Nikon Z 6 / Z 7 Part69
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●Z 6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/
●Z 7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/
次スレは>>950が立ててくだちい
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
前スレ
Nikon Z 6 / Z 7 Part68
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1558534745/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured Z24-70/Sは解放から安心して使えるレンズで
F8まで絞ると周辺までカリカリに写る何気に凄いやつなのです。
https://youtu.be/B6LczYOohtE
・防塵防滴に配慮された設計
・沈胴式でコンパクトな設計
・ブリージングがかなり軽減
・ナノクリスタルコーティング
地味だけど何気に凄いレンズだと思うんよね。 >>4
だから測定方法も評価方法も公開されてるんだから
問題あると思うならそれ指摘せにゃ
ニコ爺馬鹿すぎる >>4
35-50 ツァイス優秀だな
そこでさがついたか ボディ違ったら比較にならないのはずーっと言われてきたのにGKはそう思ってない模様 あいつは頭が悪いんだよね
引きこもりだから論理力が欠けている >>11
全くならないというわけないのも明白なのにね >>13
dxo公式の注意すら読めない馬鹿なんだな、おまえ DxOの測定だと個体差(数年経過しての劣化や不良品含め)を無くすために同一製品の複数の新品レンズを用意・検証して間違いが起こらないようにしてる
ベンチマーク結果の公開に時間が掛るのもこの辺りが理由
個人サイトでは個体差までは検証してないので(しかもレンズは個体差が発生しやすい)検証精度では個人サイトはDxOには遠く及ばない まあ実際マウント違うレンズは、どうだっていいけどな
点数2倍で価格半分だって買わないよ、GKゴキちゃん専用レンズは
Zネイティブしか興味ない apscZはやめてクレメンス・・・
fマウントを普及機として使えばええやん
Zマウントの撒き餌単焦点とズームを割り切り素材で作ればええやん・・・ 絞り環の無いKマウントレンズにも対応したマウントアダプターが欲しい ニコンが売りたいのはガラス玉なんだから、DXレンズが売れてるうちはZでAPSは出ない。
だがDXレンズが売れ無くなればその売り場をZAPSに移す。 apscZとかZAPSとか何言ってんのお前ら。
Z DX NikkorかDX Z NikkorだろZ DX NikkorかDX Z Nikkor。 24-70f/2.8s買ってから
50f/1.8sを使う機会が減ってしまった
24-70の方がボケが柔らかくて好きだわ もうD3400なんかはDタイプで露出すら使えないんだからこっちをミラーとペンタ削る方向でのAPS-Cミラーレスはあり得るかもね Zマウントはフランジバックが最短だから、アダプタ経由で
FEも使えるんじゃなかったっけ? バッテリーパックまだか?
もうレンズだけ作る会社になれよ。失望だわ。 >>22
それで良いと思うんだけどね
わざわざapac専用レンズ作る暇があったらフルサイズ用の撒き餌を作れば良いと思うんだけどなー フルサイズまで買いながら安いレンズで済ませるのはどうなのかね。
小さなセンサーのを買った方が良いと思うのだけど。
オールドレンズ使う人は別として。 24-70F4が撒き餌だろ。
あれより安い物作っても儲からない。 撒き餌も何も50/1.8sが一番安いレンズでそれより高いのしか無いんだが
ftzでシグマ1.4付けてもピントが非常に正確だから、純正にはもうちょっと付加価値無いと
Fマウントの頃はピントの歩留まりに結構な差があったがね Zに必要なのは撒きレンズじゃなくて、撒きメモリカード。 >>27
真面目だなあ
我々の様な生粋のニコ爺はすぐには買わんだろうね
ただ、これから「フルサイズ」カメラが欲しいと言う人達の入り口になれるのよ
綺麗な写真が撮りたいだけじゃなくて「フルサイズ」ってのが重要
だから10万程度で売るapscなんぞにリソース割く暇あったら10万で買えるフルサイズエントリー機とレンズを作った方が良いと思うんだけどどうだろう 自称生粋のニコ爺で買ってないとか損しているなw
Zが一番楽しめるのは過渡期の今
今後のミラーレスは各社瞳AFで何もかも全自動だからね(ニコンも既にそうなった 活性化のために次はもう少し気軽に買える価格設定のを出してね 既に10万円で中古ならα7買えるからな。
お金が無くて安いレンズで良いと言う層はとっくにα7行ってると思うが・・・ 安いフルサイズが欲しいならD610やD750が既にあるしな。
安いフルサイズミラーレスならα7やα7Uがある。
撒き餌レンズをわざわざ新しいZマウントで使うメリットって・・・ >>33
ワイ買っとるで・・
Dfから買い換えたんや ニコンも今後2世代3世代後にはZ6レンズキットが中古で10万円しないで買えるようになるから
ニコンに拘るならそれまで待つかだね。 今回のCBかなり期間長めだけど、期間中また値上がりして意味なくなるパターン?
いつ頃が買い時かな? Z24-70/Sのスコアが低い理由はセンサーのカバーガラスの厚みがZ7とDxoの測定器で違うからかもしれん
Zシリーズのセンサーのカバーガラスはαより薄いから実写では解像度が高いんだよ
きっとこれだな ワイが言いたいのはapscなどと言う過渡期の規格に縛られて今までの様なパパママカメラをZマウントで出すくらいならエントリーフルサイズを作れよと
今までのapscエントリーはFマウントでやれよと
マウント径もリソースも無駄無駄無駄だって事ですよ
それならお手軽ボディーとレンズを「フルサイズ」でやりゃええねん真面目すぎるわNikon >>41
DxOはカメラボディ使ってるよ
今までの傾向からして、最短付近でチャート撮影してると思われる
Z24-70/4もF24-70/2.8Eも最短は弱いからスコアは低くなる
恐らくZ14-30/4もスコア低いだろうな >>42
Z6,Z7でZ24-70F4がキットになってる分、小三元狙っていく場合はa7iii等と比べても値段が高い気はしないよ。
でも、一般の消費者はレンズ蒐集はしないだろうから、安いフルサイズボディと撒き餌標準ズームがあった方がいいかもね。 フルサイズという枷がある以上エントリークラスなんて不可能なのはα7で実証済み。
しかもα7ですらメモリースティック専用じゃなかった。 aps-cは、Fマウントそのままでミラーレス化すればいいと思います Fマウントミラーレスだとどれくらいの重さになるんやろか >>22
え、今そんなんなってんの?
D300より前だとEタイプでは絞り変更できないし、AF-Pだって使えない機種多い
古い機種が新しい機能や仕様に対応できないのは仕方ないとして、DタイプでAF使えないだけならまだしも
絞り変更できないって酷すぎるな
もうFマウント見限って完全にZマウントに乗り換えるわ マイクロとかDでもいけるし180mmとかDCはDしかないし 元々Dタイプは使えんボディ多かったろ
わりと何でも動くD7000辺りが下克上だったわけで >>41
その実写では、に個体差や現像工程などの測定条件のブレが含まれてないと思えるの
ホント幸せそうで羨ましい ボディによってシャープネスの掛け方が違うんだから比較できるわけがない。モアレも異なる
dxoもそう言ってる
ゴキブリは致命的に頭が悪い 解析だとRAWへのシャープネスはソニー(α7RIII)よりニコン(Z7)の方が2段ほど強く掛かってるそうだしな
Zは標準設定でもシャープネス掛かってるそうで >>59
ふーん、わかってないねぇ
頭が致命的に悪い >>60
そんなに何度も自己紹介しなくてもいい
全員が知ってるから >>51
アダプターはFTZを使えよ
3rdでも絞りは変えられるか お前たちは
まだ知らない
6と7から出てきた理由を
半年後に驚愕するだろう
この謎が暴かれるときに Z7にTECHARTのE→Zマウントアダプターを装着してLoxia21mm及び25mmで撮影した画像が海外サイトに掲載されているが
α7RIIIで撮影したものと比較すると解像が低下しているのが見て取れる(特に周辺部が顕著)
原因がカバーガラスの厚みの違いによるものなのか、アダプターの個体の精度不足によるものなのかは分からないが
後者でなく前者によるものだとすると、Zが全てのフルサイズマウントレンズの母艦になり得ると期待していた向きには厳しい現実かも
https://www.fredmiranda.com/forum/topic/1598474 ゴミレンズの母艦とかないわあ
日本軍の空母に韓国製航空機が着艦する感じの違和感
ボロアパートの駐車場から型遅れの高級車が出てくる違和感 >>65
D850の次がD860ではなくなって、6が残ってその上位機種だから7 マウントが違うんだからレンズプロファイルが適応されていないんだろ? 7買った人で、6にしておけばよかったとか思う?
逆に6の人で7が気になって仕方がないとか。 今からポチろうかな。
31日になったしCBつくんだよね? >>71
俺はZ7買ってZ6追加してZ7を手放した。理由は高感度性能と動画の画角。クロップ耐性を考えるとZ7残しが良かったかもって思うこともあるけど、Z6でも充分高画質だから後悔はしてない。 キャッシュバック四万はでかいな
今月買ったやつは涙目だろ 大人気 競馬YouTuber
500万円の大勝利!!!動画の馬券的中画面を編集加工、捏造発覚か?
◎↓検証祭り会場↓◎
的中捏造デパートサスケ part10
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1559215907/
101 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2019/05/30(木) 21:08:35.05 ID:LJDXeAhM0
>>52
エラーレベル解析という手法があってね、修正してない画像は他と同レベルで表示されるんだが
修正してあるとその部分の範囲とか輪郭がくっきり写ってしまうのさ。
ピクセル平均とか画素の平均から出してると思う。
ちなみに少し前にあった韓国軍からの哨戒機レーダロックオン事件の動画解析にも使われた技術なのよ。
今回は動画からのキャプチャだから精度は落ちるはずなんだが、かなりくっきり出てしまってるw
https://22.snpht.org/190530210205398.jpg
585 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2019/05/30(木) 17:16:41.49 ID:zUuvSSFh0
>>408
この動画の凄い所は東京2レースの確定してないのに伊藤の複勝の金額を言ってしまってる事
後は確定後の4分ごろから始まる豚の演技
うーわめっちゃ付いてんじゃん←この臭すぎる三文芝居を是非見てほしい
↓疑惑の人の500万勝ったツイート↓
http://twitter.com/dkc_69/status/1122462091472818176
本日、有料会員の方はお分かりでしょうけど、ちょっと大変なくらい勝ちました!!笑
個人的には払い戻し500万以上!!!
いや、やばかった����
衝動買いで200万円のロレックスのサブマリーナデイト購入してしもーたー!!!
いや、まぢ競馬最強。ラップ分析最強。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>75
涙目だったけど買ったサイト見たら4万円以上値上がってた
GW後半から底値だったみたいだね >>78
それはよかった
ついでにもう一台買っとけ。 >>71
まったく思わないな
連射性能はレフがあるからZに求めるのは解像度だった >>71
画素数は気にならないけどローパスレスの選択は欲しかったかも >>71
Z6買ったけど、D850残してるからまあ正解かな
似た性質を複数台持ってても仕方ないし
高画素はクロップ・トリミング有利だけど、ネットアップ用途なら24MPあれば、トリミングしても十分 >>67
E-Zマウントアダプタの平行度は正常なのか
Zの周辺画質が低い。 ガラスがどうのアダプタの精度がどうの言う前にちゃんとまっすぐ立てて同じ位置から同じように写る様に撮影してくれねーかな
こんなレビューDxo以下だぞ >>84
cp+2019の2日目に現物触ったときは
初日から何度も脱着されて接触不良が起きてるから
脱着は控えてくださいって言われた >>75
5/29から4万以上値上げしてて吹いたわw
淀ビック詐欺かよ >>42
今後消えていく、低性能マウントをラミレス化してもゴミが産まれるだけだぞ
安さにつられて買わせても、マウント違うからZに行きにくいし。 ニコンのレンズは軒並み評価低いな。
結局大口径ってのは全く意味が無いってことか。 24-702.8Eの時ももそうだったけど、実際使った印象とチグハグな評価なんだよな。
レビューでは旧型に負けてるとか言われて二の足踏んだけど、使ってみると明らかに進化してる。
>>43みたいに特定の条件下で差が出てんだろうね。
>>88
Zに感涙してるのは分かるが落ち着こうな。
Fだって決して低性能ではないぞ。
特にボディとセットで語るのなら、まだ越えなきゃいけない壁もある。
将来消えゆくはそうかも知れんが。 >>90
DxOが言ってるように異なるボディでの比較は何の意味もないから 望遠はよ
いや短フランジバックも大口径もそこまで寄与しないのは分かってるがzのをだな >>74
ほぼ同じだわ
自分の場合はクロップやトリミングはしないから、Z 6の方が合ってる レンズの性能なんてすでに一般人が使う上では十分なんだから
自分たちの腕のことをもっと気にしてください みんなSonyの低性能アダプタのイメージに引っ張られすぎ
純正アダプタで機能制限くらうのはSonyだけでFTZはなんの影響も無い >>49
Fマウントでミラーレス専用のレンズラインナップを作るわけだね
ペンタックスのように今のFマウントのポン付けは不可にして >>97
意味不明、ペンタミラーレスK-01はレンズは共有してた >>91
24-70 2.8のGとEで同じボディでテストして逆転してるんだが >>99
それはGとEでGの方が近距離に強いというだけの話 >>91
DxOも流石に何の意味もないとは言ってないだろw
参考程度に見てくれとも言ってるし >>101
その通りだと思うよ
ある特定の条件下のピークをもってランク付けしちゃってるから話がややこしくなるって話 DxOはボディ含めたシステムの能力値だから
レンズ単独の比較は意味が無いって事だろ
それでソニーの4年前のシステムにニコンの
最新システムがほぼ互角の勝負したって事だろ >>90
低性能は言い過ぎかもしれんけど
Fからミラー取ってしまっただけのミラーレスAPS-C出しても
お互いの悪いところだけ引き継ぐだけな気がするのよね。 >>71
Z6買ってD850と併用してたけど、D850をZ7に買い換えたわ。 >>107
D850とZ7持ちだけど、追加するならやっぱりZ7がいいかな
動画は撮らない >>106
ミラーボックスを取っ払うとそこに空間が出来るやん
そこにキヤノンのアダプターみたいにNDとかPLなんかのフィルターを仕込める様に出来ると面白そうだし需要もあると思うんだけどね〜 >>112
どういう意味で揃うまでなのかは計りかねるけどZマウントのapscレンズも含まれてるなら断固拒否する所存
出ると決まればしゃあないけどイラネ >>108
D850とZ7にさらに買い増しって事?高感度不要ならZ7だろうね。
個人的にはZ6とZ7併用してて、Z6でいいじゃん?と感じ始めてる。
D800以降、高画素マンセできたけど、Z6でも十分な気がしてきた。 動画はいらないだのバッテリーグリップだの、アンチが書いてるよなw え?いらないだろ?
映像作品作ってるシリアスビデオグラファーやフォトグラファーがこのスレのどこにいるの? 動画は要らんわ。ま、機能がついてても文句は言わんけどなw ソニー使いが一番嫌がるのは大口径執拗に広角ズームの電子補正ガー書き込むよね
現状、デカイ重いレンズは小口径マウント勢とシグマの専売特許
逆に動画が弱かったりするとキヤノンソニーユーザーは喜ぶ、当たり前w 動画は需要があるし商売するならあった方がいいのは間違いない
Dfはそこを間違えた >>119
言いたかないがDf以降ニコン精彩欠いてる D600以降殆どの製品で初期不良出すしな。
生産品質も低下してるのは疑いようもない。 いやキヤノンはセンサー作ってたのにニコンと一緒にぬるま湯に浸ってなーんもせんで没落してったかw Dfは過去の栄光のオマージュなんだから、メカとしてどうたら言ったらいかんぞ Dfは当時買ってしばらく使ってたけど
ずんぐりむっくりで分厚くて
あのフィルムカメラっぽさを狙ったデザインとちぐはぐなんだよね
俺はどうしても愛着わかなくて手放したな
シャッターが1/4000までとか
AEセンサーがローコスト機のD600と一緒とか
安いデバイス詰め込んでる感あって商品企画とマッチしないとも思った
値段もっと高くてもいいから作り込んでれば違ったかもね
一言で言うと、写りや性能に不満というより
プレミアム感出しておきながら
それに見合わない作りに萎えたって感じ 価格コムの人気売れ筋で Z6 が一位になってるけど何があった? >>114
D850とFマウントを売ってZをもう一台追加予定です
Z7 の写りの良さと軽さに慣れてしまってD850の出番が少なくなったので
Z7に14-30、Z6に24-70の体制にしようかなと
でもスナップブリッジって1台しか繋がらないんですよねw 昨日からなんかこのスレ落ち着いてるな
キャッシュバックでお買い物中かな >>120
せやね
>>125
DFに関しては
「腐ってやがる、、早すぎたんだ」としか言えない
納得いくものが出来るまで待てればZマウントで出す選択肢もあっただろうに
今Zマウントで出せば良いものが作れそうではある(Zfとか誰かいってたよね) DFは結構売れたんじゃなかったけ?
ボディも色々あれば良いけど、まずはレンズ優先で出して欲しい 2年後に一番レンズが少ないマウントになってないことを祈る
キヤノンとかパナって本腰入れるとすごいスピードで揃えてきそう むしろ他の機種がもっとずんぐりむっくりドロヌーバだからDfはオアシスのようだと思ったよ >>134
本腰も何もLにはSIGMAが居るからその心配は確定事項だよ。 >>134
それは避けられんだろう
ソニーなんて3年以内にレンズラインナップ60本まで拡張するとか宣言したけどニコンには絶対無理だろうし 一日で一気に大体最安値帯のショップもアマゾンやヨドバシ、キタムラの価格帯も30000〜40000上がったね
実質10000円位は安くなったのかな?
販売店へのキャッシュバックだったのかな? 出すレンズが年6〜7本でも全部買えるわけでもなく、いいっちゃあいいんだけどね
俺の欲しいレンズ出してくれれば
人によって欲しい機材がバラバラだから、問題なんだけどw
俺はポートレート主体だけど、28/1.4相当と105/1.4相当と縦グリ出してくれ >>71
俺は、 Z7が6より先に出たので7を買ったが、同時なら多分6を買っていただろうな。
6の高感度が並外れた性能なら、7を売り飛ばして6を買うが、そうでもないし、な。
それより、 Z9の開発発表が今夏にあるらしいので、そちらに興味がある。
7のレンズキットを売り飛ばしてZ9の購入かな。 >>138
キャッシュバックだ、買おう!と飛びつく人もいるのかなあ
需要と供給とはいえ
Z6のレンズキットが割引率お得なんだろうけど キャッシュバック実質1万かよ。
FTZ、XQD120GB、カードリーダーを無料で配った方が良いんじゃね?
アメリカ人には配れても、日本人には嫌なのか? キャッシュバックキャンペーンは、販売店が持ち出しなしにそこそこ安い値段で売るための施策だからな
まるまる4万安くなるわけではないが、客は損してない
販売店としては利幅が増えるわけで積極的に売りたい商品になる
すごくシンプルな仕組みなんだけどねえ 使えないレンズいくら増やしても無駄だろ
どんな環境下でも最高の仕事をするレンズがあれば十分だわ そんなぼくのかんがえたさいきょうのれんずなんて存在しないよ。 >>107
わいも同じこと考えてるんだけどZ7mark2なんてしばらく出ないよね? この場合の使えないってのは
僕がいいレンズ使ってるなぁと気分良く自己陶酔するのに使えるかどうか
って意味だからな レンズは気長に待つかなぁ
いざとなればFのレンズも使えるし ウチのフルサイズ1台目Df、2台目Z6。
Df処分せず残ってるがどうすっかなぁ。 >>137
ゴミみたいなレンズがMFTみたいに大量にあっても無いのと同じ
くそレンズで妥協できる客は最低でも25万円〜のZを買わない α7なんて専用レンズ揃うまでは格安で売ってたからな
ニコキャノがレンズもないのに強気すぎだったんだよ >>152
サンヨンPFもニッパチもZ7で精彩に映る
レフ併用者からすればAFの悪いZ専用Sレンズが多少画質よかったとして魅力ない >>149
ワイは売って後悔してないで
たまに見かけるとつい目がいくのは好きで買ったカメラだったんだからしゃあないね・・
新たなる写真表現を追求しようよ(売っぱらってレンズ買おう) Nikonが認めた欠陥マウントのFで満足する客がいるうちはZなんて伸びようが無いな。 レンズないのはFマウント使えばカバーできるけどな
それでAF速度はともかく、精度は充分だし
もうちょっとレンズ揃わないと、ニコンユーザー専用ミラーレスなのは変わらない
瞳AFと24-70/2.8やらで、注目されるのはいいことだけど >>157
Nikonユーザーでさえ様子見してるから売れてないんだよ。 >>159
数年間隔でフルサイズ買う層の半分ぐらいは、手を出してるイメージだけどな
年間カメラ機材に数十万金使う人じゃなかったら、そもそも買えないし
売れてないことにしたい人っているよねw 同時期に500mmPFが出てることを故意に無視してFマウントが終わりだとか言ったり
終わるのはソニーだろ
Eマウントはすでに電子化済みだから大口径に更新する理由がない >>160
それだけの割合の人間が買っててこれだけのセールスって事はNikonユーザーなんて既に絶滅危惧種だったのかね。
売れてなくないって強弁したい気持ちはわかるが妄想が酷すぎる。 Zマウントは径を大きくしたからレンズ設計を含め作り易くなり
性能は上がっても比較的安価に出せるもんだと思ってたんだけど
F1.8をこの金額で出すかね。
ニコンはこの写りならF1.8で十分だと思ってSラインにしたんだろうけど
趣味でカメラやってるアマチュアは単純にF1.4が使いたいんだよね。
これこの先F1.4を出すときに金額はどうなるのよ。
せっかくD850で営業的に上向きかけたのに、完全に方向性を間違えただろ。 >>163
金持ち相手に企画したんじゃね。
飛びついたユーザーが案外金持ってないことがわかったら方針変えるかもしれんが。 Z6を撮るのにDf使ったくらいで全然使ってないや。
別にほかのカメラで撮ってもよかったわけではあるわけだし。
AFカップリング入りのFTZが出たらそれを買う足しにはするかもだが
とりあえず記念に何となく残してるだけというか。 >>163
まずはいきなり高いの出す方が失敗なので、1.8は性能考えれば値段的にも良いと思うよ
しかし、1.4ってだけで喜ぶようなのはどうなんだろう 根本的にF1.4は出ないでしょ、広角や100mm以上は別にして
ハイグレードな単焦点はF1.2になる
お値段は30万以上だね、キヤノンのRFレンズが目安になる
性能も似たり寄ったりだろうし、大きくは違わない >>166
でもカメラ趣味なんて、モニターで見て
「おー、すげー解像する!」
「おー、すげーボケる!」
で喜んでる層が大半じゃない? Z14-30の写りは18-35Gに比べ階調的にはマッタリな印象。
周辺減光補正の効かせ具合が異なるからかな。
まあ自分の用途的には破綻少ない方が有り難いけど。
ヒリヒリするようなものには欠けるので、
何かを表現するためといった用途には
優等生的過ぎて物足りない向きもあるかもせん。 >>161
ソニーってマイクロソフトとかサムスンとかガチンコ勝負して勝ったり負けたりしてるメーカーだぞ
たかが国内の弱小企業であるニコンより先に終わるわけないだろ
企業規模が違い過ぎるわ >>171
そこはカメラ事業単体でどうなるかって話でしょ
ニコンみたいな業績悪くても続けないといかんメーカーよりは止めるの簡単だし。 キヤノンの50/1.8で、1.8は撒き餌レンズってイメージがあるからねぇ。
スペック的に、地味なレンズが多いので苦戦している感じがするね。 >>161
https://m.youtube.com/watch?v=aJ2KnMunX1M
ん??
このようなことを言っているユーチューバーがいるぞ。
真実なら、遂にソニーも大口径化に舵を切るのか。
小口径Eマウントユーザーは、野垂死だな。
合掌、南無阿弥陀、南無阿弥陀。
でも、これで小口径Eから開放されるな、おめでとう。 明るさとグレードを同一視してるレベルの低い消費者も多いからな。とくに老人は
そういうバカのために、コーティングも手抜きで5群6枚くらいのガウス型の安物50ミリ出してやればいい
それがそいつらの望む「撒き餌レンズ」だ
んでもDxO だかのベンチマーク見て性能悪いって騒ぎ出す
ほんと付ける薬がねえ >>174
流石にニコンユーザーはこんな低レベルの言うこと信じないわ
小マウントはずっと小マウントのままだ レフ機の時はファンクションにスポット測光とかにして被写体の明るさ調整してたけど
ミラーレスは露出が撮る前に見れるから露出設定変えるだけで被写体が意図した明るさに調整できていいね
露出の設定メイン、サブのコマンドダイヤルで変えられるようにするとさらに設定しやすいな
Mの時は露出ボタン押さないとダメだから押しにくいが >>177
フランジバック10mm、マウント径70mm位で来るかもしれんぞえ >>172
イメージング事業は赤字転落した瞬間に売却されるか撤退になるかだよ フルサイズの資産はアダプターで活かせるしライバルはフジのみ
下手したら大判も見据えた余裕も持たせるかもしれないという・・・
まぁ買うのは金持ちと限られたプロだけの規格にはなるやろな >>175
非Sラインの50mmはなんの変哲もない
ダブルガウス型のパンケーキになると予想
周辺云々言わなければこれで十分高画質 GKの妄想は酷いな
小口径マウントにコンプレックスがあるのがわかる https://asobinet.com/info-review-nikkor-z-24-70mm-f-2-8-s-4/
サイズが小さく、携帯性は良好だ。そしてシャープネスと収差補正我々が見た中で最高のズームレンズかもしれない。単焦点並みの性能だ。 >>172
むしろニコンの方がカメラから撤退する可能性高いぞ
例えばな、IBMってメーカーがあるだろ?あそこはパソコンを生産する世界シェア1位のPCメーカーだったんだぜ?
でも本体だったPC部門の方を切り捨てて半導体設計とソフトウェアに舵を切った。それはPC部門が儲からないのに当時会社の大部分を占める部門だったから生き残る為に会社体質を変えるにはメイン部門を切るしかなかったから
セガもハードウェアメーカーだったのだがソフトウェアを育てる為に敢えてハードウェア部門を捨てた。
どちらも総合型企業じゃなくて特化型企業だったからこそ儲かるビジネスモデルに切り替えるのにメインだった儲からない部門を捨てるしかなかった
今何故ソニーやマイクロソフトやアップルがゲームで儲け捲ってるのか?苦しい時期になっても他の部門で補填できるから赤字部門でも長期間耐えてその間に体制を整えられるから
ニコンで膨大な損失を出し続けたら会社が耐えられないからメイン事業だろうがなんだろうが売却するしかなくなる
東芝のように >>186
f2.8ズームはボケあしの方が優先事項じゃねーの?
シャープネスより カメラも残価設定の時代なのか
一例としてニコンZ 6(税別25万2,500円。参考販売価格)の場合、本体と定期メンテナンス(後述)を含む価格が税込28万1,318円で、初回9,418円、以降8,300円の24回払いを設定する。
2年後には、ビックカメラグループの下取りサービスで最新カメラにアップグレード(買い取り10%増額)するか、据置金額(本体価格の約30%)を支払ってそのまま使い続けるかを選べる。 >>190
「も」残価設定の意味も分からんし
カメラ下取り金出、どうしたいわけ?
なんなら相談に乗ろうか? >>188
それはIBMがPC事業のみをレノボに売ったみたいにソニーがカメラ事業を売るって事だろ? この残価設定って二年後にメーカーが後継機種出してなかったら計画破綻するよな >>192
IBMが本体であるPC事業を売ったのは総合メーカーじゃないから
調べてみれば分かるが、総合メーカーだと逆にメイン事業を売った例はほぼない
ソニーにとって音響とイメージングと半導体は創業前後からのメイン事業
これらは複雑に絡み合った事業なので例え赤字でも続ける。XPERIAがあれだけ赤字でも撤退しないのと同じ(半導体の開発に必要な部門だから) >>195
創業当時は真空管を作っていたが>東京通信工業 >>196
ソニーが撤退検討するなら最低10年は毎年100憶以上の赤字続けないとなw
まあ毎年100憶程度の赤字ならイメージング関連なら撤退はありえんが
ニコンがイメージングで10年間毎年100憶の赤字だしたら・・・いや5年以内に(ry >>198
鉱石ラジオ生産し始めたのは創業から数年後やね >>195
そもそもIBMにとってPCはメイン事業じゃないので。
同様にソニーもカメラがメインではない。
あ、センサーは売らないと思うよ。 冴えない老人とニートの経営会議ごっこほどくだらないものはないな >>201
元々はメイン事業やったんやで。儲からなくなっただけで事業規模としては最大の部署だった 老人とニートが5chで煽りあってるのはまだいいわ
twitterとか顔出して似たような事やってるからより酷い >>191
クルマならまだしもカメラなんてそこまでして買うほどの金額じゃないよね
うちZ7とZレンズを5本買ってD850とD750が埃かぶってる状態だから、収納スペースに困ってるわ >>201
あとソニーのイメージングはビデオ事業で開発されたCCDイメージャーからの派生だからな
サイバーショットもαもビデオ部門から派生して分れた後、再び合併した
イメージャーも九州の工場に統合された >>203
そんなPCはメインじゃないだろ
結局売ったが。 >>206
やっぱセンサーに集中した方が良いんだよ >>907
60年代、80年代と最大の売り上げと規模を誇っていて90年代は規模だけで儲からなくなってきた
儲からない部署なのに規模だけデカくてクビが回らない(労組合も邪魔だし)から切って新たな事業を育てることにした
総合型メーカーじゃないからこんなことが出来る >>208
センサーを開発するってことはテストヘッドのカメラも一緒に開発しなきゃならんからな
https://www.sony.co.jp/Products/ISP/interview/vol04.html
インテルやAMDやnVIDIAだってCPUだけじゃなくチップセットやマザーボードも開発してるだろ? >>210
10年連続で100憶単位の赤字続けば可能性は0じゃないねw
ニコンだとそのレベルで赤字続きだと2〜3年で危険水域に行くね
ニコンのような特化型の企業はビジネスモデル的にメイン事業を切り替えたり、規格を切り捨てたりなんて戦略が多くなるのよ
例えばニコ1みたいなあっさり切り捨てはαだと有り得ない
ソニーような総合企業だとビジネスモデル的にそういう真似はあまりやらない。特にイメージング関連はソニーのメイン事業だから >>216
肝心な時にシャッター切れないんだよなαって
ファームアップしても未だにフリーズしたりデータ飛ぶし >>217
ニコンの行く末よりポンコツαの信頼性を心配しするべきだよなw ソニーが新マウントやったら旧ユーザーはブチギレだろうな >>219
マウントの存続性からじゃないかな?
ニコンZが不人気なのも、昨今の決算発表の結果も理由の一つだと思う ポンコツ小口径にスコアで負けるニコンw
ポンコツ以下ってヤバない? >>222
ボディは雨漏りやらフリーズやらしまくるし
レンズ性能は小口径マウントのせいで悪いし
どうしようもないんだよなあαってw
FE24-70/4ZA → ZEISSブランド詐欺の典型的レンズ。
Z24-70/4Sとは比べるのも失礼なレベルw
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1214&Camera=1212&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1010&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0
DxOのシャープネスチャートでもFEはZより明らかに周辺が悪い
左Nikkor 右SONY
24mm
https://i.imgur.com/H3ewa2o.png
35mm
https://i.imgur.com/bgwbAUb.png
50mm
https://i.imgur.com/DeNezI9.png
70mm
https://i.imgur.com/bhYwsup.png
DxOのレンズテストはボディとの組み合わせで点数が変わるから
違うボディとは直接点数比較できないと
DxOが明言してんのに何言ってんだろねw >>223
GKはマスゴミみたく都合のいい数字だけ切り取ってくるからな
実際の写りなんて奴らにとってはどうでもいいことなんだよ
5chでマウント取りたいだけで、写真なんて撮りたくないってさw >>223
5chでいくら反論しても、相手はDxOなのでSNSではリツイートされてどんどん拡散されてるよ
意味ない
ニコンは手ぶれ補正のリコールもそうだけど、とにかくスキを見せては駄目なんだよ。レンズ開発で
無駄打ちする余裕はない きっとメーカーの決算書を見てカメラを買って
マウントが終わったら手元のカメラが使えなくなるんだろ
レンズ交換式そういう人割と少なくないと思うよ >>223
そのどうしようもないαにスコアも売上も勝てないZ
Zってヤバない? >>228
ヤバいのは肝心な時にシャッター切れないαだろw パナソニックがライカと組んだから
ソニーもカールツァイスと組んで、中判カメラ
ハッセルブラッドや富士より安くしてカッコよければ売れる 雨漏りしてもバカ売れしちゃうα
ニコンも防滴シーリングやめれば?
シーリング無くても普通にカメラって売れるぞ? >>229
ってかジェットダイスケとDxOが同じ影響力だと思ってるのか、お前の中では
5chでいくらマウントとっても意味ないだろ >>234
まあまあ、自慢の大マウント高級機のZ7+24-70mmが型落ち&酷評されてたα7RII+2470Zに完敗して悔しくてしょうがないんだから察してやれよwwwww >>235
これでGKが黙るならDXOさまさまだな >>235
せっかくいいネタ見つけて大喜びだったのに残念だったねえw
FE24-70/4ZA → ZEISSブランド詐欺の典型的レンズ。
Z24-70/4Sとは比べるのも失礼なレベルw
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1214&Camera=1212&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1010&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0
DxOのシャープネスチャートでもFEはZより明らかに周辺が悪い
左Nikkor 右SONY
24mm
https://i.imgur.com/H3ewa2o.png
35mm
https://i.imgur.com/bgwbAUb.png
50mm
https://i.imgur.com/DeNezI9.png
70mm
https://i.imgur.com/bhYwsup.png
DxOのレンズテストはボディとの組み合わせで点数が変わるから
違うボディとは直接点数比較できないと
DxOが明言してんのに何言ってんだろねw 点数では負けてても、DxOの内容見れば全域で均一性高くていいレンズだとわかるけどな。 擁護したけど、ミネオコピペと言ってる内容が同じだった。もう擁護はやめよう。 >>239
>点数では負けてても、
相手が悪い。あれだけ卑下していた2470Z以下では >>241
そだね
zony2470はソニー信者でさえ擁護しなかったレンズだからね
そんなレンズに負けちゃうZレンズってヤバない? 自分の人生に賭けるものがなく社会から疎外されてる者が
本来自分と何の関係もない組織とかを背負って
代理戦争に明け暮れるってどっかの学者が言ってたけど
デジカメ板見てると納得するわ
要はニートとか人付き合いのない老人のことだね >>243
そうやってニコンに有利な結果だけみて悦に浸ってればいいんじゃない?
だから経営指標の話したんだよ。嘘のつけないデータだからね
ユーザーに支持されている・いないの結論がそれ
ニコンユーザーでも、キヤノンのそれ見たらそのとおりだとは思わない? 意見はいろいろあるだろうが、ここでαの優位性をしつこく説いてるヤツってαユーザーなのか…? ソニーには元ニコンの技術者も多いし
ソニーこそが真なるニコンと思えてきた
今のニコンはオワコン もう知らん わざわざ他社のスレ来て宣伝してくやつがまともな人間なわけないじゃん
αどころかカメラすら持ってないかもしれんぞ >>220
ソニーは新マウントやるだろ。映像用に中判カメラやるの確定事項だし。
ARRIとかライバルが中判カメラ出してるからソニーも対抗せざるを得ない
とは言っても、ニコンがニコ1から撤退したのと違ってマウントを増やす方向だろうがな 先月、空気清浄機を買ったんだよ。最新のやつ。
昨晩、久しぶりに嫁からセックスのお誘いがあって、
嫌々ながらも相手したんだが、嫁が「舐めてぇ〜ん♪」と股を開いたら、
最新の空気清浄機の空気センサーランプが緑から赤へ…
モーターがフルスロットルで回り始めた!
二人でしばらく固まってたんだが、
嫁が股を閉じて少しすると空気清浄機のファンは静かになった。
やれやれ…とクンニを再開しようかと嫁が股開いたら
また空気清浄機は全開にファンが回り始めた。
嫁は空気清浄機に向かって、
「はいはい!私のマンコが臭いのが悪いんでしょ??悪〜うございました!」
と叫んで部屋を出て行ってしまった…
確かに嫁のマンコは臭い。クンニしたら唇は荒れるし、舌も痺れて数日は痛い。
だから嫁からの誘いはなるべく断っていたのだが…
この空気清浄機は空気をキレイにするだけではなく、嫁を撃退してくれる頼もしい存在になった。 >>252
勿論ここはニコンのスレだ
だが、ソニーはポンコツとかどうしょもないと
言われると反論しないわけにもいかまい?
ニコンとソニーで迷ってる人が「ソニーってポンコツなんだ」と
信じちゃっても困るし
ソニースレでも同じようにニコ爺が反論してるし、
それと同じことだよ >>245
有利ってw
実写比較した結果が一番正しいだろw >>253
Zより性能が劣るαが、さも勝ってるように聞こえるなw
でも防滴とか言ってんのに底蓋のシーリングがなくて
簡単に雨漏りする時点であり得ませんからw >>229
ソニーの勝手にフォーマット問題を告発したプロカメラマンのナカモトダイスケ氏も忘れるな。
なんか最近他のyoutuberカメラマンに嫉妬されて大変みたいだが。 >>257
何言ってるんだ
あの下手くそ刺青はソニーユーザーなんだよ
品性がないのもわかるだろ? 反日活動すれば安心感を得られる、
そんな安い韓国みたいなスレが現実に存在するそうだ。 >>254
えっ?Z2470やZ5518のスコアは無視するの?
都合の良い結果持ってきてるだけでしょ
それ以外でも、カメラグランプリのレンズでも、ニコンさっぱりでしょ?それぞれ都合が良い結果だけ
持ち寄っても意味ないって言ってる キャッシュバック始まったので買おうとしたら2万円値上がりしてる・・・
なんじゃこりゃ
もう少し待つかな 買いたい時が買い時
シャッターチャンスは待ってくれないよ >>214
ニコワン切り捨ては悪手だな、そもそもなぜ1インチなんて出したかは置いといても。
ペンタが信頼できないのはそこだし、gxrやqとか切り捨てまくったせいで絶対買わないメーカーとなったわ。 >>248
昔は中堅が移ってたけど最近は若手もよく移ると中の人が言ってたな >>252
SONYのところは八割が、おまえらの仲間のミネオのアンチ書き込みだぞ >>171
そんな単純な理解とか笑えるわ。
まあ、SONYはコングロマリットだからニコンとは比べものにならない企業体力があるのはそのとおり。
しかし大企業のほうが多く従業員を雇用しているだけに、問題が起こった時に傾くスピードが速いんだよ。
例えばシャープや日産は、不況で売れなくなった時に内部保留のキャッシュが従業員の給与の支払いであっという間に無くなる。
アメリカのGMや日航なんかは、政府が資本投入したから助かったけど。
SONYは、今まで別だったカメラ事業部とスマホ事業部を1つにした。
スマホ事業部の大赤字がカメラ事業の足を引っ張るのは間違いないw >>243
>ZEISSはダメでもGMなら勝つる!
こないだまで24-70GMが負けるはずないとかGKがイキって荒らし回ってたけど
とんだお笑いだったなw ソニーへの劣等感をなんとかしないとこのスレ潰れる。 >>269
激しく同意
他メーカーがどうだっていいじゃないか
延々とスレチな話題で騒ぎ続けるバカ共 >>268
相当ヤバいって焦ってると思うぞ
今年大三元Zレンズ揃ったらGMがボコボコにされるの目に見えてるし ソニーへの劣等感なんてないが、Zの話ができないスレなんてない方がいい。 >>271
↑こういうのが劣等感大爆発なんだよなぁ。
こういう癇癪を見てみんな溜飲下げてんのかね? >>273
な、こういうレスをつけてくるのが焦ってる証拠w な、劣等感炸裂だろ。
すげぇな、そこまでソニーに劣等感あるなら最初にα7が出た時ソニーにしとけばよかったのに。 まぁニコンはソニーのお下がりだから劣等感持つのも仕方ないわな 大三元なんかシビアに画質が求められるレンズじゃ無いんだしちょっと拡大した時の四隅の画質が良かった所で誤差にしかならないからマウント変えるほどの魅力にはならんよ
自分の選択が間違ってなかったんだっていう心の安寧は得られるだろうけどね
撮影倍率をハーフマクロに持っていくだとかキヤノンがやってるようにF2通しだとか15-35にするだとかみたいに撮り方を変えるクラスの違いを見せて欲しい
せっかくのミラーレス、大口径なのにウリが画像をいっぱい拡大してほら、見てこの端っこ!解像してるでしょ?なんてのだけとか悲しいわ
14-30は電子補正モリモリの今時のレンズではあるもののそういう意味ではとても良いレンズだから高級路線でも同じようにこれまでに無いものを出してこれると良いな >>277
大三元にこそシビアな画質なのでは?そうしないとシビアな画質のズームレンズの立ち位置がない バッテリーパックもそうだけどnokt58mmはいつ頃投入するんだろう? ソニーのカメラは素晴らしい
レンズの写りも良い
なるほど全て認めるよ。
お願いだから
もう
来ないでくれ >>280
別にソニーを褒めろとは言わない
「ソニーはポンコツ」とか言わなきゃこれほど
ソニー信者が湧いたりしないんだよ
品のないニコ爺がいるからソニー信者が湧くんだ
気をつけたまえ
逆に、ソニーはポンコツとか言う奴がいれば
ソニー信者は今後も押し寄せる
それだけのこと 大口径とか大三元とかここの人達はほんと「大」が好きだなw
そろそろ古臭くなるぞ >>278
大三元である以上当然高次元の画質は要求されるけどズームレンズである以上やっぱり限界はあるしね
画質を追い求めるのはいいけど結局単焦点には負けるだろうしマウントの自由度があるならミラーレスならではの新しい可能性、ニコンのZマウントの大三元でしか実現できないことって言うのをもっと模索してほしい >>281
ミネオが消えれば解決だよ。SONYの人はニコンに興味無いもん >>283
いつ頃からだろう大三元なんて言い方するようになったの
元々マージャンの言葉なんでしょ?すごく不快。 ズームレンズだから他社に負けても良いとはならないだろ
大三元って所謂フラッグシップズームレンズだし 人間が計測してるんだからテスト方法によっては上回るサイトと下回るサイトがあるってことだよw
よく月カメとかで1つ前ピンだろってレンズが解像度比較でこっちが上みたいな事があるのと同じ 古語でもない限り形容詞に新も古いもないのに変なヒト >>281
>逆に、ソニーはポンコツとか言う奴がいれば
>ソニー信者は今後も押し寄せる
キヤノンのRF28-70mm F2 L USM
EOS Rシステムだからこそ実用化できた、ズーム全域で開放F値2の大口径レンズ。
パナ Leica DG Vario-Summilux 10-25mm f/1.7
ズーム全域で開放F値1.7の大口径レンズ。
もちろんNikon も Zマウントでこれらに対抗するレンズを出してくることは間違いないだろう。
しかし小口径Eマウントでは、今後きびしいそうだよな。 画質なんてものはオーディオの音質みたいなもので個人ごとに感じ方も違えば気にするかどうかも違うし数値化も曖昧にしか出来ない以上過剰に意識し過ぎたらそれこそピュアオーディオみたいになってしまう
14-30を出せたんだから次は20-50みたいにこれまでに無い画角の製品をもっと出してくれれば分かりやすいアピールになるんだけどね
今ソニー製を使ってる人間はメーカーにこだわりがある訳じゃなくて今一番便利に使えるものを選んだらたまたまソニーだったって人が多いからZでしか不可能な魅力的な画角、スペックのレンズを出せれば比較的直ぐに乗り換えてくるよ Zのスレって、何故ソニーファンのほうが多いのか不思議。
ソニーファンってそんなにNikonのことが気になるのか? >>294
ミラーレスを出さないNikonからSONYに移った人が多いんじゃないでしょうか。
Nikonへの愛が憎しみに。 >>295
そうか、Sonyファンはそんなに捻くれてるヤツが多いのか。
Sonyのカメラが良いんだったら、それ持って写真撮ってる
ほうが余程楽しいだろうに・・・ チャートを写して評価するのは、その撮影距離における写り方を反映してるだろうけど
それをそのまま見るのでは無く数値化する事で弊害が増える
結局何らかの指標に沿って点数付けを行うが
点の付け方で>>289のような事が起こり、本質的に回避出来ない
結局はチャート画像自身や作例を見るしか評価出来ず
ピュアオーディオと同じように数値でのスペック評価が困難になった
技術的には良い事なんだけど、オーディオと同じく
一般人は重箱の隅を突く画質競争には付いてこなくなる >>298
Zがサイコーじゃん
やはりニコンがナンバーワン
ニコワンだ >>257
刺青893のニワカニコン使い→現ソニーユーザー
ドキュソがオタクっぽい事語るギャップが売りだな >>303
計算にウソ、間違いがあれば、このスレは
大騒ぎになってるよ
ソニーがウソついてるって >>306
いや、根拠が示されてないので信じるのはお前みたいなバカだけ >>309
大口径マウントは小口径マウントより有利
根拠ないのに信じるのはニコ爺の得意技じゃんかw
実際ZよりEのが高評価だしスコアもいい
カメラグランプリ2019
1位 ソニー FE 24mm F1.4 GM 87点
2位 タムロン 28-75mm F/2.8 Di III RXD 82点
7位 ソニー FE 400mm F2.8 GM OSS 26点
8位 ニコン NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 22点
14位 ニコン NIKKOR Z 24-70mm f/4 S 10点
30位 ニコン NIKKOR Z 35mm f/1.8 S 2点
https://cdn.dxomark.com/wp-content/uploads/medias/post-30050/Nik_Z_24_70_F4_Rank.png いろいろ言われたけど最近のZの様子を見るとさすがにニコンですな
ちょっとキヤノンの迷走が気になる 頑張れヨ >>311
そのFE24 F1.4 GMってZマウントでも使えるんですよ たぶんsony信者が来るのは現実を直視しないニコン信者を是正するため。
ニコン信者はもっと謙虚に現実を受け止め、満足している点を享受しつつも、不満点はもっと言った方がいい。
今後カメラの市場は小さくなるのだから、メーカーはユーザーの不満点をよく聞き、ブラッシュアップして、他社ユーザーを奪わないと存続できないよ。 >>315
ソニーのレンズはダメだよ。ソニーは極端に画質が悪い。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/8/58490_1302_465b6b4473bbe985c075832124e06071.png
「現行機種が4年前のモデルに負ける」という、あまりに屈辱的な結果となりました。
カメラ評価サイト「DxOMark」が行ったソニーの現行スマホ「Xperia XZ3」のレビューによると、同モデルのスコアがわずか79だったそうです。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/5/3507f_1302_c654d823c1ac1912e2333273e8575924.png
大手メーカー各社がマルチカメラ化に乗り出す中、Xperia XZ3はシングルカメラですが、DxOMarkはGoogleのPixel 3を念頭に置いてか
「適切なチューニングとソフトウェアで、マルチレンズ競争に追いつくことができます」とコメント。
その上で「すべての条件でダイナミックレンジが限られている」「レンズの周辺部に向かうにつれて歪みが強くなる」「暗所でのオートフォーカスが顕著に遅い」
「プリインストールされたボケモードがない」など、ソフトウェア面をソニー最大の問題と指摘。
昨今のハイエンドスマホとしては非常に低い「79」というスコアで評価しています。
ちなみに2019年3月22日現在、DxOMarkのランキングトップ10はこんな感じ。
Huawei Mate 20 Pro/P20 ProがツートップでGalaxy S10 Plus、Xiaomi Mi 9、iPhone XS Maxが後を追う形。
カメラの高画質化競争でHuawei、Samsung、Xiaomi、Appleがしのぎを削っています。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/3/134e5_1302_e82704942afae482b68a863d476fcb9e.png
11〜30位はこんな感じ。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/2/223cb_1302_006e27a5983174943c7ab904028e55cc.png
Xperia XZ3は43位。2016年発売のiPhone 7どころか2015年発売のGalaxy S6 Edge以下という、あまりに屈辱的な結果です。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/f/0fb48_1302_685e410cea858f5c0de6a3cb223193b7.png
「高画質なカメラセンサーを手がけ、ミラーレス一眼で高い評価を得ているメーカーのスマホが画質を酷評される」
という皮肉な結果となりましたが、はたして最新モデル「Xperia 1」などで巻き返す
http://news.livedoor.com/article/detail/16198911/ >>316
>...ニコン信者はもっと謙虚に現実を受け止め...
>...ニコン信者はもっと謙虚に現実を受け止め...
>...ニコン信者はもっと謙虚に現実を受け止め...
まずはお前さんが謙虚になる事かな。 堂々と他社カメラのスレも監視してます、って宣言するソニーゴキブリGK…
キモすぎる…
あ、仕事でやってるんだっけか >>26
シャープはどんなに赤字でも従業員は切っても液晶パネル事業の撤退や縮小には手を付けなかっただろ
あと日産は総合型メーカーじゃなくて自動車事業しかもってない特化型企業だから将来航空機とかの技術開発に成功すればあっさりメイン事業を切り替える可能性あるけど まあ、現状のZのSレンズが解像でαのGMより優れているシーンが多いんだろう。多分。
ただ、αのGMは解像だけでなく収差をわざと残しボケに力を入れたレンズが多い事と、発売からある程度時間が経過した過去のレンズであることを考慮する必要がある
実際問題として、毎年の最新レンズという視点ではZのSレンズよりαのGMレンズの方が受賞など評価されてる
つまり最新レンズ同士という視点では未だにZのレンズはαのレンズに差を開けられてる このいちいち相手してる精神年齢未成熟のバカは何人くらい常駐してるんだろ >>323
24-70F2.8以外はまだGMガチンコなレンズがZは出てないだけでは? ほんとここみてるだけで
ソニーがどれだけ素晴らしいカメラなのか
が良く分かった。レンズも凄いらしい・・・
でも、おいらはそのぼろ負けと言われるZ6買っちゃったよ。
しかたがないので高感度特性を生かして
蛍の写真撮りに出掛けてくるわー
ソニーには勝てないけど自分なりに良い写真が
撮れるよう頑張るので
ソニーユーザーさんコツとかあれば教えてちょ! メーカーの足を引っ張るのはユーザーなんだなってよく分かる 大口径を生かしてほしいんだよね
50/1.8や35/1.8、40マソのボディ行くユーザーなら大抵持ってるw >>326
どんな写真撮りたいのよ?
蛍の撮影って、低感度で三脚固定しないと雰囲気出なそうな気がする
光源(蛍)を流すことで、動きが表現されて、蛍らしさが写真に出ると言うか
そうでないとただの小さな緑色の光が撮れるだけって感じに >>329
姫は合成が多いみたいだけど、作例見ると幻想的で綺麗だよ。
光る陰毛wみたいな源氏もいいけど、一度姫を撮ってみたい。 >>330
あぁ、なるほど
でも結局は三脚必須ちゃう?
高感度よりカメラの固定優先のような >>332
ああ勿論勿論
一匹を拡大して撮るなら別だけど、基本三脚必須 蛍なら敢えて動画で撮影するってのも趣があってよろしい
この作品とか好き
辰野町 ホタルの夜 15000匹の乱舞
https://www.youtube.com/watch?v=bGuDL_AwC7c
Sony7SU/FE50F1,8絞り開放
こっちで見た方が良いかな
ショートバージョン
https://www.youtube.com/watch?v=ClulpdHISo0 >>295
俺は、その、
ミラーレスを出さないNikonからSONYに移った人の一人であった。ニコンからミラーレスが出たら買い替える予定だったが、昨年の8月23日?にZ7のスペックを見て直ぐには買い替えには至らなかったな。3日間悩んだ末に目をつぶって予約したわ。
7RVとレンズ合わせて44万で売り、Z7レンズキット47万で買った。α7RVと Z7のスペック差に苦しんだな。
ニコン信者である自分自身を呪った、ニコン信者でなればこのようなカメラは、絶対に買わない、絶対に。
しかし、24-70F2.8と14-30を手に入れ、更にファームウェアにより、その思いは一転した。α7RVからZ7に買い替えて良かったとな。ファームウェアにより、スペック的には、α7RVに一週から半周遅れまでに近づいた感じかな。
俺が、今までにα9と7RVを使って来た感想は、
α9は、化け物カメラ
α7RVは、神カメラ
だな。 高尾でホタル鑑賞を初体験
https://www.youtube.com/watch?v=EzRRbNBF9TI
Sony a7s + Pilotfly H2 3-Axis Gimbal Stabilizer
Lenses: Sony 55mm f1.8
動画でホタルが撮影できるとか良い時代になった >>335
俺も乗り換え組だけど、レンズ込みで考えるとニコンの方が出てくる画像が良いので満足してるわ。
ちょっとαに戻る気にはならない。
スペックとかで比較しても結局は出てくる絵が勝負だしね >>340
このスレって写真貼るスレじゃないでしょ そうだったな、持っていない機種を持ってる体で空想して語るスレだった。 >>339
動画とか動いてる映像だと特に顕著だけどZはレンズのせいかエンジンのせいか分からんけどボケが汚いのがなぁ・・・
写真だとそこまでボケの汚さは分かりにくいんだけど動画だとハッキリ差が出る。ボケがホントにうるさい >>316
>たぶんsony信者が来るのは現実を直視しないニコン信者を是正するため。
いや違う。生きるのに時間を持て余して、やることがないからだ。暇人しかそんな事しない 先日Zで動画録ってみたけどボケはとても綺麗だったよ。
ボケがうるさいとかいうのは初期不良品じゃないかな? >>344
ボケは綺麗だと思うぞ
動画にしてるせいじゃない? ZスレでSONY信者同士のボケとツッコミ合戦楽しませて貰ってます そもそも最初にフルサイズミラーレスが出た時、それを必要としてる人は全員ソニーに逝ってるわけで、
いまここでソニーの話してるのはその時ソニーへ逝けなかった後悔を劣等感として感じてる失敗者だけ。 >>323
ところがボケもGMは期待外れって
評価されてんだよなあw
ソニーFE24-70mm F2.8 GM は良好な性能だがボケは期待はずれ
http://digicame-info.com/2017/01/fe24-70mm-f28-gm-3.html
>がっかりした点があるとすれば、それはボケ味で、
>これはソニーの主張と異なっていた。 おいおい、ソニーをNGワードに入れたら皆きえちゃったぞここ何のスレだよ!w ミラーレスはニコキャノが製品出さ無きゃ、あくまでコンデジの一種だから ソニーやキャノンスレでZの名前が出ることは一度もないのに、逆は常。
劣等感とは、そういうことだ。 https://asobinet.com/info-review-nikkor-z-24-70mm-f-4-s-4/
DxOMarkがNIKKOR Z 24-70mm f/4 Sのスコアを公開”並外れた一貫性を持つ解像性能”
ソニーツアイスやキヤノンEFと比較した時、シャープネスのピークは及ばないが、ズームレンジ全域にわたって非常に一貫した性能を発揮する。
・通常、広角端が最も良好となるが、NIKKOR Sは35mm F5.6がピークとなり、全体的なベストは50mmとなる。ソニーとキヤノンはいくつかの焦点距離でニコンを上回っているが、ニコンほど均質性のあるレンズでは無い。 知らんけど、お前らが昔ソニースレで暴れたから逆襲されてんじゃねーの?
家電屋だのアレが駄目コレが駄目って嘲笑しまくってたんだろどーせ
だから立場が逆転して馬鹿にされてるんだろ
因果応報だよ 逆襲ってのは、弱い立場の奴がやること。
ソニーがやる必然性が皆無。 >>361
いまでもソニータイマーとかダメなとこだらけw ニコンがアホなのは新マウント出したのに真面目すぎるラインナップから始めた所、もっとFマウントの58とか105にあった変態的なものを求めてるんだよ普通のやつはFでもってるからFTZで賄うし NIKKOR Z 14-30mm f/4 S傑出した光学性能を持つ珠玉のレンズ
https://asobinet.com/info-review-nikkor-z-14-30mm-f-4-s-3/
NIKKOR Z 14-30mm F4 Sは我々がレビューする2本目のレンズだ。そして、どちらも珠玉のレンズであり、疑いようのない傑出したパフォーマンスと本当に良好な操作性を備えている。
強制的な歪曲補正などいくつか気になるポイントはあるものの、結果的に有用であることは否定できない。14mmの広い画角に30mmまでの広いズームレンジでとても見事なレンズに仕上がっている。【エディターズチョイス】 >>357
ソニーやキヤノンのスレをニコンユーザーがしつこく荒らすことなんてないけど
このスレは劣等感丸出しのGKが居着いてしまってるってだけだよw 冷静に考えてみればいい。
ソニーがニコンに劣等感を抱える理由があるかどうかを。
そして一呼吸おき、逆はどうかと考えてみるのだ。 >>243
>>353
>>359-360
>>362
各社一番力を入れてる大三元でこんだけ性能差がついたら
ソニーは厳しいよなあ >>348
あくまでも比較しての話だよ
ソニーの動画と比べてみるとよくわかる
https://youtu.be/_-PQIFDMNog?list=PLqf4TP-EyjvaszUQ8Yr4Zz7N3voziBYX7&t=17
実際著名なPV作家はZよりαの方が映像的に優れているとしてる人が大多数
海外の映像作家はZ買った人でも再びαに出戻りしてる人とかよくいるでしょ
スチルだとそこまでボケの綺麗さに差があるように見えないのに動画だと差が目立つのは背景の溶け方が違うせいだと思う >>370
MC11+キヤノンのレンズがあるじゃない! hottappalli Harbour | Nikon Z6 Cinematic Video
https://www.youtube.com/watch?v=iCp00MKvICQ
悪くはないんだけど、ボケが映像的に生えるかと言えばそういう方向性の絵にはなりにくい ハンディカムに行かずスチルカメラで動画を撮ろうとするのはなぜ? 射精の瞬間をキッチリ録るにはハンディカムよりミラーレス方がいいから。 >>369
Nikonは、カメラ業界では最上位のブランドだよ。
新参ソニーに劣等感なんか持つはずないだろw
世界で初めて一眼レフカメラを完成させた Nikon F がすべての始まり。
まあ、BIGBANGやね、世界を席巻した!
それ以降もNikonの歴史がすなわちカメラの歴史。
カメラ界の玉座に鎮座しているのがNikonだからな。
SONYは便利な御用聞きくらいなもんやろw >>376
Zは凄く綺麗にボケるなあ
色ズレした輪郭がくっきりのソニーとはえらい違いだ >>379
↑これこそ劣等感の手本みたいな書き込み。 その「悔しいね」っていうのが劣等感から来るストレートな言葉なんだよね。 ニコンなんて爺の腐臭がするキモいメーカーというイメージだろ
ユーザーの平均年齢は60歳どころか70歳くらいだよな 縦グリ欠損してるから、そりゃもう劣等感ありますよ。 雨漏りしてシャッターチャンス逃すカメラだから劣等感丸出しなのかw >>377
ハンディカムだとボケが小さいし明るいレンズも選べないし、ダイナミックレンジも感度性能もミラーレスの方が優れているからだよ
あとミラーレスは海外ではマルチカメラという名称もされていて、これはスチルカメラでも動画カメラでもあるという意味
ハンディカムの作品
https://www.youtube.com/watch?v=611SBi9ixLk
α7IIIの作品
https://www.youtube.com/watch?v=BWAYDhe8aSA
どう見てもミラーレス(α7III)の方が綺麗な映像撮れるんだから、そりゃ映像作家はミラーレス使いますわ Z14-30mmf/4Sポチって今日届くわ。楽しみすぎる♪ GKソニーとのマウント合戦がウザいなあ…どっちもどっちの同レベルだけど、ここはニコン機スレだからな
GKが退場するべき
レンズはZが最高なのは疑わないので、もっとポンポン出して欲しい >>339
ファームウェアしたZ7、24-70F2.8、14-30で満足しているので再度αには戻らないと思う。
が、ソニーが大口径化したα7W、7SVとかZ24-70F2.8より更に小型軽量化かつ高性能な GKマスターが出たら判らないな。
某ユーチューバーが6月上旬にソニーから新マウントの発表があると言っているしな。 中判マウントは出るだろうから(ソニーヨーロッパの社長もフルフレームレンズのラインナップが完成したら中判を考えると言ってる)、
新マウントの可能性は高いけど、それはα7でもα9でもないと思うぞ まあ、フルフレームサイズにクロップしてEマウント用レンズ使えるようにする互換モードはあるかもだが 58mm F0.95ノクト
24mm F1.8
85mm F1.8
70-200 F2.8
今年予定されてるレンズはこの4本、早く出て欲しい >>391
カメラ一台しか買えない奴なんだろ
ほっとけばいい >>396
その中で俺が買う可能性あるのは70-200 F2.8と24mmF1.8.だけかな
24-70 F2.8はまあ予想通り微妙だったのが残念
未だに俺のZ7にはアダプター経由のライカレンズしか実用されてないw >>379
IBMを世界で唯一汎用コンピューターで抜いた富士通みたいだな。
落ちぶれ具合も NikonZはレンズはボケが汚くて糞だけどボディそのものは大変気に入ってる
母艦としてはホント素晴らしい 他社のように24-105/F4が出たら自分はそれで事足りるのに…
なんでロードマップに載っていないのか? そういう高倍率ズーム使いたいならおとなしくα7IIIかEOS RPでも買った方がええんじゃないの?
現状のNikonZって明らかにそういう層狙ってないだろ。発売予定さえ無いし >>399
富士通ヤベェよな・・・
開発5000人を事務職に転属させて、それでも辞めない人間5000人を今度は営業部に転属とかw 今更85/1.8とか、世間は105/1.4、135/1.8なのに
買い足しても出番が無いんだな
ロードマップだの辞めて、今求められてるレンズ出した方がいいよ
大三元=一生物とか過去の話、何年おきに買い換えるのよw ニコンもだが、富士通のリストラは主力事業部の人材にも及んでるので結構ヤバイ
ソニーやサムスンも結構大規模なリストラやるけど、ソニーのは不採算事業部を切るとかそういう方向だから内容がかなり違う ここみてると
よけいなお世話な奴とか
今を生きて未来はどうでも良い
といった奴ばかりだな
なんでこんな頭悪い奴ばかり集まってんだ?
まるで昔の2ch見てるみたい。
完全にイかれた奴は居ないみたい。それだけは良かったね。いくつかのスレには話にならない狂ったのおるからな。
それでも多くの人はこのカメラを検索してきてもここはそっと閉じる人が多いだろうな。
読むのが時間の無駄だろう。 完全にイカレルと反日運動始めるからすぐ分かる。
病名はパラノイア。 人として一段高みにいる人のお言葉は、違いますなあ(でも5chには書き込むw) >>403
優秀な人間は先に辞めて他社に移るのはよく聞く話
そうでない人間はしがみつくだけしがみつき
結局ブラックしか勤め先がないというw キャッシュバックキャンペーンに乗っかってZ6のレンズキット狙ってるんだけど、税込26.9万が最安値みたいだけど安いとこで買っても問題ないよね?
みんなは素直に家電量販店とかで買った? >>394
ソニーが中判に参入するならFZマウント使うと思う >>411
変わらないはず
俺は下取りがあったからマップカメラで買ったけど。 >>411
Z35mmを価格.com常連の秋葉原のバッタ屋で買ったけど普通に1万円キャッシュバック来たよ >>412
確かにその可能性もあるんだけど、あれマウント機構がゴツ過ぎてシネマカメラでもある程度大きなシステムにしか使えない
スチルの中判や、最近現場で流行ってるコンパクトなシネマカメラのシステムにし難いから新しく中判マウント作るハズ
ARRIの中判システムもマウント周りはスッキリしてるから将来ボックス型のシネマカメラ作れるようになってるしソニーはそのあたりの対策もしなきゃならない キャッシュバックで値段上がるのは、ニコンからの卸値がキャッシュバック分上がるのか販促リベート分がキャッシュバックに廻るのかな?
せっかくキャッシュバックするのにその分値上がりしたら意味無いわな >>412
fzはフルサイズ用だよ
ちなみにαEはapsc用 >>411
全く問題なし
オークションとかだと怪しい店もある キャッシュバック期間中にCFexpress対応になればいいのになー なったら買うなぁ…
XQD買ったあとにCFExpress対応したら二度手間だしな。 そうなんですよねー、XQDいい値段するんで買い換えるとなると結構出費が激しい、せっかくのキャッシュバックが意味無くなっちゃう そもそもCFeカードが未発売だから気にするだけ無駄
さっさと買って思う存分撮影した方が利口 >>391
おまえらの仲間の、ミネオの真似してるだけかな。 YouTubeとかの適当な動画の人にも瞳認識するのね
意味もなくしばらくPC画面にカメラ向けて遊んでたわ >>431
持ってるよ、ゴキブリ君
君はなに持ってるの?やっぱゴキブリカメラ? 別に買い足せばいいだけだし、現状XQDになんの不具合もないのに買い控えって発想がよくわからないな
規格よりチップの制限でXQDよりはるかに速度が出るとか期待しない方がいいし Z6購入が増えたのかSNSでポジティブな評価が増えて来たね。
いいことだ。 >>417
ヨドバシ、ビッグ、マップとかだともともと高いので少しの値上げだけど、
激安通販系はきっちり上げてくるからね。 瞬間かも知れんけど、価格コムでいまZ6が売れ筋ランキングの
ミラーレス部門で1位になったな。 Z6はD750のように長く支持される機種になるかもね あ、忘れてたZ50のキャッシュバック申し込み昨日までだった… あんたら持ってるんでしょ?
売れた売れない評価がどうのベンチマークがどうたらって
自分で使って自分で評価すりゃいいじゃん。
安くない買い物だから気持ちは分かるけどさ。 >>316
>たぶんsony信者が来るのは現実を直視しないニコン信者を是正するため。
ニコン信者はもっと謙虚に現実を受け止め、満足している点を享受しつつも、不満点はもっと言った方がいい。
ソニーユーザーって神様?何様?
他スへの書き込み見てると、ソニー製品原理主義テロリストみたいだわ。
これを真顔で言ってるとすると、ちょっと怖いな。 >>442
確かに316如きに是正して頂く謂れはない。
が、だ、明らかに、スペック的にZシリーズはαシリーズに劣っている。ニコン信者であろうと、この現実を直視しなければならない。にも関わらず Zシリーズはαシリーズに優っているとか訳の分からないことを言う輩が出て来る。
ソニー信者から見ると、それが滑稽で突っ込み所が満載なんだな。いい、餌食にされている。
不満点はもっと言った方がいい。 のは確かだ。
ただ、このような虚偽と妄想と現実が入り乱れた便所の落書き程度如きの場所ではなく、然るべき所にな。 >>442
実際無差別テロリストみたいなもんだよな…ホント迷惑
家電全般の癌だよ 原理主義者は明らかにニコ爺だよ
ソニーユーザーは他がよけりゃ普通に他使うやつ多いから >>442
ミネオがSONY板で毎日朝から晩まで荒らすから、その報復だよね。 フェラーリよりもGT-Rの方が安くて速いのになんでGT-R買わないの?って言ってるのと同じで、ハイスペックだからといって自分のフィーリングに合うかどうかは別 >>445
他使ってるだけならいい
いろんなところに湧いて荒らすからみんなに嫌われる >>447
笑わせるなよ
Zなんてスマホレベルで補正かけまくって成立させてる低性能ゴミカメラなんだが
だから解像度がキヤノンセンサー機並みに悪いんだぜ そりゃ言ってる事はいちいちそうなのかも知れんけど、
結局は術中にはまって反応するからエンドレスゲームになる。
悪いのは、放置ができない刺激に弱すぎるバカ。 カメラみたいな形したスマホはゴキカメラのほうだと思うけど 2016年4月発売.
殆ど非の打ち所がないDXの名機D500がPart37
2017年9月発売
国内だけでも計画の2倍売れたというD850がPart27
2018年7月発売
ニコン待望のフルサイズミラーレスZシリーズがなんとPart69
その内容たるや、その殆どが無意味なタコ殴り合戦に終始。
外から入り込むのは防げないけど、スレ伸ばしてるニコン側の人たちそろそろ学習して下さいな。 文面見るに殆どZのディスりか、他社のステマなのな
ニコンがマウント買えてまで出したから注目度ハンパ無いわwww >>442
ソニーユーザーじゃなく単に基地外、さっさとあぼーんしたらいいよ
普通の人はメーカーに多少の思い入れがあっても他メーカー使ってる人を貶したりしないから
頭のおかしなやつがいるだけ ニコン頼りなさ過ぎだろ
あんなにぶち上げて発表しといて
この体たらく
結局補正頼みかよ >>447
GTRって車好きには海外でスゴイ人気あるんだってな
でも高級時計みたいなブランド的価値は無いから(ステイタスとしての価値は無いの意)金持ちの見栄貼りアイテムとしては人気無い 昨日z7を持ち出してd850と併用して撮ってたんだけど
Z7でメモリーカードエラーが出た
貧乏人だからxqdを何度も入れ替え入れ替えでZ7とd850で使ったのがいけなかったのかカメラ内でゴミ画像を頻繁に消したのがいけなかったのか?
Zでエラーだったけどd850でフツーに使ってたらしばらくして何故かZ7でもエラー出なくなったわ
ニコプラに聞きたいけどxqd使い回しという貧乏行為がバレるのが嫌で聞きに行けない いずれ発売されるニコンミラーレスAPS-C
DXレンズはZマウントなのか、Fマウントなのか?
仮にZマウントなら現行ZレンズはメジャーなDX
ユーザー層にはオーバースペック、何よりも高価
仮にZマウントの専用DXレンズを出してもZ6/7では
単に装着できるだけ
仮にFマウントDXを出してもD500/7500/5000/3000
ではアダプタ必要だし
そもそも混乱を招く新マウントは有り得ない
とここまでは判る、何か違うかな プライドの高い爺さんの発言がいちいち荒らされても自業自得だなぁとしか思えないわ >>460
なので、aps-cミラーレスは出ない。 Zで、S無しいずれ出します。ってアナウンスされてるのになに馬鹿な議論してるんだろうね
FマウントでミラーレスAPS-Cなど出したら、レフ機に付けて使えねぇとかさわぐ騒ぐお前らみたいなのが出るだろ >>460 自己レス
8行目から2行削除だ
現行FマウントレンズをFマウントミラーレスに、だ Sラインで一通り揃えたらレンズ沼は解消しそう
あとは定期的に本体買い換えるだけ Z24-70mm f/2.8は使う機会が多いので使い方に慣れてきたが、
Z14-30mm f/4の使い方が難しい。画角以外にもレンズの癖が全く違うので
思ったような表現ができない。Z24-70mm f/2.8が良すぎて見劣りしているの
かもしれない。 メモリー入れ忘れたああ
オンボードで32GBぐらい内臓してくれよ >>470
Zではメモリーカード無しのレリーズ禁止ってできないのか? >>459
その話だけ聞くと接点の接触不良っぽい
薬品使わずに布で接点磨いとけ >>472
あるよ
忘れるタイプの人は、現地でシャッター切れなくて初めて気付くけど
バッグに入れる前に、一度シャッター切る癖付けるといいんだけど >>458
故ポールウォーカーもGTR好きだったよね。 >>471
フィルムカメラ時代も含めてほとんど広角で撮ったことがないので一から
練習しています。難しいです。基本的なこともまだ身についていないようです。 ちなみにアメリカだとフェラーリよりGTRの方がイベントなどでも人気あるとか
https://car-moby.jp/31984 >>476
使えるようになってからZ7でフォーマットしたよ
エラー出てた時はメモリーカードを変えろと出てそもそもメニュー開けなかったわ >>460
議論の余地なくZマウントDXレンズだろ
フジやソニーのAPS-Cレンズより良ければ評価されるし、悪ければ微妙かもね
そもそも単一マウントのセンサーサイズ縦断戦略が良いものだとは思わないけど
世の中的にはウケてる?んだからZのDXが出るんでしょう エラー頻発するような、ガードはつかわないようにしたほうが良いよ
XQDメーカーに連絡すると、結構丁寧に対応してくれるので、連絡してみても良いかも。 >>480
やっぱシングルスロットは怖いな
色々言う人もいるけど、ダブルに越したことはないよ >>483
まだエラー初めてなんで様子見るよ
でもここでもエラーの報告ないからレアケースなのか?
原因は不明のままだけどほんとd850も持ってて良かったわ >>459
故障ではなく使い回しできないだけの話だと思います。 エラー出てる人って、カメラで頻繁に削除繰り返してない?
あれはあんまり良くない気がする >>487
削除繰り返したくらいでエラー出るって
どんだけ脆弱なのよ >>489
ソニー?
ニコンはなんて言ってんのよ?
ソニーとかどーでもいいわw >>489
実際αってtwitter見るとファーム上げてもカードエラー出まくってるからなあ
ニコンでは聞いたことないけどD500とZ7スレで同日に報告あるとか珍しいこともあるもんだ( Zのカードエラーの話するとソニーの話出てくんのはなぜだ? メーカーは問題ないと言うはずだが頻繁に削除はしないよ。
わざわざリスク高めない。 >>487
前にも書いたように削除繰り返したよ
d500 スレ見てきたけど俺とは症状が全く違うね XQDはニコ爺曰エラーは皆無だからシングルスロットなんだろ。 Z6に24-70f4でそこまで急ではないロングすべり台を子供二人が一緒に滑ってくる場合、SS上げたいから開放で撮る?
それとも子供二人にピント合わせるためある程度絞る? >>488
フラッシュメモリは書き込み削除繰り返す度に性能下がっていくのは仕様
XQDとかSSDにはその性能低下をなるべく少なくする仕組みがあるけど劣化進行自体を止められるわけじゃない 仮にエラーの原因が削除の繰り返しなら、
その程度でエラー発生するメディアを採用した
ニコンのミスじゃね?
撮った写真削除するのなんてなんら特殊な操作じゃない
ニコンはろくに精査もせずに採用したのか?
自分で作ったソニーですらαで採用してないのに XQDはグレード選択幅が少ない上に価格もアレだからねぇ Zは何かとコストが掛かるね >>498
子供が滑り台を滑るぐらいの時間帯の屋外なら相当明るそう。
よってISO少し高めでSS確保しつつも二人にピント合うよう絞ってひたすら連写かな。
ボケなくても良いし、カメラの腕に自信が無い分、歩留まり優先してしまう。 >>502
XQD特有ではなくてSDだって同じなのよ
メモリーカードは似たような仕様 >>501
早速TBWオーバーしたと?
それはさすがにないと思うけど >>459だけど
xqdは削除繰り返した俺の使い方が悪かったってことだね
いや削除するとリスクあるのは知ってたけど
初めてサーキットのレース撮りに行って8時間撮る予定でいたのに
2時間で64xqd消費したから消しまくったんよ
sdも持ってたけどsdだとd850しか使えないじゃん
追加で120xqd買うわ勿論ニコンブランド >>505
XQDはSSDと同じエラー軽減の仕組みを持ってるので D850とD500で何万枚もPCに移してはフォーマットを繰り返してるがXQDでエラー表示は一度もない。
ただこないだまだ殆ど使ってないZ6のXQDにエラーが出た。
多分接触だろうと思い接点拭いて入れ直したら正常に認識したけど。
あと、このカード抜く時に途中で引っ掛かってうまく抜けない時がしばしばあるんだけど、他の人どう? 誤送信した
>>505
XQDはSSDと同じエラー軽減の仕組みを持ってるのでSDやCFastに比べたら100倍エラー出難い
エラーの原因は書き込み部分じゃなくて端子の接触不良だと思う。これなSSDでもよくあるからな。 >>510
俺は今回のエラーが初めてだよ
ただsdのエラーはカメラ、pcとも多発してる
多分使い方が雑だからなんだろうなあ
こないだもsdカードリーダー壊してしまったし >>511
つまり俺はsdなら100回エラー出すほどの行為をしてしまったのか!
でも俺みたいな貧乏な人は現場で消したいときあるよな
xqd高すぎるよ >>513
カメラ側で消したりフォーマットかけるのは問題ないんじゃないかい?
そんな事言ったら使いものにならないw >>514
俺詳しいことわからないけど
消したらよくないらしい
フォーマットはオケ ニコンはZを濡らすなとマニュアルで言ってる
しかしニコンユーザーは濡らしてオッケーと言う
ニコンはカメラ上でデータを削除しても問題ないという
しかしニコンユーザーはカメラ上でデータ削除するのは
出来る限り避けるべきだと言う
今流行の忖度か? >>516
ニコンをソニーに置き換えても言える程度の事を… 言えないでしょ
ソニーは防滴考慮設計で実際は・・・
メモリーカードに至っては消すのはダメと謳ってるそうじゃん Zの話をするとソニーの話になる不思議なスレ
ここはソニーのスレだったか? 機種スレで意味不明な機種下げ書き込みしかしないキチガイ フォーマットは、むしろカメラ側でした方が良いんじゃなかったっけ?
運用方法が悪いってより
たまたま、調子悪いメモリーカード引いちゃっただけなんじゃないかな?
ここでも、初期に一件報告があったぐらいじゃない? 好きとか嫌いって話は誰もしてないんだけど突然大丈夫か? >>511
ありがとう!
なんか勘違いしてたみたい
勉強になったわ >>510
僕も時々引っかかって抜けないことがあります。
エラーはD850時代を含めて記憶に無いですね。 >>513
XQDが高いってのは気のせい
むしろ性能で劣るSD UHS-2と同等の価格なんだからSDに比べて割安なくらい >>525
やっぱり?
引っかかったまま動かない時があるから、力づくで抜いていいものかどうか・・・
壊すの嫌だからガタガタやりながらやっと抜くって感じ。
スムーズに抜ける時もある。 >>525
>>527
自分もそう。わざと引っかかる設計にしてある? >>518
いや言えるよw ソニーのカメラは濡らしてもOKだったし
データの削除も問題ないよ >>498
絞る。そしてSS上げる。
Z6なら少々ISO上げても問題ないから楽ちんだわ。 >>527
いったん押して(入れて)、またもう一度押して再度試みます。
抜けにくくしているんでしょうか? ついに念願のZ-500買った
D500のサブにする
秒間11コマの最強AFミラーれす
獲物は逃がさない D750とタム15−30とシグart50うっぱらってz7 14−30買うと幸せになりますか? >>536
信仰心次第
Sレンズはベンチマーク結果悪いけど信仰心さえあれば心の目で美しく見えるから >>536
15-30で2.8使うことなかった?
星とかやってるなら後悔するだけだと思う >>536
解像度てきにはかなり良くなるからオススメだとは思う。
気にするのはF4の明るさで問題ないかだけかな 明るさと電源復帰時のピンズレが気にならないなら買い >>537
>>538
>>539
D80からの信者です。星は撮らないし、撮るなら単焦点買うと思います。
基本的に風景、夜景メインでf5.6から下使わない感じでしたね。
となると、やはり買いでいいいのかなぁ? >>544
それなら間違いなく買いですね
キャッシュバック期間で値上がりしないことを祈る 出掛けた時に100mm角型で済むのは大きい
金があれば150mmと100mm両方使い分けたいわ >>411
信頼性高いニコンは極論すれば無保証でも問題無い >>544
現在手持ちがD750で信者名乗るとは… >>551
D80のCCDは当時としては空のグラデーションが綺麗に写る良いカメラだったんだよね CMOSになってタングステンの色被りが言われ始めたからな
それの前の機種だよね
空の色もCMOSと違って色再現が記憶色で驚きの青さやね >>553
拭いにくい汚い黄土色が浮き上がりましたね
特に明暗変化の大きいグラデーション部分で目立った 地平線に近いと実際の空は黄色なんだけどねぇ
そこは人間の記憶の中では青くなるが >>549
地獄の沙汰も金次第なのか?
別にどんな機種でもいいんじゃねえ PowerShot G2の頃のDigicなんて空が青い絵の具のように真っ青になって、あれはあれでおもしろかったな D80からD300に移行した時、空がノイジーだったのがショックだったな
それ以外は良いカメラだったけど、D300 >>557
ビオンズになる前のソニーは
空が空色だったよ、絵の具の。 >>558
電球下で撮ってWB補正すると不足しているB(青)を補いきれなかった印象
対して飽和してしまってるR(赤)がべったりだった印象
ダイナミックレンジ狭かったんだろうね >>403
ZのSocは元富士通がつくっているんだぜ
ソシオなんとかという会社 CCD機は色が綺麗に出るのは同意かな。
だけど、ダイナミックレンジは狭いよ。
すぐに飽和して白飛びするし。 部屋に
さりげなく置いてあるF2
これが最高にかっこいい xqd何度も入れ替えがいけなかったのかなって
画像pcに取り込む際毎回外すわけだが
アンチの創作作文って機材持ってないから根本的たズレてる 昔先生がUBS抜き差しすると端子が傷むからメモカ抜き差ししろってじっちゃんが言ってた ノクトだけど、いくらになるのかわからんけど、
これどう頑張ってもZ以外のボディに付かないんだよなあ。
そう考えたらちょっと… それXマウントレンズはX機でしか使えないよなあと高価な単焦点買うの躊躇するのと一緒。
実用上必要に迫られて実用的なネイティブレンズしか手を出せない病再び。 >>571
メモカ端子が痛むから
データはウィフィーで送るべし >>556
そんじゃ持ってなくても信者名乗れるかな >>575
アレいいなあ
ニコンも安く50/1.2をいつか出してくれ ノクトなんか物自体はもう完成してるだろ?
んで受注生産で十分な程度の需要。
MFだからAFテストとかには一切影響しない。
じゃあ、なんでまだ発売しないのか。
こんなのにも戦略的タイミングがあるのか? この程度かって言われるのが怖くていつまでたっても出せないんだよ。 >>544
信者はメーカーが一番重要視する初動に貢献するため発表後すぐに事前予約しないと。
発売日に買ってない人が信者とか軽々しく使っちゃダメ! キャッシュバッグしてからずっと価格コムでトップか
やっぱり最初の値段設定が失敗だったよな
Z3やZ5では同じ轍を踏まないでくれ >>563
俺もF2持ってる。
防湿庫に保管だけど。 >>581
大変申し訳有りません。私ごときが信者を名乗るのは烏滸がましいと言うことですね。
しかしこれでもずっとニコンを信奉して参りましたが、これからなんと名乗れば宜しいでしょうか? 信奉者位は赦していただけるのでしょうか? 長い事、自称信者やってるけど出てすぐ買った事は無いわ。大体いつも悩みに悩んで、半年ぐらいたった頃買うのが多い。今回も必ず買うの分かってたから、慌てなかったわw >>582
一発目がZ6で20万ならよかったのに
いきなりZ7で40万とかどう考えても頭おかしかった はよニコンも50/1.2出してくれよ
キヤノンスレちら見したら、持ってない奴の買えない理由スレでワロタ
ソニーネタ無くて静か ノクトはカメラ本体の普及待ちかもね
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両方発表してからZ6を先に出していたら良かったのに
あと型番も何故6と7を?ニコンは宣伝が下手だ 明らかに単はキヤノン有利だよね
先行してる分価格も早く落ちるし
50mm85mmをF1.2から揃えたキヤノンとF1.8でお茶を濁すニコン >>582
価格のランキングと実際の売れ行きは関係無いって何度言われたらニコ爺は理解するのか 瞳のファームを追っかけで追加したくらいだから、相当焦って送り出したんだろうね。
価格設定については850と真逆の結果になっちゃった。
カメラは良いが販売戦略でつまづいた。そっち方面での組織の長がマーケットを見誤ったって事かな。 「ニコン信者」と揶揄するのならば、ニコンは宗教法人であるはずなのだが。 >>587
ニコンの苦境を脱する最後の手段だな
割とマジで モノが良いのは救いだよ
すぐ壊れちゃったりするカメラは残念 ニコンはまったりだから
Zなんか売れたら売れたで困るんだよ!生産が追い付かないからね。6だの7だの番号で判るだろ
ショボくてもやる気満々のやる男メーカーとは違う
生産が追い付きそうならキャッシュバックすんの やたら脆弱なグリップの皮はなんとかして欲しかったところだが ちゃんと指が収まる感じで凹みがあるのに変な持ち方をするチンカスユーザもどうかと 信者とかつまらん話はもういいよ
写真の話しろよ暇人 >>607
all the people living for today >>606
他社どころか自社の他のカメラも大丈夫なのにZ7とZ6だけ短期間で顕著に毛羽立ってるってことは変な握り方させてるグリップか耐久性の低い皮が悪いってこった
ユーザーのせいにするんじゃない 同じユーザである俺のZはなってない
貴方の手は酸っぱいのでは?
Z7とZ6だけと言っているが、実際に所有しているんでしょうね? Z24-70F2.8初めて見たけどニョキーってズーム伸びるタイプなんだね
なんかかっこ悪い
てかF4と比べるとすげー重く感じたわ
いやほしいんだけどさ あ、俺もなってるよ
気にしてないけど。
単に爪が長かっただけだと思う >>611
でもどこのやつも伸びないのは無いので。 z6購入しました。このスレで聞く事ではないかもしれませんが・・
野外での長時間使用(タイムラプスとか)で最適な電源供給のシステムを教えてください。
自分で調べてみたところ以下の2つの方法がみつかりました。
これで合ってますか?
1.DCカプラー+ケースリレー+モバイルバッテリー
2.DCカプラー+ACアダプター+(AC出力対応の) モバイルバッテリー >>614
どのくらいの時間、どんな条件で長時間タイムラプスするとバッテリーが心配なの?
充電済み入れて、2,3千駒は出来ると予想してるんだけど、まだ試してないんだよね
そんな事をやる時はまず車でいくから、インバーター積んでるから、ACアダプターとパワーコネクターで無問題なんだが?
俺は >>614
アドバイスでなくてすまんが。
現状試してどんなもんなのかは気になる 自分はキャンプもしくは車中泊でインターバル星景撮影することを考えてます。
できれば車の中で寝転びながらwifiで撮影状況をモニタリングしつつ夜明けまで撮影したいので、時間的には最低6時間、できれば12時間くらいは動かせるくらいの電力があれば安心なんじゃないかと思ってます。まぁまだやった事ないので想像ですが・・。
wifiやレンズヒーター使用も考えると、だいぶ電気食いそうですが。
上のシステムで間違いないなら、最終的にはモバイルバッテリーの容量をより大容量のものに変えて試していきたいと思ってます。 >>615
インバーターって何だろと思って調べたら、これすごい容量じゃないですか。
重そうだけど・・こんなのあったんだ・・ひょっとして自分の悩み解決したかも! >>618
俺も今年の夏は、それやってみようと思ってるんだよね
車で行けるのなら全然問題無いし。ネットか、秋月電子で手頃なインバーター売ってるし、それ持っていれば、一部家電も使える。心配なら、予備のバッテリー積んどくのも安心。
パワーコネクターは9V入力なんで、出力切り替えが可能なモバイルバッテリーが要るんだよね。ピンアサインはSCで教えてくれるだろうけど >>621
そりゃプロならそうだろうよ
スマホでも9800円のコンデジでもプロなら可能だろうよ >>620
街の光から離れる為に登山する場合絶望だなそれ >>609
アキバのヨドバシのZは指の先あたるところはボロボロではがれてるからね。
他の家電屋でもグリップボロボロだから、気づかない人もいるだろうけどね >>609
信者ならボロボロになったら買い替えだよ 24-70F4の時は軽かったので剥がれなかっが、F2.8ではグリップの握りが強くなり剥がれるかな、と思ったが、
まだ剥がれていないな。
また、14-30とレンズ交換を頻繁に行っているのだがな。
剥がれないな。
やはり、爪を伸ばしての使用かな。
俺的には剥がれたほうが、カッコいいと思うのだが。
世間の皆さま方は、剥がれない方を好むようなので次のZ9は、何処ぞのカメラのようにマグ剥き出しとなるかもな。
マグ剥き出しはチープに見えるのだがな。
これも是非に及ばずか。
因みに、俺の未だに剥がれていない Z7だ。
https://i.imgur.com/JI9kJab.jpg >>623
星のタイムラプスのように連続なら3〜4時間程度だよ、気温が下がると半分以下になる
Zはこんな使い方なら一眼レフとバッテリーの持ちは変わらない感じだ >>627
最近買ったのなら対策済のやつか
そもそもあんまり持ち出してないか
爪短くてもボロボロに毛羽立つ >>584
気にしないでいいんじゃない?
俺もニコン信者だけどZ買ってない、まだ様子見してて安いの出ないか待ってる。
ソニーは貧乏臭い奴らが無理して買ってるイメージだから仲間になりたくないし、キヤノンはセンサーがゴミみたいだし。
今はD5300使ってるわ。 >>630
ノクトはZマウントの象徴でありニコンの技術力を知らしめる至高のレンズ
世界中の表現者達がこぞってZと共に買い求めシェアNo.1が約束されたレンズ
ノクトを差し置いて優先されるレンズなどあってはならない
ニコンユーザならば須らくノクトを望み求めよ >>633
ノクトは最初に出すべきレンズだったと思う
ここまで出てこないとむしろガッカリしかない >安いの出ないか待ってる。
>ソニーは貧乏臭い奴らが無理して買ってるイメージ
わずか2行で矛盾できる低知能っぷりを晒すおじいちゃんは介護施設へGO >>635
貧乏でも頑張って買う人はいる
本物の貧乏は頑張っても買えない どうせノクトは買えないけど、店頭とかで触ってスゲーはしてみたかったな >>635
その二つの文が矛盾している様に思うの?その低脳どうにかした方が良い。 >>636
買ったから貧乏になった
心は裕福になった? ボロボロだといっている人、写真Upは?
そもそもボロボロにするほど爪が伸びてたら、Fnボタンが押しにくい。Z買ってからFnボタンのために爪の手入れを良くするようになった >>641
すまん、そっち側の人間じゃないんでちょっと分からん >>642
あの位置のFnボタン押すの慣れなくて使ってないや
レフ機でもほとんど使ってないし
でも、うちのは多少傷がついてる zのグリップのぼろぼろって自分のじゃないんだよねw
グリップ禿げるより先に買い替え時期来そうだが
堅牢なFマウントボディだって塗装剥げるしな iPadがファイルの移動ができるようになるからこれ用のトランスミッターユーティリティ出たらZ6は完璧だね 純正現像ソフトもまともに作れないのに無理言うなよ。 なんならスナップブリッジでRAW送れるようにするのでもいいし
複数から受け入れできるwifiユーティリティの方が便利ではあるけど
よほどのエクストリーム撮影以外はダブルスロットは過去になるわ まともな神経なら無線に全て頼るぐらいなら物理メディア使うよ。
シングルスロット擁護しようとしたって無様だよ、どうせプロ機はダブルになるんだから。 いやまずバックアップとしてipadに送りつつ大きな画面で視認ができる時点で優位性がある
それほどメモリの値段と差がないし 家に帰って今度はipadとiosで同期しとけばiMacとかにそのまま送れるし
その場で人にファイル渡したいならiPadからSDに移動させてもエアドロしてもいいしカメラをぽちぽちしなくてもシェアが簡単さね RAWで全転送だとiPadの容量が不安だから、選択式が良いかなぁ
今はXQDをiPadで読み込んで選択取り込みしてるけど、あの速度は無線では無理かなぁ Z6で全転送ならほっとけば1ファイル数秒で終わる
iPadが256GBあれば簡単にはいっぱいにならんだろう Z7のRAWだと撮影確認するには時間がかかるけどストレージに使いたいだけなら別にほっとけばいい D2XsまではD1桁機でもシングルスロットだったのにね。
昔はシングルスロットでもプロ使ってたけどね。
あの頃はPhoto Fine Player P-7000 にCF挿して取り込んでたな〜
https://kakaku.com/item/00581510040/images/ 昔はダブルスロットでメディア抜いてバックアップPCに渡してとか言う時代になるんだよな
ウェディングとかはiPadに転送しつつそれでバックアップもしつつ
そのままエンディングロールに使う画像を他スタッフがリアルタイムでipadから得て式の終わりに間に合わせる
そんな時代の到来だわ >>659
RAWを自動転送できるアプデ待ちだな
ストレージ目的ではないので、俺的には選択して送るようにしたいが。 iPadOS用のトランスミッターユーティリティが出るのがベストだね
ここまでZ用とも思える優位なシステムが出そろってきて転送ソフト出すのに時間かかってたら何やってんのって感じだわw >>660
シングルしか存在しない時代を正当化するなよ。
結局D3でダブル積んで普及機までダブルにしたんだろ、また同じ流れでダブルになるんだよ。 別にダブルスロットでもいいけどwifiで転送するようになれば昔よりは重要視されないってこと
XQD256GBとiPadmini256GBの値段対して変わらん あとはiPadのLightroomから直接取り込めるようになると良いかなぁ >>667
秋のアプデで対応するね、割と期待してる >>639
どうした?関係ないのに
おじいちゃん言われて悔しかったの?
可哀想に >>667
USB-CのiPad Proだけかなぁ >>675
USBハブを介してとか別途に電源供給すればLightningのiPadでも使えるかも >>677
iPad ProすでにUSB-Cだろが 気軽に持ち出せるから
もう本も電子書籍化してるものはほとんど配信で買ってるし 今までのipadのダメなファイル管理がクソだったけどそれが改善されるからね
丁度いいタイミングじゃんw まぁ、メディア死んだらipadに送ることもできないんですけどね 今まで送られてきたものがバックアップされていればOK
壊れた瞬間から撮りなおすから >>683
そもそも、iOSにファイル管理なんて概念はない
あるのはコンテンツ管理
そして整理はタグとライブラリによる管理であってフォルダ管理じゃない
割と革新的な概念なんだけどな、androidもじつは同じ >>689
iPadOS、擬似的にファイラー機能実装するのか、本格的にファイル・フォルダ型システムに改変するのか謎なんだよな Z6のどこがいいの?Z7しか持っていないので良さが伝わってこない 買えばわかるなんて胡散臭さが満開、同じZ持ちにもこんなのが居るんのかと思ってしまう 行けばわかるさと言ってるアントニオ猪木に対する風評被害ですな 上位スペック買ったんだから全てにおいてこれの方が優れているんだっ!と信じていたいならZ7のみを見て余生を送ることだ んじゃ、連写速度と高感度。
あとファイルサイズがそこそこなので扱いやすい。PCスペックやHD容量上げればいいと、一概に言えるものでもないし。
ウチは子供撮りに使うことが多いから、Z6のちょうどいい感が気に入ってる。 >>692
画素数は多い方が良いに決まってるって思ってる人かな? これ以上PCの処理が重くなるとちょっと辛い。自分の使い方だとZ6がベスト。もちろんZ7をディスる気はない。 何を重要視するかだよね。
高解像・8Kタイムプラス・4KDXクロップ動画 = Z7
高感度・高速連写・暗所AF・4Kフルサイズ動画 = Z6 USB給電もバッテリーグリップも無いZでタイムラプスは絶望的に向いてない。 >>702
外部電源無くてもタイムラプス2000枚以上余裕です。 >>703
α7Vならその倍は撮れるんじゃね?
cipa基準の数字に基づいていえば >>703
出来る出来ないと向き不向きは違うんだよ。
>>704
USB給電使えば倍どころじゃ済まないだろ。 >>705
Zはただでさえバッテリー消費が多いほうだし、
そのうえバッテリーグリップもUSB給電も出来ない
タイムラプス目的で買うカメラでないのは確かだな
レンズは周辺までシャープでタイムラプス向きなんだが
マークUでUSB給電出来るようになるといいな とりあえずはバッテリーを外部電源に変えるやつ準備すれば良いのでは? Z6画素数控えめな分、感度上げても空や海のグラデーション綺麗で美しいよ オリンピック前に出るαやばそう
ニコンよ 震えて眠れ >>678
いや、むしろ、何でそんなにPC現像に固執するの?
iPadでできるならその方が楽だし安上がりだと思うけど。特に動画弄るなら絶対。
画面の大きさがiPad proで不足なら4K外部モニターに出せるし。 どちらかというとビデオカメラ領域のプロダクトだからしゃーない ミラーレスをカメラといつまでも認められない頭固い爺さん >>720
ミラーレスはカメラだよ。コンパクトデジタルカメラ >>701
Z6でDXでの4K動画撮影ってできないの? >>713
ソニーはUSB給電できるからこんなのはもう必要ないのでは? >>728
なるほど。
AC100Vが出せるモバイルバッテリーと組み合わせれば、これで長時間撮影に対応できますね。 >>707
タイムラプスの定番だと星撮りとか山岳の夕景とかだけど、高確率で登山するのに思い電源持って登れと?
普通にUSB給電できないと使い物にならんだろ >>725
ACアダプターもスタジオ撮影では使い手ある
今時は野外(というか山)で使う奴はほとんど居ないけど >>731
いや、それならUSB給電が無かった時代どうしてたんだって話だろ サードパーティーでいいならcase relay
これなら撮影中にモバイルバッテリー交換もできる 外出先でシングルスロットのZのバックアップにPCなしでサクッとデータ転送するにはLaCieのDJI Copilot くらいしかないかな?
仕事でD850使ってるけどボチボチZに移行したいんだよね、重くてさ 笑
だれか使ってる? 中古屋でZ6が17万円台で売ってた
このタイミングならそれほど使って無さそうだし
FTZだけ新品で買うのもありだなあ >>736
それ俺が毎日丹念にザーメン擦り込んでたやつかも >>733
なかった時代は一眼レフ主体だったからバッテリーグリップさえあれば一晩中(それ以上)使えたぞ >>738
じゃぁ重さ的に変わらないから問題ないのね。 Nikon史上最高画質はZ 7の方。
Z 7買えなくて仕方なくZ 6買った人ばかりじゃないとは思うけど、同じ値段だったらZ 7だった人も多いでしょ。
>>698や>>699みたいな人見ると強がりに聞こえる。 何故フラッグシップのD5はZ6以下の画素数なのか分かるかな >>743-744 みたいな人見ると強がりに聞こえる。 比較するとプロ機寄りなのはZ6で
ミーハーなハイアマ向けがZ7ということか
同意する >>742
灼熱環境でハードな連続稼働状況でも処理速度を維持して安定性を維持するため
職業人じゃないならD850やZ7のほうがいい 今までiOSのiPadだとRAW写真を一度写真Appで取り込んでからLightroomに追加だったのが、直接メディアからLightroomに行けそうみたいな話出てる的な感じ? >>741
俺は予算の問題じゃなくて画素数でZ6を選択した。
高画素機は動体連写共用でD850に任せてる。
どっちかやるから選べと言われればZ6を選択する。
24Mはノイズの少ない滑らかな画像だから。
等倍をさらに拡大してここまで細かく写ってる!
って脳汁出すのが「画質がいい」と定義するならハナシはここまで。 D850所持だとZ7は性質が似てるから動画とかDR理由でZ6なんだろう
D500の場合AFと連射特化はレフで片が付くからレスは画素数重視でZ7になる 俺もメインがD850だからZ6をサブにして普段の持ち歩き用にしてるよ
画素数少ないからSnapbridgeでスマホに転送しやすいし高感度も良いし予算の都合で選んだ訳ではないな
むしろ高画素Zは次の世代まで待ってD850と入れ替える予定
人にはそれぞれ事情があるのよいちいち煽りなさんなって、大人げない 笑 >>754
なんでも日本の所為にする特定アジア民みたいで
素晴らしい発想だと思います スタジオ撮影は圧倒的に高画素機の使用率が高いかいし、低画素機(というか中画素機?)が活躍するのって大概がスポーツ撮影の話だろ?
D5とか1Dとかα9をスタジオで使うプロなんてほぼ居ないわけだし z7買うときにd850売っとけばよかった
完全に機会逃して買取価格が二万円も下がってるわ Z7の買取価格もドンドン下がってるから安心してほしい シグマは自社のレンズカタログ撮るのにフェーズワン使ってるよ! ニコン自身がZ7はニコン史上最高画質って言ってるのに、公式に逆らってZ6の方が優れてるって言うのはGK。
最高画質機が出回ることを恐れている。 >>762
Z7はソニーのお下がりなんだから恐れるも何もないだろう 「現時点での最高ミラーレス機はZ7で、それを買えない奴は妥協してZ6にした」ってことにしないと納得しないよ、きっと。 >>762
Z6を推してる人たちは公式発表のオールラウンダーという事を重視しているわけで
プロはどんなシチュエーションでも言い訳出来ないから
ピンポイントでハマれば最高画質のZ7よりも
懐の深いZ6の方がプロユースと言っているだけかと 単に解像度重視か高ISO重視かくらいだろうに。あと動画も。
安いから買うとかやっちゃいけない買い方だし。 ISOは等倍ノイズは1段くらいZ6の方が上だな
800なら1600と同じくらいだろう どちらかが決定的に撮影不可で無理ってわけじゃねーし。どっちでもええわ。
好きな写真が好きなカメラメーカーの最新カメラで撮れるわけだし。
写真で金を稼ぐわけでもないしね。 >好きなカメラメーカーの最新カメラで撮れる
こんなものに喜びを見出す人がいるのか…
世間は広いな… >>772
ソニーユーザーはソニーってだけで満足するもんな >>771
申し訳ないな。
俺もその内の一人だ。
好きなカメラメーカーの最新カメラと最新のレンズで撮れる
喜びをヒシヒシと感じている。
特に 24-70F2.8と14-30は、俺にとっては最高のレンズだな。
こんなものに喜びを見出せる俺は幸せで、見出せない君は、気の毒にと思う。
お大事にな。 Z6の方が優れてるなんて誰も書かれてないがな
それをチョイスした個人の理由があるだけ
真の信者はキャッチコピーを朝晩お題目に唱えてるんだろう >>775
>24Mはノイズの少ない滑らかな画像
こんな事も書かれてるけど優れていないの意味なんですね Z7の方が高いし、それが最高と思いたいのが人情で
そしてそれ(高画質)はメーカーも否定していない
でも同じセンサーサイズなら低画素機にもメリットはあるわけで
ISO耐性や高速連写、動画などでZ7を超えているのもまた事実
金額差が大きいにも関わらず適材適所なのがお気に召さないんでしょ >>776
それは合ってるじゃん
つかあんたどこまで知ってるの?w 世の中適材適所なのにマウント取ろうとするアホが多すぎる
同じNikonユーザーとして恥ずかしい
これじゃ煽りに来るGKを笑えないね >>775
アレーw二言目には「大口径、大口径」ってお題目のように唱えとるやんけww
あーそれは良いお題目なんですねってかww
お前んちには鏡がねーんかバーカww とんでもないアホウが紛れ込んでるみたいだが
Zは何か悪い電波でも出してるのかな Z6ユーザーだが
Z7がZ6と同じ値段でもZ6を選んだと思う
その値段がZ7の値段ならどちらも買っていないかもしれないけど 値段を逆にして欲しかった
たかだか40万のものでマウント取りにくる猿がめんどくさい たかだか40万w
まぁ空想の中の石油王ってところか。 要するに貧弱なPC感情、大容量メディアを買えない貧乏人が多いからZ6の方が売れている。 それよりWR-10の生産と縦グリなんとかしてけろ・・・ 格安SIM使うようなゴミが他人を貧乏呼ばわり
質の低いジョークだな >>774
特定メーカーに依存する病気の人より
色んなものに手を出せて楽しめる人のほうが楽しみ多いよ?
気の毒に、とかマウント取ってるつもりなのが哀れなんだけど
ジジイになるとそんなふうになるもんなん? そもそもセンサー以外共通だから本来の原価はここまで差はないはず
α7IIIと競合させるためにZ6の価格を下げてその煽りでZ7の価格が上がった可能性もある >>791
写真だけじゃないからさ。遊びは。
それに、フルサイズはニコンでも他のフォーマットは、他社かも知れないじゃん Z7買って自慢するのに全貯金を使い果たして
格安イモバ頼りか >>792
ボディの作りみたらZ6のコスパの良さが際立つんだよね
どこかみたいに目に見えて安いパーツに変えたり作りを安くしたりしない そもそもコスパが良いから買うとか、カメラでそれやるのって思う。 >>791
申し訳ないな。
俺は、いろんなものに手を出して言っているつもりだけどな。
以下のカメラ等を使った経験で言っている。
当然、以下のカメラでも、好きなメーカーの最新のカメラで撮影する喜びを感じていたぜ。
その他、XT1、2、ペンFもあったな。
https://i.imgur.com/i9l0UbN.jpg
https://i.imgur.com/X6sumDi.jpg アウアウの人って持ち前カメラの写真を貼りたがる習性でもあるのかな
なんとなく 値段でz6買った人もいるだろうし、金持っててもあえてz6買ってる人もいるだろうし別に他人がとやかく言う事じゃないね z7の高感度ってどれくらいまでならz6と同等なの? >>525
>>528
メディア引っ掛かりの件、あの後ニコンに問い合わせてさっき回答来たよ。
カード抜くときのある程度の抵抗感は仕様だそうな。
ただ、引っ掛かって抜けないという状況は、一度現物を点検してみないと分からないとの事。
もしなら保証書を添えてサービスに点検依頼かけてみてくれという内容だった。
暇な土曜にでも新宿行ってみるかな。 Z6いいつったらZ7餅が突っ掛かってきたのが流れの源流。 たぶん正常の範囲内です。
交換中に衝撃がかかってメディアが抜けたというプロのコメントに
対応したものと考える。 >>802
そのZ7持ちは俺かも知れんが買えばわかるなんてアホな返しで脱力 あなたが本人だというのならそもそもの言いぐさが発端であることが理解出来ない先に出た高額なスペック番長に飛び付いたその精神構造にご同情申し上げはするがねw >>795
そうやって一言多いから展示機を一目見ただけで脆弱ってわかる安物グリップとか言われるんだぞ 7と6の2台持ちだったけど、7はあんまり使わなくなったんで売却した
自分の使い方だと6の方が合ってるかなあ >>777
D500があるからそういうZ6のメリットとされてる部分が半端にしか見えない Nikon Z9は8K60P対応すると噂が出てるね。
もちろんα9 2もね。 デジタル一眼カメラ 人気売れ筋ランキング
https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/
Z 6 24-70+FTZ マウントアダプターキット が1位 首位になったでござる
じわりじわりときてるねー! あんま言いたくないけど、普通に嘘だと思うぞ?レンズの揃ってないシステムなんか誰も買わない 価格comのランキングは、ページビューランキングだと何度言えば…
500/5.6みたいな数十万するレンズが、売上で上位に来る訳ないだろ
どんなんかなー欲しいなー、と思って見ている数のランキング >>808
D500とZ6って最高の補完関係じゃないか
画素ピッチの差は絶大だから広角〜標準、高感度ではZ6だし、望遠や野鳥なんかの動きものでD500
なんの不思議があるのだ Z6が欲しくて買った。
いつの間にかびんぼーにん呼ばわりされてる。
ゾニー話よりましだから気にしないよ。
びんぼーにんでいい。
だからちゃんとニコンのZシリーズの話がしてみたいです。 別にランキング下位だからって何が変わるわけでもなし ‖ ‖/ l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
‖./ \ .|ニコンZ7 z6購入報告や購入相談の全体の8割が我々鑓水泰彦と工藤大介に
/ \././|よる自作自演釣り質問とは誰も思うまい。
\/ ΛΛ\ l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\/./l(()) ) . ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄| えっ所長。
/./ ⊂ ‖ ̄l | みんな知ってますよ そんなこと!
/ ΛΛ. ( .‖ | Λ彡Λ\________ _____
(()) ) =・--- ( ・∀・) Λ_Λ l/
⊂ ‖ ̄l 。」L。_ _ ( <▽>つ (・∀・ )
( .‖ | | l: | (つ▽> つ
==・--- .(__)_)____ | l: |
。」L。_ _ (__)_)____
Λ∞Λ
Λ=Λ Λ=Λ Λ=Λ l ̄ ̄l (・∀・ )
(・∀・ (() (・∀・ (() ()) ・∀)/ / (l ̄l⊂ )
( .⊂ζ) ( ζ .( つ つ__/ l ̄
荒らし総合センター【あらしそうごうせんたー】
>>1 Zで100-400早く来ないかなあ
なんなら80-400の後継がZマウントだとありがたい
Z9がα9並ならようやく考えるが現状D500にΣの100-400だなあ
あと一年もするとシャッター回数怪しくなってくるけど Z6ってローリングシャッター現象が低減されてたんだね。 >>820
ロードマップに無いレンズは当分出ないと思うよ 望遠系はアダプターでFマウントと共用でも暫くは良いかな S1でも同じようなうたい文句で使われてるからなw
そもそもα7IIIと同じものだし 次に発売されるZ NIKKORは何だろうね?
85/1.8S か 24/1.8S か 70-200/2.8S か? >>825
70-200/2.8Sでしょ
一緒に出るレンズが何かって話だろう >>822
まあそうなるよな
まだロードマップ更新されてない来年の中に期待してるけど単焦点、広角レンズ中心だろうし
オリンピックあるから期待はしたいが
ソニー見てもナナニッパから4年くらい掛かったし22年辺りになるのかなあ >>829
まじか
8K対応とか凄すぎる
価格は未定だけどきっとお高いんだろうな Z6はローパスありだからなあ、Zレンズを使うには失礼って奴だ。 >>822
初期からロードマップにあるノクトすらまだ発売されないし。 Z6はローパスありだけど写真を見る限りローパスあることでネガティブな印象ないな
これなら別にローパスあっても良いと思える Sラインで無くて良ければロードマップに無いレンズでもリリースされる可能性がある
否SのDXレンズも同様にあるとも無いとも言えない 85/1.8が近日中に出るという噂があったけど…
85/1.8→70-200/2.8→Noctかなあ
70-200/4は来年に追加らしいけど ほんとこのスレはすぐ喧嘩腰になる奴が多いな
スレが延びるわけだ 笑 >>835
5月って聞いてたからウキウキしててんけどなぁ、85mm。 >>829
一瞬、心が躍ったぜ。
思わず、Z7レンズキットを売り飛ばす準備をしかかったわ。
7月末に開発発表で8月23日に発表、そして9月23日に70-200と同時発売かな。 もう14-30/4、24-70/4 or 24-70/2.8、70-200/2.8E&FTZ、マイクロ&FTZ
あと58/1.4G&FTZとか24/1.4G&FTZとかで事足りてる人多そう ニコンて今舵取り間違えたら近い将来カメラ事業終わるくらいの岐路にいると思う >>841
んなこたあ、あんたよりはよっぽど考えてるよw >>841
普通に間違ってると思うなぁ…
カメラ事業を諦めつつ、ソフトランディングさせるってんなら正しいと思うけど いや、実際何も考えてないというか、ミラーレスに関しては心底どうでもいいとニコンは考えてるよ。
メインはやっぱり一眼レフなのだ。 テレパシーは無くとも、現実世界に出てきた製品を見れば、ニコンの思想を読み取れる。 考えてる割にD850とD750に落ち着くまでに迷走気味じゃないですかねえ
あとD300sとD500の間も血迷っていたとしか思えない ある程度以上の規模の組織で働いたことがないんだろ
そういう奴は50歳でも14歳でも同じような妄想を垂れる >>847
そのあたりは迷走といえば迷走だが、出し惜しみと言えば出し惜しみ
ミラーレスがある程度見えてきたからこそのD850でしょ 厨の妄想の有名なのに「出し惜しみ」とかいうのがあるが
ほんと一度大規模な企業で働いてみた方がいい。 >>851
買ってない理由を正当化したいだけでしょ >>850
D850とα9がほぼ同時に発売でその頃のフルサイズミラーレスはシェア一桁
単純に解像度と読み出し速度を両立できるセンサーが無かっただけだよ 某社FFミラーレスのRAWデータを受け取って開いたらISO400でザラザラで驚いた
Z7の方がはるかにキレイだね >>851
大企業は儲からないのが濃厚だと動きは早い
カメラ事業がやりたいわけでなく、取得した資産でどう利益を出すかだもんね。だから引くときはさっさと引く 8Kムービーカムなんていうのが本格的になってくると、いわゆる写真とビデオの差がわかんなくなってくる
その頃まだカメラとかやってそうなのがキャノンとニコン。あと、カメラでの利益はあてにしてなさそうなシグマとかオリンパ。ソニーはさっさと他の事してそう >>856
αを中華台湾あたりに売ってセンサーに専念してるような気がする >>858
ハイアマチュア機で良いだろう
シングルスロットの時点でプロには大して配慮してないわけだし >>858
そういうのはD500みたいな機種の事でしょ しかしデジカメ界隈ってなんでそう「プロ」とかいう存在を意識するのかねぇ?
ゲームやレース、スポーツでもそこまでプロに憧れる業界って他に無いぞ。 >>861
いやいやw
スポーツなんて一番意識されてるでしょw プロと同じ道具を使って同じ場所で同じ設定で撮れば
同じ結果が得られることが約束されてる「簡単で安い道具」がカメラだからね >>863
俺も初心者の頃はそう持ってたよ
言いたいことはわかる フラッグシップ機はオリンピックに合わせて発売されるくらいだしな
その技術がコンシュマー機に反映されるんだから あるわけねーだろ。
だが経験あるカメラでもプロなんか一切意識したことないけどな?
異様だぞ。 カメラスレに居る人たちって高価な機材ポンポン買って見るみたいだけど、どれくらいの割合でプロいるんだろ
おれは大枚はたいてZ6買って1人で自己満足で写真撮ってニマニマしてるアマチュアだけど >>868
この板で言う「プロ」ってカメラマン専業の人のみ?
具体的な収入は尋ねられないけれど本業会社員、副業カメラマンという知人がいる。
会社公認で休日に活動してる。無記名だけどポスターやカレンダー用の写真を主に撮って
収入を得ている。
彼はアマチュアなのだろうか? 本業が別にあれば趣味ということか。でも趣味で収入がある
というのも変な話だし。 書き込んでるプロなんているのかなあ
情報収集に役に立つことも、ごく稀にあるかもしれないが…
結婚式場・学校カメラマン程度の、それだけじゃ生活出来ないレベルを含めたら、2〜3%いるかもしれないけど
カメラだけで食ってるレベルは、極小でしょw 俺もアマチュアだけど
機材のせいか俺の風貌からか良くプロに間違われる
そうなると嫌でも意識しだすんだよなあ
もういい年だけどいつかはプロになりたいと思ってる Z6は秒間駒数や、ノイズ耐性とISO感度の面からみてもZ7との住み分けは理解できる。価格差は単に撮像素子の歩留まりから来る単価の違いと周辺回路の違いが殆どだろうな。後はVRやノイズ対応の色づけと、高画素機としての色づけ分かね。一桁機のSとX機の違いだよ
俺は静物主体だから、7を選んでるけど
ニコンは報道系を向いてるのが、カメラでもレンズでも見て取れるよな。キャノン程の派手さは無い
デュアルスロットなんて、元々ニコキャノが始めて、プロ機の証とか言って他がまねしだしたわけだから、シングルスロット+無線転送とかになると他も真似するのよ
>>861
世の中って、プロの伝説、ってのに引きずられて売れてるものって多いぞ。あんたが知らないだけ >>870
それはセミプロかな
でも羨ましいと思うよ俺は >>870
Nikonのプロサービスでは、プロとは以下のようになっているみたい。
1)撮影を生業としている個人であること。
ただし、アルバイトもしくはそれに準じた形で撮影をしておられる方、または写真学校等の生徒の方は除く。
2)ニコン製一眼レフカメラ3台以上、かつニコン製交換レンズを5本以上所有していること。
ただし「修理部品保有製品一覧」に記載されている製品に限る。
3)日本国内に居住していること。
NPS会員資格を1年以上保有する、1名以上の入会推薦者がいること。
1)からするとアマチュアって事になると思う。 >>855
試作機3種をいったん公開して結局発売に至らなかったうえに
やっぱり儲からないからやめますという結論を出すのに
1年ばかし物凄く時間がかかったメーカーがありませんでしたっけ?w >>859
でも防塵防滴ではあるけどね
まぁ実際はシングルスロットで困ることは稀だが
どこでも手に入ってサードパーティ製アクセサリーが使えるSDカードスロットはもうしばらく付けて欲しかったね まぁ実際の所本業のプロなんてぽんぽん機材なんか買い換えないから業種に寄るけど今でも5D3とか昔の機材使ってる人も多いだろうけどね >>871
式場カメラマンはプロの中で最底辺って聞くね
あんまやりたくないわなあ普通 てもなあ
仕事でプロの人たちに依頼すること結構あるけど
俺には無理かなあとも思う
知識が違いすぎる >>876
試作機見て2匹目のドジョウ。と、思ったら、すっぽかされたとか?
ヤバいと思ったら、潔く止める決断も大企業の資質 >>875
1の敷居高いからあこがれるんだよなあ
ぶっちゃけ2は殆どのハイアマが満たしてると思うし
3も足使えばなんとかなりそう >>877
まぁまた荒れるからスロットについてはあれこれ言いたく無いけど
例えばカメラに詳しいクライアント相手の時に「デュアルスロットの機種があるのになぜわざわざシングルスロットの機種なんですか?XQD搭載でデュアルスロットの機種もありますよね?」
って聞かれたらなんて答えるのかって話 >>883
デュアルにしようがトリプルにしようが、故障率は0にならない
実績や仕様からXQDであってもSDデュアルと同等かそれ以上の信頼性があることは確認されている。
それでも不安だと言うならどうぞ別のカメラマンへご依頼ください >>883
デュアルスロットは過去の遺物ですよ
世界最強のニコン様がシングルで出してるので信頼性最強ですしカメラ二台持ちだから問題ないです >>883
クライアントってことは仕事の話だよね?
仕事ならバックアップに2台持ち出すと思うけど 少なくとも俺はそうしてる
上げ足を取るつもりではなくてケースバイケースじゃないかなー?
まぁ昔はシングルスロットだった訳だし、保険だよねデュアルスロットは
メモリーカードが壊れる確率はしらんけど 笑 >>886
二台にしても保存したデータの破損に対する備えにならないなんて
考えなくてもわかることだろ…どんだけ頭悪いんだ >>865
いや。500pxでポピュラー入りするようになってる今でもそう思うよ
環境が同じなら、写真は同じものが撮れるよ。それが写真だと言い切れるよ
おっと、対人撮影とか動体撮影とか「被写体が変化するもの」を後出しで持ち出したりするのは簡便な >>883
そんなクライアント居ないしwww
そういうシチュエーション、普通D5でしょ
一仕事終わった後で、クライアントと雑談しながら、これ良いでしょう?とか言いつつ、リラックスさせて撮るのがZ >>876
あの時は中国から足抜けする時期と重なったからね。
作れないなら販売できないのも仕方ない。
仮に出しても混乱するだろうしね。
今年のオリが足抜けのせいで普及機種の新型が出せなかったのと同じ。 >>887
それはそうだけど今のところ困ってないから
俺には充分だよ
ゴメンな頭悪くて >>889みたいな気持ち悪いのを結構本気で書いてる奴がいるの
もはやニコンスレとinfoスレだけだよなぁ… >>891困ってる困ってないの話もお前が十分化どうかのはなしなんかしとらんぞ…
デュアルスロットはメモリの障害対応
2台持ちはカメラの故障対応
全然違います。 >>875
彼はそのサービス使えたはず。会社形態にしているからか? >>893
もうわかったよ 笑
君が正しいよ
ご忠告ありがとうございます! >>892
やっとニコンに追従してきてるのに、なんか先行かれそうな気持ち判るよ
デュアルなんかカードの信頼性が低かった時代の話だよ
D6位まではデュアルで出るかも知れないよ >>897
いや、そのプロがクライアントがとかそういう知ったかぶりプレイで悦に浸ってるのが気持ち悪いって話だよ プロカメラマンには2種類いる。
人を感動させる写真を撮るプロがいる。これは歌手だと思う。
カメラを使うのが上手く、正確に記録を残せるプロがいる。これはアナウンサーだ。
誰でもできることでプロになるのは難しい。シャッターは誰にでも押せるのだから。 使ってるカメラと環境が同じならプロと同じに撮れる人は凄いな。どうもすんません
対人撮影うんたら勘弁な、とか言ってたのはそういうことかw サイレントシャッターって普段使う?
シャッター時のショックがなくなるから暗い室内や夜間で手持ちで撮る際にに手ブレしにくくなるかなと思ったのだけど >>833
7と6を併用してたけど、6でLPFを意識させられる事は無かったなあ
シャープなレンズで織物とか撮るとモアレ出るから、効果が控えめなのかも >>829
製品の名称がZ9で、中身の画像エンジンがα9とかどういうギャグ製品なんだこれ・・・ >>901
静かなアコースティックのライブの時使った
暗い場所で手振れを気にするならタイマー2秒にセットして撮るな >>901
シャッターブレが気になるなら先幕シャッターで十分なんじゃない?
というか今だとオートかな。 >>900
だから、同じ場所で同じ被写体に同じ条件で撮影するのに、一体何がどう差がでるってんだ…
大丈夫か?この人達… 使ってるカメラと環境が同じでも、経験と知識と現像テクが違うから、プロと同じ写真になるとは思えないな
設定同じにすれば、そりゃ同じ写真になるけどw
1回ニッコールフォトツアーに行ったけど、知識と経験から、即座に最適であろう設定が出てくるのは、すげーと思った >>907
同じ条件でとか同じ設定でって書いてるじゃん
このスレ面白い勘違い君多くて好きだわぁ そらプロと同じ機材同じ場所同じ状態同じ設定で撮って同じ現像すりゃ同じ写真が出てくるよ
そんなの室内のライティングガチガチの商品物撮りくらいしかないけどな D6がXQDシングルスロットで出たら、
時代はシングルスロットなんだと認めよう
逆に、D6がデュアルスロットだったら
ニコ爺はなんて言い訳するんだろうか? D6は失敗の許されないプロ機なんだからデュアルで当然だが何故言い訳しなきゃいけないのか意味不明 >>911
つまり、Zは失敗の許されるアマチュア機だと? >>912
そうだと思うけど
実際レンズも揃ってないしもし俺がプロならFマウント使うよ >>910
あれば便利だけど無くても困らない
別に写真が消えても死ぬわけじゃないし >>849
ただ衰退するカメラ事業にチャイナが乗ってくるか?
メリットは光学系の武器に転用できるかどうかだけだが
今の時代は?だな 他のニコ爺達はどう?
D6はシングルスロット?
それともデュアルになる?
Z9はシングル?
それともデュアル? 誰かがシングルって言うまで同じ質問繰り返すつもり?
しつこいよ >>918
自分が気に入らない事は存在すら否定しようとする人だ プロと同じロケーションに居て当然のようにカメラを持ってる
即座に最適な設定に出来る、ベストタイミングでシャッターを切れる
伝えたいことや気持ちを現像に乗せられる
全部出来るならもはやプロだろ 幾度となくプロと肩を並べて撮ったとこ有る。
で、その写真を並べてみるとやっぱり違うのな。
プロだと感じさせる。
同じ場所・場面にいても
シャッターを切る瞬間の見極めが違った。
凄いのよ。まっ、俺が下手のは置いといて >D6がXQDシングルスロットで出たら、
>時代はシングルスロットなんだと認めよう
いかにも機材オタクって感じだなぁ
SDシングルですらデータなんか壊れんし、壊れても全損するなんてまずない
という実態と現実こそが最重要なんであって、プロガー プロキガー なんて何の意味も価値もない
というのが普通のカメラマンだが
機材オタク君は機材比較バトルしてるから、もっともっと、となる ツイッターの自称プロがまだシングルスロット学級会やってるよな
Zはテザー付いてるからバックアップついでに転送しとけでここじゃFA出てるっていうのに
新しい仕組みに対応できない老害すぎるw SDならデュアルほしいな。実際、全損経験あるし。
XQDは今のところ信頼してる。 シングルは不安と思いつつ
Df五年で事故0だからね テザーしてるとメディアを抜き差ししなくていいしXQD自体の耐久力も違うしでいいことだらけだしな
抜いた後の入れ忘れがなくなるしいいことだらけだわZは
いちいち帰ってから転送とかやってるよりその場でテザーでバックアップまでできるのが便利すぎてテザー付いてない機種に戻れないw
むしろカメラ内のファイルがバックアップだわ テザーテザーってワイヤードにせよワイヤレスにせよ、現場での運用損なうから「どうしてもバックアップが欲しいなら」という異常事態専用で全く実用的じゃないと思うがなぁ… 現場での運用を損なうならそもそもハイプロがテザーなんてしないだろアホか >>899
前者が写真家、後者がカメラマンっていう言葉で分けてるイメージ。 Zは今後マイクロSDのデュアルになる噂やけどね。
全然俺はそれでも良いと思う。
小型化できるし、そもそもメディアの故障は滅多に起きないし。 >>934
正確な記録、とやらは全部スマホなんで金になんかならんぞ?
機材持ってるだけのお前らみたいなのをソーシャルホニャララで現場に派遣する商売まである >>936
いちいち逆撫でするような事付け加えなくて良いよ。 みっともない。 逆になんでテザーをそこまで拒否したいのかわからんなー
したくないって理由を教えて欲しいね >>938
え?不便じゃん?
簡単な初期設定だけであとはなんのストレスもなく
勝手に撮影中にバンバン転送されるだけ
ってのでもありゃ別だけど
現実はそうじゃないからね
むしろ無駄に持ち上げる意味がわからん >>939
その場で追い込めるから精度が上がるんじゃない?
すぐに大きな画面かつ正確な色で見るのは良いと思うけどな。
個人的に >>940
え?それが本来のテザリングの目的だろ?
上で言ってんのはバックアップとしてのテザリングだよ
現にそういう流れだったし
なんなんだ君らは >>935
マイクロSDの噂が出てるのはDXでEVFも廃したZ3だとかでしょ
これはZマウント版J5みたいなボディだろうから
仮に本当ならα6000系の対抗
FXボディはあくまでXQDメインだと思うよ >>942
だからXQDとマイクロSDのディアル。
流石にハイエンド機はボディ形状が変わる可能性高いからわからんけど、ニコンは小型化を優先したいみたいやし、バックアップ様ならいいかなって。 >>942
あと記憶違いならすまんけど、Z5はZ6のボディにXQDとマイクロSDのデュアルって噂だったはず。 バックアップのテザリングなんだからほっとけばバックアップされるじゃんw
そこに何の弊害があるの
いちいち撮影したバックアップ用のXQDをカメラからのぞきに行くより効率的じゃないの それに簡単な初期設定だけで自動的にバンバン飛ぶんだが・・・
もしかしてワイヤレストランスミッターユーティリティ使ったことないの >>946
え?あのケーブルがニョーンて伸びてるアレ?
防塵防滴台無し
ケーブルコネクタへの負担が本体コネクタにダメージ与えるし
大きく重く、リグもLプレートも利用不可
パソコンでしか動かないので重く大きいパソコンも必携
うーん、これで運用の利便性が損なわれてない
と思えるのすごいと思う 実はなぜシングルスロットの提案でプロからは意見がなかったのかというニコンへのインタビューで
テザー撮影等で常にPC転送されている方などはスロットが一枚でも全く気にしてないと意見を吸い上げてる
だから本体テザーを搭載してシングルスロットにしてスロット分の厚みを優先したっていうw
プロはもうこういう意識らしいよ ID:nXdw6TDDd0606
こいつやっぱり使ったことがないようだなwww >>949
テザー撮影は基本的にスタジオじゃないの?
防塵防滴いるか?
基本的にじっくり撮影する時でしょ?
別に必要ないやつは使わなくて良いやん。
必要ある人がいるから付いてる機能なわけで、文句を言うのはおかしい。 D3からD5までデュアルスロット機も使ってきてるけど、両方のスロットにカード入れることは滅多にない。
ましてや同じものを入れて、両方にセーブなんてしたこと無い。RAWとJPEGを分けてセーブってのなら、D3買ってすぐの頃に、やったこと有る気がするが
元々、カードの信頼性が低くて、なおかつ容量の大きい物が無かった頃に便利だった話。無線で他のストレージにセーブ出来るならなお良い
趣味のカメラマンだから、デュアルでもシングルスロットでも、気にならん >>945
テザリングはスマホからやるなら操作がスマホ側に移るし、パソコンならそもそもパソコンが必要で運用が大幅に制約される
テザリングはスタジオユース、三脚ユースで特殊な運用環境専用で単なるバックアップとしては全く使い物にならんと思うなぁ >>951
君がね
>>952
んでバックアップはスタジオ専用じゃない
だから、テザーは運用に制約がかかるからバックアップとしては使い物にならんというてるわけだが…
なんなんだ…? バックアップが必要なほどシビアな現場なのに今時ipadくらいの大きさのタブレットPCも用意できないんすかっていう >>955
すまん、バックアップの件は見てなかったわ。
バックアップだけでテザーは手間やと思うわ。 >>956
いや必要なら用意すりゃいいんじゃない?
単にそれが運用の制約だから使い物にならんというてるだけ >>950
じゃなくてクソデカいXQDを2つも入れるスペースがないだけだよ。どう見ても。
仮にボディ大きくしたとしても電力問題は残るし
シングルで性能出てるのに、
どっかの素人のなんとなく不安とかデュアルの方が強い
とかその程度の無意味なゲインのために失うもの多すぎるだろ? >>959
知らないなら無理して絡まない方がいいんじゃない? 本体内でどうしても同時記録したいっていう理由がわからない
Zのテザーは使えば便利だぞ
後でカメラをいじくり回す必要ないからやだやだ言う前に使ってみたらw
オススメはsurfaceproに現場で転送しておいて家に帰ったらサブディスプレイに繋いで使う方法
現場で編集もある程度できるし必要ならその場でデータも渡せるし撮影しながら確認もできるから >>962
デュアルスロットはそれなりに意味はあるでしょ。
そもそもバックアップ様にそのPCを持ち運ぶ必要ないし、データを写した後の差し替え忘れの保険にもなる。
動き回るロケならPCにうつしてる暇もない場合もある。 >>950
今回Nikonは作家とレッスンプロにしか話を聞かなかった。
お陰で広告関係からはボロクソ言われてNPSがプロ向け発表会もメルマガでの報告すらしなかった。
Zはアマチュア向けですからご興味あればファンミーティングに来てくださいと逃げる始末。
結局形だけ7丁目で長机一本だけ置いて説明しますって体たらく。
プロはプロでも失敗しても困らないプロの話だけ聞いたからこうなったんだよ。 それにZ7なり6はシングルスロットだけど不便さ感じてんの
感じてるなら本体テザーで外部に自動バックアップできる機能が付いてるのに噛みつく理由がわからない
絶対ダブルスロットじゃなきゃってなら最初からダブルスロットのレフ機買えばいいだろ
ただ金がないからどっちかしか選べないんじゃねぇのかよ
それでよく運用の制約とかいう現場に入るとか言えるなw あとごく一部やけど、極寒の地ではダブルスロットは必要になってくる。 帰ってからデータを移さないといけないのを現場で撮影しながら終わらせる
そもそもスロット抜かないで済むようになる
動き回りながらも無線通信なのでバックアップができるじゃん
何のデメリットがあるのかわからない
タブレットPCなんて800g程度でその超シビアなバックアップ必須現場もカバーしてくれるんだぞ ヒマラヤなんて今全員と言っていいほどipadなりiphone持って行ってるんでよほどじゃなければ平気だろ
そのうちipadにもRAW転送できるようになるよwよかったなw なんでテザー VS ダブルスロットみたいな話になってるのかわからん。
テザーも便利だしダブルスロットも便利。
使える機能を有効に使えば良いだけのことじゃん。 Nikon様が考えたものに文句を言うな、運用でカバーしろって馬鹿が叫んでるだけだろ。 >>969
ほんとそれ。
自分にあった機能を使えばそれでいい。
どっちにも利点はある。 >>950
確かにプロだって色んな使用方法をしているだろうから、シングルスロットにこだわらない人だっているだろう。
だけど、ニコンの言い分は、シングルスロットありきでボディーを作って、その言い訳をしているようにしか見えない。 現実的にZ7なりZ6はシングルスロットじゃん
どうやったってこれはダブルスロットにはならない
でもシングルスロットでも他メーカーと違って外部へのバックアップが出来る仕様になってるって事
その機能を利用しないでシングルはプロはZを使えないとかいうのは違うと思うんだが 新スレでも作って、そこで存分にやってくんないかね(・ω・) Nikonは他社に先駆けてダブルスロットを普及機まで搭載してきた。
だからこそNikonを使ってきた相当数のプロが居て、それを切り捨てた訳だからそりゃプロが使えないって怒鳴るのがわからんのだな。 >>972
落ち着け
あれはニコンのコメントじゃない
単に用途的な判断でのシングルでしょ >>973
それ婚礼の場とかイベントで言えんの?
状況によっては使えないから文句がでるのよ。
もういいよこの話は... 無線テザーでRAWを飛ばしたらバッテリー食いまくりでしょ?
ただでさえZはバッテリー持ち悪いし、
バッテリーグリップもなきゃUSB給電もない
無駄に電気食う無線テザーなんてリスクでしかないよ
いざって時にipadのバッテリー切れてたとか、
無線接続が切れてたとか
そういう潜在リスクをわざわざ増やす必然性がないよ
ニコンが次期Zをデュアルスロットにすりゃいいだけ
それだけのこと いずれヘビーデューティー機も出るんだろうから安心しとけ バッテリーグリップは早く出して欲しいやね
潜在リスクっていうけど同一ボディ内バックアップも同じくそれもリスクだろう
充電したり無線復帰させればそこからまたバックアップとるのだからそこまで都合悪くないよ
Z9なりZ8はダブルスロットで本体テザーの機能付くんだろうから嫌ならD850なりD5なり使って出るまで待てばいい プロ機が作れなかった言い訳に小型軽量を言い出したのに小型軽量の職業機が作れなかった。
それこそブライダルなんて連中は糞重い後継機なんか見向きもしないだろうな。 無線LAN経由でバックアップ取るリスクと、
カメラ内メディアにバックアップ取るリスクが
同等だと思ってる人に言っても無駄だったかな? Z6/7は良く言えばバランスがいい、悪く言えば中途半端か
一眼レフでよかった部分(ダブルスロット・縦グリ接点・バッテリー持ち)を切り捨てたが、そこまで小型軽量ではなく、安くもない
同等にしたら、もっと大きく重く高くなってたのかもしれないが
趣味で使う分には充分だと思うけど、拡張の選択肢は欲しい 義務教育済んでれば重いを高いって読み違えることもなかったのにな。 >>985
バランスが良いって言葉は褒めるべき特徴が無い時に使う社交辞令だよ。
提灯カメラ雑誌が得意だろ? いやいいからまず一度本体テザー使ってみろよw
XQDというメディアのデータ保護機能の堅牢性に加えてバックアップ転送までできるようになるんだからw 七工匠からZマウントの60mmマクロがでるみたいですね。
https://nikonrumors.com/ >>962
いや不便だよw
PC必要だしスマホにコントロール行くし
頭おかしくね? デュアルスロットでしか救えない需要は確かに存在するが
マイノリティすぎてコストを掛けるに値しない >>964
メカや半導体の素人の話聞いても意味ないわな
故障の話なんだから >>993
いやないだろ?デュアルにしても故障は起き得る
SDがデュアルごときで十分だったなら
SDデュアルより高い信頼性を持つXQDシングルをよしとするのは合理的だ
何でもかんでもデュアルってのは統計数学をかけらも理解しない
ど素人の「プロカメラマン」が間違ってるだけだから >>995
テザリングだからあたりまえだね
バカだね そもそもすごい勘違いしてるだろうけどWT-7やらCamera Control Pro 2を使わずに
バックアップなら本体とPCだけでトランスミッターユーティリティインスコすれば自動的に送れる機能があるってわかってないでしょ >>996
お前が写真撮ったこと無い事は十分伝わった。 このスレッドは1000を超えました。
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