Nikon Z 6 / Z 7 Part68
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ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。
●Z 6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/
●Z 7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
前スレ
Nikon Z 6 / Z 7 Part67
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1558093792/VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured Nikon RumorsにEN-EL15bの不具合ロット交換の話が出てるけど、
国内は関係なし？ 現状で発売されているETZアダプターってないんだっけ？ 前スレ見ててもαの話かZディスる話ばっか
自分の使ってるカメラ気に入ってたら他機種のスレなんか覗きもしないがね、普通は
しかも平日の昼間から固定回線から延々と書いてる奴が多いという 前スレで荒らし扱い受けてたけどα7ⅢをガワだけZに変えた程度のZ5に大三元レンズ全部付けて30万で売るのは良いアイデアだと思う
画質アピールもできるし普及率も上がる
利益率なんてちょっと社員が我慢すれば確保できるだろ
ここの人達には良い事ばっかの筈なのに何でたたかれてたんだ？ >>12
今のカメラ業界で利益切ってでもシェア取る意味ないでしょ エアリー先生&フォトショの名人&三脚スレ潰しの荒らしがいるから注意 Zの瞳AFが思いのほか使い物になったのは、嬉しいけど
欲しいレンズは当分出ないのがネックだなあ、105/1.4相当なんて、いつ出ることやら
電池箱も出ないし
今年はライティングに投資するか… 14-30、24-70/2.8、60マクロ、AF-P70-300で今のところ満足してる。 >>8
ソニー使いかなぜここに居着いてるか分かるか？
俺が教えてやろう
ニコン使いがNEX時代からソニースレに居着いてるからだよ
ニコン使いは散々ソニーのカメラをディスってきたんだよ
それを今、ニコンのカメラをディスるのをやめてくれ？
笑かすなって話だよ
ソニー使いは今後もZをディスり続けるよ
ニコン使いにそうされてきたからな
ソニー使いがここに居着く理由、分かったかな？ ニコンはこれから地獄だね
まあ3位の席を取られないよう頑張って耐えてね こいつの電シャをより活かすためよりブレないゴッツイ三脚を注文してお渡し準備できたメール来たのだが帰りに寄って受け取りたいのだが給料日前で手持ちが無いのだがどないしょ >>22
まさにキチガイの思考回路
キチガイに自分の好きなカメラを貶されたからって、自分もキチガイになるの？
仕返ししたいならキチガイ行動をした個人にしろよ、自分がキチガイになることを正当化するな もう一つ教えてやる
ニコン使いはこう言ってNEXをディスったんだ
バッテリーが持たない
レンズが少ない
AFが遅い
ボディだけ小さくてもレンズは大きいからバランス悪い
像面位相差は画質悪い
ところがどうだ？
当時ニコン使いがNEXのことディスってた内容は、
今そのままZのことなんだよ
ブーメランだよ
それも10年越しのな
もう一度言おう
ソニー使いは今後もZをディスる
同じことをニコン使いにされてきたからな ん？ニコン使いがわざわざNEXスレでdisってたって？
はっきり言ってNEXの時代のソニーAPS-C入門機なんか当時のニコンユーザーはアウトオブ眼中でしょw
俺はスレ覗いてたから知ってるがNEXスレ荒らしてたのは当時ソニーが市場奪うつもりだつたm4/3勢じゃんか
このスレのニコンユーザーのほとんどがNEXスレなんて見てもいなかったからって大嘘ついてんじゃねーよカス 釣りだろ
両機種持ちの俺は淡々と不満点を並べるのみ >>25
いやいやごく一般的な事象としての解釈が可能だろ
ガザで起こってることと大差ない
やられたからやり返して、やり返されたからさらにやって
争いはこうしていつまでも終わらない
普遍的な事柄です 人間の自己正当化はすごい、という見本だね
どんな犯罪者だって自分を正当化して、「俺は悪くない」と思う
池袋で暴走して母子を轢き殺した上級国民様だって、間違いなく自分は悪くないと思ってる
他メーカースレを荒らすGKゴキブリキチガイも、どんなに愚かだとしても、自分を正当化するんだね… NEXの初期から新システム面白がって使ってきたよ。
で、撮れる写真に雲泥の差があるのは確かで
本格的な要求に応えてくれるものにはなっていないなという印象で
長年改善されるべき点を上げ続けてきた。
本来APS-C前提で始まったEマウントなのに
他所を出し抜きたい衝動に駆られてフルサイズに走り
毎回実機を触ってはなんか違うなあと食指は動かなかった。
だがZは発売日にゲット。
すこぶるよき相棒な現在。 Eマウントの設計者はα7発売以前にフルサイズに対応してるとコメント残してるけどな 対応してるつってもどんなレンズスペックを想定したものなのかわからんで。 >>34
スレチにはなってしまうが、Eマウントは
APS-C前提で設計されたマウントと
よく勘違いされるので、事実関係を書いておこう
NEX発売の3か月後、αの開発責任者を務めた
勝本徹氏が、Eマウントはフルサイズを見越して
技術開発されていることを明かしている。
フルサイズセンサーをα（当時のAマウント）でだけ使うと決めているわけでもありません。
（実際に商品化するかどうかは別として、技術的には）NEXにもフルサイズセンサーを搭載することは可能ですから。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/396897.html >>19
50/1.2を早く出せと主張してる
去年タム28-75出た時ソニー寄りライターがニコキヤノ早く動かないと手遅れって主張してたけど
ニコンzモノはいいけどペース遅いかな、瞳afだってローンチの時に無理矢理実装して後出しファームで改善で良かったのに
決定権持ってる人が何故α7Ⅲが好調なのか分かっていないのか
老害の主張でよくありがちなのは、スマホのどこがいいの？ガラケー＋タブレットとか真顔で5ch書き込む爺数年前よくいた
世代間ギャップどうしようもないから怖い >>36
可能なだけでしょ。
もうマウントが狭いのは諦めるしか。 >>36
発売時にはAPS-C専用マウントって公言してたんだからそれは後付けだなw
技術的に可能というのは製品になってんだからそのとおりなんだろうが
少なくとも最初の商品企画段階ではマウント口径をAPS-Cに最適化して
決めてしまったのは明らか
その時点ではいみじくも勝本氏が言ってるとおりフルサイズ化の方針とか
ましてや具体的商品企画なんてなかったんだよw
最初からフルサイズ化するつもりならAマウントより大幅に口径落とすとか
あり得ないし 今出てるミラーレスの口径を見れば明らかな話で今更このスレで語る事じゃないかと。 大口径にしても電子補正が必須な以上もはやどうでもいい。 ソニーNEX初代やα55ガチで発売当時持っていたが、その頃はニコンの単射のほうがずーっとシャープに撮れたんだよな
GKが2chでは全力否定していたけど、熱暴走問題で夏場は屋外どころか室内スタジオ撮影会でも熱暴走する仕様
でも、その二機種が現フルサイズミラーレス機の始祖みたいなもんだね
瞳afと、像面のほうが精度出るってところね、パナソニックはコントラストだっけ
メーカーによって違うね、ニコンzはαみたいなものにニコンの堅牢製信頼性操作感が組み合わさったもんだろ >>39
＞発売時にはAPS-C専用マウントって公言してたんだからそれは後付けだなw
そんな事実はない
APS-C専用とか言ってた企画畑の人いたけど、その発言は>>36よりずっと後 α開発責任者がフルサイズ搭載可能に設計したと言い、
実際フルサイズカメラとして評価もされてる
なのにニコンユーザーはマウント狭いだの
apscに最適化してるだの言う
これでソニーユーザーに反論するなと言う方が無理だろ？
カメラグランプリ2019
マウント狭くても、大口径マウントのレンズより
評価はいいようだよ？
1位 ソニー FE 24mm F1.4 GM 87点
2位 タムロン 28-75mm F/2.8 Di III RXD 82点
3位 キヤノン RF28-70mm F2L USM 56点
7位 ソニー FE 400mm F2.8 GM OSS 26点
8位 キヤノン RF50mm F1.2 L USM 22点
8位 ニコン NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 22点
14位 ニコン NIKKOR Z 24-70mm f/4 S 10点
19位 キヤノン RF35mm F1.8 Macro IS USM 6点
26位 キヤノン RF24-105mm F4L IS USM 4点
30位 ニコン NIKKOR Z 35mm f/1.8 S 2点 APSCしか考えてなかったらフジのXマウントくらい口径で良い訳で小型化に異常に拘るソニーがボディからはみ出したマウントで出す訳ないわ
ハッセルのXマウントも結構ギリギリぽいけどな >>45
タムロンの28-75のAF精度悪いとか、俺はα所有してたから分かるとか言ってるニコ爺がこのスレにいるけど
本当に双方所有してたならそんなわけないとわかりそうなもんなんだがねぇ
事実だとしたら不良品掴まされただけだと思うｗ ﾆｺﾝは大口径にこだわった、αに出せないＦ1.2、Ｆ2ｽﾞｰﾑみたいなの出さないと
困ったことにftzにＦﾏｳﾝﾄﾚﾝｽﾞで十分大満足な画撮れるから、今までにないもの
50/1.8、35/1.8、道具として悪くないけどさ
58/1.4Gのほうが楽しいでしょ
後出しジャンケンなんだからシグタムみたいに後出し製品ポンポン出してもいい 考えられるのは
①不良品掴まされた
②ファームが古いまま（店頭で触っただけだとこのパターンが良くある）
③単なる嘘 これは入り込む方にモラルを求めても意味がない
相手にするバカがいるから混沌とする ll￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ll
ll ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
ll ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
ll ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
ll ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
ll ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
ll 与えないで下さい。 Λ_Λ
ll ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
ll ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ l
ll＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿l￣￣￣￣l >>51
向こうはプロだから厳しいところだと思う。 >>37
Zは50/1.2も来年予定だからねえ…
キヤノンは高級レンズガンガン出してるから、戦略違うし、開発・生産能力はさすが
ボディがどうしょもないのに救われてるけど
まあZにないレンズはFマウント使って、気長に待つしかないな つーか、せっかくマウント径デカイの採用したんだから今みたいなEマウントでも出来るような画角のレンズじゃなくて
超広角から超望遠まで抱え込んだ超々高倍率ズームとかそういう分かりやすいZならでわのレンズ出せと >>56
せめてシグマの60-600 Sportは超えてほしい・・・
https://www.youtube.com/watch?v=xlIW7wS80xg
150-600 Sportを超える解像力で絶賛されてるレンズ >>55
画角だけでなく画質を優先して欲しいから、今の24-70みたいなレンズも充分魅力的かと。
60-600みたいなのはわりとサードパーティの得意分野よね。
FTZでどの程度動くのかは気になる RF50mmf1.2 Z50mmf1.8sはf2の解像度はotus55mmと変わらないくらいだね
色収差が青か赤かって違いしかない
解像度という点でどれも優秀すな >>14
せやな
4月のフルサイズミラーレスの販売台数シェアはソニー50%後半、キヤノン30%前後、ニコン15%前後
http://digicame-info.com/2019/05/4503015.html BCNってアマゾンとビックカメラ系しかないからな
ヨドバシも入ってないし >>45
あんたがソニーのαを好きで高く評価するのは別にどうでも良いよ。
しかし、ZスレでZを貶してα を賞賛して購入を勧めるのはGKのステマと同じ行為なので辞めるべきかと。
まあ、NikonのZは大口径Zマウントレンズをタイムテーブルに従い粛々と製品化するだけで良い。
他社のレンズ性能は眼中に無し！ >>62
へぇ～～～～
＞60-600mmの解像力の一貫性は、シグマの150-600mm Sportsよりも優れている。
＞更に驚いたことに、望遠端の解像力はこれまでにテストをしたどの150-600mmよりも60-600mmの方が優秀で、特に600mmの解像力は称賛に値する。
＞また、60-600mmは500mmでは、ニコンの200-500mmの性能をしのいでいる。
http://digicame-info.com/2018/11/60-600mm-f45-63.html 家族で出かけて写真撮って(子供と建造物と風景)帰ってパソコンとスマホに転送して鑑賞って感じで
子供と遊ぶ時間を潰したくなく現像してる時間ないから最近RAWじゃなくてjpeg撮って出しで済ませてるけどやっぱ最低RAWで撮ってレタッチなどいじらずjpeg変換ぐらいはした方がいいかな？
元々撮った写真を非現実的な色にしたりガッツリ加工には抵抗あってしてこなかったけどjpeg撮って出しとRAWからいじらずそのままjpegだとやっぱり違いますよね？ >>67
28/1.4と105/1.4は普通にいけたから、58も大丈夫じゃない
50/1.8Sと変わらない感触
58は売っちゃったから、試せない
>>68
60-600に返信したことになって、超うざい >>66
虚偽と妄想と現実が入り混じっている5chだ。何処で何を言おうがイイのでは？
他社のレンズ性能に興味はないのは同感だ。 念願のNIKONボディにヤシコンレンズ付けて楽しんでるわー >>73
中々やりますな。
コシナスレでツァイス論じてる猫キチガイに聞かせてやりたいわ。w シグマは150-500と50-500でも50-500が上だったが、所詮ゴミの中での上下だから。 105/1.4Eでは瞳AFで動いてる人物のイベント撮影、Ｆ1.4でピント追従したね
105は型落ちＦマウントボディでもほぼ合うから特に驚きはないが
瞳AFはシャッターボタンを押すだけの世界、Zも既にそうなってる
人物撮る人は検討したほうがいい というか、Zとαしかカメラ見たこと無いんだろうね。
一眼レフ童貞が多い印象。 （一眼レフスキルを知らないことは最早問題ではないって気づいてないんだろな…） 俺もD500は動体用に手元に置いてあるけど、D850は売ってしまったわ。
Z6とZ7とD500あったらD850は完全に不要だしな。 別に一眼レフを知らなくても写真は撮れる。
AT専用免許でクルマ運転できるようにね。 オートマに例えるバカ絶対出てくると思ってたらIDなしｗ オート間に例えられると反論不可能になるもんねｗ
一番例えられたくなかった対象だ。 Zシリーズは正直D800と比較してもMFやりやすいってのが正直な感想 正直、今どきのデジイチのOVFとEVFでMFのし易さなんて比較にならんわな。 D4、D5は使ったことないけど、ファインダーは完全に別格だとか
MFレンズ付けて使ってみたいけど、流石にそこまで投資できるほど金はない AF重視のスカスカのレフ機のファインダでMFとか苦行でしかない。
LVでピント追い込むならOVFは関係ないしな。 D750でも比較にならんよ。
液晶画面とフォーカシングスクリーンじゃイラストと鏡くらいの差がある。 写真撮るだけならフィルム時代からカメラ有るけどw
別に、免許無くても車は運転出来るし。公道でやると捕まるだけで
それ言い出すと益々窮地に陥るα信者らしい言いぐさ α900のフォーカシングスクリーンはよくできてた。
しかしαレンズにMFしたくなるものがなくて活かせていなかったのが残念だった。 >>92
フィルムのα９とかα900といった、至高のファインダーと言われる一眼レフを使っているが、MFのピント合わせはEVFの足元にも及ばない。
ファインダー覗いて「ハッと」するような美しさはあるが、実用レベルで美点はそれだけ。
しかもAF機能もスカタンだから、Z6買ってから休眠状態。マウントアダプタ手に入れてからは、Aマウントレンズの運用もZボディになったわ。 EVFでMFやると遅延で行きすぎちゃうよねw
まあ、すぐ慣れるけど。D一桁のLVより遅延がある気がするんだが。
ただ、ピント精度の観点からはEVFに勝るものは無いと思う
大判みたいな撮り方が出来るからね >>89
え？いや大間違いでツッコミどころだらけだから「オートマに例えるバカ」と明言してるんだよ
具体的には
MT-ATの比較：ATのほうができることが少ない
一眼レフ-ミラーレスの比較：ミラーレスのほうができることが多い
とかね。なんでなーーーーーーーーんにも理解してないバカが、ナーーーーにも考えずに
ミラーレスよりはるかに単純で劣るツールである一眼レフを持ち出してドヤ顔したいためだけに
AT限定免許でも～とか言い出すのを待っていた、ともいえる >EVFでMFやると遅延で行きすぎちゃうよね
普通に頭おかしいだろ… 最近はずっとvougtlenderのMFだけど、正直OVFだと無理(･ω･) >>100
お前持ってねえだろw
てか、EVFで拡大して厳密なピント合わせして撮らないなら気づかないかな
Zは最大近くまで拡大するとMFでピーキング表示が出ないのも良いね それレンズのピントリングの出来が悪い安レンズしか使ってないんじゃないの >MT-ATの比較：ATのほうができることが少ない
>一眼レフ-ミラーレスの比較：ミラーレスのほうができることが多い
この程度だもんな、AT専用免許って・・・。 >>100は透明IDになっとるから何書いてるかわかんない。いずれにしろ読む価値のないIDということさ。 >>103
わかったわかったw
まあ、買って使ってみてから言えよ
+ボタンで最大に拡大してピント合わせんだぞ
解るか？ 少なくとも10年前からLVも一眼で使ってたから、ファインダーに関していまさら一眼とミラーレスみたいな話されると少しからかいたくなっちゃって
まあ見えないふりしてても良いんだけど
今暇だし そうか、おれがD3買ってフルサイズでLV撮影も楽しんで
スゲエ、ライブビュー。とかいってた頃、ソニーはミラーレス始めて出したんだな >>105
ま、悔しいよね
>>102
いや、単にお前さんが頭おかしいだけだよ。
EVFの遅延で操作をミスるｗ D3は元より、D3XでもLVなんて一度も使ったこと無かったけどな？
ライブビューで感動したのってR1だけだったわ。 ソニーなんか知らんから調べたらαNEXって云うのが2010年に出てんだね 考えようによっては黒歴史なんかね
正確には2009年の春にD3X買ってるんでね。風景用に使ってたしLVは良く利用してた
頭はおかしいと思うぞw 当時4×5も平行して撮ってたから。LVで大判みたいな撮り方良くしてた 一眼レフ童貞でZ持ってるこのスレ住人なんて希少種だろｗ
ほぼ新規がいない、ニコンユーザーの買い替えしかいないのが厳しい原因 ソニーユーザーのニワカ荒らしはwikiか何かで調べたウンチクで語ってるからズレてんだよな
無理してD3とか語っちゃったり
んなもんNEX出る前からソニー一眼レフは普通にLVで撮れて、ニコンD5000のLVは遅かったろｗ・・・ つーか、なんで急に反日に変わった？
MF童貞がバレてソニーを叩くと、溜飲下がんの？ Zの瞳AFの話したらMFだのソニーだのｗ
Z持ってないにしてもねえ、せめて持ってる機材のウンチク語ろうな いや、持ってるD3XとかD750でのMF話始めたら、急にソニーへ反日感情剥き出しになるからびっくりしたよ。 GWに家電屋巡りしたニートのID無しは
6D2とkiss mユーザーね 6DMK2は持ってるけどKissMは持ってないぞ。
EOSMで持ってるのは初代、3、5、6だけ。 ところで24-70/2.8Sの海外レビューでは、とんでもない性能みたいだな
ズームはテレ側がイマイチとか弱点があるものだが、全域で解像が落ちないのはすごい
欲しいけど、キットの24-70/4比で高すぎるんだよな、26万
どうせズームは妥協だから、単焦点に投資したいところ 野村が業務改善命令受けてやんの。
ニコンの目標株価大幅切り下げなんかするから罰が当たった。 >>123
58mmF0.95お買い上げありがとうございます >>123
単焦点って言っても、今のところ35mmF1.8と50mmF1.8
の二種類しか無いのが辛いところ。なので、コイツはZユーザー
にとって唯一無二の選択肢かも知れない。しかも出来が抜群、
と来たら・・・ >>115
NEX5とNEX7は動画界じゃ根強いファンがいるな またEマウントより高性能なのが証明されてしまったなｗ
ニコン「Z 24-70mm f/2.8 S」は見事な解像力でボケも滑らかで美しい
http://digicame-info.com/2019/05/z-24-70mm-f28-s-2.html
5点満点で"EDITORS CHOICE"獲得
FE24-70mm f/2.8 GMと数値を比べると解像力や色収差のレベルがぜんぜん違うし
そもそもFEはでかくて重い
https://www.ephotozine.com/article/sony-fe-24-70mm-f-2-8-g-master-lens-review-29484 Z24-70F2.8の記事のコメントに、買えないのでサードパーティーに期待しますとか書き込みあるけど、出るならFEのマウント径基準して設計すると思うが 14ー30でもズバ抜けてるのに、14ー24/2.8どうなっちゃうのかね？ >>134
その両方使ってるけど
正直新しいセンサーは正義
でも、Dfは全てのNikkorが使えるという道があるので
趣味として手放すことは出来ない。デザインもいいし ZマウントとSマウントは使えないけどね
そう考えるとZの併用で完成するともいえるな >>128
画素数の違い、測定方法がJPG
とまぁブレ要素したら誤差みたいなもんだなぁ
仮に測定内容を真に受けるとして価格が2割違うならそりゃ高性能でなきゃこまる
しかし35万円の大三元標準レンズですら後玉サイズは36ｍｍってのが衝撃
FFでもEマウントで十分ってのはあながち嘘でもなかったんだなぁ >>138
Eマウントで36mmは無理だよ。残念！ >>140
899 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/26(火) 18:31:44.26 ID:HHoz040e0
100mm/F2.8/STFの後玉径は約41mmだそうだ
そのレンズの後玉が外れてしまうという報告を
見かけたことはないし、特別危険な設計って
わけじゃないようだ
901 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/26(火) 18:40:42.50 ID:HHoz040e0
ちなみに、レンズ構成図から割り出したニコンZ50mm/F1.8の後玉径は38.6mmだった
38.6mmの後玉径ならEマウントでも可能だ
902 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2019/02/26(火) 18:41:42.41 ID:NmnquES80
>>899
アホ！ STF 100mmはバックフォーカスが極端に長いだろ。後群レンズを無理矢理前に持ってきて太い鏡筒の中に入れることで大きい後ろ玉を無理矢理実現してるんだ。
だからstf100は解像度が低い。無理矢理なレンズ設計だからね。
さらにバックフォーカスを長くできるのは望遠だけ！
はい、ソニー終わり！
ちなみにこれがSTF 100mmのレンズ構成図。
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL100F28GM_lenscomposition.jpg
なんで後ろ玉を大きくできるかを考えよう！
ヒント バックフォーカス
マウント付近にレンズを配置できないのがよくわかるね 。ちなみにニコンはマウント付近にレンズを配置できる。だから圧倒的な高画質。
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_02.png そもそもD810とかはレフでも手前瞳顔認識付いてるんだけどね >>130
タムロンはそうかもだが、シグマは自社のに合わせて来ると思う 生粋のNikon党員である我が輩が持つべきはエクスペリアかギャラクシーかアクオスか林檎か >>145
snap bridgeの完成度でiPhone一択 iphone6持ちだけど、O.Sが未だ9なんでsnap bridge入れられないでござる（涙目） 24-70/2.8はマジすごいなあ
性能は周辺減光以外は欠点がなく、そこまで大きく重くないし
高いのが最大の欠点かな…プロとズーム好きは買っとけ、という感じだけどｗ >>128
まあ、24-70GMの方は歪補正を光学でやってるからその差かもね
ニコンはSレンズでもRAWのデジタル補正積極的にやると公言してるから 光学でもデジタルでもどっちでもいいけど
画質が良い方で スナップブリッジの簡単さでいうとipadにインスコできるからみんなiphoneにして欲しいｗ
エアドロで簡単に送れるから 14-30は電子補正のせいで勝手にクロップになってるってジャレッドが騒いでたけどファインダーに映る像は補正済みの像なの？だったら問題ない気もするけど、それは表示の焦点距離とは違っちゃってるんだな 14-30mmは電子湾曲補正時に14mm画角
14-24mmf2.8は湾曲補正時に14mm画角なので湾曲収差を残したままだと水平は14mmより若干広い >>141
いやだからそれ間違ってんだよね
なんども論破して申し訳ないけど 14-30/4の30mmで集合写真撮ったけど、現像時、歪曲補正無しの方が自然な感じだったわ。
ま、ケースバイケースなんだろうけど一つの事例としてね。 >>8
今日ソニー関連のスレ覗いてごらんよ
ニコンユーザーがソニーをディスりまくってるから スナップブリッジ入れたけど使い道がない
オリジナルだと容量オーバーだし2Mのjpeg画像持っててもしょうがない
プロが現場でクライアントに見せるには良さそうだけど >>153
そうなの？Sは積極的にデジタル補正するっていうソースは複数あるけどZ24-70f2.8が全部光学補正ってのは初耳でした
ソースどこでしょ？ >>163
歪曲3%が大きいかどうは別にして24-70GMはその電子補正無しを普通に選択して使える
当然RAWから歪曲補正されてるわけじゃない
Z 24-70mm f/2.8 Sはどうなのかね？ Z7買おうと店員と話してたら
5月31日から最大4万円のキャッシュバックキャンペーンが始まるって言ってたけど
どこに情報がある？ >>162
wifi機能って主に速報用だからシンプルで繋がりやすいのがいいんだよね
SnapBridgeはごちゃごちゃし過ぎ、多少コツが要る
故Eye-FiやFlashAirのほうがどのカメラでも使えるように大雑把でも繋がるようなインターフェースに出来てた >>158
悔しいなあ馬鹿ゴキ。Eマウントは画質が劣る！ 今、>>153が一生懸命ググってると思うと微笑ましい >>165
NX-Dに歪曲補正のチェックがあるから勿論操作できる。 >>166
応募締め切りのことじゃなくて？
終わったところなのにこんなタイミングで再開しないだろ iボタンでスマホに送信のスナップブリッジが簡単でいいわ Z6がリコールから戻ってきた。カスタマイズした設定がかなり消えててめんどい。
気のせいか、半押し（AF-on）時の画像がしっかり止まってる気がする。 >>153
Z24-70 f2.8の歪曲も24mmで-3.66%、50mmで+2.18%なので、当然電子補正前提の設計でしょう。 Nikonの補正は良い補正、SONYの補正は悪い補正。 >>162
使い道はインスタでの公開とかLineでの仲間内での写真共有とかやろ snap bridgeの真の威力は、BTペアリングによる正確な位置情報と時刻の自動取得 >>179
なるほどね
位置情報欲しい時は撮影時いつもペアリングしておいた方がいいってことか キーミッションだか不発に終わったのも、SnapBridgeの挙動が酷評されていたじゃない
今は多少マシになってるけど
xqd環境だと外部wifiリーダー機器使いづらいからちゃんとカメラと繋がんないと困るんだよね
写真撮ってツイッターに速報できないカメラは今の時代駄目
ニコンはワイヤレスモバイルアダプターからSnapBridgeに移行で使いにくくなった前科ありだから、ヤバイよ >>181
は？
いつの時代の話してんの？
とっくに解決済みかつwifiダイレクト接続も実装済みだし >>181
流石に、いつの時代の話してるって言われても仕方ないかなあ、それは
BTで自動転送(2Mpまで)も対応してるしね キーミッション170は日常のメモに最適で今でも使ってる。
あんな高性能な魚眼、なかなか無い。 マウントアダプター遊び用にα7SからZ6に乗り換えを検討しております
バックフォーカスが極端に短いレンズでも大抵いけますか？ Fマウントの24-70Eだって3%くらい湾曲してるけどこれでも他のメーカーに比べて湾曲してないんだぜ・・・ 24-70/2.8が最高の標準ズームで、14-30/4も最高クラスの性能
ニコンの新しいレンズに外れはない
しかし自社だけだと年6本程度出すのが限界で、レンズラインアップに劣る
マウント仕様を公開しろとは言わないけど、ライセンス契約するなりして、タムロンなりを引き込んだ方がいいんじゃないかな
無い物はFマウントレンズ使えばいい、という話ではあるんだけど >>187
タムロンが自社ブランドで展開しないOEMならいくらでもできんじゃね。 >>188
販売数が望めないものは単価が高くなる。 そのうちにチャイナと半島メーカーが明るく安いMFレンズを揃え
写りも案外良かったらそれを使う一定ユーザーが増えそう
あと特許権の侵害で訴えても判決が出るまで次のレンズが出そうだしｗ 中華レンズの中にも面白いのがあるよ
AF性能や画素等倍鑑賞には期待しないから
Zマウントネイティブな明るくて安価なレンズを出して欲しいな >>185
撮像面でより手前にシャッターが行き来するので
その分の見切りがよくわからないです
私は、現状Zマウントに着けるＭーＺアダプターの面より出っ張っているレンズは使ったことがありません(手持ちのレンズでは出っ張るのがないってだけですけど) 自分のエルマー5cmは一応沈胴させても大丈夫だったが素子にぶつかるかもと言うことを知ってたら沈胴させなかったけど >>189
ちょっとその話は脱線しちゃうけど、Eマウント初期のレンズ特許にはタムロンの名前も連なってたし、どうにでもなるんじゃね。 >>194
可能不可能の話じゃなくて商売になるかが問題だろ。
シグマだってようやく商売になるからってE始めたばっかりだ。 シグタムが明るいF1.2単出した時、小口径マウントユーザー地団駄ではって未来が来ないね
代わりに10万もするタム２８－７５が売れるとかｗ利率良さそう
ニコンユーザーなら２４－７０Ｇ中古買えますね～Ｚ手振れ補正付き >>195
だからサードの自社ブランド展開に期待するんでなく開発協力なり委託なりって手もあるって話をしたんだが。 >>197
だから数が出ない物を委託しても高くつくって言っただろ。 >>198
いわゆるサードの価格で売る必要はないでしょ。 >>187
ボディが売れれば勝手に参入してくるがな
カメラ本体はどうあってもソニーに劣る以上、レンズで魅力を出すしかない
となればスロースタートになるのは必然でしょう そもそもタムロンの主要取引先はニコンとソニー
インタビューでZの内製率が低いと言ってたから既にレンズやパーツもタムロンが手掛けてる可能性は？
気になるのがタムロンのIR情報の売上高見るとニコンとの取引が徐々に下がって去年ソニーと完全逆転したところ
17年に比べ大幅にニコンが下がったのは一眼レフのレンズが売れなくなったせい？
https://www.tamron.co.jp/assets/pdf/ir/library/brief/2016/0209.pdf 純正だったらキットレンズでもガチピンの場面でシグタムが外すのは
フォームで意図的にランダムに誤差を混ぜてるとしか思えない >>192-193
ありがとうございます
エルマー50を沈胴できるなら物理的には大抵のレンズがイケそうですね
あとは周辺画質がどうなるか
もう少し悩んでみます 悩みに悩んでフルサイズデビューでZ6レンズキット買った。充電中…
マップカメラ購入品、とりあえずリコール対象外でよかった
この黒い塊一式30万か… >>207
14-30が欲しくなり、三脚欲しくなり、鞄欲しくなり、、、
追加20万円になりまーす >>207
ようこそ！高画質に酔いしれてね♪そう考えると安い投資だよ。 >>201
立ち上げだし何本かはタムロンも協力してんじゃないかなあとは思う。 14-30どこにも売ってないヤマダのサイトだと3ヶ月待ちって書いてるけど本当？ 本当（他の人のキャンセルや偶然の入荷が無いとは言っていない） >>207
おめ、いい色買ったな
私も1週間前に買いましたよ
最近急に値段が上がりましたが…
今はストラップやら、雲台やらを
ちまちまネットで買ってます
ようこそ、こちら側へ 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075f-dCWx)
こいつZスレの前スレ荒らしたクズ
過去にinfoスレや三脚スレで自演荒らししてたクズ
IP 106.73.32.193
ちなみにエアユーザーだからNGor無視で 期待できるのは、シグマじゃないかなぁ
Lと共通で
タムロンは出てもEマウント共通になりそう…
と言うか、安レンズつけるなら、Z買う意味無くない？ >>212
前スレでも書いたけど、
今月上旬にマップで注文したら
商品ページには取り寄せって書いてあったけど即日発送されたよ。 >>216
シグマだって商売だからEと共通設計でしょ、それなりに市場あるのに捨てないと思うけど FマウントのVRレンズつけた場合、
レンズ側とボディ側の手ブレ補正ってどういう働き方するの？
内緒で買ってまだお蔵入り状態で、ほとんど触れない。。。 レフ機用がFマウントに合わせて出してるのに最大勢力のEを切る訳ないだろ >>212
ヨドで頼んだら二週間くらいで用意出来るって言われた GWにZ6買いに行ったら14-30の店頭在庫あったんで思わず包んでもらった
その店ネット販売もしてて来店する前に見たけどそっちは在庫なしだったよ 14-30mm売れてるなぁ
俺もこのレンズ使うためだけにZマウント追加するか迷ってるぜ
6月にはEFマウントアダプタ出るみたいだしそれ出てから検討しようかしら
星撮影や動画機能重視ならやっぱZ7よりZ6？ >>224
解像度命ならなんとかなるんじゃね、今でもFマウント用出してんだから >>223
6月はEFマウントとEマウントアダプタだね
Eマウントアダプタ+LM-EA7でMマウントでのAFも使えるようになる Z7に望遠レンズを考えてるんだけど、FTZでAF-P DX 70-300ってのは有り？
Fマウントのレンズ資産は無いけどFTZだけは購入済み。 >>227
僕はFマウントレンズはその１本を残してすべて売り払いました。
そのレンズのためだけにFTZを持っているようなものです。 Z7ならDXクロップでも満足いく画が得られるんすね先生。
Z6な自分もDX旗艦が12だった頃を思えば無問題と自分を納得させればおkでしょうか。 いいと思うよAF速いし
自分はAF-P70-300DX人にあげちゃったから
つなぎとしてAF-S70-300買ったけど動きまったりで >>227
今DXレンズをZシリーズのために買うのは、その
よく言ってゴミ箱に金を放り込む行為かと AF-P70-300DXええやん。
キットでばらまかれてるから、キタムラ中古で12,000円（買取7,500円で実質5,000円）。
sportVRが無くて微妙なだけで、気軽に使える値段。 目オートフォーカスはいい出来だね。アップデートして良かった。 >>228
>>229
>>230
>>233
レスありがとう。
とりあえず問題無さそうですね。
AF-P DX70-300購入します。
>>231
>>232
AF-P FX 70-300も考えましたが、
年に数回しか使用しないので、今更Fマウント大金を投資するには躊躇してしまいます。 DXだと当たり前だけどAFポイントでかくなるのは注意かも 自分が持っているのはこのレンズでした。
AF-P NIKKOR 70-300mm f/4.5-5.6E ED VR
Fマウントで残しているのはこの１本だけです。
発売が2017年と新しいのと現状ではZマウントで同様の製品が出ていないのが理由です。 70-300なら旧や社外持ってるやつのほうが多いだろw 今日マップカメラ行ったら、ドン引きするぐらいD850やD750の中古があった
買い替える人多いんだね…
保険としてD850は手放せないけどな、ほぼ使ってなくてもｗ シグタムの70-300は安くて中古の玉も多いけど
ファームが古いやつだと動かないし自宅でファームアップできないから郵送の手間がある >>239
うちのD850と大三元は2年間防湿庫から出ていない 105/1.4で瞳AFが素晴らしすぎるもうZだけでいいわと思ってしまった 24-70/2.8は、単と24-70/4の組み合わせの方が良さげなんで手を出さなかったけど
70-200/2.8はほかに代替も効かなそうなんで購入決めてる
実のところコンパクトですらあると思う
モック通りなら >>244
F2.8ズームは小型軽量化は二の次な感じじゃない？
自分は70-200F4 を待つつもり >>245
事実として、モック通りならコンパクトだろうって話であって
70-200の領域は、単だろうが明るければ一定以上の大きさになってしまうので、2.8通しであれば
結果としてコンパクトだろうって意味もある
標準域(28-60くらいまで)なら明るい単は相当コンパクトにできるから あれでかくない？
展示画像から雑に測った感じだと、70-200/2.8FLより2~3cm長いような >>246
Fマウントと比較ならまぁコンパクトだけど、F1.2単は… Fマウントと比べてもでかいような。
https://i.imgur.com/eqiNQhX.jpg
キャップの中腹が6.2mmくらいでしょ。
目盛りを付けてないから判りにくいかもしれないけど、縦にキャップ3.6個分で22.3cm。
正確ではないだろうし、フランジバックが3cm違うけど。 Zシリーズが初めてのミラーレスだけど、古いレンズで気軽に遊べるのは面白いわ
実家にあったMCロッコールやらオートニッコールで撮ってみたけど、意外なほど描写良くて感心した ワイもZ6 24-70/4 FTZ XQD64買ったやで
20/1.8Sが出たら本気出す…！ 標準ズームの歪曲は－3%～＋2%程度なら一眼レフ用としても立派なほう。ワイド側が－4%を越える
ものも多い。ZのF2.8はテレ側の歪曲が少し大きいけどまずまずだろう。ちなみにZのF4は－6.9%～
＋6.7%（アサカメ診断室）だから完全にデジが補正前提。ニコンはレンズによってやり方を変えてるん
だと思う。
他方でソニーは基本的にデジ補正前提、キヤノンはその逆でレンズはレンズで光学的に完結させる
方針のようだ。 今はデジタル補正が当たり前だろう？
それでモデルなど実物を見たらガッカリする事がよくあるがｗ 例えば24-70/2.8なら
G:デジタルとフィルムでも使う
E:OVFとEVFで使う
Z:EVFで使う
時代が進むにつれて、レンズの収差には寛容的になる
こういう時代の変化に合わせて、レンズ設計の要点を変化させているだろう 収差は後処理で消せるとか本気で思ってる人、撮影しなさすぎｗ
楽な趣味だよね こういう意固地が写真趣味を道場かなにかと勘違いして
歪んだ見解を主張する (ﾜｯﾁｮｲ 075f-dCWx)を一通り読み返すとまさにそんな感じ >>256
そんなこと言ってると時代に取り残されるよ 別に画像処理ソフトが収差を検知して正しい色にもどしてくれるわけじゃなくて
エッジに特定の色がついた場合、補色をさしてくれるってだけだから機能するシーンも場所も
極めて限定的でいうなら気休め程度でしかないんだよね
後処理補正で補正されたと思える程度の収差なら、そもそも補正せんでも誰も気にしない程度でしかない
それよりはるかに絵作りに影響する軸上色収差でボケが盛大に色づいてたりするのは
補正することなんかできない。もとの色を知ってるのは被写体を現場で見ている人間だけだから 収差とひっくるめるから話がこじれるだけ
電子補正ができる収差と補正不可能な収差があるから
どれを重視して光学補正するかという事
電子補正不要に越したことは無いけどコストがかかり過ぎる 光学で収差補正バンザイってのもおかしな話で例えば歪曲収差
歪んだ画面を後処理で変形させたら分解能がおちる
だからってんで光学的に設計段階で補正した結果、光学的な分解能が落ちてしまった
としたら意味ないわな 歪曲収差なんて簡単に電子補正可能な収差だが
歪曲収差を光学補正しようとすると発生する
像面湾曲による周辺像の流れは電子補正不能
Zマウントレンズは像面湾曲収差を光学補正して
歪曲収差は電子補正することで超高画質を実現してるって
あちこちのインタビュー記事でPRしてるんだが
GKには理解不能らしいな ＞歪曲収差を光学補正しようとすると発生する像面湾曲
浅はかな聞きかじり知識でドヤ顔できると思ってるのが、典型的なカメラ爺よなぁ >>264
ドヤ顔されて悔しそうだなw
自分の無知を恥じるが良い >>265
うん？皆まで言わないとお爺ちゃんわからないかな？↓うそだから
>歪曲収差を光学補正しようとすると発生する像面湾曲
現に君は何一つ根拠を示せない レンズの収差、ではなく
レンズの歪曲収差に寛容になってるだけだね
非点収差やコマ収差、像面湾曲、軸上色収差、倍率色収差などより
優先順位が下がったのは間違いない >>266
光学設計の書物でもちゃんと買って読めよ
あ、立ち読みはいかんぞ、立ち読みはwww >>269
嘘だという根拠も一切示せない負け犬www あっほんまや！電子先幕シャッターにAutoモードついてるわ！ >>270
うん、ないよ。だからカマかけ
でも、ここまで言われてもなにも出せないことがわかったので、答えが明らかになりました。
ありがとうね。知ったかぶり低能お爺ちゃん 歪曲収差を光学的に補正すると像面歪曲するｗ
知ったかぶりたいのはわかるけど、なんでそんな脆弱な論理で他人を見下そうとするのかね
知ったかぶりカメラジジイって100%コレなんだよね
ドヤ顔したいならもう少し勉強してからにしようぜホント
>>273
どこにもひとっことも
>歪曲収差を光学補正しようとすると発生する像面湾曲
とは書いてなかったし、木っ端ブログが幾何光学の教科書と思ってるのもおまえさんだけ
お爺ちゃんの低能っぷりが明らかになって終了でした。おつかれさま。悔しかったね >>274
ぷ、那波先生より知識あるってか？
お前何様だよw
じゃあちゃんと那波先生が間違ってるって根拠出してね
出せなきゃお前はただのカス >>275
＞お前何様だよ
いや、単に日本語が読めるだけ。
おまえさんだけが信奉するそのブログとやらには
どこにもひとっことも
>歪曲収差を光学補正しようとすると発生する像面湾曲
とは書いてなかった
そういってるだけ。なんでお前の考えは根拠なしの妄想だし、そんなものにすがってドヤ顔できると思ってるから
こんなあっさりボコられるんだよ。知ったかぶりお爺ちゃん >>276
はあ？お前全然読んでねーじゃんw
＞ズームレンズでは歪曲収差が単焦点レンズよりも目立つが、同時に像面湾曲も大きい。
＞そこで、歪曲収差補正はデジタル補正にまかせてしまって、像面湾曲をはじめとする球面収差を補正しようという手法だ
はい、完全論破w >>277
うーん、やっぱり頭悪いなぁ
解説してあげるとね
1）あれこれ補正するのは難しい
2）だから後処理にできるものはデジタルに任せよう
3）となると後処理ができない像面湾曲とかそちらが優先だよね
4）という手法がある
そう君だけが信奉する記事には書いてある。
問題は2つ
像面歪曲を補正したら歪曲収差がでるとは一言も書いてない
手法とやらが現実に存在するか、何一つ根拠がない
なので、君の考えは何一つ正しくないです、となります。オシマイ >>263
＞Zマウントレンズは像面湾曲収差を光学補正して
歪曲収差は電子補正することで超高画質を実現してるって
あちこちのインタビュー記事でPRしてるんだが
申し訳ないが、今どきのレンズはほぼ全部コレですよオジイチャン
むしろ歪曲収差補正を光学的に追い込んでる場合、
それが特徴として紹介されるそういうレベル
大抵はそこそこ補正して、あとはデジタル任せ。どうせ光学系でおいこんでも限度はあるから
結局はプロファイルが作られて補正されちゃうしね。 CP＋の講演でアベちゃんが言ってたけどZレンズの高画質を実現した設計思想はまさに像面湾曲を光学補正して
その分発生してしまう歪曲収差を電子補正するってことだってさ
光学補正で歪曲収差を1％改善しようとすると像面湾曲は3倍発生するトレードオフの関係だって
ニコンの設計者はレクチャーしたそうだ
一眼レフはOVFだから歪曲収差もほどほどに光学補正しとかなきゃいけなかったけど
補正後の画像をEVFに出せるミラーレス専用レンズなら電子補正で完璧に補正できる歪曲収差なんかより
電子補正ではどうしようもない像面湾曲をきちんと光学補正した方が絶対にいいってね >>279
はい、なんの説明もできませんでしたw
カス野郎なのが決定！
>>300
補足THX 非点収差と像面湾曲のように、歪曲収差と像面湾曲が密接なものなら、そこらの単焦点が軒並み像面湾曲持ちになる。 >>282
いや、君自身が自分の考えを何一つ説明できてないからバカにされてんだよ。
というわけで >>263に書いてあることは何一つ根拠のない妄想でした、というわけで終了 >>262
それも十分な画素数で補えるようになった
ローパスフィルタがが排除されたように
時代は進化する >>285
これまでのお前のレスで『自分の考え』の一言もなく
何言ってんだかコイツ
俺のレスが違うという根拠すらタダのひとつも示せなかった
チンカスなんだよ、お前はなwww 俺が煽ったばっかりに、気違いが爆発してしまった
ごめんね >>288
＞『自分の考え』の一言もなく
そりゃそうだ。私はお前の考えの脆弱さを指摘してるだけだからね。
んで、お前さんは自分の考えの正しさをただの一度も示せなかった
なので、>>263に書いてあることは何一つ根拠のない妄想でした、ということが確定した
というだけのはなし。
知ったかぶりお爺ちゃんお粗末さまでした >>289
いや、もともと私が煽ったのがはじまりだからね。いい感じに連れてくれて助かってる
助力感謝する。あ、おまえさんの画素数云々の考えは大間違いなのであしからず >>284
単焦点は普通に設計するだけで歪曲収差も像面歪曲も少ない。
ただそこから追い込むとトレードオフが生じる、と解釈すればおかしくはない。
もちろん>>280のいってることが真実なら、という前提だけど >>291
α7スレにimgurで写真を貼り続ける君と同類のキチガイがいるから
一度対戦してみてもらえないかな
素敵なディペードが展開するよ >>293
いや、私は無意味にイキってるバカの知ったかぶりやその間違いを看破して凹ませてるだけなので >>290
脆弱さを指摘する？
チンカス野郎がいちゃもんつけてただけだな
一生やってろチンカス >>295
客観的に見たら無意味にイキッてる馬鹿ってまさに君だよ >>296
現に君はなにひとつ根拠を語れないで終わったからね
知ったかぶりオジイチャンお粗末さまでした 次はもう少し頑張ろう >>298
そりゃ20もレスしてる荒らしに賛同するわけにはいかなかろうｗ
お前がどう嫌がろうが、間違いは間違いだし根拠レスは根拠レスだよ >>295
だったらなおさらだ
αスレの彼を凹ませれればヒーローになれるよ >>301
いや見てないから知らんし、URL壁張りするキチガイに議論なんか無理だろね >>241
イイネ、バラは明確なフォーカス的（まと）が無いので特にムズイ。
俺流の基本
ボケを意識しない。f11位絞っても花に近づくので自然にボケる。
自然にぼかすと意外に立体感が出る。
飛ばさない様に暗めに撮る。直射日光には要注意。 Tony Northrup氏（※米国のカメラマン）が、ミラーレスと一眼レフのマウントの将来に関して予測している。何らかのデータ（これはアマゾンのカメラランキングのようだ）と、多くの推測によって、Tony氏は、キヤノンとニコンのミラーレスは失敗だと考えている。 ZよりFに将来性があるってのは理解できるな。
Nikonの中だけで言えばZが動体で一眼レフを超えるには莫大な年月がかかりそうだ。 >>299
何の光学知識もないチンカス野郎がイキッてただけだってことを自ら認めてしまったな
哀しい人生だねえw >>305
Fの動体が他社より進んでる分
自社のZにも大きな壁ではありますね
フィルムやレフ機(実質ミノルタ余韻)のしがらみの少ないソニーなんかはミラーレスが死活問題 >>306
いや、君よりはあるとおもうけど、とりあえず君の発言は何一つ根拠のない妄想とわかってよかったよ 失敗の中身が、出すタイミングが遅いとかなら仕方ない
フルサイズを捨てて中判などに行くべきという分析なら興味深い(どうやって勝つのか)
まさか新マウントが悪いなどという結論だとすると、そういう層に足をすくわれてるのが今のキヤノンニコン >>307
Zの一番のライバルが850だしね、セールスでは圧倒的に完敗。
しかも後継機を出すと明言してる。
オタクが叫んでる優位性じゃなくて将来性ならやっぱりFだろうね、伸びると言うより死ににくいって意味になるだろうけど。 >>308
はあ？
リンクちゃんと貼って勉強させてやったのに
何だそのキチガイ発言は！？
イキッたチンカスで、なおかつキチガイなのか
救いようがねぇwwwww >>300
ようはあんたは屁理屈こねてもマウント取らないと気がすまない馬鹿ってことだね
マウント取ったつもりなのはご本人だけで客観的に見たら全くボコられてるだけなのが哀れだが >>311
うん。だからそのリンクに張ってる内容はお前の語ってる内容を何一つ支持してない
そう説明してあげたのが＞＞278だね。だからきみは、君の発言に対して何一つ根拠を示せてない。
そういってる。おそまつおじいちゃん >>312
いや？単に間違いを間違いと指摘してるだけだから、
マウントというより勝手に相手が落ちていってるだけだね
んで、論破しきっちゃうとその後なぜかお前みたいな必死な粘着が湧いてくるので
あとはそいつらに返事してるだけ。スレが消費されるのも無駄にレスが伸びるのも
全部そいつらのせい。私はレスがつかなければ返事しないよ。論破終わってるからね >>314
彼は別に間違ったことなんて言ってなかったのにあんたが勝手に違うって騒いでうるかったから
CP＋のアベちゃんの話で解説してあげたんだけど？
マウント取りたきゃもう少し知識つけないとヤバいよあんた
てかこのスレでもうずっと見当外れの粘着しててウザいんだよねあんた >>310
Zもミラーレスバブルの影響が大きいだろうしいいものはいいものとして残るだろうけど
一方Fもまだ当分は平行して残るとは思うけどね
ただ、入門機なんかは、構造の簡略化とメンテフリーに近いZに置き換わるようには思う
ただ、自動車がMTからATに変わるようにFからZには移ろうだろうね
自動車もAT黎明期は乗用車メイン、商業車や大型車に採用されるようになるまでには
タイムラグがあった >>315
違うなんて言うてないよ？単に根拠がない。そういってるだけ
現に彼の持ち出した話は根拠になってなかった。
アベちゃん云々も特に伝聞にすぎん。という意味では相当弱いとおもうけどね >>317
的外れだな。
MTからATに変わったようにカメラは一眼レフからミラーレスに移るのは間違いないが、Zが生き延びるかどうかは別の話だろ。
件の外人の批評もZよりFに将来性があるって言うのはNikonの一眼レフは他社に圧倒的に優位だが、Zは他社と戦えないって事だよ。 >>319
その根拠は間違っていると指摘してるんだね。
全く別人が持ってきたものについて、反論はしてないよ。バカだね >>322
αスレやペンタックススレで(ﾜｯﾁｮｲ 075f-dCWx)みたいに暴れてた気の違う人が特定され
有名な撮影地にいるところをスクープされ晒されてしまった
花や風景や裸だけじゃない、カメラスレには色々な方面の撮影技術を持った魑魅魍魎がいる
あなたも程々に控えたほうがいいんじゃないかな >>321
そうなんですか失礼しました
有り無しに話を極端に振って理解されてるようなので返答はしません >>322
>>323を要約すると、素性のわからない相手をむやみに攻撃しない方がいいよ
ってこと
普通の人はそんなリスクをおかさない >>318
根拠がないと断定するなら断定した根拠を出さないと議論にすらならない
今までも今日もあんたのレスはマウント取りたい自意識丸出しの
単なる言いがかりばかりで他人を納得させる根拠を出した試しがない
何でも反対というわりに何の対案も出さない今の野党と全く同じ
だからひたすらウザくてスレを荒らすことにしかなってないんだよ
わかる？ >>325
いや、素直に「攻撃しないで」って言えばいいと思うよ？
きみに気遣ってもらう意味も必要もどこにもないしｗ
まぁどっちにしろバカを叩いて遊ぶのはやめないけど >>326
え？だから知ったかぶりオジイチャンが、勘違いブログを根拠として出したから
そこにはなーーんにもかいてないね、って説明しておわったよ。
もうこれで彼の妄想は妄想だった、で結論でてるのでオシマイ >>327
すげえな、自分が袋叩きにされてるバカそのものなのに
叩いてることにできる精神構造w
池乃めだか師匠もびっくりだ >>328
あのブログもいろんなカメラ関係の雑誌にテクニカル記事をずっと書いてた業界の重鎮のだし
それを勘違いブログ呼ばわりとか本当に何も知らないんだ！？ お前の言ってることは一見正しいが、カマかけて間違いと指摘されても何一つ根拠も示せずまともに反論も出来ないんだから聞きかじりでドヤ顔してるだけ。お前より知識持ってる俺様の勝ち、異論は認めない。まで読んだ >>317
ニコンもZは諦めたんだよ
だからFマウントを継続していく
ニコンの体力でFF2マウントなんて無理ゲーだからレフ機好きのニッチ層を相手に商売をしていくんだろ
どのみちソニーのAIを載せたセンサーにボロ負けする事が確定しているミラーレス市場でニコンが戦う事なんて無理なんだし
そしてZは数年で消えていく >>332
だといいなあ馬鹿ゴキ。現実はソニーはミラーレス3位に転落済み >>329
おまえさん、ほんと池乃めだか好きな。それ何度目だよ
論破されてボコられるたびに捨て台詞に使ってるよな
しかし、私が周りにどんなに嫌われようが、お前の言ってることが根拠なしの妄想だった
という事実は微塵も揺らがないのでお前さんはなんもしらないバカって事実も何も揺らがないんだよね。
ありていにいって、お前一人なんだよ。バカは。 >>330
＞業界の重鎮
おまえさんが重鎮認定したら信憑性帯びるって珍説
ただの宗教となんらかわりないので押し付けられても困るよw >>331
うーん、間違ってるなぁ まぁどうでもいいか >>337
ああ、やっぱあのときにボコボコにしてやったお前かw
性懲りもなく今日も全員からボコられて、『今日はコレくらいにしといたるわ』ってか？www Zレンズなんて買っても数年後には燃えないゴミにしかならないぜ
数年以内にソニーのAI搭載型センサーやダイナミックレンジを大幅に向上させる技術、富士フイルムとパナソニックの有機センサーが搭載される
それ以前にニコンのイメージング事業は赤字突入がほぼ確実
柱になる事業を１つも持たないニコンが全く売れないZマウントカメラを更新する可能性は財務内容から見てほぼゼロ >>339
どっちのセンサーも使えるニコン最強じゃん どうでもいいけど、
「お前の身に恐ろしいことがおこるかもしれないから、そういう真似するなよ」
ってジャンルで言えばふつうに脅迫なんだけど自覚ないんだろなぁ>>335 >>338
いや、ただの傍観者だよ。池乃めだかなんて連呼するバカお前くらいなもんだろうと
カマかけただけ。
で、おまえさんが自説の根拠を示せないのにドヤ顔してた間抜けって事実は微塵もかわらない この話を逸らしまくって意地でも自分の間違いを認めない雰囲気はちょっと前にもいたね >>342
はい、出たよ
『カマかけただけ』w
そのフレーズ今日2回目だしこないだも使った直後にボコられてたなw >>344
まぁ勝手に同一人物認定されても困るが
おまえさんが自説の根拠を示せないのにドヤ顔してた間抜けって事実は微塵もかわらないんだわな 歪曲の補正のためにこういうレンズを光学系に入れると像面湾曲が増える、といった具体的な説明もなしに、他人の受け売りツギハギして議論しようとするな、みたいな話かな。 >>339
その数年間、あるいは壊れるまで楽しめるならそれもいいじゃないのかな モニターモードをファインダー優先にするとバッテリーけっこう持つね >>345
それ、そっくり返すわ
脊髄反射で違うとかほざいてフクロにされて今日も大恥さらしたなw
で、都合悪くなると『カマかけただけ』
出たよ出た出たwwww ZもRも一世代目であの性能だから、直ぐに先行メーカーには追いつき、また、追い越すでしょう。
安価な普及帯FFレンズがR、Zマウントで出たときには、シェアも反転するんじゃないかな。 >>346
え？返されても困るよ。私はなんの主張もしてない。
単にお前の発言がなんの根拠もない空想妄想であると指摘しただけ。
そしてそれは正しかった。君とはぜんぜん違うよｗ ﾜｯﾁｮｲ 075f-dCWx
ﾜｯﾁｮｲ 7f84-dCWx
当分いつきそうだなこのゴミ なんでこんなに荒れるんだよw
もっち違うことにエネルギー使えよオメエらw
ふしゅおあらぁ！ 動体のＦって、レーシングカーや戦闘機カワセミの話してんんだよな？？
ステージ上の動き回る人間なら105/1.4開放でオートエリア＋瞳ＡＦで撮れるようにＺが既になっているんだがｗ
Ｆが死ににくいって議論なら分かるけどＺが不調ならニコンがカメラのトップブランドから陥落を意味する、キヤノンも糞程一眼レフ資産あるけど軸足はミラーレスっしょ、覆りようがない
キヤノンスレも覗いてみると買えないユーザーが一日中雑談してるようなスレになってるけどな >>346
まぁ彼の場合、受け売りですらないただのバカが妄想膨らませただけだったけどｗ
全体としてはそういうことやね。
歪曲補正で像を伸び縮みさせると像面湾曲に悪影響がでる
ってのは感覚論としてはわかるが、幾何光学的に正しいのかというと一切の根拠はない
ニコンの中がそう言ってたんだ！にしても人づての人づてでしかも正しいとしても
「ニコンの設計においては」かもしれないし、歪曲補正は後処理頼みなんて珍しくもなんともないわけで
少なくとも他社を引き合いに出してドヤ顔するところじゃないのは確かだわな >>350
あまりにもショボいから全く売れないんだよね
Zなんておまけ付けても値下げしても全く売れない >>354
Zが不調でNikonがトップブランドから陥落したのが現実だろ。 こちとらD850処分してＺ７ユーザーだがな
戻りようがないんだな
ニコンで撮ってるお抱えの老害プロカメラマンの意見もそうだろｗキヤノンもな
何か問題あればＦに回帰せよ言うよ、熱暴走で撮れないハーフミラー機みたいにね そりゃ処分してまで買っちゃったら正当化するしかないだろうな。
何か問題が無くてもNikon自身がFとZを両建てって言ってるんだ、商売にならない方を減速するための保険かけてるんだよ。 >>332
確かに、今のニコンに2マウントを維持していく体力はないだろうな。
どちらを捨てるか、となるとニコンは間違いなくZを捨てるだろうな。
ニコワンのようになるかもな。
まあ、 Zが消えたら、俺のZ7と14-30、24-70F2.8と秋に出る70-200は観賞用になるな。
その後は、またαに出戻るか。それも良しだな。 Zはもう少し小さくならないものですかね
レフ機からだと小さくなったと思ったけど、これに慣れると大きいカメラだなあ。と感じる。
αやRと大差ないので、ここらが限界なのかね。 Nikon1と違って、商売として捨てても終了宣言はしないだろうな。
更新が著しく滞るだけで自発的に辞めたとは言わないと思う。 >>355
また今日も半べそかいて『今日はコレくらいにしといたるわ』って逃げちゃったw >>366
え？いや一言もそんなこというとらんし、思ってもいないよ
今ん所、君が自分の珍説を何一つ説明できずに逃げ出した愚か者、という地点から一歩も動いてないしね >>364
自分はカメラに動画機能は要らないと思ってるんだけど
論評を見ると必須のようだから、放熱を考えるとそんなに小さくできないんじゃ D850を売ってZ7を買ったが24-70 f/2.8をつけても軽いのがいい。今までの単焦点レンズのような感覚で持ち歩くことができる。 Z6 は完全に α7III を超えたね。
AF/AE追従秒12コマでαの10コマより多いし、
通常時でも—3.5EV, 6EVの暗所AFはαどころか人間の目を超越してるし、
αのSDより信頼性が高く高速に読み書きできるXQDカードだし、
ファームアップでCFExpressに対応して連写しまくりだし、
αには無い14bitロスレス圧縮RAWでハイライトの粘りも暗部の持ち上げにも強いし
αが苦手な高い防塵防滴性能があるし、
αは小指が余るがZのグリップはしっかり握れるし、
αが外す連写モードでも高精度で瞳AFが追従するし複数の瞳を選べるし、
マウントアダプタ経由のFマウントレンズでさえαのGMと同等以上のAF性能あるし、
マウントにはできない後玉が大きくショートバックフォーカスの小型高性能のZレンズも続々登場するし、
APS-C用のEマウントに比べZマウント径はフルサイズに最適化されてるし、
キットレンズの解像度はαを圧倒してるし、
センサーフィルターガラスの薄型化でαよりオールドレンズとの相性がいいし、
サードから電子接点付きEマウントEFマウントアダプターも出荷予定だし、
純正アダプターでAマウントより圧倒的多数のFマウントレンズにボディー側手ブレ補正が効くし、
しかも液晶は背面で２グレード、EVFで１グレードα より上等な上に、
EVFの光学系も断然いいから ニコンが気にしてるのはあくまでも既存ユーザーであって、新規なんてまだ先の話でしょ。マウントまで変えて一体どのザマだと言われんのなんか目に見えてるよな
Noctなんか、開発者がZマウントを新規に立ち上げるに当たっての心の拠り所だよな
ノクチルックスの例があるから有っても不思議じゃないし、ライカMは持っててもノクチは持ってないユーザーが寧ろ普通だからな。
ニコン基準て云うのをニコンは勝手に自分等に課してるから、ソニーがやると褒められてもニコンがやるとアラを探されるのは良くわかってるだろうな
ま、αの対抗はあくまでニコワンであってZは次の100年先を見てるんだろうね。ライカは真似てもソニーは知らん！見たいな
価格帯からどう見ても新規エントリー向けじゃないし、10万切るネイティブレンズ無いのにね。ソニーの連中ここで何暴れてんだろ >>371
北米だとマウントアダプターオマケでつけて1700ドルで売ってる安物なんだが
それでも全く売れてないけどね >>372
リンク張ってくれw
素性調べてまともそうなら追加で個人輸入するよ >>367
ぷ、何がどう珍説なのかすら一切説明できずに逃げちゃったくせにw >>374
うん。だって君が根拠を示せなかったからね。 >>371
既存ユーザーがどんどん850買い支えて常に販売台数上位だしな。 >>375
違うというからにはまず先に根拠を示すのが当然なんだが、それができなければ単なるいちゃもん
そしてタダの一度も根拠を示せなかったチンカスは今回も『今日はコレくらいにしといたるわ』
と言って逃げ出すしかなかったねwww 俺はZ６ボディが１５万円まで落ちてきたら買う予定。
皆さんのディスリが効いていないのか価格が上がってるじゃ無いか。 >>380
だから違うなんて言うてないよ。君の発言に根拠がない。そしてそれは事実だった
なのでお前さんは自分でわかってもいない話でドヤ顔するバカで間抜けであることが確定した
ただそれだけ 動体撮らなきゃ圧倒的にZ（ミラーレス）だけどねえ
AF精度とレンズ性能がダンチ
そんなのはスマホでいいというのなら、一眼レフかもしれんがｗ >>383
出たよ、出た出た！！
都合の悪いことは全部無かったことにする半島脳wwwww
＞うそだから
の根拠が一切示されてないのにね
チンカスだね
266 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075f-dCWx) sage 2019/05/26(日) 09:39:08.84 ID:PmwmCui40
>>265
うん？皆まで言わないとお爺ちゃんわからないかな？↓うそだから
>歪曲収差を光学補正しようとすると発生する像面湾曲
現に君は何一つ根拠を示せない Df以来久々にニコンのボディこーた。
非CPUなAiレンズとか填めてみてるが
ようやくニコンのフルサイズミラーレスでピーキングでMF出来るようになったのは喜びであるが
FTZにAi連動レバーが無いのは残念だ。
Afカップリングも付いてDf並に制約無くしたFTZが追加されるのを期待してるで。 >>351
初めて話に加わっただけだから君が想定してる人間じゃないよ。 >>385
>>272
ほい、おつかれさん。
だから違うなんて言うてないよ。君の発言に根拠がない。そしてそれは事実だった
なのでお前さんは自分でわかってもいない話でドヤ顔するバカで間抜けであることが確定した
ただそれだけ >>388
嘘だと言ったが嘘ではありませんでしたね
なぜごめんなさいといえないのかな？
幼稚園児でも嘘ついてしかられたらあやまりますよ
それとも真性の精神病患者かな？ >>389
え？だから>>272でお前に根拠を語らせるためのカマかけだっていってるからね
とりあえず、君の発言に根拠がない。そしてそれは事実だった
なのでお前さんは自分でわかってもいない話でドヤ顔するバカで間抜けであることが確定した
ただそれだけ >>386
逆にEレンズのみ対応でいいから出っ張りなしで、コントロールリング付きのFTZ出して欲しい >>390
はい、また出ました都合悪くなると『カマをかけた』
完全につじつまが合わない幼稚園児並みの言い訳w
本当に頭がわるいなあチンカスくんは ｽｯｯﾌﾟ Sdff-TUU5 ID:WF2tnoRKd の発言
>>263 歪曲収差を光学補正しようとすると発生する像面湾曲による周辺像の流れ
>>265 自分の無知を恥じるがいい
>>268 光学設計の書物でもちゃんと買って読めよ
で求められて出てきた根拠が↓の木っ端ブログ。もちろんどこにも書いてない
>>273 https://hinden563.exblog.jp/29294892/ ちゃんと勉強しろよ、勉強www
というわけで、私の指摘どおり
ｽｯｯﾌﾟ Sdff-TUU5 ID:WF2tnoRKd は
自分でわかってもいない話でドヤ顔するバカで間抜けであることが確定しました >>392
いや？都合が悪くなる前に種あかししてるんで、それも嘘だね
いやもう必死だね君 >>370
z6はいいね。レンズが早く揃うことを祈ります。 >>391
それはETZであってFTZではないのでは？ >>393
はあ？
そこに全部書いてあるよな
お前の読解力が欠如している、すなわちはっきり言って頭が悪いだけwwww
そして俺のレスが嘘だと言い切った根拠を
チンカス野郎は今現在に至るまでタダの1個も示せていない
光学補正で像面湾曲と歪曲収差はトレードオフの関係
ならば電子補正ができない像面湾曲を光学補正して
それで歪曲収差が出た分は電子補正で完璧に補正する
ニコンがZシリーズで使った光学設計手法だ
チンカスの以下のレスは完璧に間違ってるw
256 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075f-dCWx) sage 2019/05/26(日) 08:41:04.88 ID:PmwmCui40
収差は後処理で消せるとか本気で思ってる人、撮影しなさすぎｗ
楽な趣味だよね >>398
なんでトレードオフなのか聞きたいんじゃね。
そこまで理解してないと話題にするのは許されないってのも厳しすぎだとは思うが。 >>399
那波先生の説明でトレードオフなのが読み取れないなら、国語の理解力『ゼロ』ですわ >>398
＞光学補正で像面湾曲と歪曲収差はトレードオフの関係
↑これが君の妄想 ブログにはこう書いてある↓
＞この5収差はいわゆる「トレードオフ」の関係にあり、あっちを立てればこっちが立たずというジレンマに陥ってしまう。
まぁこれも根拠なしだけどね >>399
いや、そもそも像面歪曲と歪曲補正のトレードオフ関係すら明記されてないんだよねw
全部奴にとって都合のいい妄想でしかない。話にならねぇんだよね まともな教養や知恵があれば、URLと該当本文を引用するもんだけど
まぁ彼どう見ても無教養低学歴だしそこまで期待するのは可哀想ではある >>400
うん。なんせ100%お前の妄想だけだからね
お前以外の誰一人読み取れないよ。現に賛同者0だしね >>404
トレードオフの関係ってのが嘘だという根拠まだかな
それを示さない限りはお前はチンカスのまま
まあ、そんな根拠は存在しないし示せる訳もないんだがなw EF-ZコンバーターでNDフィルター内臓のがあるんだな >>405
＞トレードオフの関係ってのが嘘だという根拠まだかな
そんなものないよ。主張もしてないし。
＞光学補正で像面湾曲と歪曲収差はトレードオフの関係
↑これが君の妄想 ブログにはこう書いてある↓
＞この5収差はいわゆる「トレードオフ」の関係にあり、あっちを立てればこっちが立たずというジレンマに陥ってしまう。 この煽り合いの行く末なんて誰も気にしてないから他所でやれ
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/eventreport/1172988.html
> 歪曲収差はすでに画像修正で簡単に直せるものなのに、それをレンズ性能に組み込んでしまうと、像面湾曲が増大してしまうんです。であれば、像面湾曲を直した方がいい。 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f84-dCWx)
IP 106.73.32.193
過去に換算焦点距離の話題でスレ荒らしてたクズ
過去にZスレや三脚スレやinfoスレやαスレ荒らしてる
ちなみにエアユーザーだからNGor無視で >>408
ちなみに君がドヤ顔してるそれも↓に答えられない段階で上のバカと一緒だからね
>>284
>非点収差と像面湾曲のように、歪曲収差と像面湾曲が密接なものなら、そこらの単焦点が軒並み像面湾曲持ちになる。 ちなみにこの煽りカスが現れると必ずレスバが始まる
自演荒らしと言われてる TECHART TZE-01 Test（vol2） NIKON Z 7 × TZE- 01 × G Master 2019/5/20
https://youtu.be/sx7oCbOweoA
普通に使えそうね >>413
https://youtu.be/n_vIg4nXGnw
こっちのほうが分かりやすいかも
使いたいレンズSTFくらいだけど >>415
Eマウントボディの対応レンズ数というアイデンティティを奪える
あとEマウントでできることはZマウントでもできるという事の補強 対応レンズの数はアイデンティティじゃなくて、
システムの価値そのものなんだってまだ判ってないのかぁ…
カタログスペック並べてニヤニヤしてるだけの機材マニア様には難しいのかもなぁ >>415
VougtlenderのEマウント用を使える。 フォクトレンダーはVM買ってヘリコイド付きアダプタ買ったほうが幸せになれる >>410
ぷ、那波先生のブログに全て書いてあるじゃねーかよw
焦点距離可変のズームレンズは単焦点に比べて歪曲収差と像面湾曲の補正の両立が困難なだけ
それすら解らないとはやはり日本語が不自由なバカなんだなあコイツは >とくに、ズームレンズでは歪曲収差が単焦点レンズよりも目立つが、同時に像面湾曲も大きい。
↑キチガイの大好きなブログの記載内容
↓キチガイの解釈
>＞光学補正で像面湾曲と歪曲収差はトレードオフの関係 >>421
そこらへんの特許の説明引っ張ってきたほうがいんじゃね。 幾何光学のキの字も知らない、文献引用の仕方も知らないバカに
特許文献読み解けるわけもなしｗ Fマウントの安いボディ使いでZ持っていないタイプがここで声でかいけど、部外者であることを自覚して欲しいな
キヤノンのフルサイズミラーレススレなんて機材の話題ですらなかったりで笑える
ニコンスレは多少の危機感と買い支えようとする判官贔屓があるのか、あっちは金持ち機材ヲタほど真っ先にソニーに寝返った
機材なんて買って試すから語れるもんで、持ってない機材のウンチクなんて恥ずかい知ったかぶりでしかない >>424
あーあ、キチガイは理解力がないのが本当にバレてしまったなあ >>426
ほい、何も言えないので人格攻撃に移行、と。
というわけで、私の指摘どおり
ｽｯｯﾌﾟ Sdff-TUU5 ID:WF2tnoRKd は
自分でわかってもいない話でドヤ顔するバカで間抜けであることが確定しました 今日はここまで150枚。夜景を入れると200枚を超えるかな。Z7で写すのは楽しい。 >>420
全くその通りなんだけど、Nokton 21mm f1.4とかはEしかないのよねー >>427
は？ちゃんと指摘に答えたのに何言ってんの？
で、像面湾曲と歪曲収差がトレードオフではないという根拠はいつ出すんだ？
チンカスくんwww >>430
そんなものないよ。主張もしてないし。
＞この5収差はいわゆる「トレードオフ」の関係にあり、あっちを立てればこっちが立たずというジレンマに陥ってしまう。
↑キチガイの大好きなブログの記載内容
↓キチガイの解釈
＞光学補正で像面湾曲と歪曲収差はトレードオフの関係
>とくに、ズームレンズでは歪曲収差が単焦点レンズよりも目立つが、同時に像面湾曲も大きい。
↑キチガイの大好きなブログの記載内容
↓キチガイの解釈
＞光学補正で像面湾曲と歪曲収差はトレードオフの関係
君の指摘した箇所は、君の主張を支持していません。オシマイ >>430
5収差はトレードオフの関係に有る
→ かならずしも像面湾曲と歪曲とがトレードオフにあるとは書いてない
ズームレンズは単焦点より歪曲も像面湾曲も大きい
→ 像面湾曲と歪曲とがトレードオフにあるとは書いてない 今日鈴鹿サーキットに行ったけどニコン多かったなあ
モタスポだからF機＋望遠がほとんどだったけど、Zに24-70f2.8の人もいた Zの電池箱出したら、動画撮る人やタイムプラスやる人は、買うのかなあ
縦グリじゃないとニッチすぎるように思えるが
それともウエイト増やして、筋トレ用具にでもするのか >>431
はい、チンカスまた嘘つきました！
トレードオフなのは嘘だと>>266はっきりいってますなあw Q.ニコンのフルサイズミラーレスが販売不振と聞きました。理由はなんですか？
A.低性能、チープ（質感）、高価の3点が最大の理由です。
レンズも全長が大きく伸縮するタイプで暗い開放F値、
そして歪曲収差までデジタル補正に頼った安価な構成にもかかわらず、とても高価なため、
コストパフォーマンスはライバルと比較にならないくらい悪いです。
そのため、ヨドバシカメラの販売ランキングでも
ニコンZシリーズはランキング外となってしまっており、
特にソニーへの乗り換えが販売データからも顕著となっています。
レフ機の?850のほうがZより売れている状況は悲しいですね。
ヨドバシカメラ販売ランキング
http://digicame-info.com/2019/05/45-3.html
- 第1位 ソニー α7 III ボディ
- 第2位 ソニー α7R III ボディ
- 第3位 ソニー α6400ダブルズームレンズキット
- 第4位 ソニー α7 III レンズキット
- 第5位 キヤノン EOS Kiss Mダブルズームキット
- 第6位 ニコン D850
- 第7位 オリンパス OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット
- 第8位 キヤノン EOS R ボディ
- 第9位 ニコン D5600ダブルズームキット
- 第10位 ソニー α6400パワーズームレンズキット >>439
そりゃそうだ。直後に嘘だっていってるもの>>272
お前と違って嘘や妄想や勘違いを真実と思い込んで他人に向けてドヤ顔しまくった挙げ句
間違いをしてきされても100レスも粘るようなバカでアホで低能な真似しない >>441
で、チンカスは嘘だという根拠もなく嘘だと言ったわけだw
未だに像面湾曲と歪曲収差はトレードオフではないという根拠は提示できないチンカスw >>429
あれもどうせソニーのカバーガラス厚込みで像面湾曲設計してんじゃないの？
どこかのレビューサイトが広角Eマウントレンズを薄いカバーガラスで使ったらかえって像高でピント位置ずれるとレポートしてた。
ここの過去スレでも出てた話。
実は周辺ほど光路長くなって像面湾曲をキャンセルしちゃう効果もあるんだろうね、あっちのカバーガラス厚は。かわりに他の収差も増幅して解像などを劣化させる効果もあるみたいだが。
Zをα同等にカバーガラス厚くする改造でもKolariに頼んでみたらフォクトレンダーEマウント広角使えるかもしれんが失うもの大きいな。 αの話ばっかりだな。
コンプレックス丸出し。
自分の感性しんじてニコン選んだのなら堂々といけや。 >>443
マジか。高いのにそれはかなわん。
VM f1.8にしとく。 >>442
>嘘だという根拠もなく嘘だと言ったわけだ
そりゃそうだ。>>272で解説したとおりお前に根拠を出させるためだからね。これで3度め
>未だに像面湾曲と歪曲収差はトレードオフではないという根拠は提示できない
そりゃそうだ。そんな主張しとらんからね。
ただ、少なくとも
ｽｯｯﾌﾟ Sdff-TUU5 ID:WF2tnoRKd 3 ID:iKLhHPbad は
自分でわかってもいない話でドヤ顔するバカで間抜けであることが確定しました トニー・ノースロップがアマゾンの販売数から考えて、Zは死にゆくマウントで、
将来Fマウントの方が生きのびるんだって、つべで言ってたゾ
αも生き残るらしいが、
おまいら、たいへんだなｗ >>446
嘘だと言ったからにはその根拠を示さなければならない
お前は嘘に嘘を重ねるチンカスそのものw
像面湾曲と歪曲収差はトレードオフの関係だ。違うというならその根拠を出せよチンカス！ >>447
なんつうかここでBCNだヨドだマップだと言ってるのと大して変わらん(笑) >>448
＞嘘だと言ったからにはその根拠を示さなければならない
いやないよ。>>272で解説したとおりお前に根拠を出させるためだからね。これで4度め
フル論破されて悔しいのはわかるけど、同じ話無限に繰り返せば粘り勝ちってなぁ…
どう頑張ったところで、おまえさんがナーーーーーーんの根拠もなしに
像面湾曲と歪曲収差のトレードオフを言い出してた事実は微塵も揺らがんぞ？ Lマウント低かったけどSAマウント見ればシグマやライカが両方潰れない限り
無くならないとわかりそうなものだよな >>450
＞お前に根拠を出させるため
じゃあ出した根拠が正しいか正しくないか
チンカスは全く判断する根拠なんて持ってないってことだなw
なのに嘘つき呼ばわりか！？
お前本当にチンカスだな！
どっちにしても像面湾曲と歪曲収差がトレードオフだってことを
否定できる根拠がないならチンカスの負けってわけだw せっかくZ6買って初めての土日だったのに今週は不発だったな
勝手が慣れてないのもあるけど早く来週の土日来ないかな・・・ >>454
＞じゃあ出した根拠が正しいか正しくないかチンカスは全く判断する根拠なんて持ってないってことだな
いや、日本語が読めればお前の主張を、お前の大好きなブログが支持しないことは明白だよ
>>431-432 で説明したようにね。君はこれに反論できてない。なので根拠もない思い違いで
ドヤ顔してた間抜けでバカがお前さんとなる。あ、ちなみに君は「光学の教科書を読め」といってたんだけど
もちろん、それも出てきてないので2重3重にバカなんだよね。君 αとか開発費で社員が買って保証書入れ換えてまた出荷してそうw
そのぐらい販売台数なんか当てにならなくね？ >>456
あ、やっぱ逃げたwwww
歪曲収差と像面湾曲がトレードオフなのを支持しないというなら
何を支持しているかとその根拠を出してみろよって何度も言ってるのに出せない
だからお前の敗けなんだよチンカスw Ｚスレは非Ｚユーザーの書き込みですごい伸びるね
キヤノンのスレは静か、雑談荒らしが1人で書き込んでいたりｗ
最新機材の話題って完全にＳＮＳ中心になったのを感じる
バッグとかニッチな話題は５ｃｈが未だ有効ｗ >>458
>歪曲収差と像面湾曲がトレードオフなのを支持しないというなら何を支持しているか
いや知らんがな。単にお前さんの発言に何一つ根拠がない。
そういってるだけ。最初から最後まで徹頭徹尾一度も変わってない事実だよ。
んで、なんの根拠もなく歪曲収差と像面湾曲がトレードオフだと思い込み
他人に上から目線でドヤ顔した挙げ句に、教科書を読めだのなんだの言っておいて
全部が全部勘違いと思い込みというだけでしたという間抜けでバカがお前さんって話しさ >>460
はい、チンカスの敗北宣言来ました～
像面湾曲と歪曲収差はトレードオフな、良く覚えとけよwwww >>461
>像面湾曲と歪曲収差はトレードオフな
何一つ根拠ないけどね >>459
キヤノンはMS-DOSの話しとかしててオジサン泣いたわ…
話題が無さすぎるんだろうな ソニーへの反日運動と売り上げ代理戦争しか話題が無いこのスレよりよほどマシだぞ。 ここで色々と聞きたい事もあるんだけど、いつも取込み中なんだよな
SONYがいないときは内ゲバしてるし ずーっと反日反日騒いでる気持ち悪いのがひとりいるな
メンタルはソニーゴキブリのほうがよほどチョンじみてると思うが 就職した時はまだDOSも無かった
ひょっとして5インチフロッピーでプログラム読み込ませて使ってたのかな(もう記憶が曖昧)
高校生の時に使ってた卓上小型コンピュータ(確かNECのPC8001)は簡単なテニスゲームするにもBASICプログラムを入力しないといけなかった
当時のカメラは、駄目だ思い出せない
一回一回フィルムを巻いて撮影してたはず、電話もＴＶもダイヤルだったし >>463
キヤノンのスレ、MS-DOSの話してる歳食った荒らしが一人で書き込んでいて誰も何もツッコミがないのなｗ
ずーっとMS-DOSの話してる奴がスレ仕切ってんのｗ Z7って出す必要あった？
当面はZ6単機で良かったんじゃね？
４０万円であの体たらくは印象悪い。 >>462
そうじゃないという根拠が出せなきゃ負け >>470
S-LINEの解像度考えるとZ7は必須でしょ >>471
そうであるという根拠がないとわかったので
それでお前の間抜けっぷりは確定してるけどね AFポイントなんだけど、レフ機はロックスイッチがあったんだけど、Zにはそれらしいスイッチが見当たらない。
移動中にサブセレクターが動いて、ファインダー覗いた時にはいつも隅っこでイジケてる状態w
これって仕様？ 那和なんて一番技術的なことにうといであろうライターだからな。かつて雑誌で堂々と「R型ライカ
のファインダー視野率94%は低すぎる」って書いてたくらいだし（しかも実写もしてるのに）。当然、
像面湾曲についてもよく分かってないだろ。
那和に「像面湾曲は小さいけれど非点隔差の大きいレンズ」と「像面湾曲は大きいけれど非点隔差
の小さいレンズ」ではどちらがいいですかって聞いてみたい。 日曜だけで250枚撮った。HDDにデータ移して今日は作業終了。 >>476
同じだ！AFでなくても拡大する中心がそっちに行くのでロックが欲しいのだが方法を知らないだけかな >>475
そうであるという根拠がないということにしたいだけだったお前の負けは覆らないwwwww >>477
那和さんブログ立ててんだから普通にいつでも聞けるだろ？
ただ、その手の「知ったかどや顔話」はもう良いよ。
基本、写真の本質とは関係ないしつまんないからさ。 いずれにしろ像面湾曲をセンサー側で補正というのはピンボケを補正するわけだからスジが悪い >>480
>根拠がないということにしたいだけ
いや、現にお前さんは根拠を示せなかったよね>>431-432 で説明したように。
君はこれに反論できてない。なので根拠もない思い違いで
ドヤ顔してた間抜けでバカがお前さんとなる
。あ、ちなみに君は「光学の教科書を読め」といってたんだけど
もちろん、それも出てきてないので2重3重にバカなんだよね。君
>>477
先生ってどっかのバカが呼んでたからどんな実績があるのかと思ってぐぐったら
写真集もなけりゃ写真コンテストでの入賞履歴もない、光学設計に携わっていたわけでもない
ただのカメラマニアオジイチャンで笑っちゃったよ
業界の重鎮って何かと思ったら、写真でも写真撮影でもない「カメラ雑誌業界」の重鎮だったｗ ガラスモールドファインダーに手振れ補正内蔵でステンレスマウント、マグボディに局地耐性、wifiでRAWも飛ばせるとか40万で妥当じゃねぇの実際
カタログ数値に出てるところ以上にお金かかってるよ
新聞紙撮る人にはわからないだろうけどな
ただ縦グリはどこに消えたのかはわからない >>487
そしてセンサー以外一緒のZ6は高コスパだと思う >>488
Z6は、もう戦略的価格づけだと思うよ
アップデートでAEAF連動12コマ/秒になって、さらに破格に 14bitRAWで9コマだから12コマは言い過ぎだろう
9コマでもなかなかだが >>490
それもソニーセンサーの都合でしかないからな 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075f-dCWx)
IP 106.73.32.193
過去に換算焦点距離の話題でスレ荒らしてたクズ
過去にZスレや三脚スレやinfoスレやαスレ荒らしてる
ちなみにエアユーザーだからNGor無視で ll￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ll
ll ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
ll ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
ll ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
ll ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
ll ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
ll 与えないで下さい。 Λ_Λ
ll ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
ll ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ l
ll＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿l￣￣￣￣l
アラシに構う奴もアラシだと自覚しような。 連休中にZ7買って、これからはマウント遊びでオールドレンズも楽しめると思ってたら、付属レンズのあまりの良さに驚愕。完全にZマウントの魔術に嵌まって、24-70F2.8いってしまった。マウント遊びどころか、心は今年後半に出る予定の70-200F2.8に完全にロックオン
ミラーレスでこじんまりと楽しむつもりがまた大きなバックを買わないといけないかも >>494
自分と逆だw
Zレンズすげーけど、なぜかVoigtlanderとZeissに心奪われw >>487
後出しでこのスペックで40万は有り得ない >>496
というより、小さい割によく写るのが良い。いつもZ6持ち歩くようになったし。 ニコンユーザーとしては、Zレンズのデザインに違和感があるのは否定しない
MF-AF、新旧で20本近く程々のFマウントレンズ持ってると、ZはZで、これも有りかな。とおもう
昔のMF考えたら、今のGやEがどれ程の所有欲を満たせるか… 大口径の単焦点位じゃないかな？
それに大三元だって5,6年でリニューアルしてるから、買い換えるんだったらZでも良いかな ファインダーのゴムキャップ？が片側取れちゃってうまくつけられないいつも浮いてる >>476
黄色？くて大き目のフォーカスポイントは端行ってるのあるある
最初驚いた、電源切れば復活するけどw 持ってない人が無理やり話合わせてきましたw
全然不便じゃないしw >>509
ん？そうなん？
知らんかった
サンキュー
ちょっと死んでくるorz afが特定の対象物を追尾してることある
レフ機といろいろ変わったんだなあと
シングルaf-sだとレフ機とほぼ同様の使用感 ポトレ用にAFエリアクロップを用意して欲しいほんまｗ >>509
>>510
キャンセルをわざわざしなければいけないのがあ～てのが話の始まりで
レフ機にはロックついてるけどねえとなってきた ニコンのシェア落ちてる上にカメラ業界自体も縮小してるしニコンこれからどうなっちまうんだろうな
Z興味あったけど色々気になってちと買い難い >>516
医療はトーンダウンして今は光加工に賭けてるらしいよ いやあれはあれで撮影中知らないうちに動いちゃってるの防ぐのにいいのよ >>516
いまだにレンズのロードマップにマクロと100-400クラスの望遠がないからなぁ
ニコワンもマクロ発売されずに終わったし、ｚ導入は尻込みする。 >>516
ニコンと言うメーカーに拘りがなければ、辞めた方がいい。
基本的にZシリーズは、Fマウントレンズ所有者が対象だな。
老人と文学社のタケカワ氏が、新規で買う人はそういない、とコメントしたとおりだと思う。
俺のように、絶対的条件がフルサイズミラーレスで、ニコン信者ならα7RⅢからZ7に買い替えるだろうがな。
24-70F2.8と14-30がようやく登場し、ファームウェアで何とか使えるようになったと感じるが、まだまだレンズが足りない。レンズ不足で苦しむことになるぜ。
君の被写体が、動きモノなら尚更辞めた方がいい。 >>516
今あるレンズでよく使う画角カバー出来るなら、性能考えると買うべきだと思う。
ニコンがどうこうとか気にして買わないのが一番勿体ないかと。 >>518
レフ機でロックにしていて無意識に触って動き回ることがないのでロックレバーはそれなりの機能を果たしてるけど
Zにはないよね事だけで無意味かどうかは思わないけど >>521
ニッコールレンズは別に思い入れもないしどうでもいいんだ。
自分のスタイルとしてはコシナやシグマ、オールドレンズの母艦にするだけだから
懸念してるのは純粋に今後のサポート耐性やアップデートが維持できるのかってこところやね
あと色んなマウントアダプターを買い揃えた後にボディメーカー死んだらそれらも全部無駄になるし Z135mmF2とZ8-15mmF4が出てほしい
18mmF1.8も >>525
エンドユーザーがメーカーの行く末を気にしても杞憂でしかない
コニミノがカメラから撤退した結果が今のSonyだし
Pentaxもたらい回しにされつつ存続してる
仮に消滅するとしても商品が時代遅れになる程度の期間はサポートが義務付けられてる >>477
>>486
じゃあ具体的に何がどう間違ってるのか根拠上げてきちんと説明してみ？
それができなければここでフェイクニュース流してるだけの迷惑な大嘘つきでしかない >>527
いや、エンドユーザーなら普通に気にするだろ
だから経営状態が悪くなった企業はその事実を隠そうとすることが多い
仕立て屋の”晴れの日”がギリギリまで経営破綻を隠していたせいで多くの顧客が被害を被ったよね
あれ経営状態が分かってればほとんどの人は避けてたはずだぞ あとミノルタのカメラ部門がソニーに吸収されたのは希有な幸運でしかないから
普通はパナソニックに吸収された三洋電機みたいに知財だと取られて消える >>530
ソニーは会社の人材ごと吸収してるパターン多いかもね。 >>529
写真撮るのに関係ないかと。
あと、さすがにいきなりなくなるのは無いと思う。
それに、無くなるかもという意味ではどこの会社も同じ。 >>529
サービス業と製造業を一緒するとかアホか
撤退してもサポートは継続される
サポート終了する頃にはもう骨董品だからそこで買い換えれば良い ニコンだとレンズ多品種出してるけど、欲しいけど実際買えて、所有できるレンズとなると格段に数減るからなw MF時代からすると、一生買うの無理。みたいなのが無いだけマシだけど。
ニコンがここまでの形で出してくるんだから、それなりの覚悟でしょ。簡単には撤退しないんじゃない？
むしろ、普及機なんかミラー無い方が安くて作るの簡単なわけだから、いずれ出るでしょ。メカシャッターなんかないかも。最初にそれやると、Zシステム自体ナメられちゃうからね。最上位機種出すと同時に普及機とS無しレンズ揃える作戦かね
お金が追従するようにぼちぼち増やしていって欲しい。そもそもVRが無いのになんでZの24-70F2.8の方がFより高いのかって思うけど、まあご祝儀と思えばいいか
MF時代と違って、電子制御のレンズは新しいのが出たら下取り買い換えと、割りきりが必要なのかね 個人的には、Zはフルサイズじゃない方が良かったなー
色々制約があるんだろうけど、せっかくの新規マウントなんだから、フィルムの束縛から離れてほしかった。
先行他社と比較して、利点がマウント径のみってもあれだし… と言うか、今後センサーサイズ大きくすることも可能なのか むしろそれ以上のフォーマットである必要があるのだろうか 毎度買えない人のグダグダ雑談かな？
日本貧しくなったな
中国系やアメリカだと最新機材いち早く買ってレポみたいなの多い 50mmf1.2が早く欲しい
ノクトより欲しい
あと85mmf1.4早く欲しい
Z135mmf1.8DCも早く出して
なんなら180mmf2.8も頼む全部買うから 周りにいたキヤノン組の半数はKissの学生さんだった
最近見かけないなぁと思ってたらカメラを辞めたとか
結局、シェアは取れてもファンを作らないと意味無い
その点でNikonは勢いこそ一歩譲ってる感があるけど長い趣味に繋がるファンを育てて来た
そこがNikonの長所でありムムムだったり、本筋さえ曲げなければＺでも一眼レフでも構わない キヤノンのミラーレスもAPS-Cは良いんだけど、フルはEVFがゴミだから現状ではお話にならない。 センサーサイズが、３５ｍｍのフルサイズではないとダメというルールはないんだから
Zマウントに合わせてレンズを設計するように
センサーも新し規格で作れるんじゃないの？ つるしのセンサーが使えなくなったらクソ高いだろｊｋ
それに生産ラインで半導体の大きさは決まってるんだからそれから外れたらクソ高くなるだろｊｋ
GFX100のセンサーだってAPSCを4枚をくっつけるからそれなりに安く製造できるわけで ちっちゃいのは要らないなぁ、ノイズ耐性低下するし
かといって、 大きい方はきりがない
そもそも他の部分で価格が高騰するし >>543
他のフォーマットサイズが欲しければ他メーカーに大きいのから小さいのと色々あるんだから
それから選択すれば良いだけなのにグダグダとここでいう必要あるのかな
少なくともニコンの一般カメラレンズはセンサーサイズはFXを最大としか考えていない 例えばフジのGFX100はすごいとは思うけど、そこそこレンズ揃えたら300万コースだろうしなあ
性能に振り切るのも面白くはあるけど…
ニコンも縦グリ付き出してくれよ、できれば外せるやつをｗ 取り敢えず10年使えるカメラに既に仕上がってると思うぞZシリーズ
そのあとのことは俺は知らんし、それこそ誰もわからんだろうよ そもそもセンサーサイズに合わせてマウント径を決めたんだから
Zマウントに収まるのはFXフォーマットだよ
https://i.imgur.com/UIWH6Yy.jpg しかしまあ、事前に示し合わせたようなZマウントとRマウントの類似性
まあ、設計から詰めていくと同じようなものが出来上がるって話なんだろうが >>549
10年かよw
まあニコ1は10年持たなかったが・・・ 14-30のレビューが出たから、まーたスレが荒らされそうなヨカン Eマウントでフルサイズ出せたんだからZマウントで中判出せるだろ。みたいな？w >>540
どれも一本30万越えそうじゃね？
Z135F1.8DCとか40万位になんなくない？ AI Nikkor 135mm F2S が快適だ
手振れ防止&高感度で夜の街が余裕 昨日は200枚ほど撮ったがまだまだ操作は手探り。
それでも撮っていて楽しいカメラである。 >>558
自分のはS無しだけど大好きなレンズ
写りも外見も気に入ってる >>532
電気製品でメーカーのサポートもサービスも無くなったらどうやって修理すんだよ
関係ないわけねーだろ。道具を使うってことは消耗し続けるってことだぞ >>533
＞撤退してもサポートは継続される
そんな保証はない。吸収の場合はサポートが継続されるパターンが多いがそれも絶対じゃない
（保証期間中に壊れた場合、吸収先の製品に交換で周辺機器が使い物にならなくなった、という事も有り得る。他の家電はそういう事例がある）
そもそも倒産の場合は一切の保証が無くなるというパターンもある そんな先の心配せんでも早く買っていっぱい撮るべき
今の季節や時間は二度と来ないよ >>563
そんなん気にしてたら何も撮れないだろ
他のメーカーだってどうなるかなんて分からん。 >>525
＞ニッコールレンズは別に思い入れもないしどうでもいいんだ。
＞自分のスタイルとしてはコシナやシグマ、オールドレンズの母艦にするだけだから
それだったらSONY の α でええやんw
何を悩んどんねん！
Zマウントレンズが切り取るフルサイズ頂点の映りがZの真骨頂なわけ。
他では手に入らない周辺解像や空気感があるからね。
それを求めるならZ一択です。 ニコンがこれまで愛されてきたのはなぜだ？
細かな改定はあったが、伝統のFが安定して
継続されたからだ
そして何より、ニコンはFを継続してくれる
という信頼があったからだ
ところが、ニコワン、キーミッション、DLは
ニコンも売れなきゃポイ捨てするという前例を作った
先の事を考えるユーザーに愛されたのが
Fマウントであり、ニコンなんだ
そのニコンユーザーが先の事のを心配するな？
そんなの本物のニコンユーザーじゃないよ FマウントとZマウントとあって、ニコンがZを捨てるわけないだろ
Fを捨てることはあっても（既に望遠以外は捨ててると思うが）
Zが死ぬ時はニコンが潰れる時だよ、安心していい >>564
最近の家電の機能で一番寿命が短いのは、スマホのOSのバージョンアップに追従できないと数年で時代遅れになるスマホコンパニオンアプリだったりする。
まあクラウド前提の機能があると、それが先に使えなくなる可能性が大だが。
でも今のミラーレスならそこまでスマホアプリやクラウドに依存したものは無いから大丈夫じゃ無い？
今後の機種はわからないけど 収益ベースで見ればNikonよりCanon,Pentax,Olympusの方がよっぽどヤバい ニコンだと上位機種は最低10年ぐらいは普通に使える物作りしてるだろ。買ってからの安心感が違うんだよね
普通は後発が出るとそっちが欲しくなっちゃうだけでさ
そもそも電気カメラは、電子部品か、同じバッテリーが作れなくなると大体終わりだしね デジカメ全盛のいま、十年とか何いってんだ…
ここだけ20年前のスレか？ >>574
だからって5年ぐらいで陳腐化するような製品作ってるからニコンユーザに見向きもされないんだろうな >>568
シグマレンズとか使う時はαの方が良いんだろうけどオールドレンズはZの方が良いでしょ ニコンはレフ機を継続するとしてもFはリニューアルしたいだろうね
もっと言えば電子接点を増強して最新の制御が出来れば
今より高速かつ正確にAFを合わせられる
平成30年を駆け抜けたアナログ制御を捨てられないのは、
軍事産業で未だにフロッピーを使ってるのと同じ現象
Fマウントを捨てることができて新マウントにリニューアルできるなら
レフ機の性能自体はすぐにでも向上出来る >>574
α7とかα6400とかのバッテリーって10年前に発売した奴だぞ カメラ初心者なんだけど、Ai NikkorのAiって何の事？ >>580
「Ai（Automatic Maximum Aperture Indexing）方式」 >>564
サポート継続できないレベルで倒産した例があるなら教えて >>580
Q1
「初心者なんだけど」は質問内容と何の関係があるのか
Q2
なぜレンズスレではなくここに書いたのか
Q3
ググればすぐにわかることを聞くのはなぜか
Q4
何がしたいのか正直に言ってみなさい 今更Z6購入したんだけど最高だね
デカくて重いレンズばかり使ってたけど
Zレンズの写りと軽さのバランスを経験したらレフ機がバカらしくなったよ
使って初めて良いシステムなのがわかったけど
第一印象が悪すぎた
ミラーレスのレンズ見慣れてないから写真だと凄いチープに見えたし
f1.8単焦点とか出し惜しみしてるのに高価なイメージがあるし
NIKONのマーケティングは失敗だったと思う >>585
スペックとか見てくれしか見てない奴の目を覚めせたなら良かった。 50mmF1.8なのに高いとかいう馬鹿大勢いたからな
それはF1.8だから安かったんじゃなくてメーカーが安くそれなりに作ったから安かったんだっつうのっていう おれはレンズ資産無いしD7000番台使ってて、Z6からフルサイズの波に新規で乗った派
レンズがポンポン出てもどうせ高くて買えないし、今持ってるレンズが扱えるようになって、
お金溜まったら次が出るくらいでちょうどいい
24-70f4 → 14-30f4 → 70-200f2.8 → 好きな画角の単1.8で考えてる >>587
Z50mm/F1.8は「それなり」ではなく、
きちんと作ったから高いと
にしては評価が低いようだが…
カメラグランプリ2019
1位 ソニー FE 24mm F1.4 GM 87点
2位 タムロン 28-75mm F/2.8 Di III RXD 82点
7位 ソニー FE 400mm F2.8 GM OSS 26点
8位 ニコン NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 22点
14位 ニコン NIKKOR Z 24-70mm f/4 S 10点
30位 ニコン NIKKOR Z 35mm f/1.8 S 2点 観音がＦ１．２なのに、なんで今更シグマよりスペック下の１３５/２出せとか書いてんの？アンチなの？ 手を替え品を替え荒らしに来るバカ
30万40万のものすら乾いた雑巾絞るようにしてしか買えない人生は嫌だな俺は 買えないクンがスレで不機嫌だけど、Ｚ買うと今までのＦと大きく違うから毎日弄るの楽しいよ >>565
令和の撮影名言
(第)17に選ばれました >>516
まあ五年はもつだろうから欲しければ買うべき
俺もαをレフ機と比較してみゴミと思っていたけどZ6買った時にα買っておけば良かったと思った
AFや動体糞でもミラーレス良いよ >>559
>>562
俺のはS無しから買い直してSICだ
微妙な自慢ですまん >>587
ソニーf1.8見てウチもこの値段でいけんじゃね？ってなっただけ
結果良いレンズで良かったねっていう。 >>565
それな(笑)
D850買った時は5年買い替えないつもりだったが・・・僅かな追金でいいタイミングで楽しめている
他の買取安いボディは残しているけど 海外のニコン推しYouTuberがニコン見限り始めてる流れがあるな… >>599
流れを見るためにどれくらいの本数の動画を見たのですか？ カーナビのBroadzoneとか倒産してサポート停止
あとゲーム機作ってたHudsonは経営が悪化したせいで一般的な8年間（実際には5年間さえも）の補修用部品の保持も出来ない状態になった Z6買ってから週末が楽しみで仕方ない
早く撮影しに行きたい
買いたてで色々試してるのもあるけど面白い そもそもユーチューブやる層と、ユーザー層違ってるから、そうなるのも当然な気がする。 >>565
今の季節や時間を撮るためにレンズ揃ってないのでZはやめて他にしますね >>601
ニコンスレでそんな話意味があると思ってんの？
Z持ってても、それ以外にとっくの昔にサポート終了しているカメラやレンズを、未だに多数大事に持ってるユーザー大勢居ると思うんだけどwww
そういう事が解らないメーカーだと、シェア広がらないよ Zマウントの現行レンズ、どれもこれも極めて優等生でよく写るレンズばかりだからな
欠点少なすぎてびっくりするレベル あとは、数とスペックの尖ったものが出て来て欲しいですね！ >>605
MFレンズなら修理しやすいし、AFレンズでも動力を内蔵してないカプラーレンズはまだ比較的壊れにくく補修部品も自作可能な部分が多かった
でも今時のAFレンズ（特に高級機のピエゾモーターはDCモーターと比べて十倍寿命が短い）は故障しやすい（というかヘタリやすい
昔のレンズ程長い間使えるように設計されてない >>607
ほんとね
フルサイズミラーレス自体「別に一眼レフでよくね？」って思ってたけど（特にスチル。動画もm4/3で十分）Z50mmとかの作例見ててこれはやばいぞってなったよね、うん >>595
そうかSICか、確かに微妙だがそいつは凄い。
Zで使うといいナイトショットが撮れそうだ
俺のはシリアルで80年代中盤から後期だと思うから、SICでは無さそうだ。残念だが今までそういうの気にしとらんかった 電源OFFにすると置きピンしておいたのがリセットされるの、どうにかならないでしょうか？ >>612
今のところそういう仕様みたい
スリープでは対応できないの？ >>610
作例なんて他のレンズで撮ったって変わらないよ。 >>599
そもそもYouTuberの言うことにどれだけの意味があるというのだろうか。
あんなのただのフーテンにしか思えない。 Youtuberがスマホ以外で使っているのは主にソニーとパナだからね >>612
70mm Macro ArtがFマウントで出なかった理由
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/1136724.html
> 電源をOFFにした時にフォーカシングの繰り出しを元の位置に戻す動作が必要になります。しかしカメラ側とのやりとりで対応できない技術的な課題があり、前玉を繰り出した状態のままカメラの電源をOFFにすると、そのままの状態で止まってしまうことになります。
リセットした方がレンズ保護には有利なんだよね
Sonyだと電源入れるとOFFにした時の場所に戻ってくれるからこっちも対応してくれれば良いのに >>616
撮影機材を明示してるのほとんど見た事ないけどどうやってソニーとパナと判断したのでしょう シグマの135mmf1.8はレンズ内はシグマ105mmよりいいんだけど口径食が105の方がずっといい
ただレンズ外周の張り合わせ面がどちらもかなり目立つ
ニコンの105mmは口径食はシグマ105よりあるが外周面が優秀なのでこの設計でZ135mm1.8を作って欲しい >>622
前提って何の前提や
単に売れないとこわくて買えないって話やぞ >>617
自らマウント径の小さい劣ったレンズを使うとは
ニコンユーザの恥さらしめ >>604
しょーもな
お前リアルで息臭いって陰口言われてるぞ >>624
外周の張り合わせ面てなんだ？用語を適切に使えないそんなレベルでは
口径食とかもいい加減なシッタカしてるんだろうな >>626
そうだな、Nikonが欠陥品と認めたFなんか早く投げ捨てないとな。 >>617
EFマウント→Eマウント変換アダプター(MC-11やメタボーンズ)を二段重ねして
EFレンズも問題なく装着できるか是非検証して欲しい >>630
ホントにZ使ってると標準から広角はFマウントいらねになるよ
はよ単とか充実して欲しい。 まあしばらくはＦＴＺでいいって思うんだけど、Ｚレンズの描写見てしまうと、これらがＺだったらどんなにすごいんだろうなぁって思うのが、悩みといえば贅沢か。 >>632
でも売れてるのは850なんだよな。
隅っこ眺めてニヤニヤしてるのは少数派なんだろ。 >>634
むしろFマウントの未来バラ色って信じてるのが少数派かと >>636
先行きの怪しいZは当分見送ってまだ暫くはFで間に合うって信じてる方が多数派なんだろ。 Zのパンフレットの新調したし、自分の近所のキタムラにもZ6展示機きた >>607
それが戦略だからな。じゅわり浸透させる事で、今じゃなく、5年後のシェアを考えてるんだと思うよ。レンズの高品質さは無視できないからな。ニコンは絶対的な自信を持ってるところだしな。明らかにキヤノンと戦略違うけど
もっとも、Fマウントの制約でできなかった質を作ろうとしてるんだろうからね。レンズ設計ではミラーレスの方が高品位なもの用意できるからね。 >>644
5年後だとニコンのイメージング事業は赤字転落が確定的だぞ
身売りしてるか撤退してるかの二択になる
ニコンには将来性の無い赤字部門を維持する体力なんて無いんだよ 懸命にZ下げ、α上げをしているGKがいるが
焦る気持ちは分かる
ポテンシャルで絶対Zに
勝てないと分かっている時点で
GKも大したものだと思う >>645
マウントが狭いから必死だね😀 >>642
撮影中にレンズを上から見ることなんて無いんだよな
こんなもんにコストかけないで欲しい >>645
近視眼的な所はどうでもいい。少なくともレンズ設計はインスタントラーメンのごとく、お湯を入れて3分とは行かないよ。さらに10年持つ完成度は意識してると思うからな。
いずれにしてもNikon1で失敗した影響もあるから、遅れても前進しないといけないもの。
半端なもの作るとそれこそ棒にも箸にも掛からなくなる。
今しか見てない人が離れるのは好きにしたらいい。先端のソニーでがんばれば？UIが駄目だけど。
トニーの動画が発端になってマウントの未来を語る奴増えてるけど、今は時期ではない。胎動期なんだから予測がぶれやすい。 【お知らせ】新時代はZで行こう！ #ニコン Z 7/ Z 6 キャッシュバックキャンペーンまもなく開始！
5/31（金）～7/29（月）期間中、対象商品のご購入とご応募で、最大40,000円をキャッシュバック！ #ニコンZ7 や #ニコンZ6 #NIKKORZ がお得に買えるチャンス！
詳細はこちら→ http://twme.jp/nij/00ks キャッシュバックきたね
Z６もくると思ったよ
全部入り３０万円位で手に入れたいがムリか >>166
マジで来たな！！
店員お漏らしやんｗｗｗ こないだ終わった直後にZ6買ったんだがまた来るの？
クッソw
でもこれこんなにテコ入れしなきゃいけないって、
やっぱ値段設定高すぎて目論見通り行ってないんだろ。 4万も引くなら最初からそうしとけよ、ったく。
850はバーゲンプライスで火が付いたんだから。 そもそも、早く買ったやつが1番Nikonに貢献してるんだから、過去のレシートでもキャッシュバックしろよな！！ もしくは既存購入者はレンズ割引券でもいいぞ！！
85mm買ってやるからはよ出せ！！ 価格でテコ入れせんと駄目だろ、Ｄ８５０の価格戦略の真逆
Ｚの３５や５０ってスッキリした写りだが見慣れた画角とＦ１．８でインパクト薄いね
５８/1.4Gなんかはどう撮っても変な写りになって個性は出たが Z50をZ6で撮ると普通に奇麗と言う以外感想がないんだよなｗZ7の人はかなり感動してるの見かけるが レンズキット 在庫あり過ぎなのかな？ｗ
>>665
キミが性能を語る資格はなさそうだなｗｗｗ ニコン公式の作例ももうちょと工夫欲しい
５ｃｈでたまたま見た外国人がＺ３５で撮った男性夜景ポートレートはうわーって思ったが、画面全体に点光源とか置いたほうがいいと思うんだが キャンペーンでよっぽど売れたんだな。俺もそれをあてにして連休中に急遽買ったしな。
でも、24-70F2.8は買うの一週間早くて失敗だったな。と、思ったらレンヅの対象には入って無くてちょっと安心 北米ではマウントアダプター付けて大幅値下げしたけど全く売れなかったけど、日本ではどうなるかだな 殿様商売してないでシェア奪いにいく戦略的な価格で
勝負すべきだったのになw
ニコンファンしか買わんって。
俺は買ったけど。初期に買った人間が人柱になるのは
いいけど、後出しジャンケンのやつだけが経済的恩恵
に預かれるのは如何なものか だよ。
任天堂やニコン、三菱財閥系の東大閥が強いところっておんなじ傾向な気がする。いいもの作ればお客さんはついてきてくれるって信じてんだろうが、世の中変わってきてるのに、
何やってるんだか。
最近出たZレンズのレビューは高評価だし、クオリティは間違いないんだからあとはやり方ですわ。
Z6 いいけど、やっぱファインダーは丸窓の方がいいな。 欧米でも日本でもキャッシュバックして、勝負に出た感はあるな、ニコン
普及台数が増えるのはいいことだ
24-70/2.8欲しいかも…と一瞬思ったが、対象に入ってない、ガッデム
>>623
いい物は高くも売れているようで、何より
14-30/4は買ったけど、24-70/2.8は高くて買えねー いくらキャッシュバックしても、実物見ないで指名買いする信者以外には一切売れないよ。 >>671
90年代以降家電メーカーが高機能高付加価値高価格路線に舵切ったときあったでしょ
結果はご存知のとおり
東大閥とか関係ない
時代の変化を認められない年よりのあがき 結局時代(経済)の変動に合わせて廉価機そ全国にばらまいたキャノンの巧さが際立つな。 キャッシュバックきた途端に、売れない論を唱える奴が現れるのはさすがにw 24-70と14-30が出て3万円現金問屋も値段上がってるから売れて物が足りてないだけでは 献花台とか関係なしに撮る阿呆
報道フィクションに加担する阿呆
両方キヤノンユーザーって・・・ちゃんとユーザーの調教しろ CB始まると買取査定額は下がるのかな？
でもCBに合わせて売価が上がるから影響無し？ マップで三週間くらい前に買ったZ6レンズキット、今見たら3万弱上がってる。
まいっかw GWの買った時より寝下がってるのにCBなんてクラクラする
具合悪い >>671
いやいいものを作れば客は来るよ。
アップルみたいに。
日本企業はいいものを作れなくなった。 バナもダメ
キヤノンもダメ
SONYもいまいち
消去法で仕方なく買われてるだけだろ。
中華が凄いの出せばあっという間に逆転されそう 早く買えばその分撮影できるんだから、損なんてないだろ
D850もZ6も発売日に買ったけど、現在価格なんてどうでもいい 買う時、表示価格より更に1万円引いてもらったからな
駄目と思っても一応聞いてみるもんだな
普段D一桁使ってるからすぐ欲しいわけでもなかったんだけれど、凄く興味は有って、少なくとも増税前、夏ぐらいに買いそうだなと思ってたら、キャッシュバック終了間近ってことですぐに踏ん切りが付いたからな。来週以降そうやって買う人も増えるだろうね 株価がどうの売り上げがどうのとか書いてる奴は片っ端からNGに放り込む
鬱陶しいからスレ立ててよそでやれ PayPayみたいに金ばらまいてシェア取りに行かないと半額キャンペーンくらいはやらないと浸透していかないよ キャッシュバック間に合わなくてなんだかなぁと思ってたけど待ってて正解だったわ
Z6がレンズキットで23万切るとかバーゲンセールやな
Z7もレンズキットで33万かぁ
金なくてZ6に気持ち揺らいでたけどこれは迷うわ 23万円がバーゲンセールねぇ・・・。
今の平均的な日本人の手取り二ヶ月分やぞ。 だってレンズ抜きだとボディ13万くらいやろ
安すぎ Z7とレンズ4本持ってるけど5/31にZ6買う気になった。 この手のバカのせいで日本経済は壊滅状態。
ノートPCなんか日本企業しか作れなかったのに
あまりのぼったくりで海外メーカーばかりになった。 値下げはしなくていいからボディを買えば好きなZマウントレンズプレゼントでいい
レンズキットと違って各自の需要に応えられるから売れると思う >>653
Z6ボディで2万引きでもまだ22万とか高過ぎ…オールドレンズで使いたいから、連写とか要らんし18万ぐらいでZ5出してくれや >>707
EVFとか金かかってるから、低価格機だとその辺の性能落ちるけどいいの？ 性能に見合った金すら出す気の無い乞食の相手してると利益が減るだけだからな 安くならないと要らないなぁ とか言う人は中古が出たら買えばいいし、新型出れば更に中古の価格が下がるから、それから使えばいいんじゃね 安い機種より、高価格高性能な機種出した方が良い気がするけどなぁ
安いならいっそのこと、APS-Cの高速連写機とか FTZ＋XQD120GB＋カードリーダーも無料で付けて、ボディ単体で５万円キャッシュバックしないと。 高いから買わない、とこんなとこで言ってる奴は多少安くなっても買わない
買わない理由探してるだけだし
マス相手のマーケットとしての価格付としては安くなれば数は動くがその分利益減るからなんとも言えん
>>708
EVF積まない選択肢すらある >>714
オールドレンズ使うのにEVF無しって使いにくくないかな？ ここの連中が思ってる高性能はカウンターカルチャーの中では
真逆だからな
ハイレゾ音源DSD最高 って言ってる横でアナログレコード買い漁ってオープンリールに録音してカフェのヴィンテージJBLでかけるとかそう言うのだもん >>716
ここのっつうかオールドレンズ趣味の奴らのことでしょ？ >>710
低性能なのは、連写が10fpsどまりでご自慢の瞳AFが連写に追従できなくて
ロスレス圧縮RAWがなくてファイルバカでかくて連写速度が落ちる無圧縮か
業界最低の11bit(明暗差が大きいとjpegにも劣る7bit)圧縮RAWしか選べなくて
防滴に配慮とか言ってるのに底蓋にシーリングがないから簡単に雨漏りして
EVFはジャギりまくりの低解像度でAF動作中はさらに解像度が落ちてしまって
Zレンズに勝てるの性能のレンズがただの1本もない、α7IIIなのでは？ >>715
普及を目指す廉価機だと、オールドレンズ前提としてEVF積むとかいう贅沢はできないだろう、という趣旨 >>718
それが全て真実なら、Zよりαが売れる理由は無い
さて、なんでZよりαが売れるんだ？
誰かその理由をニコンに教えてやれよ >>722
全部真実しか書いてないぞw
嘘だというなら反証してみ？ >>644
5年後にはペンタックスの立場と並んでそう >>722
別に先行してるαが売れても問題ないのだが、、、
そのαも販売シェア半分になったようだが、大丈夫なのか心配。 >>718
7bitとか言ってるけどjpegとかもそうやで。かmpegとかもそう
実は俺らが普段見ている画像や映像の大部分は局所的に7bitになってる
でも誰も気にしてないだろ？
それはよっぽど拡大しないと認識できないからだよ 性能が良いものが売れるなんて幻想とうの昔に捨ててる
自分が良いと思うモノを買うだけ なんかじわりじわりとニコンの逆襲が始まろうとしているのだろうか・・・
今後の展開に乞うご期待ですわ(笑) >>723
誰も嘘だとは言ってない
なんでαよりZは売れないのか聞いてるだけ
なんでなん？
そんだけ優れてんのになんでαの方が売れんの？ ここの人って普段からそういうこと考えて写真撮ってんの？ アンチにかまうバカが後を絶たないけど
マッチポンプやってんじゃないかと思うくらい
程度が低い CB見てZ6マウントセットの価格見たら心が揺れてる
D850壊れてから70-200FLと24-70Gが防湿庫の肥しになってるんだ >>734
D850壊れっぱなしで何使ってるんだ？ 安く無いと買いたくない人は素直に買わない方が良いよ
キットズームと手持ちのMF古レンヅだけでチープに楽しむ積もりだったのに、大三元は買うわ、ケージなんかのリグとか、出来の良いEVFがあるのに外部モニタも付けたくなるわで全くの予定外だわ >>718
確かにそのとおりだ
ただ、お前が上げてくれた細かい部分以外は全て勝ってるな😉
よってαの方が高性能^_^ 今時縦グリとか言ってると未来が見えてない感じがするよな 縦グリにしてもダブルスロットにしてもどちらもZにあってαになかったらもう全く正反対のこと言うんだろうなぁ。。 反対というか、別のネタ探してして荒らしてくるだけでしょ 買ってる負けてるって・・・撮った写真の出来が全てじゃないんですかね・・・
虚しくない？ >>744
ここは機材スレ
所有してる気持ち良さに水を差す奴は敵なんだろう
または相手をこき下ろして気持ち良くなるかだな どーでもいい。
Zは自分にとっていろいろ最高。でも最強かどうかは知らん。どーでもいい。
どうせ抜きつ抜かれつ。
ニコンもソニーもパナもキャノンも全部日本企業だし、「頑張ってね」としか。 Zがダブルスロットでないのは残念だけど、これまでシングルスロットのデジカメを使ってて特に困ったこともないのでまあいいかと思ってる
プロだとそうもいかんのかもしれないが >>746
良識のあるニコンユーザーを久しぶりに見た >>741
バッテリーパック(ただの電池箱)に未来を感じるわ。 >>711
同意、というか本当に欲しけりゃ購入済
買えない理由君はそもそも買う動機がない愛フォンで充分君と似た属性って事 >>742
結局Nikon信者にとっては、有る意味Nikon様のやる事が正義なんよ いわゆる信者は、他社を貶すと言うか、それ以前に参考程度にしか興味ないわけよ
Zでスナップブリッジすげェとかやりながら、FとかF2とか撫でながら、Zのレンズ買一本買う値段でオールドニッコールあと何本買えるんだ？とか考えてる奴結構いると思うぞ
縦グリにしたって、Zなんか既に縦グリ付き機種持ってる人向けのカメラだろwどう見たってw
信者は多分D5をしのぐ価格でいずれ出てくるかもしれない上位機種のことで頭が一杯で、他社なんか気にもならんよ
Zの6番や7番位で縦グリ無くても気にならんな、F4sっうか、F5の時代からは縦グリ取れないのしか使ってきてないから、久々に子供に戻った気分 性能に見合った金すら出す気の無い乞食の相手してると利益が減るだけだからな
このバカ理論のおかげで日本の家電は壊滅
まさか韓国にまで負けるとは思わなかった。 ゲーム機とカメラはニッチだから
中韓が参入しないだけ。
中韓が参入したスマホやパソコンやテレビは壊滅状態。 へ？
ゲーム機が、ニッチ！？
中韓はゲーム中毒が社会問題になっていて、法律で禁止されてるだけ・・・。 >>678
いいよいいよー、じわじわとZ6売れてきているな。
あと何気にキヤノンのRPがワンツートップ独占したな。
高機能のZと低価格RPで挟み撃ちされ、αは虫の息もいいとこだ。
もうSONYの α の独占どころか、凋落も時間の問題だなw >>756
まぁ、レンズのレビューが出る度にあれだけのレンズ性能が示され優位性がシェアーされてきたからなぁ
いずれは時間の問題とは思っていたが、今後の展開が楽しみで仕方ないよ。 >>755
ゲーム機製造してる会社が何社あるか知ってる？ >>760
そのアホ理論ならRPはもっと売れてるなｗ >>762
寡占市場(またはプラットフォームを提供する形のマーケット)とニッチ市場一緒にするのは流石に突っ込み入れざるを得ない
そういう言い方するなら、PCの基本ソフト市場もスマートフォンもインターネット検索市場も全部ニッチ扱いになる
そもそもコモディティ市場や寡占市場の区別付いてる？ ＞中韓はゲーム中毒が社会問題になっていて、法律で禁止されてるだけ・・・。
e-sportsの強豪国は中韓なんだが。 夏のボーナス一括払いで Z6 + FTZアダプタ + 24-70/F4 セットを本日配達受領
同梱の納品請求書は昨日の日付だった。
見透かしたように4万円キャッシュバックキャンペーンのメールも到着
5月31日からの購入だと・・・。 >>767
上で31日からキャッシュバック始まるって教えてくれてた人もいたのになぜ買っちまったんだ… 日本でファミコンが流行った頃、中韓はゲームなんてやってないだろ
知らんけど >>756
君には何が見えてるんだ？
上位10位までのうち7つがαという現実が見えてないのか？ 俺も宗教上の理由がなければ観音に新85/1.2orf2ズームだな、金有ればの話ね
αに135付けてもね GKがうざいと言うか、仮想GKと戦ってる信者がうざい。 韓国の反日運動と同じ心理よ。
GKという御題目唱えればニコンに御利益があると思っている。 >>759
もはや日本市場にそんなに価値ないからなぁ 俺は4月にキタムラ店舗からZ6を買ったけどその時は店側で30000円の値引きと何でも下取りで10000円やっていたから実質今のキャッシュバックと同等の値引きは受けられた
今年のサクラも間に合ったしGWの旅行でも大活躍してくれて本当に買って良かったと思ってる
キタムラの値引きはこのスレでチラッと教えてくれた人がいて近所のキタムラに確認したらうちもやってますとのことだった
ここで教えてくれた人どうもありがとうございました
新しいキャッシュバックでZ7を買い増ししちゃうか7月末まで悩む日々ｗ 自分はZの会話したいが、持ってない奴ばっかりじゃん
お前らに多少話合わせてやってんだよ >>756
他社の凋落を願うニコンユーザー
醜いなw >>718
瞳afが連射に追従できてないってのは嘘だな
枠が追従してないだけでピントは合ってる
それから、お前が述べてる部分でαに勝ったとして、
全てαのだいぶ後の話だから何の比較にもならんよ
そこらへんがわからないあたりとても馬鹿なのだろうけどね ファインダや液晶は買い物だから後発有利ってだけだし
同じようなEVFなんだからそっから先はただの好みの差に過ぎない
というかEVF低解像云々いってるけど、人間の目の視力（分解能）は静物から動体に変わると
一気に落ちるからEVF分解能落としてリフレッシュレートなどを上げてくSONYの実装の方が
筋が通っているんだよね
非可逆圧縮による不便がいやなら非圧縮保存すればいいだけで、ストレージが問題になることなんかまずないので
現実的に有利な点とは言い難い
敢えて利点をあげるなら、グリップが大きいこととシーリングだけだけど、そのシーリングにしても
イルコを例にあげるまでもなく現実的な防滴性能をもってるのはZよりはるかにおおい運用実績で担保されてるわけで
微差だし、グリップに至っては欲しい人がボディをでかくすればいいだけなんでそれも大きな差にならない
まともに頭の回る人がZでα７を殴りに行かないのは、そういうアタリマエのことが分かってるからなんだよ DXミラーレスの噂あるけどX-Zマウントアダプタ出るかね クソ安いスマホの延長のα7IIとか買ってればいいじゃん
俺らＺで充分だしｗ Zマウント発表会の時点でスマホからのステップアップをフルサイズで受けると言ってる
作っても利益の見込めないDXミラーレスはいらんよ Z3,Z5,Z9の話が出てきたな
今度こそはネーミングでトチるなよ… >>790
そもそもZシリーズはDシリーズと命名規則変えてるのに、桁数がどうとか関係ないやろ 元々、メカシャッターのフォーカルプレーンシャッターだってグローバルシャッターじゃないんだからスチルカメラにグローバルシャッターの必要性をあまり感じない。
AD変換とデータ転送速度がメカシャッターと同等以上になれば十分だと思う。
グローバルシャッターを実現する為にダイナミックレンジや感度が犠牲になるのなら、それは望まない。 >>792
まだフルサイズは難しいんじゃないかなぁ
そろそろ実装して欲しいけど。 SONYはXPERIAがやばすぎなのにやめることもできなくて、αデジカメ部門分切り離しそうだからなあ
HUAWEI騒動ですらシェア落としてるし……どうやって巨額の赤補てんすんのか見ものだね >>793
Northrup: Canon and Nikon are only seeing now that their mirrorless segment is a flop!
Tony Northrup氏（※米国のカメラマン）が、ミラーレスと一眼レフのマウントの将来に関して
予測している。何らかのデータ（これはアマゾンのカメラランキングのようだ）と、
多くの推測によって、Tony氏は、キヤノンとニコンのミラーレスは失敗だと考えている。
更に悪いことに、彼はパナソニックLマウントは、行き詰まっていると見ている。
彼はソニーEマウントと富士フイルムXマウントが、最も将来性のあるマウントだと考えており、
一方で、GFX、m4/3、ニコンZは、継続するか不確実だと考えている。
苦しそうなのは明らかにZだろ 俺はZはじわじわ効いてくるとおもうけどな。
レンズ性能間違いなくフルサイズ最高峰やし、ボディが追いつけばかなり良いと思う。
Lマウントはまだシグマが動いてないからなんともやけど、ニッチになると思うわ。 >>799
シグマのフルサイズフォビオンがいつ出るかかなぁ そもそもグローバルシャッターはシャッター効率を高めるための手段としてCCDで研究が行われた
ローリング歪みの解消じゃなく伝統的なリーフシャッターをレンズからセンサー側に移すのが目的 グローバルシャッターは必ずくるし、ほしい。でも無音シャッターは撮った気がしなくて。Zも静かなところではいいシャッター感なんだけど。これも慣れなのかなあ。 >>800
それもどっちにしてもニッチやなぁ。
どうせ動作はモサモサやから一台で賄えないし。 ヤマハがいいサウンドエンジンを搭載してくれるかもしれない グローバルシャッターのフラッシュ全速同調がほしいんだよね。 >>764
スマートフォンがニッチ市場？
キチガイだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>806
せやなぁ。
ただパナS1はダメやったわ。
重いカメラ全然平気やったけど、50mm1.4つけて持ったら手首イかれると思った。
ありゃ売れんわ。 Zがジワジワ効いてきたとしても
大企業を満足させるシェアをとれないとニッチのままで収束しちゃうよね
すくなくとも30％前後のシェアを確保して、利益も残さないと事業そのものがやばい
開発費もでないのでシステムとしての発展もない >>807
日本語に訳したページ
https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2019/0529_01.html
この噂が本当ならEOS RPの対抗機はZ3で、Z5はAPS-C機の上位機種という位置付けになる
Z5は30～32MPらしいので、センサーや高感度の性能次第ではZ6から買い換える人が出てきそう DX化はセンサーというよりも、レンズが小型化できるのが最大のメリットだろ。
枯れたフルサイズセンサーなら、Ｄ６１０のなんてかなり安く使えると思うし。
EVFだったら、ファインダーの画角の問題もないだろ。 ぽんぽんカメラ出すのはかまへんけどな、AFシステムはどないかしてほしい。
あのまま3機種追加するようなことがあったら流石に失望する。 >>812
この噂通りなら、今年と来年のZは凄い勢いでレンズロードマップを上回るハイペースでレンズが出るな。
Z DXレンズも面白いアイデアになる。
廉価版のZの入門機があっても良いやね！ AFはミラーレスの中じゃかなりレベル高い方なんだぜ？ >>787
悔しがるようなｶﾒﾗならとっくにかいかえてるよ…
>>793
君みたいに機材に嫉妬して息苦しくなる、なんてことになる前に普通の人は買い換えるよ… Z9=D5
Z7=D850
Z6=D750
Z5=D500
Z3=D610
Z2=D5600
Z1=D3500
綺麗に収まるじゃないか。後はMk....でね。 α7IIIに憧れるα6000レンズキット使いが荒らすスレ >>816
えぇ...でも一眼レフから移行を考えたらダメダメやし、ミラーレスのAFはソニーと比較されるからレベル高いと感じた事無いけどなぁ。
使っててもAF-Cは抜けるしロックオンAFも背景に抜ける、中央一点でも抜ける事あるから信用無いんやけどな。 Z6の値段もこなれてきたし
瞳AF対応したしで
そろそろ買い時かと思ってるんだが
現在所有のD850とD500以上の
メリットをあまり感じないから二の足踏んでる
今持ってる手ぶれ補正なしの単焦点が
手ぶれ補正付きで使えるってくらいで
費用対効果考えるとなぁ D850持ってるなら気が乗らないうちはZ買わなくてもいいんでないかい Z7は見送りZ6にしたけど、つぎのZ7は超期待しとるで >>821
AFはダイナミックにしないとそりゃあんな小さいポイントじゃ背景にバチピンしていくだろう
現実的に君は背景をAFエリアに指定しているのだから すげえフェイクっぽい噂だな
そもそもJ5の次がZ6とかいう説はどうなったんだ？ >>827
悪いけどD5も使ってての感想やからなぁ。
背景は選択してるって見てもないのに言えるんか？ 決めつけは良くないで >>822
俺も850と500持ち。
無理してでも購入できるなら追加でZ6おススメだよ。
二台で持ち出しても小さいし、850では得られない24M特有の滑らかな絵が得られる。
マップに入荷あったので14-30頼んだけど、繰り出すとヒョットコみたいでちょっとカッコ悪いなw グローバルシャッターになってシャッター不要になるのなら
フランジバック極限まで切り詰めたのは正解かな？
内臓NDフィルターとか入れるときスペース足りないとかはないよね？ 電子式とかパナの有機CMOSみたいにセンサー内蔵式になるから問題ないのか 俺もD5持ってての感想なんだがｗｗｗｗ
D5のエリアポイントとZ7のエリアポイントの大きさわかってんのか
像面位相差だからものすごくシビアだぞ >>829
D5使ってる人のZのAF評は参考になります。
ZのAFは静止物なら十分だとしても動体だと厳しいですかね。 まあ、D一桁のAFと比較して使い勝手で物足りないのは致し方ない部分ではあるのかな
超望遠使っての山野鳥シューティングとかだとバッテリーの問題とかも出てくるから、まだ一眼レフ有利なんだろね
逆に、風景や乗り物系(飛行機、自動車、鉄道等)なら、Z6やZ7でなんら不都合はないとこまでは来てると思う
特に風景は既にZの方が上かなあ、追い込める分 >>834
一点でも上手く捉えていればヒットはかなり良いですね。
ポイントを大きくすると落ちる印象。
ダイナミックのモードの少なさ、トラッキングAFがないのがネック。
ロックオンAFについては静物はメチャクチャ良いですが、動く人などは背景に抜ける確率が非常に高い。
上手く扱えるならそれなりに対応は出来るけど、激しいのはキツイんじゃないかな。
申し訳ないけどD5はもう手元になくて、動き物あんまり撮らなくなったから、厳密には検証できてない。 >>833
じゃあ状況が重なったんかな。
ポイント内のコントラストを検出する段階でD5は特に迷わなかったけど、Z6は一瞬の行ったり来たりをするのが目についたからなー。 画面全域でフォーカスを拾おうとするから背景に抜けるという表現になる
つまりオートモードのフォーカスで人物を撮る時に人物として認識できない場合画面全域をカバーしている被写体つまり背景を拾おうとする
そこで拾った背景に食いつくので手前の被写体にオートでは合わないなぜなら背景にフォーカスが食いついてるから
人物じゃなくてもレーシングでも同じ動作をするがレーシング程度なら
明るさがきちんとあればフォーカスエリアの拡大で自分でエリアを合せていく従来の方法なら問題はない
D5、D850、D500とZ7を持ってるけどフォーカスの動作が間違いなくこれ >>822
24-70みたいな標準域から広角を使うならレンズ込みでさっさと買った方がよい。
望遠で動き物狙うなら、撮れない事もないがまだちょい厳しい。 像面位相差ってペアで検出するからフォーカスポイントの枠がシビアってのはそういう意味
D5なら黒枠が片方かかってるだけでもかかってる面積がおおければ手前のそこにピントを持っていく原理的に
Z7はペア検出だから黒枠がきちんと被写体の中にないとズレる原理的に >>838
なるほどね。
人物というか、ロックオン情報と状況が乖離した場合に背景を拾うのね。 しっくりくる。
正直俺の用途時に3Dトラッキングがメインやったからなぁ、それを踏まえると不満が凄かった。 ZのAFってそんなに悪いか？劣るとすれば、それは「レフ機に対するミラーレス機のAF性能」のことではないのだろうか。 悪いとまでは俺は言わんけどね。
AF-Sは滅茶滅茶快適。
動体となると腕が必要、くらいかな。
レフとソニーに対してってだけで。 動体も慣れればどうってことはないダイナミックAFで使う限りは
でも戦闘機のテイクオフ直後をオートで撮るにはレフじゃないと無理
ソニーでも無理 zマウントのネイティブな望遠レンズが出てくるときには、その辺改善されたのがくるだろうね 鳥だの花だのすでによのか中にゴマンとあるものを真似して再生産してるだけのカメヲタが御託並べる並べる
定年後の老人は本当に暇なんだな オリンピックまでにDXでも良いんでプロ機たのんますわ。
現行機にはキャッシュバックでも釣られへんぞ。 >>846
Zが撮れないからってαも同じレベルにするなよ。テイクオフ直後とか加速不十分な状態なら余裕で撮れるわ。 3Dトラッキングは周囲のコントラストを記憶してそれが外れても同じコントラストのバランスを探して再度復帰しようとする
Ｚのロックオンは位相差を検知しているだけだからもしそれが外れれば外れたところでまた位相差を検知してロックする
動作が全然違う
俺は3Dトラッキング使わないで自分でエリア選ぶからどちらも使わない機能だが・・・ 言っとくがＺとαはＡＦの性能は目くそ鼻くそレベルだからな
場合によってＺよりαの方がちょっと早いとかDpreの検証をレフレベルと一緒にしないで欲しい
高速でもなんでも捉えるＤ５のＡＦには及ばないよ ニコンはZでD5のAF目指すいうてるからええやん。
今のうちにレンズ揃えとけばええ。 >>812
Z5はAPS-Cなのか…フジから買い換えようと思ってたけど、フルサイズミラーレス入門機はZ6なのか… さすがに固定式液晶でEVFなしは・・・
普通の一眼スタイルじゃないってことか？ 入門機でも手を抜かない、時には下克上。
それがニコンの伝統文化。 カメラであの機種がこの機種がって唾飛ばして書き殴ってる奴はいい年こいてゲームやってるバカと言ってることがそっくり 正直フジを真似た2方向チルトのパナのそこだけは羨ましい。
バリアンよりそっちを早く出して欲しいぞ。 Zで飛行機撮れないってどんな場面？
あんまり想定できないんだけど
これが野鳥ならめっちゃ理解する
あと野外の子供とか 液晶固定もラインナップとして有りだと思うが逆に縦構図にも対応する可動液晶出すべきでしょ。
ニコン使いにはそういうフィードバックをニコンに伝える人少ないのかね。 今週末はZを持ってどこに行こうかな
レンズは14-30/4と50/1.8の2本にしよう 画面外から突然戦闘機がやってきて画面外に消えていく場面だよ
オートエリアがつかめずにまず来るし掴んで離れていく構図になるともうまずピントが当たるも八卦で無理
今時の人物認識が付いてるやつなら野外の子供くらいなら撮れるだろ
自転車乗ってるくらいの速度だとズレる事もあるだろうが >>864
バリアングルの方が壊れやすくなる&厚くなるの2デメリットと、どう折り合いつけるかだからなあ
技術的にはそこまで難しいもんじゃないし
フィードバックも何も、そんなことは社内でいくらでも検討してるでしょうよ >>864
講師作家以外のプロはもう居なくなった。 アクセサリーシューにスナップブリッジ接続のスマホ取り付ければいいじゃんとか思ってそう >>866
全然テイクオフ直後でもなんでもない、偶発的な接近への対応ってことね？
滑走路付近の撮影でなく
あんまりそういう場面ってなさそうだけど、たしかにそういう場面では今のZシリーズは苦しそうだ
子供の撮影で苦しいのは、野外の林や茂みで不規則に動き回る場面を想定してる
ほんとに動きが読めん 何でもミラーレスで済ませようと思うのは時期尚早でしょ、道具は使いよう >>866
ちなみにそれってどのレンズ使った撮影？ 偶発的というかテイクオフ後の低空を狙える場所があるんだよ
低空という距離が人それぞれかもだが
ヨンニッパとゴーヨンだなロクヨンもあるけど振り回すのに使いやすいのはその２つなのでな >>854
α9の方がD5より遥かに追従するんだが ハイエンドのZ9、APC-CのZ5、EVFなしのZ3の噂があるんだとさ AFの話はAF点自動選択の能力とフォーカスそのものの能力を分けて考えないといつまで経ってもまとまらないね。 >>867
バリアンは好きくないです。
裏返して見えなくするのがいいという人にはいいんでしょうけど。 次期zはマイクロSDってマジっすか
うけるんだけどw AF-Sはすごく使いやすくてバンバン撮れる
AF-Cはまだ慣れなくて使いこなせてない
ピントが合ってるのか分かりにくい >>878
XQDと同じように信者は両手を上げて万歳三唱拍手喝采間違いなしだな。 バリアングルのメリットは自撮りがやりやすい。
ホットシューにライトやマイク付けても自撮りできる。
勿論縦位置でも使えるし、三脚に干渉しないなどメリット多数
あってもいいと思うけどね。 調べたらD850にはAF-C時のフォーカス/レリーズ優先モードがあるけどZにはレリーズかフォーカス片方の優先しかないんだね >>858
分かりやすく言えばニコワンJ5のZマウントDXモデルみたいなヤツでしょ
メカシャッターも省かれるだろうし機能はかなり削ぎ落とされる
とにかく安くて小さくて軽いですよってボディ
Z3を出してくれればZは高い廉価機出せと騒ぐ人が黙るだろうから
なる早で出して「だったらZ6買えよ」という流れになって欲しいところ なんで廉価期の空想機種名がZ3なん？
普通に、廉価版はZ10とかZ100とか桁増えるでしょ。 ミラーレスの像面位相差ではレフ機のAFには速さではまだ暫く勝てないでしょ。LVのAFよりは普通に使えるけど
Z9ではAFに関してなら全面クロスの像面位相差が欲しい 俺様向けのが無い！って声がでかい奴らの妄想ばかりだな。 https://asobinet.com/info-review-nikkor-z-24-70mm-f-2-8/
Zの24-70/2.8評判いいよなあ
Fマウントの24-70Eはデカすぎで、微塵も欲しいと思わなかったけど、これは欲しい
レンズの優位性は確かだから、もうちょっとペースをあげて出して欲しい >>891
これでもD5にPCレンズ付けてスナップしたりしてたんやけどな...。
あれはバランスが悪いんやと思う.. >>873
厚木北側の墓園近くなんかそうだよね。
爆音とともに木陰から飛び出して来て背中を見せながら一瞬で駆け抜けて行く。
パイロットによって引き上げ角度が違うから、木陰のどこから飛び出して来るかわからない一発勝負。 だから固定バリアン2方チルトの3種揃えればいいだけの話。
自撮りとかチューバァーとかはバリアンでEVF無しで安いんがええんやろ？
てかニコン社員は縦位置でローアングルとか這いつくばって撮ればよろしいとしか考えていないのか？ ニコンのバリアンってD5000系くらいか
Zがモニター逆さ向けば２４－７０で自撮りできるのになあ 上下しかチルトせんとか、なんて中途半端なんだと以前から思っている。 縦もチルトして欲しいけど、ニコンは頑なにやらないな
特許をおさえられていて出来ないのか、強度や防塵防滴に問題が出るのか バリアンにするとセンターからズレるのを嫌がってるらしいことは聞いた事があるけど 選択肢を増やせば多様なニーズに売れるのだから四の五の言わずに出しんしゃい >>886
Z7買うか迷ってたがZ6とD850を買うことにしたわ
24万くらいでアダプタ＋レンズキット買えるとか安すぎ
Z7との差額とちょっと出せば14-30mm買えるし動体や高画素撮影はD850に任せられるし トニーやジャレッドがニコンから離れだしたのなんでだろうレンズが充実してくればまた戻ってくるのかな バリアングルは写真撮影の邪魔。
ティルトが正しい。 >>904
賢明だろうね
それで隙間がほとんどなくなる >>906
キャッシュバックイベントやるたびにお前なようなヤツが湧いてくるな？
価格.comの販売価格推移みとけ。 FX、DX合わせて3台を運用中。
フィルム時代から撮影してるので、
基本は単焦点で撮影地でレンズ交換も頻繁。
ヨドでZいじくりまわしたけど、
レンズ外すとセンサー間近にあるじゃん。
ホコリが見えるしホコリがつくよねレンズ交換したら。
Z使っている方は撮影の時レンズ交換しないのか？
どうされてます？ センサーはもちろん、ショートフランジになったから後玉についたホコリも写り込むから要注意
ブロワー常備がおススメです >>911
基本的に１本のレンズを付けっぱなしで撮影します。
どうしてもレンズ交換するときは清潔な室内で行います。
あくまで自分はこうです、ってことで。 今回のテストから分かるように、NIKKOR Z 24-70mm F2.8 Sは驚異的なレンズだ。
ソニー24-70mm F2.8 GMやキヤノンEF24-70mm F2.8 II USMなど、市場の24-70mm F2.8はほとんどテストしてきたが、ここまでのパフォーマンスでは無かった。唯一上回る可能性があるのはキヤノンRF28-70 F2L USMだが、EOS Rに高解像モデルが登場するまでテストできない。
https://asobinet.com/info-review-nikkor-z-24-70mm-f-2-8/ AF-P DX 70-300買ってきた。
これAF速いし静かだわ、瞳AFも問題なし。
マジ気に入った、ちと暗いけど。
サードで良いからZマウントの望遠出してくれ。 24-70mm F2.8良さそうだけど、コンパクト優先で選んだZからキットレンズでいいやw
大三元は現状の2.8Eを使い続ける。
目移りしまくってたら金がいくらあっても足らん。。。 RF28-70/F2はボディ内手ぶれ補正付きのEOS出たらセットで買ってやる 5年前？とは言えあの24-70mm GKマスターを上回ったのは、まずは良しだな。
で、あるが、このままソニーが指を食わえて見過ごすはずはないだろうな。
Z24-70F2.8のスペックをある程度は予想していたと思われる。それに備えて次期 24-70GKマスターを予め準備しているはずた。
小口径EでZ24-70F2.8より更に小型軽量化かつ高性能な GKマスターを登場させたなら、Zは終焉を迎える。
大口径マンウトは、ユーザーにとって何らメリットはなかったと俺は思う。
かの、フォトグラファーの予想どおりになるな。
何にしろ、ニコンの生死をソニーが握っているのが、妙に面白い。 >>920
5年前とかGKえらく盛ってるなw
2016年4月発売だし、そもそも噂すら出てない妄想レンズで
今度は勝つる！！ってか？www
まあいい、ソニーから仮にそういうのが出たとしよう
その直後に大口径Zマウントが2型を出してくるから即死確定wwww >>920
ソニーの α は、もう終わりが見えただろう。
令和元年は、小口径Eマウントレンズの光学性能の限界が誰の目にも明らかになった年として記憶されるだろう。
小口径Eマウントレンズは、すべてのZマウントレンズに完敗する。
そして、すべてのRFマウントレンズに完敗し、すべてのLマウントレンズにも完封される。
フルサイズミラーレスの最上のクォリティーは、他社のレンズにしか存在しない。
α にあるのはセンサーの性能が！とか 撮れ高が捗る！
とか、初心者やアマチュアへのアピール部分のみ。
ライバルのカメラにある最高レベルのレンズが無い。
棍棒しか武器の無い状態てRPGを戦うみたいなαの今後に未来は無いやね！ z6レンズキット買ってレンズ売却、14-30でも買うかな
流石に24-70f4はいらんわ、24-105ならともかく キットのレンズのみって売れるの。売るときも買い叩かれそうだけど >>924
105まであったらあのサイズと性能出せないからいらんわ >>923
今のニコンにそっくりそのままブーメラン返すわ。 キットズームは先ずキットの価格に下がってほしい
現状、24-70/2.8G中古玉と変わらん価格てｗ >>911
埃っぽい所ではどうしても必要ない限り交換しないよな。それ以外では最低限の時間で済ます。
カメラバックにはブロアーはかならず1個は入れとく
ただウエストバックにレンヅ一本位の時は特に無し
EVFだからゴミ有ればすぐ判るし、ゴミ取り機能有るからね。最悪どうしても取りたくて何もないときは自分のシャツで軽く払う。帰ってからメンテ
でもまあ、デジの時は余程修正困難そうな場合以外は気にしないな。ポジやってた頃は結構気にしたけど >>887
うんうん
命名則変えてるから第２世代はどうするんだろうな
キャノンボールみたいに
Z7mk2なのか？ >>918
Zに付けるとメチャバランス悪くないですか？ >>928
Z24-70/F4を激安で売ると赤字だから
レンズキット用にZ28-70/3.5-5.6くらいで
安いレンズ構成でコーティングもそこそこの新製品が出るまで待ちたまえ >>930
CANON式はないらー
信者が許さんわー
そこはzweiとか弐式とかでｗ >>918
Z24-70 f/2.8は軽くていいよ。
Fマウントでもこの大三元レンズを持ってたけど、持ち運びが非常に楽で
D850でいえば標準単焦点を付けたぐらいの重さしか無いのでは。
これまでずっと24-70mmの画角で写真を撮ってきたからいい買い物をしたと
思います。 Z6に代わるものがしばらく出ないんだよな
噂レベルだがZ9はプロ志向なので高いだろうし、Z5はAPS-Cだし、Z3はEVF無しみたいだし
Z6でしばらく使えるならZ6で良い気がしてきた
D850使っててXQDとSDカード両方挿してるけどSD全然活用してないしシングルスロットで充分
むしろ120GB買ってから余ってる64GBカードの使い道にZ6はちょうど良い
キャッシュバック始まっても値上がりせず今の値段を維持するなら突撃する
Z6+FTZ+24-70/4が23万円くらいならめちゃくちゃお買い得 なんだよ4万バックで3万高くなってんじゃん
あほらし 箱のバーコード切り取らせるんじゃなくて、キャッシュバック券をつけるとかしてほしい
転売するわけじゃないけど綺麗に残したいので箱切るのってちょっと躊躇する この前買ったサイト値上がってない
丸々4万円存したな マヌケが箱切るときに怪我して訴えたりすれば変わるんじゃねえw アメリカみたいにインスタントリベートには出来ないの？ 24-70 F2.8Sはレビューで書かれてる通りF4ではいいんだけど
キットレンズのF4もいいし高い金出して買う価値あるかは微妙だわ 28-300は出ないのかね
レフのほうはFXもDXも止まってるから出してほしい
買わないけど Z5 Z3ともAPS-CだからZ6 IIが出たら買う。 id隠しは立てる気無いだろうと思ったから試してきたけどダメだった
お願い
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。
●Z 6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/
●Z 7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
前スレ
Nikon Z 6 / Z 7 Part68
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1558534745/ >>905
トニーはαレンズのボケの綺麗さを絶賛してたからそのせいだと思う 要らない人はスルーすればいいと思うけど
ここ見てても安くしろだの高級路線は失敗だのと騒ぐ人いるし
お安くコンパクトなDXレンズとDXボディが出れば静かになるとは思う
ただ限りあるリソースをDXに割くこととZのブランドイメージを大衆寄りにすることが
ニコンの業績回復に繋がるかどうかは難しい問題だとも思う 安いのが欲しければd4桁機で良いのじゃないかね
レンズも安いのあるし、カメラとしては問題ない。 >>958
ニコ爺の目を通さない計測結果は毎回残酷だよな ここの数人の声の大きな貧乏人相手にしなくてもいいと思う。高級路線でいくべきだと思う。これからの台数出ない時代にはね。 >>846
そういう妄想ってどういう根拠に基づくんだろ？ >>964
妄想かどうかは置いといて、経験なんじゃないの？ 他人が羨む高級高性能路線じゃないとね
ちょっと欲しいなと思わせるラインナップじゃないと
自社で高級ハイグレード路線だとか自画自賛していて他社ユーザーからは微妙みたいなのは良くない >>958
え、ちょっと待って
ソニーのクソツァィスより低いって何かの間違いだろ >>946
わざわざ重くて高い、バランスの悪いレンズは必要かな？
レフ機の大三元時代とは市場が変化してる。 ビッカメは24-70f2.8と14-30f4が出てZ6ボディが売れてるって言ってたぞ >>965
40万50万のマウント違いカメラで同条件で動体撮影比較ねぇ なんかニコンのレンズは、実写評価は高くてもDxOスコア低いよなあ
均一性よりも、中央のピーク解像力が評価されるようだけど
まあそれほど関係ないし、他メーカーは買わないけど >>972
dxoはカメラボディによって変化するからね
同じボディでのみ比較できるスコア D800あたりの時代、ニコンはdxoで他社より強かったんだがな
折角大口径になったんだから見合ったレンズ出さんと、５０ｍｍのF.1.8じゃハーフマクロ並に寄れん限り感動薄いかと ISO上げればいいんだがらF4でよいボケガーとか言うなら単買ったほうが満足感高いゆえに2.8はプロ以外必要ない 中央のピーク解像力がいくら高くても周辺が悪いとなー
集合写真などで顕著にあらわれるんだよなー周辺の人の顔が流れ気味でぼやぼやになる。
絞ればある程度は解消するけど特に24始まりの標準ズームは酷いレンズが多いから。
24-70/Sは集合写真でも開放から安心して使えるめずらしいレンズだと思うんよね。 DXO独自の計測方法であってimatestでもないしMTF50テストでもないから 似たようなスペックのFマウントキットレンズとは出来が月とスッポン。 そもそもキットレンズとZeiss比べる時点でアホだろ
値段も全然違うし >>977
集合写真w
誰もとらんぞそんなもの
写真的には不要だから周辺にあるのであって
周辺画質にこだわる段階でただのスペオタが確定するんだよ
>>978
大事なのは測定基準方法が明確で公開されてるかどうか
そういう意味ではdxoは合理的だしレベル高いよ
センサ画質評価とか大卒じゃないと理解できない >>985
ホントこれ
倒産しかかってファーウェイのステマして生き延びたDxoは信じられないだろ Sony Zeiss は完全日の丸構図専用だが
Zは風景から集合写真まで何でも撮れるという事だね
やはり適切なマウント径が必要という事だね 集合写真くらい俺でも撮るわｗ
ま、ネットによくいる猫の画像しか載せない機材オタ的なタイプは集合撮らんのだろうけどな・・・ >>984
集合写真結構とるけどなー
息子の野球部員とか、大会で入賞する度に撮ってるぞ。町会のクルスマス会等イベントでも撮るし。
それに、集合に限らず、風景や建築物写真でも周辺画質が良い方がいいんじゃないの？ 全てにおいて異なるテスト方法によってはよくなるし悪くなるってものだよ Sony Zeiss は絞っても周辺収差が目立つからなぁ 集合写真撮るならかなり絞るだろうし、そこまでカリカリの解像もいらんくない？
まぁもとから他のレビューでもそんなに手放しで褒められたレンズでもなかったしな そもそもDXOの測定方法が微妙な部分がある。
高感度耐性についてはも完全におかしいからなー。
GFXとD5って倍ぐらいDXOの数字違うけど、実写はD5の方が高感度耐性良いよ。 >>985
信用するかしないかの問題だろなあ。
個人的には参考程度。 >>984
神は細部に宿る、ともいうけど
例えば桜の写真広角で狙ってパンフォーカス気味に仕上げるなら、周辺超大事だぞ >>995
確かに積極的に開放にする理由はないわな。 >>992
あくまで24mm始まりの一般的な標準ズームレンズでの話です。
このクラスのレンズは絞っても周辺画質は流れてたりするんですよ。
単や28mm始まりの無理しない設計のレンズなら絞ればたいてい使えるんだけどね。
だから、Z24-70/Sは稀にみる優秀なコンパクトズームレンズだと思ってるんですよ。
標準レンズは何本も使ってきたけど、Z24-70Sはかなり優秀ですよ。ほんまに。 このスレッドは１０００を超えました。
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