05/post-1236.html
>>ソニーα7S III：ソニーα9 II と同時か、若干遅く発表される。
まさか...？ >>544
日本語だったら「革命的」も「革新的」もそんなに意識して使い分けられてる言葉ではないとは思うけど
だからといってrevolutionalを勝手にinnovativeに改竄して日本語訳する理由もどこにもないんだよな
ただ↓の記事でも「nothing revolutionary」が「革新的なアップデートではない」だから
単にインポ管理人が「『革命的』だとダサい」みたいな謎の言語センスで悪意なく勝手に言い換えてる可能性はある
キヤノン「EOS-1D X Mark III」の登場は2019年Q4から2020年Q2の間？
http://digicame-info.com/2019/03/eos-1d-x-mark-iii-1.html 今のソニーの勢いならやりかねんな
まぁ流石にまだ時代の先を行き過ぎるかもしれんが… でも、α9の新モデルが東京オリンピック前に出てくるだろうことは最初の発表時からの予想通りでしょ Canonの30fps機の噂はα9ⅱに流れてしまいそうな信者への牽制？ｗ
実際に出てくる1Dx3はAF/AE追従ﾅﾆｿﾚ？かつミラーアップで18～20fpsくらいかね？ https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2019/0514_02.html
>キヤノン・アンバサダーが使用した30コマ/秒カメラは、オリンパス OM-D E-M1Xの可能性
今のキヤノンに、そんなカメラ出せる力があるとは思えん。 開放測距を捨てないと追従15fpsも出せない気もするけどな。
暗所性能も捨てることになるけど、これを捨てると何も残らなくなってしまう。
・・・ナノUSMの駆動速度は残るかｗ >>543
ニコン不味すぎだな
Fで引っ張るのは無理があるし、
ミラーレス２台しかないのでは厳しすぎる ニコンはZ6とZ7でやっていけるよ。一眼レフがまだ売れてるし。 Zはファームウェアのアップデートでまだ性能煮詰めるんじゃないかな
元々試作機みたいなもんだし Zはハードウェアの性能を活かしきれてないからファームウェア開発と
レンズラインナップの拡充が先決
D850の勢いが残ってるうちにこれらを済ませないと新機種どころじゃない >>542
有り得るから困るｗ
ソニーは工場の稼働率が100%超えちゃっててスマホでさえ自社製品に自社センサーを回せない状況だしな 今更1DX3が発売されてもそれに70万円も出して機材更新する人ってどれだけいるだろうか？
俺環だけど周囲の1DX2やD5持ちですら去年の段階でサブ扱いになってたし
それも今年に入ってからは値がつくうちにと皆手放してαに完全移行してしまったようだし ミラーレスへの移行で1番失っちゃいけないのがレンズを沢山買うフルサイズユーザーだから、Zのアプデとレンズに力を入れて、安心してZマウント買えるようにするのは悪くない戦略 ソニーGKはあれほど馬鹿にしていたサムスンのセンサーを
ソニーがなりふり構わず使ってるのをどう思う？ｗ ニコンのＦユーザーだっていつまでも待ってないんだから
レンズもカメラも全部を素早くＺで揃えないと
遅れれば遅れるほど他社マウントに流れていく
だから本当は一眼レフが元気な内に、ミラーレス育て始めるか、せめて裏で万全の準備をしとかなきゃならなかった
そこをサボったツケを払う事になる 昔シャープは液晶パネルを自社製品に回して取引先のソニーやパナソニックを怒らせた経緯があるから
（あれがサムスンやLGのパネルに切り替える切っ掛けになった）
ソニーとしては取引先との契約を守るのが最優先ってところだろう >>548
革命と革新って使い分けてない？
革新っていうと、今ある枠の中で新たな方向性が生まれ出でることみたいなもので、
革命はそもそも枠事ひっくり返すってことで、全く意味の違う言葉だと思うけどなぁ α9IIはグローバルシャッターでないと納得はできないな >>567
ここまで来たらグローバルって期待だけど、無難に読み出し倍速化だけでも買い替え動機は十分。 >>574
このリリースが出たらニコンスレ今まで盛り上がってたのに急に書き込み止まったのは笑える >>573
ただのバグ取りといえどCNと比べて圧倒的な速さと回数でファーム更新してくれるのは良いと思う。 >>576
それだけ未完成品を出してる、ということだよｗ リコール宣言してくれるだけマシな企業
D600のメカシャッターから油が飛び散ってCMOSに付着したとき以来か ニコンもキヤノンのように無理をせずに出来ることだけすれば良かったな
そうすれば信頼性を損なわずに済んだ １．完成品とは言えないよ。けどアップデートで育てていくよ。
２．完成品だよ。けどちゃんと動いてなさそう・・・送ってくれれば交換するよ。
３．完成品だよ。バグがあった？次ロットで改修しとくけど、基本的には次機種を待ってね。
どれが良い？ Zスレ
リコール対象じゃないのを残念がる人多すぎ
自分で気づいていない不具合など無料整備権だな >>585
つまりボディ内手ぶれ補正なんてあってもなくても誰も気づかなかったんだな おじいちゃん達の震える手は補正程度じゃどうにもならんから気付かなかったんだろ 手ぶれ補正ユニットSony製だからリコールもSonyのせい
費用負担もSony >>588
手ぶれ補正ユニットSony製だけどリコールはNikon
費用負担もNikon
(どうせNikon用にプログラム修正依頼した下請けに責任と共に丸投げよ) >>584
趣味だから１．だな
ちょっと不具合あっても早く使いたい
仕事に使うならちゃんと完成してから出せよってなる >>590
エアバッグのリコールでTAKATAが大損害出したように
部品不良が原因なら負担は部品供給側だよ Z7の分解画像出た時に、こんなコンパクトな手ブレ補正ユニットがソニー製なハズない！てニコじいが勝利宣言してたような… >>590
ニコ爺が逆恨みしてソニー系スレとここを荒らしに来るパターンちゃうのんこれ >>592
部品側の不手際だったら芋づる式にα7Ⅱα7RⅡα7SⅡα9α7RⅢα7Ⅲ大惨事で此処が祭の会場になるわで祝杯イケんじゃん？ｗ しかし、EVFもセンサーも手ぶれ補正もソニー製ならニコンの技術って何？ >>596
それらの部品を制御する肝心要のエンジンがニコン製
そして今回はその不具合により手ブレ補正機能が上手く制御できなかった模様 >>586
そら今Ｚを使う層なんてそれまで一眼レフ使ってたボディ内手振れ補正未経験者ばかりだから
効果なくともこんなもんと勝手に理解するよ
彼らは性能でなくメーカーで選ぶ人たちだ グリップの革がスカスカ穴あき問題は
リコールしないのかなぁ～ ソニーは検査体制が整ってないと言ってた
ニコ爺さんはドコ？ まさか、「カメラ屋」がCPUやCMOSやソフトを使いこなせない、旧世代の哀称になるとは思いもせなんだ
つい数年前までSを罵り蔑んでいたあの頃が思い出される >DD (2019年5月16日 18:39)
きましたね！
黒猫のまん丸黒目撮影を常にしている私にとっては、「Z6」の「ローライトAF」使用時の低輝度限界が-4EVから-6EVまで拡張されたことが魅力的です。
-4EVのままなら要らないと思っていたのですが、これは貯金を開始しないといけません。
今から貯金かよ！www >>586
ニコ爺は気づかん、やつらはニコンという情報を食ってるだけだからな
Zがミラーレスと理解してないニコ爺にあったことがあるぞ というかそもそもZを買った人自体がそんなにいないから今まで問題なかったんだろう
infoも今から貯金とか言うだけで買う金もその気もないようなのしかいないみたいだし ニコンの今回のリコールってどこかで話題になってた？
5chで話題になってないって珍しくね？
ニコンは油飛び問題、影が写り込む問題、
グリップ削れる問題とリコール認定には後向き気質
なのに今回は話題にもなってないのにリコール
なんか勘ぐってしまうよな まあ強度不足のプラマウントがたわんでレンズが勝手に外れる設計ミスを頑なにリコール拒んでたくせに
次のモデルでそっと金属マウントに変えてきたコスいメーカーもあったからなあ
ちゃんとリコールするのは良心的だわ
そのメーカーはリコール拒んだせいで世にも恥ずかしい社外品の強化マウント出されてみたりw
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/696151.html >>612
マウントが撓むのはさんざん聞いたが、
レンズが外れるというのは初耳だな。
ソースある？ そんな狡いメーカーからセンサーもEVFも手ぶれ補正も買う気分はいかがですか ※なお、これが某社のリコールだったら、スレが一晩でコピペで埋まります そういや今回は謎議論で1スレ消化する人たち来ないな 不具合発表されても騒がれないのが注目されてなさを表してるよな
発表された時は良くも悪くも大騒ぎだったんだが >>613
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/25692
＞さてこの7と7Sの2台、写りについてはまったく不満はなかったけれど、どうしようもない部分もいくつかあった。
＞オートフォーカスが、とにかくタコで、迷いまくって合焦しない。防水性能もタコで、濡れるとどんな動きをするかわかんなくなる。
＞致命的なのが、レンズにストラップをつけてぶら下げていると、知らない間にボディがはずれて落っこちてしまうことだ。
＞α7のマウントはひ弱な感じで、7Sはちょっとましになっていたのだけど、どっちのカメラでも同じことが起こった
｜ >>613
その当時、レンズ側だかボディー側だかのマウント外れるの晒されてブーメラン刺さったEF機があった気がする。 知り合いが去年レンズとボディの手ブレ補正が噛み合わないとかぼやいてたけどこの不具合かな >>620
dpreview始め海外サイトで祭りになったんでα9では「マウント取付ネジを6本に増やしました」
とか恥も外聞もなくセールスポイントみたいにカタログに書いちゃうくらい酷い設計ｗ >>614
なるほど、ソニーの製造ミスだったんだな
納得だわ >>607
ローライトAFは流石に生物は向かない、静物でないとw
でも通常のAFでも肉眼ではっきり見えないような暗いところまでピントが合うよ
みんなZ6買ってファームアップしてごらんよ Z6 Ver2.0 瞳AFをテスト！ 残念ながらα7IIIには遠く及ばない結果に…
https://youtu.be/WODxhodB3-o?t=1m10s αは人物が遠くにいて顔全体が被写界深度内にある時に、
右目と左目のマークが行ったり来たりして意味が無いな。 >>625
あら、そんな欠陥メカをそのまま使ってるのを認めちゃったのね
なおその欠陥が出るのはNだけの模様。あれ？ということはもしかして…？ｗ ニコ爺って都合が悪くなると昔はキヤノン叩いてたけど、今はソニー叩いて話題反らしするのな。
相変わらず陰湿だね。 >>632
お前はそんなことより、あの変なコテを付けろ。 >>627
AFの更新間隔が人間の目で見てわかるレベルで違うな
広帯域信号処理技術の違いが顕著に見えすぎてちょっとかわいそうになる
専用の石を起こせるソニーはiphone
汎用品の塊で頑張るしかないニコンはAndroid機ってところかな
遅いだるい、使いにくい、重い、大きい、高い、レンズない、とまぁいいところ絶無のZだけど
それでも実用にたる性能なのは明白で、であればニコンレンズが使えるという点で
十分価値が出てくるんだよね。一眼レフのミラーアップで十分だと思うがｗ ＞一眼レフのミラーアップで十分
むしろ、そのレベルで出してきてるのが二社のミラーレス やっぱどうみても、CNのミラーレス機のライバルは自社一眼レフであって
まちがってもソニーαと比べるもんじゃないと思うんだけど
上の方で必死になってα叩いてるザンネンなおじちゃんたち理解できるかな？ これだけ、ソニーのアンチキャンペーンを金を使ってやっているのに、売れるのはソニーばかりか… ニコン vs ソニー vs キヤノン 瞳AFガチテスト！
残念！なんとZ6ちゃんは睫毛に合わせようとしてしまう
https://youtu.be/gxqa_f6LsQI?t=7m20s >>634
そりゃあZレンズよりFレンズが良いと思う人なら
ニコンのミラーレスなんて使わずレフ機のミラーアップで済む話だね >>640
あんまりいいたくないけど、そのZレンズとFレンズの差は
写真作品の良し悪しに微塵も影響しないからな… 一眼レフでレンズ更新しても変わり映えしないから
ミラーレスとして後継レンズ出していきますよってくらいの変化でしかない そして、ミラーレスによって得られる利点は、多分一眼おじいちゃんには関係のない、必要のない機能。そのままミラー一眼で十分なのよ
なにも他企業を貶めて晩節を汚すことはない。そうすればライカやコンタックスと同じように尊敬と敬意を得られるのだから Z6は、睫毛AFを実装してきたのな！
斜め上を行ってて大変よろしい 家電やは作りが～とは言うけどニコンやキヤノンも結構不良品出してくるよな実際 間違いを指摘された時の対応に出自の差が出ちゃうよね >>628
選べるのもある
α6400とかα9とか α7IIIの瞳AFが瞳からズレまくってて草
Z6はちゃんと食いついてるの
https://www.youtube.com/watch?v=WODxhodB3-o&;feature=youtu.be&t=3m30s >>650
αの瞳AFってシャッターボタン半押しの間は追従してるけど
いざ連写し始めたらAFポイントが瞳からズレまくるってのは
以前から問題視されてたな
https://www.youtube.com/watch?v=zC_Qqz4z8VQ&;feature=youtu.be&t=59 >>627
ラグ酷いし近くじゃないと瞳認識できてない全く実用性ないなこれ・・・
D850から乗り換えるプロやアマチュアいないだろ >>651
なんで2年前の発売前の展示モデルのテスト動画持ち出してホルホルしてんの？
ニコ爺は使った事ないから知らないのかもしれないけど液晶上の表示タイミングでAFポイントがずれてるように見えて
実際にはちゃんと合焦してるからポートレートで乗り換えが進んだんですよ？
同じシチュエーションではZの睫毛AFでは撮れるの？ 2年も瞳AFで引き離してるのに今更ネガキャン初めてもZやRの性能は上がりません 振り返るポージングで瞳AFが外れた時の挙動もニコンの勝ちだな
Z6なら顔認識機能でちゃんと後頭部にピント合わせ続けるけど
α7IIIは顔認識が機能しなくて背中にピント合わせちゃうｗ
https://www.youtube.com/watch?v=WODxhodB3-o&;feature=youtu.be&t=2m42s >>653
でも>>650見る限りαは最新ファームでも全然ダメじゃん
シャッターボタン半押しの間は瞳に追従してるけど
いざ連写し始めたらプロセッサの能力不足なのか
とんでもない場所にAFポイントが飛びまくり
ピントは合ってるって単に被写界深度に入ってるだけだなコレ ソニーと米MS、戦略提携
クラウドゲームやAI
https://this.kiji.is/501852219260388449
ソニーが強みを持つ画像センサーとMSのAI技術を組み合わせ、新たなサービスを共同開発することも検討。 >>656
必至になってゴミ機種持ち上げのため今更ネガキャンw
それ以下の性能のCNはますます売れないゴミですね！プギャーw >>659
ついこないだまでGKさん達は瞳AFでαが負けるなんて
絶対にあり得ないとか豪語してたのにねえw αユーザーですが完敗を認めてZユーザーになります。。。 >>659
プギャーとか捨て台詞吐くやつ久々に見たわ
α7IIIがゴミ機種になってよほど悔しいんだな >>653
OFFICIAL Nikon Z6 EYE AF Real World Review (VS Sony & Canon) | NOT What I Expected!
https://youtu.be/gxqa_f6LsQI?t=892
やっぱソニーの瞳AFはスゲェんだな・・・ここまで差があるとは 2年も先行してるαの瞳AFは絶対にZなんかには負けないはずだったんだけど…
α7IIIの瞳AFが瞳からズレまくってて草
Z6はちゃんと食いついてるのに
https://www.youtube.com/watch?v=WODxhodB3-o&;feature=youtu.be&t=3m30s
振り返るポージングで瞳AFが外れた時の挙動もニコンの勝ち
Z6なら顔認識機能でちゃんと後頭部にピント合わせ続けるけど
α7IIIは顔認識が機能しなくて背中にピント合わせちゃうｗ
https://www.youtube.com/watch?v=WODxhodB3-o&;feature=youtu.be&t=2m42s Zは最初から実質瞳AFだったんだろ
今さら何を騒ぎ立ててるんだ >>665
Z食いついてるどころか瞳認識できずにほとんどのフレームが顔面に合わせてピント合ってないじゃん
連写速度が遅い分瞳に合ってるように見えるが下まぶたに食いついてる
αの方は何故かそのシーンだけばらけてるけど顔面を捉えているからZの顔面AFとほぼ変わらない
1年以上使われてクレームは少ないのに昨日からいきなり単発IDのネガキャン開始ってニコ爺業者かな？ >>666
ニコ爺さんたちの実質瞳AFは面白かったなあ 一番笑えるのが実戦では使いにくいニコンZ持ち上げてソニー叩いてるバカがニコンZ持ってないってところ
せめて買ってからやりゃいいのにネット動画の勝ってるところを切り抜いて勝利宣言 >>665
αは連写だと瞳AFの歩留まり落ちて6割程度ってのが実証されたな ソニーとマイクロソフト、新しいクラウドベースのゲーム体験や
AIソリューションの開発に関する戦略的提携に向け意向確認書を締結
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201905/19-0517/index.html
さらに、両社は、半導体とAIの分野での協業も検討します。半導体においては、新しいインテリジェントイメージセンサーの共同開発の可能性を探っていきます。
ソニーの最先端のイメージセンサーとマイクロソフトのAzure AIテクノロジーをクラウドとエッジを跨いでハイブリッドに統合し、
ソニーの半導体とマイクロソフトのクラウドテクノロジーを活用したソリューションを合わせることで、より強力で便利なサービスを
法人顧客向けに提供することを目指します。AIに関しては、直感的でユーザーフレンドリーなAI体験を提供するために、
マイクロソフトの高度なAIプラットフォームとツールをソニーのコンスーマー製品で採用することを検討します。
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201905/19-0517/ithc98000001p8dy-img/MS-Exec-Nadella+Sony-CEO-Kenichiro-Yoshida-013.jpg >>660
瞳AF技術、ソニーからニコンにライセンス提供しただけだったりしてな ニコンロシアが、Z6搭載センサーはα7 IIIと同系センサーである事を遠回しに認める
https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2019/0517_01.html
分かっていたこととはいえ、info民辺りは頑なに否定してた層がいたからなあ…
ニコ爺のプライドはズタボロだね。 OFFICIAL Nikon Z6 EYE AF Real World Review (VS Sony & Canon) | NOT What I Expected!
https://youtu.be/gxqa_f6LsQI?t=892
大御所がベストな瞳AFはソニーだって言い切っちゃってるな もうタワージャズタワージャズ騒がないの？ >>Z6/Z7 >>657
いるよ
ポートレートでも便利だけどあれ一番効くの報道だと思うわ
こないだα7Ⅲそういう用途で使わせてもらったけどめちゃくちゃ便利だった >>672
まさかSONYとMSが協業する時代になるとはな スマホゲーム全盛でゲーム機メーカーが生き残れないからじゃないの >>681
ちなみにこのランキング中で現行機種はPS4と14位のXbox Oneのみ
ガチでソニーの独走状態w ゲームハードとかいう安レンズより安い玩具の話はどうでもいいから他所でやれや タワージャズはあれからなんの成果も出てないなら流石にそろそろヤバいんちゃう？ >>679
ソニーのゲーム部門は過去最高収益だし、今回のMSとの協業は別にゲームに限定した話じゃなくてAI開発や半導体開発まで踏み込んだものだけどな 因みに世界ゲーム事業売り上げランキングTOP10
1位： テンセント／181億ドル
2位：ソニー／105億ドル*
3位：アップル／80億ドル*
4位：マイクロソフト／71億ドル*
5位：アクティビジョン・ブリザード／65億ドル
6位：ネットイース／56億ドル
7位：グーグル／53億ドル*
8位：エレクトロニック・アーツ／51億ドル
9位：任天堂／36億ドル*
10位：バンダイナムコ／24億ドル
日本じゃテンセント知らん人多いかもしれないけど中国企業でアクティビジョン・ブリザードやユービーアイソフトの親会社 GKって何でこんなに迷惑なんだろな
無関係な板でゲハのコピペしまくるとか >>687
聞いてないし興味も無いしこの板と関係ない
ゲハ民ってホントコミュ障ばっかだよな けどカメラ以外に事業がない企業だとカメラ業界は衰退してるからマウントも長く続かなさそうで怖いねぇ https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-05-16/PRL25Z6KLVRQ01
ソニー、今年２度目の自社株買いへ－上限2000億円と前回比倍増
MSとの提携もあるけどソニーの株価 +9％の上昇
ニコキャノは自社株買いしないでいいの？
お金ないの？ｗ ニコ爺の悔しいやろなぁ…
でもカメラの話じゃなくて半導体、それも画像処理の話だから
負けて当然
なんで気にすることないよ。むしろこの程度の差で済んでるのは十分頑張ってる方だよ、 なんか瞳AFで負けたからってゲームとか板違いの話題逸らしに懸命だなGK >>694
実質瞳AFから格上げになったのは嬉しいと思うけど
競う相手選んだほうがいいぞマジで >>693
アホ自社株買いは新事業を作れない落ち目の会社のやることだよ！ D5の時みたいに最初はAFで圧倒してても
ファームウェアのアプデで瞳AFもひっくり返されるかもね >>667
まあ連写時のポストビューの見栄え優先で合わせてるように見せてるのか、
本当にレリーズの瞬間そこに合わせてたのかってのはわからんからな。 >>698
なんで膨大な実績のあるカメラは有利なんですね ぶっちゃけカメラ新しく買うならK-1iiが欲しいわ
知り合いと旅行行った時に写真見せて貰ったが緑が本当に綺麗だね
感度も高いし
ミラーレスだったら買ってたかも ニコン ZファームウェアV2.0をα7 IIIと比較した動画（imagingresource）
https://www.dmaniax.com/2019/05/16/nikon-z6-v2-vs-sony-a7-iii/
ニコンは瞳に合ってないだろ。。。 >>702
合ってないってその動画でわかるんかいな？ 連射時はα暴れてますなぁ
で、実際に撮れた写真はどうなってんのか見てみないと結局わからんというオチ 率上げたきゃピント優先にして連射枚数落とせば良いんじゃないか
連写上げて枚数稼げるなら率なんか気にせずそうしたほうが良いけど
使える写真の枚数とるのか率とるのかって言ったら枚数だろうけど いや、ニコン自社株買いするって
先週言うてはりましたやん >>705
というか単に極一部のニコ爺が喧嘩売って逆にボコられてるだけというね
いずれにせよ、結果出ないと話にならんけど
α9の段階で既にプロ機以上に撮れてるので結果はしれてますが 中井さんが連写でAF合ってないと思っても
めっちゃ合ってたって言うてはりましたやん
CP+で >>711
実測もなしに赤の他人の主観でドヤ顔するとか新しいよなぁ パナも画面上瞳に合ってなくても写真見るとあってるからそれと同じだね お前らごたくは良いからたまにはフォトコンでも出してみたら？
言うほど最新機種いないぞ そもそもα7iiiはあかん。
今ならα6400かα9だろ >>717
何があかんの？
現状でもベストバイだと思うけど >>712
ソニーのデブは悪い広告塔
ニコンのデブは良い広告塔 >>718
リアルタイムトラッキングAF的には対応してても対応してみせただけだからじゃね？ 連写時のポストビューって現実時間からすると過去のものだから、その表示画像上で瞳にAFポイントが重なっててもなあ。 >>722
でもソニーみたく連写したら全く瞳と関係ないとこにポイント飛びまくるのはあかんでしょ
例えば1-2コマ前の場所にポイントが表示されるなら表示タイムラグで実際のAFは合ってるってのも納得できるけど
これ、被写界深度に入ってるだけて実際は瞳を追えてないと思うぞ
https://www.youtube.com/watch?v=WODxhodB3-o&;feature=youtu.be&t=3m30s 相変わらず、ニコキヤノに対しては加点方式で、ソニーに対しては減点方式で語られる RIIIでの感想だけど、AF-C縦動きのHi+は当てにならん、Hiまでだなぁ ヨドバシでモニターもテレビも見たけど色のコントラストは個人的にSHARPが一番好きだな
モニターだしてくれんかなSHARP >>723
ポストビューの画像に対して瞳検出かけて、表示上は合わせてるように見せてるだけなのか、レリーズ前に実際そこに合わせに行ってたのかわかんないのよ。 >>723
ピント合っている所にポイントが出てる
瞳AFは瞳にピントが合ってるから目にポイントが有る
撮影すると一瞬AFが切れるから復帰時におでことかにピントが合うからポイントが移動
瞳検出して瞳にピントが合ってポイントが瞳に移動
こういう流れじゃない？ カメラグランプリ2019
大賞
パナソニックLUMIX S1R
レンズ賞
ソニーFE 24mm F1.4 GM
あなたが選ぶベストカメラ賞
オリンパスOM-D E-M1X
カメラ記者クラブ賞
リコーGR III
タムロン28-75mm F/2.8 Di III RXD
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1184979.html >>734
アフロ動画も根本にピントきてるやん
そもそも100mmF1.4開放の最短距離付近で被写界深度は超薄いのにね
そんな撮り方実際必要なのかは疑問だけどw 海外の評価まとめ
https://asobinet.com/info-review-nikon-z7z6-ver200/
● IMAGING RESOURCE
・遠方の目を検出しやすいのはソニー
・FTZ経由のFマウントレンズでも動作
・ニコンもソニーも急なフレームインに対応できている（スピードはソニーのほうが速い）
・瞳AF連写時のフレーム位置の安定感はニコンのほうが良い
・全体的にどちらもうまく動作する
● I Shoot RAW（Jared Polin）
・まつげにピントが合ってしまう
・操作せずに左右の目にフォーカスポイントが行き来してしまう
・動きながら撮影する際に瞳に合わせ続けられるのはニコンとしては画期的だ
・ソニーほど瞳AFのレスポンスは良く無い
・急にフレームインする被写体に対し上手く動作している
・フレームアウト中に背景を掴むと回復しない
・小さな被写体の検出精度はソニー＞ニコン＞キヤノン
・ソニーの瞳AFは既に完成形だが、ニコンの瞳AFはまだ改善の余地がある >>737
こんなんが完成形とはねえ…
アフロの目はフシアナだなw
2年も先行してるαの瞳AFは絶対にZなんかには負けないはずだったんだけど…
α7IIIの瞳AFが瞳からズレまくってて草
Z6はちゃんと食いついてるのに
https://www.youtube.com/watch?v=WODxhodB3-o&;feature=youtu.be&t=3m30s
振り返るポージングで瞳AFが外れた時の挙動もニコンの勝ち
Z6なら顔認識機能でちゃんと後頭部にピント合わせ続けるけど
α7IIIは顔認識が機能しなくて背中にピント合わせちゃうｗ
https://www.youtube.com/watch?v=WODxhodB3-o&;feature=youtu.be&t=2m42s >>738
そりゃポイントの使い方の違いだろ
ソニーはピント合ってるところにポイントを合わせる
ニコンは瞳に対してポイントを合わせる
とかじゃないの？ >>738
持ってないカメラでマウント取ろうとしてないよね？ マップカメラ
新品デジカメ4月ランキング
1位 SONY α6400 ミラーレス一眼カメラ
2位 SONY α7III ミラーレス一眼カメラ
3位 SONY Cyber-shot DSC-RX0M2 コンパクトデジタルカメラ
4位 Nikon Z6 ミラーレス一眼カメラ
5位 FUJIFILM X-T30 ミラーレス一眼カメラ
6位 Canon EOS R ミラーレス一眼カメラ
7位 Canon IXY200 コンパクトデジタルカメラ
8位 RICOH GR III コンパクトデジタルカメラ
9位 SONY α9 ミラーレス一眼カメラ
10位 Canon EOS RP ミラーレス一眼カメラ そういえばここの人達カメラの出す色のこと言わないね。AFのことばかりで。
Zユーザーだかαユーザーだか知らないがお互い本当に持ってるの？
持ってるんだったら下手でもいいから写真の一枚でもアップしてみたら？
あ、あと、これは興味深いよ。Z71票差惜しかったね。
http://www.cjpc.jp/gra/2019/cgp2019.pdf ソニーの瞳AFは相手が動いてるなら外れて見えてもだいたいあってる
自分が動いたりお互い動いてるなら話は別
そういう意地悪な比較検証動画もすぐに出回るのかな 色は好き嫌いだけどAFは良し悪しで全く別の話
発売順に並べたようなランキングがどうしたんだよ >>750
うん、スレタイ通りならばデジカメinfoのサイトに書き込まれたコメントをヲチするスレでしょ？ なのにそういうのそっちのけでソニーユーザーと非ソニーユーザーが殴り合ってるのがおもしろいなって。
Z14-30いいなあ。14mmでも開放で寄るとボケがきれいだね。写真ありがとう。 >>733
見事にキヤノンもニコンも入ってないな
これでシグマ入ってたら完璧だったなw >>752
>「パナソニックLUMIX S1R」（114点）が大賞となった。
>2位以降は「ニコンZ 7」（113点)
ほぼ同率 ニコンの名前使ってそれなら大惨敗もいいとこだろ
しかも相手はパナ >>753
リンク先見てなかったわw
確かにニコンは惜しかった
キヤノンは46点でトリプルスコアに近いけど キヤノン惨たらしい結果だな
同時期にでたフルサイズミラーレスで断トツのビリw
急ピッチで出してるレンズも振るわずww
それでもNikonZより売れてるのは、信者の信仰心は確かなんだろう 信心も信仰も日本での話だしな。こんな小さな市場で精神的勝利を得ても世界で見れば… >>746
時々色がどうこういう人いるけど、何がなんだかさっぱりわからない
こだわりがあるならRAW現像で自分で色を出すのが当然
こだわらないならそもそもメーカーごとの差ごときで喚くのもおかしい EOS R/RPのスレではストラップの話で一日盛り上がってる
キヤノンユーザーのこだわりなー タダでもらえるストラップと
プロストプロスト言って何万も出して買うんだろ？ >>763
少し前にのぞいた時は、「他メーカーと比べる必要はない。EOS Rは5D4よりDIGICの分進化してる」みたいな人がいて、もう信仰というかカルトだなって思った。
あんまりからかわない方がいいよ。ちょっと怖い ミラーレスにしてからはストラップなんて付けてないな 逆にいちいち他メーカーと比べる必要ある？
多少性能良いのが他社から出る度に乗り換えるの？ レフからミラーレスへの移行の場合乗り換えって選択肢がでてくるからね KissMを買った場合も乗り換えの選択肢が出てくる罠 >>769
性能差が”多少”って考える人はRFを選んで、そうでないって考える人は他社選んでるんだと思います
どちらが多いんでしょうね？ >>770
レンズ揃えてる場合だと多少のセンサー性能差があっても乗り換えようとは思わないかな。
>>773
RFも選ばないけど写真撮るのにスペック差ってそんな大事かね。 >>769
ここ数年周回遅れを続けてるから普通は見限る その揃ったレンズが一度リセットされるのがミラーレス化だろう ソニーがフルカラーで繰り返し描画と消去が可能なフィルムを開発
http://digicame-info.com/2019/05/post-1237.html
何かとんでもない事おっ始めたな、、怖いわ DOTでないのはすごいな。昔ALPSの熱昇華プリンタがあって、あれもグラデーションがめちゃくちゃキレイだった、それの再現、それも書き換え可能とか…
キャノンとエプソンの広告用高品位DOTプリンタが虐殺されかねん。 >>774
人によるんでしょうね
別に既に揃えたEFレンズとレフ機を今後も使い続けるよ、って人には大事ではないのでしょうけど、
今ミラーレスを考えていて、マウント検討中の人はスペック差を気にすると思いますよ >>774
EFレンズ持っててもMC-11で済む
スペック気にしないで写真が撮れればいいならスマホで撮ってりゃ良いんじゃね？ >>774
まだまだ人の見たままに撮れるほどカメラの性能は高くないからスペックには拘るな >>777
表示側のブレークスルーは液晶とかのディスプレイと思ってたけど、これまた新しいの来たな！
透明なものでもＯＫならバックライト写真立てで光る写真出来るな EOS Rはオリンパスのゲテモノより下の評価なのか…
まああの出来じゃしょうがない気もするが >>778
金銀パールのメタリックインク
後にも先にもマイクロドライだけなんだろな デジカメの出すメーカーごとの色味の違いをいちいちあげつらっているのは明らかに素人おじいちゃん >>761
ちゃんと写真撮ってないでしょ。
そもそもミラーレスの長所のひとつに、EVF見ながら撮影前に露出や色味が調節できるって言われてるのに、色にこだわらない、こだわるならRAWで撮ればいいって意味不明。 >>784
ぶっちゃけセンサーサイズ以外勝ってる要素ないからな >>738
つーかさ、ライブビューで半押し状態でもラグで遅れて付いてきてるものが連写時はピッタリあってんのおかしくね。 >>787
いや？普通に500pxでポピュラーくらいはもらうけど君は？
色は自分で作るものだよ。カメラやメーカーに頼るものじゃない
センサのカラーフィルターは全社5500Kくらいに白点が調整されてて大きな差は出にくいRAWではね。
ダイナミックレンジの狭いキヤノン機なんかは派手に「見える」気がするけど、それも見かけ上のコントラスの高さゆえで
プロファイル当てれば簡単にニュートラライズできちゃうので、最悪そこから絵作りしてもいい
EVF見ながら調整ってのは大雑把に、の話だよ？一眼レフ時代のほぼカンと経験だのみ、
よりはるかに結果に近い状態で撮影できるので大いに役立つが、それは作品の色調整とは
全く別次元の話だ
お前が最初に言ってた「ソニーの色は～」とは一切関係ないので、そんな話に逃げた段階で
お前さんの程度の低さは完璧に露呈しているんだよ。撮って出しJPG君。 >>791
俺も500pxやってるけどイイねﾋﾄｹﾀ EVFで表示される色や露出過信してる人いるんだな… EVFや背面液晶は現像するときのイメージの参考かな。
記憶に頼るよりはずっとまし。 撮影前に色づくりもしくはメーカー推奨の色を使うか、RAWで撮って撮影後PC上で色づくりするか、
単なる方法論の話だよね
今当たり前のようにRAWで撮影する時代に、色の優位性ってなんだろう？ 各メーカの撮って出しブラインドテストの結果とか知ったら憤死しそう >>790
αのAFフレームが連写したら1-2コマ前とも全然関係がない
見当違いの場所に飛びまくってるのはおかしくないのか？w >>791
まず言っておこう。俺は一切ソニーの色は、なんて言ってないんだけど日本語理解できてる？ ソニーユーザーだかニコンユーザーだか知らないが、とは言ったけど。俺の書き込み100回読み直してから出直してこい。
確かにEVFの特徴の話は関係なかったね。
でもね、RAWで撮ってあとで調節すればいい、というのも真理ではあるけれど、jpeg撮って出しをバカにするのは間違ってるな。
君のレスからは撮って出しをバカにしてるニュアンスが感じられるね。
撮って出しで自分の好みの色が出せるのが理想なんだよ？だから各メーカーが頑張ってる。細かいところでメーカーの、あるいはその機種の特徴が出るの。
君はカメラ雑誌を読まないのかな？ 各メーカーで細かい色の違い、特徴があるから、いろんな機種を撮り比べる特集が組まれるんだよ。
みんながみんなRAWで撮って調節してるなら、そういう特集のニーズはないよね？ jpeg撮って出しで撮影を楽しんでる人が多いからそういう特集の記事が出るの。わかる？ わかんないか。 >>798
＞撮って出しで自分の好みの色が出せるのが理想なんだよ？
いや？色だけ出せても意味ないよ？
画面のパーツごとに露出やコントラスト、テクスチャやディティールなんか含めて
求める表現に合致していないなら。
もちろん、そんなものは撮って出しに求められないので現像するんだよ
だから理想をいうなら脳内絵を撮って出しで作ることが理想なんだ
なんで君の理想とやらは程度が低いな、ということがわかるんだ >>798
＞君はカメラ雑誌を読まないのかな？
読むけど作品はみないなぁ。つまらないから。
新技術のメーカーインタビューとかは見るかな。初めてナノクリを知ったときは感動したなぁ
＞ jpeg撮って出しで撮影を楽しんでる人が多いからそういう特集の記事が出るの
わかるし知ってるよ。
そういう程度の低い世界で金にあかせて機材がちゃがちゃ買い替えてズラッと並べてドヤ！上級者やで！ハイアマやで！
としたいのだろうことも手に取るようにわかる
なんせ世の中そんなお爺ちゃんばかりだからね。そういうコミュニティもあるだろうしそれで成り立つ立場も有るんだろう
ただ、我々からみると低いなっていうだけの話
>>800
その現実はその場にいた人の脳内にしか存在しない、ということを思い出そう 撮って出しの色が気に食わなかろうが現像で自力で解決できるが
メーカによって使える機能やレンズラインナップが異なるのはどうしようもない
こんな単純なことも老害の頭には受け入れる余裕がないらしい >>800
そもそも現実の色を出せる表示デバイスがないから 現実のカメラの売上さえ認められない人に、現実の色を認めることができるわけもなく
キャノン肌色マンセー >>775
見限るっても例えばソニーに乗り換えたらボディ、大三元、フラッシュ、その他で100万以上かかるしEマウントはレンズも少ないからわざわざ金かけて乗り換えるほどでもないかなと思うけどな。写真撮るのに困ることもないし。 >>797
コマとコマの間で測距するから普通はずれるんじゃねーの。 >>789
おじいちゃんはテレビもメーカー設定の標準のまま観てるのでしゅ >>810
Eマウントの場合はサードレンズも完全な互換性があるから純正である必要ないぞ >>806
EFマウントレンズはEマウントでも使えるし
RFマウントレンズはもっと少ないし
そもそも自分が使いたいレンズさえあればそれ以外のレンズがどれだけ多くても意味が無い >>811
MC11とa7iii借りて使ったことあるけど全部のレンズが完璧に動作するわけでもないしサードは興味ない。。
>>812
RFのアダプタはMC11よりも互換性良いけど特に興味ない。
センサー性能が良いからといってそれだけでマウントをホイホイ乗換える理由にならない人もいるのだよ。 >>813
EFからRFにマウント変更するのに何言ってんだ？
アダプタに興味無いならRFレンズの本数見て出直してこい そりゃ誰もがミラーレスに乗り換える訳でもないでしょ
EFレンズ沢山持ってれば、それを使い続けるのもアリだと思うよ
別にもっといいシステムが出たからって、今持ってるシステムの写りが悪くなる訳じゃないし >>815
そりゃそうだろ
訓練されたペンタックスユーザーとかレンズ大量にあるからミラーレスなんて見向きもしないよ >>813
つまり興味ないからデータをアップデートできずに
昔の認識でEマウントはレンズ少ないって言ってるだけじゃん
けど君みたいな人はよくいるね
カメラの話題になると、
いまだにキヤノンニコンが輝いてた一眼レフの時代認識のまま古い話をひけらかす 色については一度RAW現像やっちゃうと
思っている絵が後から作れるから撮って出しには戻れない
細かな調整はせずに取り敢えず撮っておくスタイルが楽 >>814
同じ乗り換えるでもEF→RFはほぼ完璧に動作する。EF→Eはそうでもない。なのでレンズ資産が無駄になることはない。
だからって今の時点で乗換えるつもりはないけど。
>>817
Eマウントはレンズが少ない（比較して）のは間違いない。
移行するとして同じ大三元やフラッシュやアクセサリー揃えると高くつく。
そこまでして乗換える必要性を感じない性能差って思うのはおかしいことかね？
個人的に瞳AFはなくても困らないしAF固定の連射も興味ない。
ミラーレスにしてピント精度が上がるのは歓迎だけど動体撮影はまだ弱いしファインダーもS1Rくらいのじゃないと違和感ある。
iso51200でも今のiso100くらいノイズレスになるとか相当な差がないと乗換える気にはならないよ。自分はね。 >>819
そう考える奴が少ないからこその利益8割減 存在するものでも、「興味ない」で無いものにしてしまえば、
その人の中ではそういうことになるんだろうな。 >>819みたいな考えが普通で、そんな人達が多数と思ってキヤノンもアダプタに力を入れたと思う
でもソニーへの流出が止まらないって、相当RFマウントに魅力ないんだろうな、キヤノンユーザーにとっても
本人も移行する気ないって言ってるし ISO51200が100相当にならないととか、
難癖付けてるだけにしか見えないな。 >>824
RFマウントに魅力がないというか
RFマウントボディに魅力的なのが無いってのが大きい
今、a73使ってるけど、まともなボディ出たら、
またeosに戻るよ
今んとこ出る気配が無いのがアレだが苦笑 RFは写りも大きさも今の所お仕事レンズ感が強すぎてアマチュアの心には響きにくいんだと思う 典型的な高望みするけど金は出さないっていうinfoコメ風キャラだろ？ >>774
動きがある程度あって、楽にそこそこの成果欲しいならスペック頼りってのもありでしょ。そういう時はα9持っていく。
時間とノウハウとエネルギーを注ぎ込めるなら、シャッターとそこそこのセンサーが付いてりゃ極論なんでもいいわな。
嘘か本当か知らんけど、弘法は筆を選ばなかったが、筆にこだわりはあったそう。まぁ上手な人でないと締まらん話だなw
>>827
最後の砦の一角の70-200f2.8L2ISもEのに最近買い換えてあとは96年製造の135Lしか残ってないorz
6D2の頃にRF出てたら踏みとどまってたな。信用してもらえないと思うけどM使いながらずっと待ってたんだよ。 カメラグランプリ2019大賞は「パナソニックLUMIX S1R」
レンズ賞に「ソニーFE 24mm F1.4 GM」
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1184979.html
選考委員の配点により決まる賞。「パナソニックLUMIX S1R」（114点）が大賞となった。
2位以降は「ニコンZ 7」（113点）、「オリンパスOM-D E-M1X」（83点）、「キヤノンEOS R」（46点）、「富士フイルムGFX 50R」（43点）と続く。
パナがカメラ大賞、ソニーがレンズ大賞ってのがそういう時代になったんだなぁって印象
それとEOS Rの低評価ぶりが。。。 でも正直LUMIX S1Rが大賞ってどういうことなのかよくわらかんのだが
そんな売れてる？インパクトある？何が評価されてそうなったの？ >>813
完璧な互換あるのはサードなレンズだっつってんのにMC-11が何の関係あんだ？馬鹿なのか
ボケ汚いレンズが大半のニッコールよりよっぽど良いかもよ。その意味ではシグマのレンズも大概だが >>819みたいな銀塩お爺ちゃんが大半だからな
FFミラーレス買うのそれなりに撮ってる人
もちろんそれなりに支払えるので、RPみたいな廉価すぎるバージョン出すのは無意味なんだよなぁ こいつら面白すぎるw
ソニーがフルカラーで繰り返し描画と消去が可能なフィルムを開発
ドルンブルク (2019年5月17日 22:43)
銀塩カメラのフィルムかというよりも特殊用途の紙みたいな感じですね。ただアイデア次第では応用範囲が広そうです。例を見ると発色が良さそうなのでインテリアなどに応用できそうです。
ぺんぺん (2019年5月18日 06:50)
ラッピング列車に貼り付けてレーザーで書くと楽に書き換え出来るね >>835
そっち？
フォクトレンダーの21/1.4で二言目にはRF用を！ってのたまうドルんブルグとどりゃーの方かと思ったが >>836
確かにこれもやばいなw
ドルンブルク (2019年5月17日 22:45)
このレンズ600gを切っているのですね。コシナも小型レンズをつくるのが上手いと思います。質感も高そうですしレンズ構成を見ると妥協がないので銘レンズになりそうですね。是非ともRFマウント用も展開して欲しいです。
どりゃー (2019年5月17日 23:14)
コシナ/フォクトレンダーのEマウントシリーズは浸透してきましたね。
ニコンZ、キヤノンRF用の展開も考え始めているでしょうね。 >>824
そりゃメインでefマウント使ってるやつは買い換える必要ないよ
高いし、金払うだけの性能もないし
製品としての完成度はレフ機のが圧倒的に上なんだし。
α7iiiはそういうしがらみない人に売れてるのでは？
aps-cの他社マウントから乗り換えてる人が沢山いるけど、メインキヤノンでフルサイズ使ってたやつらはまだまだレフ機使ってるよ RFもZもマウント情報開示してない上に売れる見込みもないからどこも興味薄だろうな >>837
フォクトレンダーのレンズは何本か持ってるけど、Eマウントの外径ほぼそのままな細いレンズなんだよな
RFやZ用に作るとしたら外筒をほぼ丸ごと新規設計で再作成しなきゃならんだろうから結構ハードル高いんじゃないか？
まぁステップアップリングみたいなマウント接合部にしちゃえば良いだけかも知れんけど >>839
しかも、なんとか解析してレンズ出してもファームアップで排除される可能性もある（というか前例あるし）しな。
積極的に出そうとするわけ無いわな。 >>832
インパクトや評価点としては周回遅れのニコキャノは論外だし順当っちゃ順当じゃね >>819
否定のための否定
とってつけたような理由だから浅く見えるが
本当のところはレンズやisoでなく気持ちの問題だな
自分が好きだったものが時代遅れになって意固地になってる。そういうのが透けて見えてる >>838
現行Eマウントユーザーの半数以上が他マウントからの乗り換えってアンケートもあるから柵の問題じゃないと思うぞ >>844
まあニコンがS1RでパナがZならこんな僅差にはなってないだろうからな >>843
今手元にある愛機(一眼レフ)に満足してるならではの発言
壊れたり老朽化して買い替え時になったらRFマウント検討するでしょ
今のままの体たらくを続けていたら引っ越すに決まってるｗｗｗ パナの評価されたポイントが不明だわ
チャレンジャー精神？ かといって他が候補はどうかって言われるとアレだからな パナはエントリー機種も考えてるみたい
https://dclife.jp/camera_news/article/panasonic/2019/0518_01.html
a7iiiをターゲットにしてるならZ6,EOS Rとも競合する主戦場に参戦する事になるな
どんなの出してくるか楽しみ S1Rが良かったというより
タイプ的にＺはαの劣化版だから、
少し毛色の違うパナが評されただけじゃねえの 両方所有してる自分に言わせるとZよりαの方が使う機会多い キヤノンもニコンもソニーもフラグシップ出すことがほぼほぼ確定してて
それがカメラグランプリ2020を争うのもほぼほぼ確定してるから今年はパナに流れたんじゃね >>850
ソニーはセンサー性能に甘えて、本体はオモチャみたいだしUIも醜いからな。より実用的な機種を出してくれると期待してるよ。 >>854
F1.8なのでF1.4より2/3段暗くなる
言うほど小さく、安くはない
GMほどには所有欲を満たせないチープな筐体
結局は電子補正なので画質面でも優位性があるのかないのかわからない >>855
流れたもなにもその２社が今回出してたカメラは評価するポイントがない >>855
一眼レフのフラッグシップか
ミラーレスのフラッグシップかどっち？ >>855
ほぼ間違えなくα92とα7s2の争いになるだろ >>837
その二つの対比が分かりやすいけど、
ドルは願望をそのまま書くから別に気にならない。
どりゃは願望を観測やべき論のように書くから気持ち悪い。 >>860
コンニャクカメラはやっぱり売れないだろ？ カメラグランプリも、2016のα7r2からずっとミラーレスだよね
ミラーレス圧勝だけど、
CNが次に出す一眼レフ最後のプロ機で花道を飾れるかな >>864
ソニーの一眼レフはとっくに終わってる
α900でな 一眼レフなんてキヤノンとニコンしか作ってないんだから、２社が独占して当たり前だろw
その一眼レフからミラーレスに移行している今は過渡期なんだからこれからが勝負で、ソニーがリードしている状況。 もはや枯れた技術となったレフ機だけどそれ以上にFFレフ機市場は完全に枯れている
今更70万円もするようなプロ機を出してもほとんど売れることはないだろう
思い切って30万円台で出せばハッタリ好きな人にはウケるかもしれないけど まあそんなことをすれば中古市場が大暴落するし
ブランドイメージも地に落ちるからできないだろうけど そもそも70万のカメラを一般人に売ること自体が想定外 ミラーレスの市場規模はもうレフの1,5倍以上あるからなぁ レフ機の需要はまだあるでしょ
数日間電源入れっぱなしでも余裕のバッテリーで
とっさの時に即座に撮れる
まだまだD5は手放せん ペンタックスはどうすんだろうね？
今更またミラーレスに来るのは最早手遅れだろうし、Kマウントを細々と続けるしかないと思うが >>871
枯れたっつーても、枯れてるのはメカの部分だけで、電子部分は最新のをキャッチアップしないとハッタリにもならんぞ。 >>875
数日間寝ないで撮り続けることができる
人間には必須かもな。 >>872
売れても一銭も入ってこない中古市場が大暴落してもメーカー困らんだろ 自分が何を撮りたいか、自分の技術で何を撮れるのか問うてみれば、殆どのニコ爺及びC信者が、FやEFからマウント乗り換えする必要も買い換える必要もないことに気がつくだろう
そのままでいいんだよ、そのD850と５Ds3で撮りたいもの撮れるものは全て十分行けるんだ。Sに買い換える必要なんてないんだよ >>876
PENTAXはAF周りさえ良くなれば本当にいいカメラなんだけどね ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン 「デジタル一眼カメラ」4月下期～5月上期ランキング
平成のラストスパートと令和のスタートダッシュを見事に決めたデジタル一眼カメラは
第1位ソニーα7Ⅲ
第2位ソニーα7RⅢ
第3位ソニーα6400ダブルズームキット
第4位ソニーα7レンズキット
第5位キヤノンEOS Kiss Mダブルズームキット
第6位ニコンD850
第7位 オリンパスOM-D E-M10 MarkⅢ EZダブルズームキット
第8位 キヤノンEOS Rボディ
第9位 ニコン D5600 ダブルズームキット
第10位ソニーα6400パワーズームレンズキット
ベスト10の半数がソニーモデルという強さだ。
https://capa.getnavi.jp/news/297481/ ＞D850と５Ds3で撮りたいもの撮れるものは全て十分行けるんだ
そのとおりで、単にソニーの方が
高画質で 軽く 小さく 確実に 簡単に
撮れるというだけの話で。だから機材オタクではなく撮影者から乗り換えてる
しかし、一眼レフとミラーレス比べるんだとすれば
そもそも一眼レフじゃ撮れないものが撮れるのでミラーレスのほうが撮れるものが多い
「今撮ってるもので満足」という機材オタクには一眼レフがお似合いだ レフ信者のプライドと誇りまで根元から薙ぎ倒さんでもええやろ 一眼レフのガシャガシャうるさいシャッター音は本当鬱陶しいよ ＞第6位ニコンD850
というか↑こいつがスゲェ
もはや存在価値など「今どきの性能のある一眼レフカメラ」というところにしかないのに
この売れっぷり。しかも結構お高い。
R,RP,Zもそうだけどほんとブランドだけで売れる2強はホント楽だなとおもうよ Nikonブランドは良いカメラを作り続けてきた信頼
Canonブランドは格安手抜きカメラをばら撒いてシェア取っただけ D850の良さって100％ソニー製センサー頼みだけどね D850を買う人は自分が何を撮るか、あと5－6年は予算環境的に何ができるか、何が必要か明確にわかってる人も多いと思うぞ
信頼性とか、安定性とか、変化のない安心感とかね。
ミラーレスはスポーツで言うならXスポーツみたいなもので、新しいムーブメントだから新しい道具が必要になるってだけで
レフは、集合写真やPR写真とか今までどおり変わる必要のない、むしろ変わってはいけない分野でこれからも強みを発揮し続ける。それも少ない分野じゃない >>881
既存の高付加価値商品購入層が雪崩を打って離れていく
寄ってくるのは何ら利益を生まない層だけになる >>894
と考えてニコキヤノが出遅れたのが今の惨状だろう
ミラーレスはもうムーブメントでも新参でもなんでもない D850も普通にαに対して優位な部分もあるんだからなんの不思議も無い >>885
確かにその通りだと思うけど
機材オタクとか最後の一行の煽り文句は単に感情を刺激するだけで
せっかくの説得力を損なってしまっているのがもったいない >>893
既存の物が売れてるウチに次の手を打たないとキヤノンみたいになるぞ うんうん、具体的にどこがそうなのか言ってね。
言い切るんだから、言えるだろう？
>>852 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1e01-rzGG) sage 2019/05/18(土) 15:04:25.62 ID:LI8T/NxU0
Zの方が優れてる面もあることを認められない狂信者
>>898 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1e01-rzGG) sage 2019/05/18(土) 22:32:14.53 ID:LI8T/NxU0
D850も普通にαに対して優位な部分もあるんだからなんの不思議も無い https://s.kakaku.com/camera/camera-lens/ranking_1050/pricedown/limit=12/
よく知らないんだがキャノンレンズって昔からこんなに値下がり激しかったん？
レンズは資産って言われてるのに一年で2割も価格下がったら中古買取価格は絶望的じゃないのか ニコンでありキャノンである、ソニーではないということに絶大な安心感を覚える顧客は少なくない。特に80ー2000年頃の日本の輝かしい時代をともに生きた顧客は特に。
だから、Sのほうが軽くて十分でも、そういう方々の撮影会にCNの大型機を持ってゆくのは顧客サービスとして非常に良いことだ カメラは嗜好品の面もあるから好きなの買って使えば良いんだよ D850はZを様子見してた層がZに失望して買い替えが進んでるだけだと思ってるんだけど >>901
D850とZ7の4575万画素
D850のライブビュー9コマ/秒は3000万画素超えのカメラで最速
D850の-4EV位相差AF
Z6の12コマ/秒
400mm超レンズの価格
XQD(CFexpress) >>903
信頼感はカメラじゃなくて自分の力で得ようぜ ＞D850を買う人は ～ 何が必要か明確にわかってる人も多いと思うぞ
こういう気持ち悪い「一眼レフオーナーこそが分かってる人間だ」みたいな選民思想を
結構本気で信じ込んでたりするから、本当にニコ爺とか銀塩爺は気持ち悪いしバカなんだよねぇ >>899
たかだ数行の文字列で煽られて理性を失うようなバカをフィルタするのに最適ですね
>>898
一眼レフの優れてることなんかなんもないよ。こと写真撮影においてはね >>906
4200万画素で12コマのカメラがあるけど・・・ >>906
＞D850とZ7の4575万画素
画素数無理に多くしてるの7r3より画質低い
＞D850のライブビュー9コマ/秒
7r3より下
＞D850の-4EV位相差AF
Z6は－6EVやな
＞Z6の12コマ/秒
12bit縛りのカタログスペックにぎわかし専用
＞400mm超レンズの価格
誰もかわない
＞XQD(CFexpress)
SDでも特に運用差分はない
というわけで、銀塩爺のロマン以外にD850を選ぶ意味はダンベル筋トレ効果しかないよ >>902
レンズは資産っても年月経てばいずれ修理不可能になるから資産とは呼べない。 >>843
いやいや費用の問題だっての。
いろいろ揃えてからのマウント乗り換えはそれなりに金がかかるからよほどの性能アップや機能アップがないと替える気になれないってだけのこと。 >>911
そんなに細かく競うことに意味あるのか？
もうどっちかでしか撮れない写真なんてほとんどないよね いやD850を超えるミラーレスはなかなか作れないと思うよ。ソニーにはそれが出来ただけで
もしソニーが居なかったらミラーレスへの移行はもっと遅かったと思うけど、そしたらただ一眼レフ市場が減っていくだけで今より悪い状況だったのか知りたい >>914は正論だな
んでシリアスフォトグラファーは、金にあまりこだわらない。作品のほうが大事
EFユーザなら1,2万のMC11でほぼ完璧にαカメラが使えるのでハードルが低い上に
瞳AFや画質、手ぶれ補正など圧倒的な差があるのでボンボン乗り換えてる
というのが現状だけど、すでにまともなカメラマンは移行しきってるので
残ってるのは偏屈性脳血栓症の一眼レフ爺だけだからEOSRだしても買うことはない >>910
α99IIならライブビューじゃない
>>911
＞D850のライブビュー9コマ/秒
>7r3より下
ライブビューじゃない
＞D850の-4EV位相差AF
>Z6は－6EVやな
コントラストAF
総じて劣ってるのを言い訳してるだけ >>915
足場のぬかるんだグランドレベル撮影
液晶の動くミラーレス一択だわな
会社帰りのナイトタウンスナップ レンズ込みでも1kgも行かず
通勤カバンにすら苦もなくはいるミラーレス一択だわな
もうしわけないが、一眼レフには「撮れないもの」が多すぎる >>918
99も7もzもライブビューオンリーやで…
一眼レフお爺ちゃん大丈夫かよ…
一眼レフのいいところなんかどこにもないんだよ。筋トレ以外では ＞α99IIならライブビューじゃない
＞7r3より下 ライブビューじゃない
ライブビューとは
無茶苦茶だなこのニコ爺
結論（願望）が先にあって、屁理屈並べてるだけ D850はソニーいがいではじめて
裏面CMOSがのった機種だから
ニコンのレンズ持ってるひとが
下はD600,上はD一桁のユーザーがこぞって買った。
でもその後α7ⅲｼｮｯｸがおこって、時代はミラーレスへ。
Z6,Z7に期待をつなぐも今一で、D850ユーザーは今後どうするか一番
もやもやしてるのが今。
レフ機やレフ機用レンズが暴落するのは、もう近い将来確実。 >>921
Hi+は撮影画像を表示してるだけでライブじゃない ＿＿ ━┓
／● ＼ ┏┛
／~￣￣ ヽ ヽ ・
／ ..､.,┤ ヽ
/ ／／ ﾐ
| ／／ ｜
| / /⌒ヽ ｜
ヽ | .| ﾉ ｜
＼|,/ /. ﾉ
＿＿. ━┓
／ ●ヽ､ ┏┛
/ / ￣￣~ヽ ・
/ ト､.,.. ＼.
=彳 ＼＼ ヽ
/ ＼＼ |
| /⌒ヽ ヽ |
| ｜ | | /
| ヽ ヽ|／ >>917
ほぼ完璧ってのがダウトだろ。
AFが遅くなったり瞳AFが使えなかったりAFCで連射使えないものもある。
連射できてもAF固定だったり（ボディによる？）完璧とは思えなかったな。 >>923
>>924
ID変え忘れて自演ミスってるぞ Sony擁護してるのに連写Hi+がポストビュー表示なの知らないのかよ >>926
ミラーレスでｱﾀﾞﾌﾟﾀ使うのが
一番アホだよね
ミラーレスならではの性能が使えず
ほとんどの性能はレベルダウン
レフ用レンズならレフ機で使うのが一番
ミラーレスの性能がほしいならレンズもそれ用のものに乗り換えないと >>928
論点ずらしてるけど、お前の発言が無茶苦茶なのは誰も忘れてないからな リコーは一眼レフの市場が数年後に再び拡大に転じると予想している
http://digicame-info.com/2019/05/post-1238.html
こんな認識で事業やってて大丈夫なのか >>931
ちょっと前にアナログレコードブームが起きてプレイヤーや針が増産されてた頃はあったけど、
そういうレベルのことを言ってるのかもしれない >>926
セカンダリーボディなのでなんの問題もない
んで、5Dよりはるかに優秀な絵がとれると知って
EFを手放してFEレンズを買い揃えるようになる、というわけだ
今残ってるのはお前みたいな頭の悪い頑固で意識の低い一眼レフ爺だけ
そういう爺向けにEOSRは弱いので誰も買わない、となる
>>929
＞ミラーレスならではの性能が使えず
使えるよ
＞ほとんどの性能はレベルダウン
しないよ。特に重要なセンサ画質はね。
なんでみんなバンバカ乗り換える
>>929
連射がバカっぱやいのでなんの問題でもない >>923
>>924
自演荒らししてたクソ野郎発覚したなw アダプター使って色んなレンズの描写を楽しめるのもミラーレス一眼の醍醐味の一つやろ 自演バレた途端、 1e01-rzGG が黙っちゃった・・・ >>902
レンズはただの耐久性消費財
価値はどんどん落ちる 最近のレンズは電子機器になっちゃってるし
いわゆるオールドレンズと違って後年再評価とか
難しいと思うわ >>939
そうでもないかもよ
16-35F4LなんかはソニーにつけるとGM並みのデカさになるけどZより安いくせにF4以上の描写はGMに近いレベルやし
ズーム全域で破綻がないとか相当レベルが高いと思うで キヤノンのレンズが値落ち→昨今のレンズは値落ちして当然
ソニーのレンズが値落ち→画質悪いから値落ちして当然
これ常識 元が高すぎたのと下げてでも売ってとにかくなりふり構わずユーザーを確保したいんやろうな
せやけどソニーの時間をかけて今のFFミラーレスブランドイメージを高める開発と戦略を取ってきたことに比べたら
キヤノンのやってることはその場凌ぎすぎてあとが続くか疑問やけどな
素人目に見ても慌てる乞食は貰いが少ないを体現しようとしてるようにしか見えん 正直α7Ⅲは現時点で取り敢えず買っとけレベルだから比べてもって感じする ニコンもニコンでどこまでやる気あるのかイマイチ見えてこんのが気になる
各種制御系ソフトウェア開発が周回遅れ状態なんもそうやけど
何よりあのデザインでイケてると本気で思ってるんやろか
カメラはまあ好みの問題でいいやろうけどレンズに関してはさすがに安っぽすぎてユーザーが気の毒
レンズはカメラ本体より長く使うんやから高い金出すだけの満足度はデザインにも欲しい
その点レンズデザインのみに関して言えばキヤノンRFのLが一番好みやけど
如何せんこっちはそれ以外がチグハグ過ぎてお話になってないのがあまりに残念 >>863
わかる
願望じゃなくて、何故か周知の事実のように書いてくるから気持悪いんだよそいつ >>931
ミラーレスからレフに戻る流れなんて期待しようもないけど、
D850以外にまともな機種が出てきたらもう少しましな状況にはなるだろ
それすら起こりそうにないが
舐めプの自業自得で高級機市場から叩き出された揚げ句ベジータみたいに
レフもデジカメもおしまいだぁと騒いだトップメーカー(笑)のせいで
一気に市場イメージが崩壊し、それに巻き込まれるのだから、
リコーが錯乱するのも分からないではない >>928
何を言ってるんだお前はｗ
http://www.13d.flt1195.com/post-view
＞ポストビューとは、デジタルカメラにおいて、撮影後に液晶モニターに撮影画像を表示することです。 >>948
そのままだよ
連写Hi+のファインダー表示はポストビュー >>949
自動で連続表示するのがライブビュー
手動で後で表示するのがポストビュー >>949
おまえはこのスレいちの笑い者なんだからもう書き込まなくていいよ >>950
手動で表示するのがポストビューって主張するならそれでいいけど
Hi+が撮影画像しか表示されずに動体では使えない事は変わらない ライブビューとポストビューの違いはどうでもいい
問題はライブビュー連射のどこがミラーレスより優れてると主張してるのかだろ >>952
意味不明
背面モニタもＥＶＦもセンサーで捉えて画像エンジンを通過した撮影画像しか表示できない
それをリアルタイムで表示するのがライブビューで手動で表示するのがポストビュー >>954
シャッター切る前の現在が表示されるのがライブビュー
シャッター切った後の過去が表示されるのがポストビュー
Hi+は連写間の画像が表示されないから
10コマ/秒なら10fpsかつ0.1秒遅延するファインダーで動体追わされる >>955
ちゃう
シャッター切った時に処理でその該当フレームが表示されなくなるだけで
シャッターボタン押してない時もビューは表示されてるし、そもそも遅延は全てのEVFと液晶モニタにある
というかセンサーから吐き出された時点で既に遅延してるしその後の画像エンジンでも更に遅延してる
まあ、人間の視覚野と知覚の処理にも遅延あるから（脳の遅延は最速でも0.5秒、年齢でこれがどんどん増える）カメラ側の遅延が0になったとしても意味ないけど ポストビューってなんや、アフタービューじゃないの？
ライブビューで比較したいならαはHi+ではなくHi post-接頭
〔時間的に〕～の後の、次の～、～が無関係になった後の
〔物理的に〕後ろの >>957
プレビューの反対がポストビュー
アフタービューと使い方は同じw >>957
ほかにパストビューって言い方もある。パストは過去だからわかりやすい。
アフターやポストって言われても何に対してアフターやポストなんか自分にゃよー分からんけど、
後で確認するための表示ってニュアンスなんかね。いずれにせよ、キヤノン様のミラーレスが永らく
この方式だったから言い方が広まらないな。M5の頃なんてパストビューがブラックアウトしない
ので云々って雰囲気さえあったな。
ソニー機だとHi=8FPSまでだけど、シャッター間の短い時間に無理してんなーって感じだが、
慣れると意外に追っかけられる。60FPSのブラックアウトフリーは別世界だが。 今はプリプロ、ポスプロといった用語が一般にも使われるから覚えておいた方がいい 一眼レフは撮影の瞬間センサーに光を通すためにミラーを跳ね上げているのでファインダーは真っ黒になる
そのため実際に写る瞬間をファインダーで見ることが原理上不可能となってしまっている
その点ミラーレスでは撮影の瞬間もセンサーが読み出しを続けてファインダーで見える技術が高機能機種に搭載されている
ここが大きな違い >>931
キヤノニコもそうなって欲しいと願ってる >美しい光学ファインダーで撮影プロセスを楽しむことができることだ
おう、だったらα900みたいに光学ファインダーにこだわったK-1の後継機出してみろや(売上死亡フラグ) つまり遅延なくブラックアウトもしないレンジファインダー機が動体最強でおk？ レフ機とレス機でそれぞれの得意分野で使い分ければいいだけなのに
マウントも使いたいレンズとかで複数持ちすればいいだけなのに >>969
ソニーはオートフォーカスが悪いからなあ >>967
純粋なレンジファインダーだとファインダーでは撮影される映像が見れない
つまり撮影される写真とは異なる絵を見てることになる >>966
フィルム一眼並みの高倍率光学ファインダー機が出たら買うかも
個人的にリコペンは応援したい OVF好きのレフのファインダーで直接の撮影対象を見て…って言うても、半透明ミラーで減衰され、
フォーカシングスクリーンの磨りガラスに結像したのを後ろから見てるんだけどなあ。
メインミラーがハーフミラー、フォーカシングスクリーンが磨りガラスって知らんのかな?
ほんと綺麗に見たいなら高い双眼鏡(でもレンズよりは安い)を使ったが良いよなあ。
写真の結果を正確に撮る前に知りたいなら現状ミラーレス一択だしね。 PENTAXレフ機のLVモードがミラーレス機並みの機能とパフォーマンスになればKマウントのまま続けていけるかも この前、試しにミラーレスぶら下げて米軍の航空ショー行ったけど、
飛行中の戦闘機追うのはミラーレスじゃあ困難だな。
マニアはみんなCNのレフ機だった。
結論：OVFのレフ機と小型のミラーレスを使い分けるのが正解。 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e)
こいついつもの荒らしな 像面位相差のトランスルーセントミラー機が有ってもいいかもな
遅延もブラックアウトもピンズレもなくて瞳AFも使える 反射率・透過率を瞬間的に自在に変えられるミラーがあればいい鴨 >>979
電子NDフィルターの応用でいけないかな >>975
まぁおまえさんが無理なだけで他の人はバンバカミラーレスで撮ってる
ということは作例が示してるんだよね けど岩国で戦闘機追ってるマニアを何十人も見たけど
みんなレフ機だった。
ミラーレスの俺恥ずかしかった。 >>978
確かにEOS RT/1N RSのサブミラー無しで像面位相差AFなら動体最強かもね
キヤノンなら最後のレフ機でやってくれるか? ハッ！ペンタックスは反射率・透過率を自在に変換させれるトランスルーセントミラーを開発出来たから、あの強気の発言に繋がったのか >>982
大丈夫、俺もカメラマン席で超望遠ミラーレス
むしろカメラマン席に100400多くてびっくりした いやミラーレスで戦闘機が全く追えない、ってわけじゃ無いんだけど
あぁまだこれはOVFの方が快適だなと実感したわけ。 けどミラーレスのEVFも良さはあるんだよね。
OVFと用途で使い分ければ良いわけで。 >>986
αの瞳AFってまつ毛AFなのに
ブーメラン刺さってて草
『瞳AFで黒目に合う設定』α7R III ILCE-7RM3 ボディのクチコミ掲示板
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001008675/SortID=22139541/
>動き回る2歳児を、55Zの絞り開放で撮ってます。正面から撮ると半分くらいは黒目に合います。
>しかし、少しでも変な動きをすると、まつげくらいにしか合わず、色々みると、a9でも開放じゃ黒目には合わないと知り、そもそも開放じゃ瞳AF無理なんですかね。
>絞り開放で幼児撮りに良い方法ご存知ですか？
>最近はフレキシブルスポットSにして、目の少し下を狙い連写で撮ったりして合わせてます。 スポーツ選手追っかけるのに、ミラーレスでも出来るんだけど、
やっぱここはレフ機のOVFの方が自然だよなって感じることがある。 αの瞳AFって2年も先行してるから絶対Zには負けないってGKは豪語してたよね？
α7IIIの瞳AFって連写したら瞳からズレまくってて草
Z6はちゃんと喰いついてるのに
AFフレームが1-2コマ前のとこなら表示が遅延してるだけってことも考えられるが
とんでもない場所に飛びまくってるから全然瞳を追えてないのは明白
被写界深度に入って追えてないのが目立たないだけの詐欺仕様
https://www.youtube.com/watch?v=WODxhodB3-o&;feature=youtu.be&t=3m30s
振り返るポージングで瞳AFが外れた時の挙動もニコンの勝ち
Z6なら顔認識機能でちゃんと後頭部にピント合わせ続けるけど
α7IIIは顔認識が機能しなくて背中にピント合わせちゃうｗ
https://www.youtube.com/watch?v=WODxhodB3-o&;feature=youtu.be&t=2m42s >>987
どうだろね。狭いAFエリアに常に収めてないといけない一眼レフと
広めのAFエリアにかすってればなんとかなるミラーレスと
後者のほうがずいぶんと楽そうだけどね 現状のEVFで高速動体撮影は難しいから
どうしてもファインダーを覗かないドットサイトなどで写すことになると思う
人間の反射速度が、って言う人いるけど
EVFは更にそこからコンマ数秒遅延するから
事実上ゼロに近いOVFの方が有利なのは間違いない
というか現状それ以外でレフ機の優位性は残ってないのでは ＞現状のEVFで高速動体撮影は難しいから
だから大嘘だっつーの
ほんとこの手の妄想は一眼レフお爺ちゃんの中でだけ向こう10年くら続きそうだなｗ >>993
＞事実上ゼロに近いOVFの方が有利なのは間違いない
人間に知覚できない差なので有利じゃないっす まぁ風景撮るのはスマホでも出来ることで、
快適に遠方の動体追いかけるならまだレフ機だな。
そのための望遠レンズだもんな。 >>996
Huawei P30proの50倍ズーム 結構つかえるけどね ミラーレスのEVFを覗きながらカメラを上下左右に振ってみれば
EVFの遅延は人の感覚で簡単に認識できるよ >>994
等速直線運動なら終えるけどランダムな動きは無理
もちろん被写体によるが このスレッドは１０００を超えました。
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