FUJIFILM X-Pro1/X-Pro2/X-Pro3 Part45
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
背面パネルはまあいいとして
ファインダーの方が気になるな。
Pro3に一番進化を求めていたものはそれだから やはり新型になるとスレの伸びが異常に早くなるね
そういった意味での話題は生めてるか
売りにつながるかはさておき ではリサイクルとして実質Part46として使いましょう pro3初値20万後半と聞いたが流石に高すぎる気がする。 
バリアングルでなく手ぶれ補正も無いのにその値段かー。 pro3に30万近く払うなら、いっそライカM4とコシナMマウント買って趣味用途、pro2からZ6に乗り換えて実用でキットズーム使うのもありに思えてきた。 レンズとのメカ連動がないのでレンジファインダーは無理として、レンジファインダー的に使えればいいんだけどな。
例えば、OVFの小窓液晶に合焦サインや回転方向の▶︎ ● ◀︎みたいな表示出して、ピントリングをどっちに回せば良いか一目でわかればMFしやすいと思う。小窓液晶でピントズレた絵を見せられても合わせにくいし。 前スレなんて半分以上を一人で埋めてたんだろうし
やっぱりワッチョイが付くと荒らすのも面倒くさいんだな。 買えないヤツが如何にもな買わない理由を
さえずってただけだからな
とりあえずまずは買って使えばいいんだよ いやもう文句は言い尽くしただろ
2スレにも渡ってフンドシカメラを批判する元気は無いよｗ pro2→「あとチルトと、ibisついたら完璧なのにな」
pro3→チルトつけてやったぞ！「コレジャナイ！」
pro4→評判悪いからチルト外してやったぞ！「よくやった富士！」
実際はpro2と変えなくても誉められる仕組み
会社員諸君、こういうのが仕事が出来ると思われるコツだぞ >>23
でも少しは煽ってくれないと、こんなに過疎ってちゃ寂しいぞ。 あれほとんど一人で荒らしてたんだな
頭おかしい奴とは思ったが本物ってヤバいよな まあ今はα9Ⅱを荒らすのに必死になってるはずだから
その内こっちにも戻ってくるだろうけどな。 うちの娘、フィルムカメラ使ってるんだが、俺がPro3買ったら一緒にフォトウォークしてくれるらしい。
ちなみに今はソニーα9とサブのXT20。
α9の新型あきらめるか～
レンズは1820と3514しかない
pro3でフォトウォークするなら、レンズ交換面倒なので、1855か1680になるのかな？ >>32
それは楽しみだな！それだけでも買う価値あるわ >>33
ありがとう
野鳥撮りに引きずり込もうと失敗してたので、素直に嬉しい笑っ レンズ交換するようなカメラじゃないから
16-80つけっぱなしでいこうと思う
けどOVFはけられて使えないし >>35
やっぱりそうなるよね
どうも娘が７工匠のマニュアルレンズをプレゼントしてくれるらしい笑っ
微笑ましいなw
ちなみにほぼ距離計狂ってるから自分でレンズ調整必須やでー
あ。LeicaMと勘違いした
ミラーレス機なら問題ないね 金の使い方がわからない独身中年向けと指摘したら、さっそく娘いる設定で書き込んできて分かりやすいなあ
年頃の娘が「Pro3の存在を知っている」「父親の購入するカメラによって一緒にフォトウォークしてくれるか決める」「中華レンズプレゼント」
JKにおっさんの趣味を押し付ける漫画に出てきそうな都合のいい娘だなオイｗ どんなカメラでも一緒にフォトウォークできるだろw
pro3購入前提なのが最高に気持ち悪いな 娘(大学生)はチェキ→XA追加で今フィルムカメラがメイン
またに嫁も一緒にフォトウォークするので、XT20は嫁に。
そうすると、俺はα9と望遠なので、もう一台必要。
で、Pro3。
ちなみに、娘も使ってみたいらしい。 普段撮る被写体決まっていて、満足してるフルサイズ持っていると、XT3やXH1は選択肢にならないよ。当然ながら。
フィルムカメラって撮るの時間(丁寧に撮る)かかるから、それに合わせて歩くにはPro3がちょうどいいかと。 Pro2じゃダメな理由がない
Pro3とかどうせ20万以上するのに >>44
Pro3を使ってみたい、じゃダメなのか? pro2で満足してるけど
買い替えするかはファインダーがどうなるかってのがほぼ全て
現状では判断材料が少なすぎる このシリーズはやっぱりPrototypeのProなんじゃないかね
いやマジで。
フジは最新の技術ばかりを追求する会社ではなく
カメラとしての在り方、愉しみ方も探究していますよ、と。
まあ半分はProfesslonalにも掛けてあるんだろうけど
それはたぶん特別な塗装をしてくれている職人さんのことだと思うｗ みんな、もっと頑張ってPro3の使い道を考えてフジを応援しよう そもそもpro2やpro3にはどんなレンズが似合う？
似合うというかどんなレンズを使うのだろう？
やはり35F1.4はこのボディには一番使う人多そう
これに今は16F2.8と50F2だろうか もうフジのカメラは見る影も無いね。
このメーカーはいつも空回りしている。 この会社にまともなボディなんて作れないよ
ツァイスはカメラ作らないだろ？
フィルム屋は大人しくフィルムと化粧品作ってればいいんだよ
Fマウントでやってた頃の方がよっぽどましだった とことんキワモノ出せばいいんだよ
iPhone11に対抗してXターレットマウントカメラとか
出たら絶対買うわー Pro3、見れば見るほど美人なのになんか変なところがあって、ん？？って思う感じの人みたい。
慣れてきちゃうと、良く見えて好きになる。
これ、そんな感じがするよ・・・ 閉じた状態の液晶が、ど真ん中なのがちょっとダサい
もうちょっとデザイン性があればなぁ 結局不満のある人は買わないわけで、購入者の満足度がある程度以上で、
メーカーの想定の範囲で売れれば成功なんだよね 問題は、買い手が変わりもの好きの機器収集マニアくらいしか居ないことだけどね X-pro2も最初はみんな珍し物で使うけど、徐々にT3やT2,H1や、ほかのフルサイズミラーレスがメインになっちゃうんだよね
なぜならやはり不便だから
OVFは素通しで気持ちいいけど視差があるからフレーム補正してくれるけどやっぱ違和感
その点一眼レフに到底及ばない
EVFはそりゃT3やH1の方が精細かつ大型で見やすいもの
じゃあコンパクトかといえばそうでもない
だんだん普段使うならT3やH1、さらにフルサイズミラーレスの方が使いやすいやと皆思うようになり、pro2は使わなくなっていく
たまになら X100Fがあるし
熱烈なpro2使い、毎日使うとか、メインカメラて人いないよねー そしてpro3発売が近づくと、急にpro2使ってますアピのブログが出てくる
なんなのこれ レンタルでX-Pro2使ったが、街歩きではX-T2より断然使いやすいな!
レンタルしたうちの1本のXF56F1.2はSonyのSEL85F18とほぼ同じくらいの多きさでちょっと困ったけど... >>64
大きさに関しては85/1.8相当だから妥当でしょ。
でもなぜフルの50/1.5でしかない33/1.0がああなってもまったのか？
換算関係なしに50mm前後って比較的コンパクトに作りやすいのかね？ >>65
ツァイスのOtusみたいなレンズ作りたかったんじゃないw Otusの55mmでも1kg位しかないけど
もう世に出ないことになったけどサンプル見てみたいな33mmF1.0 作りやすいってのが画角45度前後が作りやすいってことなのか
単純に元ネタが多数存在するからパクりやすいってことなのか気になる >>65
センサーの対角線長に近い焦点距離だと設計しやすくなるとフジの中の人が言ってたよ
33mmだとデカくなるのって、超大口径の歪曲補正のために他の収差が(色収差あたり？)が出やすくなったりして、
諸収差補正しつつ、まともにAFできるフォーカス群のサイズにおさめるには、前群の枚数が多くなってしまうんだろね
50mmくらいになるとそのあたりのバランス的に無理が少なくなるのは、既存の5020や5612とか、フル用の85mmあたりからもわかるよね X-pro3買ったらみんなどんなレンズ付けるの？
どんな被写体撮るの？ >>69
レンズはF2単焦点。
撮るものは刹那。二度と戻らない時間。 自分もF2単焦点だなー
先細りでレンズ単体の見た目は好きじゃないが、X-Proにはこのくらいのサイズが使いやすそう
XF56つけても別に使いにくいわけじゃないけど、気軽さは落ちる X-pro2で80マクロ使う自分は変なんだな
周りに聞いたらそこは X-T3やH1だろpro2は使えない
それにマクロならフルサイズの方がいいらしい
pro2はマクロもスポーツもこなす万能カメラだと思うが、そこはメーカーの人も否定してたな マクロなら撮影サイズ的にも深度的にも可能なだけ小さいフォーマットを選ぶ事もあるでしょ pro2に望遠似合わないことはわかるが、使いたくなる魅力あるんだよね とりあえず正式発表されるまでが楽しみ
それ以降は…出来次第 Pro3待ちで2を見送っていた人たちが3の正体がわかって逆に2を買い求める可能性もある
Pro2の実勢価格が上がったりして >>61
毎日は使ってないがメインpro2だぞ
フルはデカ重が嫌で手放し、コンパクトで写りがいい選択肢として
意外とペンタ部の出っ張りないのは持ち運びに便利
ただ、いまはpro2でた頃よりコンパクトなフルサイズミラーレス選択肢増えたから、離脱も多いんだろうな 元々実用性じゃなくノスタルジーを感じるためだけのモデル、カメラ機能はおまけ
行き着くとこに行き着いただけ >>79
スマホはレスポンスが悪いからむり。
写ルンですの方がはるかにいい。 X-pro2を下取りして X-pro3買うかと思っていたら
以外と液晶がめんどくさい、十字キーがないなどというマゾ仕様だからやめようかな
このカメラ、16-80などのズームは甘え、単焦点でカッコ良く撮ってみろ、という厳しめなカメラだからレンズもどうしようかなぁ 換算50mm好きだから、xf35で街角アンド公園スナップ。 >>83
公園って子供が遊んでてお母さんたちが見てるから、
カメラ持ってると不審者扱いされねーか？
爽やかに話しかけられる社交力がありゃいいんだけどね。 ノスタルジーモデル感はあるな
オールドレンズ付けてMFってる方がカッコイイ pro2と14の組み合わせてどう？
OVFはけられる？
14がだめなら16F2.8にしようか悩む お前らは、むさいオタク・カジュアルに身を包んで散歩するから怪しまれるんだよ。
しかもお前ら、気に入った被写体を見つけると、獲物を見つけたレイプ犯みたいな欲望まるだしの目でガン見するだろ。
それじゃあ、公園だろうがストリートだろうが怪しまれるに決まってるだろ。
清潔で少しオシャレなジャケットの一枚でも羽織って、レンズキャップ外したままのX-Proを片手に持って、
「オシャレ・フォトグラファーが、フラリと街を散策しています」
っていう感じで、あえて特定の被写体に視線を向けずに街の風景全体を見渡しながら歩くんだよ。
で、写真を撮るときは、基本、ノールック。
ファインダーも背面液晶も見ない。
背面液晶はブラックアウトさせておいて、最初からレンズキャップ外しておけば、カメラの電源を入れたか入れないかなんて誰にもわからない。
昼間ならシャッタースピードは1000分の1以上。
気に入った被写体があったら、一瞬立ち止まって（立ち止まらずに撮るのが理想だが）撮って、すぐに立ち去る。
ノールック、ノーファインダー、ノー背面液晶だから、ほとんどの写真はブレたり斜めだったりするけど、200枚に1枚、面白い写真が撮れればその日は上出来だ、って気持ちで散歩に出る。
で、たまに怪しまれないような場所では、ファインダーを覗いて撮る。
例えば、渋谷のハチ公前交差点なんかは、外国人観光客が所かまわずパシャパシャ撮っているから、それに紛れてしまえば誰にも気にされない。
そもそも「スナップショット」っていうのは「猟銃の照準を見ず、勘で撃つ」って意味だからな。 何にせよ、お前らは、一つの被写体を凝視しすぎるし、一枚のショットに時間をかけすぎるんだよ。 リストバンドに2728パンケーキが似合いそうだな
そろそろ上着のシーズンだし、それいいね X-pro1
X-pro2持ちの人はそれだけで行く？
サブとして X100Fとかはどう考える？
いる？いらない？
自分としては操作性が変わらないからレンズ交換しないカメラとしてあったらいいなと思う
その場合pro2には50-140とか35F1.4とか サブとかサムソンを揃えたからと言ってそいつの生活が薔薇族になるとは限らない >>92
pro2持ち サブ100Fだけど快適よ
コンパクトとはいえpro2はまだ大きいので撮影メインではない外出に持ち出すときは100F
操作系も同じなので >>93
な懐かしい。まだあるのあの雑誌。
韓国のサムスンっていう社名にウンコ臭さを何故かかんじてたのそれだったのかw お前ら、まさかラグビーワールドカップ見ながらマスかいてんじゃねぇだろうなっ Pro2に16-80で旅行は似合わない？
三脚も持てないし夜景とかで6段手ブレ補正は魅力的だが >>99
自分の持ち物なんだから好きに使えばいいんだよ 使いづらいかとか持ってってみてどうだったかじゃなくて似合わない？って何なんだ
そんなもん知るかよって話だわ 頓挫した33mmF1.0のレベルでF1.4を作るとしたら、どれ位の大きさになるんだろう。 >>106
そう意味ではないのでは
33mmF1.0と同じクオリティで作ったら、どれくらいになるのかって話でしょ 300g以下の33mmF1.4（実質35mmF1.4 mark II）販売して
35mmF1.4も併売すれば全て解決なのよね
普通に儲かるコースはこれしかなさそう 33m1.4
35mm1.4の不評な部分を良くしたバージョンで出せば普通に売れるのに…
デカ重になるから50mmにします！
…そうじゃ無いだろが否めない 普通に、35mmF1.4 markII で良いよな。
F1.2なら、なお良し それは全く別のレンズだから33F1をどうするかとはまるで関係ない X-pro2で
16f2.8,35F2,50F2
で旅行とかスナップメインだけど
行先でゴロゴロレンズ交換するのに良い技法ある？
みんなさっさっと交換してるのかなぁ？
私はもたもたするタイプでいつかレンズを落とすのぇは？と心配
16-80のズームはちょっと大きいしOVFはケラレるし威圧感も出るから悩ましい
X-pro2ユーザーは写真がうまい人が多いけど、レンズ交換もうまそう >>116
わかるわー
最近e3買い増しして広角、標準or中望遠の2台体制にしようかと画策中 >>112
>35mm1.4の不評な部分を良くしたバージョン
35mm1.4がデカ重になるだけだけど 3514のver2が出ないのは、あれ真面目に補正して作り直すと
いまの良さが失われてしまうからだと思う。
だから3514はそのまま残して3520作ったり
3310を目論んだりとかいろいろやっているんではないかと。 GFXも63mmは繰り出しだし
インナーフォーカスにしない何かしら拘りがあるんじゃないの F1.4をリニューアルするなら機械部分の性能向上だけど
煩い遅い近距離苦手は全群繰り出しの宿命みたいなものだし
富士フイルムはやっぱ化学系のメーカーって感じでメカはあまり得意じゃなさそうだしあまり期待できないんだよな >>121
もしかしたら設計に自由度が少しでも出るのかもね >>116
交換用レンズを2本ストラップで下げられるタイプの、GoWing Lens Flipper
同じく2本取り付けられベルトやストラップで下げられるFotodiox Pro Lens Cycler
あとは、もうそろそろXマウント版も用意されるはずの、3本取り付けられるFriidesign Trilens
等を使って、レンズをつけておくと落下の心配も少なく手早く交換できると思うよ >>123
全群繰り出しだと、一部のフォーカスレンズを動かすときのような収差変動を考慮した設計にしなくていい分複雑化を避けられ、小型に設計しやすくなるでしょ
80mmマクロなんかでフローティングフォーカスしてるのも、複雑にはなるけど収差変動とかレンズサイズ的にバランスが取りやすいからよね 35でも23でも1.4開放なんかほとんど使わないんで
F1.0とか欲しくなるとは思えん それな
スレチだがAFとかまともなF2クラスが一通り揃うフルサイズミラーレスでもNikon位しか無いからな
明るいのは良いがフルサイズでF1近辺とかどこまで使うか疑問 231.4みたいな感じで351.4は作れないのだろうか？ X-Pro2買った当初の画とだいぶ違うなあと最近思うので
全部デフォに戻したら、感じが良くなった
このスレでの書き込み参考に長い間NR-2シャープ-1にしていたのだけど
これだと優等生な画でクセが少ない >>128
フツーに作れるだろうな
X-Summitでも、F1.4なら右側（Backside）だけで済むけど
F1.0にすることにより左側が必要になってバカでかくなるって何度も言ってたし
https://i.imgur.com/UBuojgL.jpg >>128
2314は公式に3514ベースで作られてると言われてるけど、2314みたいな感じってどういう意味で言ってるの？
2314から、フロントのワイド化レンズ2枚と、最終の補正レンズ抜いたらほぼ3514だよ 「〇〇みたいな感じ」だけで、どういう部分を指しているか通じると思うなんて、ここはエスパーないんたーねっつですね 流用部品とボタン減らして機構部品減らしてコスト下がりまくってるはずなのになんで値段あがるんや
チタン、ファインダー、フィルムシミュレーション、カメラ内現像とか言ってるけど予想価格に見合う魅力ありますか？ すごい目新しいところはないからそんな質問をわざわざ書いたって時点で価値はないだろ
他の買いな ２度と気にしなくていいよ
ところで予想価格ておいくらだっけ Pro2で撮った4k動画ってレコーダーとかの他機種でみれたっけ？ 22～23万くらいじゃないのかね？
それ以上はさすがに機能上の妥当性欠く。 今、富士のネットショップ見てきたらx-pro2は21万9千円だった。
タテマエ上、富士のカメラはオープン価格ということになっているが、公式ネットショップの価格が実質的な定価と見て良い。
仮に、pro3が公式サイトで22万円前後なら、それは価格据え置きということ。
実売での話なら、新商品のpro3が、末期モデルのpro2より高いのは当然のこと。 チタンなだけならやや高い感あるかね
まあ個人的にはファインダー次第 チルトって90度までしか開かないのかな？
それだと三脚付けてもチルトとして使えないや
もう完全にスナップ用のカメラだね pro3の価格、家電量販店に入ってるおしゃべりな富士フイルムのスタッフいわく20万後半らしいよ。 >>149
確か、200度まで行けるんじゃなかったか
真下からでもちょっとは見えるくらい 20万後半だったら、やっぱり手ぶれ補正とか、せめて新型センサーとか、
最先端技術いれてほしいなぁ。 >>153
もう諦めろ
チタン外装（）HEVF（）液晶小窓（）などのギミック入りの
「質感」に25万円払える人以外は切り捨てなんだ
実用的、コスパ重視製品が欲しけりゃT3がある むしろ、30万超え予想してたわ
20万後半でも十分高いが 希望小売価格298,000円（税別）なら総支払額30万超えだし20万後半も嘘にならないぞ
期待して待ってよう fPがもう一度フルサイズの威力を見せてくれるな。
軽量小型フルサイズ。 pro2買ったときの記憶曖昧だが、たしか税抜きでギリ20切るくらいだったように覚えている。
今回の改良点としては、センサーちょっとだけ進化、OVF大型化、ボディ上部チタン化、
あと液晶まわりの小細工少々。
いいとこ25〜26じゃないのかなぁ。28とか29は強引すぎるな。 何で、唐突にシグマの話してんの？
ここ富士のスレなんだけど。 pro2にグリップつけてる人いるかな
単焦点にはいらないが、1855使用時に欲しくなる 質感に30万払うなら最初からフィルムカメラ買えばいいだろ すぐ値下がりするやろ
初期購入組は関係者かアホくらいやわ 工業製品は第２ロット以降を買えって、ご先祖様が言ってた。 >>158
税込で188000じゃなかった？ネットだけど 下手な初期ロットはエンジニアが工場に呼び出されてラインで手修正してることがざらにある。 最初のロットは無駄に品質高めに設定してることもあるねえ
時間がたてばVAでコスト下げるのよ 現場レベルでは大抵の場合、傷などの外観、公差等、
初期ロットの方が図面に沿うよう努めている。
段々手の抜き方を覚えたり、これくらい大丈夫
だろうという感覚を身に付けていく。 どっちなんだよっ
初ロットの方が品質が良いのか？
それとも、第２ロット以降の方が不具合が修正されているから良いのか？
どっちを買えば良いんだよ！ 設計者の思いが入ってるのは初期品だよね
上の品質の話はユーザーとしては気づかないような差(いらない構成品を減らすとか)だから買いたいときに買うのがいいと思うよ・・ 宣伝的に考えて、Fuji程度なら初期ロット買うのが良いと思うよ
半年～数ヶ月前に発売日を告知していて
絶対に発売日をずらせない大手の人気商品…なんかは
初期ロットが不具合込みで怪しい場合もある感じ 初期ロットは不具合があるかもしれないけど、コストがかけられてるのは確かだね 「初期ロットは金がかかってる！エンジニアの気持ちが入ってる！」
マジで信仰心で目の前が見えてない 不評で初期ロットで終わるかもしれない逸品、お買い忘れなく！ 俺はPro4待つけど、Fujiを買うなら初期ロット狙うわ
S○ny辺りだと、初期ロットと二次出荷辺りは避ける あいや～、信仰心って言い方は不適切かな？
カメラにに限らず自動車や家電とか、世の工場で作られてるものすべてに言えることだからねぇ お前ら台風被害は無いか？
近くに川がある奴らは、気をつけろよ どっちでもいい
絶対買わないし
富士は猛省して、まともなPro4出すか
Protoに名称変更しておくれ
で、HをProにして 世界がひれ伏す最強機種を作っておくれ X-pro2に XF14はどうかな？
街や旅スナで XF 35F1.4と組み合わせて
それか
XF 16F2.8と XF 35F2 >>170
品質は初期ロット機能はそれ以降のイメージ 初期はバク等不具合があるもんだ
ユーザーから苦情来て改善されてから買うのがいい T2の初期ロットは不具合あった様な
後はあんまり聞かないねえ
気にするほどの事もない >>182
海外旅行なら、XF14は街並みを入れるのに良いと思います。
でも、国内での普段のスナップには少し広いような気が…。
XF35F1.4の他、XF18かXF16F2.8の好きな方は如何でしょうか？
XF16F2.8と XF35F2も、小雨もへっちゃらで、いいかもですね。
ちなみに私は、軽量重視のX-T30にXF35F1.4とXF16F2.8です。 質交渉の12使ってる人、前ここにいたよね
建物撮るときに歪みが出るのか教えて >>185
つけてるよ。開放は収差で滲みまくり、玉ボケうるさくてで汚い。
ベッサなんかでフィルムで使うにはそれなりに味があるんだけど
デジタルだとヌルッとしてて妙にケミカルで汚い、 NOKTON Classicいいですよね～
フレアゴースト最高！ >>186
気にするべきとこはあるよ？
X-T1は発売初期にボタンの感触が問題視されて、後になってからボタンの感触が変えられクリック感があるように改善された NOKTON ClassicよりAi-Sニッコール50/1.4ににレンズターボかました方が絵的には好きだ。開放でも適度に締まりがあるし、ボケ量は大きいし、
、格好はNoktonの方がいいけど。 何？ みんなMマウントアダプター標準装備してんの？ >>185
classicのSC。hawks factryのアダプターで寄れると一気に使いやすくなる。確かにクセが強いけどそれも楽しいしレンズが小さくてお気に入り 以前はNokton4014をつけてた
今はNokton5814をつけとる
58よいぞ MやKの母艦として最高だと思ってる
是非フルサイズも出して欲しい どうしてもツァイスZMマウント使いたく、しかもレンジファインダー風なデザインに着けたくてpro2買おうか悩み中。 Mマウント、オールドレンズに手を出す→フルサイズの画角で使いたくなる→型落ちフルサイズミラーレスをサブで考え始める（NOW) やっぱりそうなるよね…
でもあのデザインのフルサイズがないんだよね。 >>197
出せない。なぜなら物理的ににマウント径が足りないから。 X-pro2,pro1とともに付けるレンズでお気に入りなのはどれ？
ずっと 35F1.4だったけど最近は 16F1.4も良いなと思い始めてる 16mmや14mmはチルトの有無で使いやすさが別物になる
なのでPro3こそ適任（Proの中ではね） Pto3のチルトは実用性ないと思う。
F1.4のデカオモ(35/1.4以外)使うなら普通にT3がいいよ。自慢のハイブリッドファインダー蹴られるし。
Proと合わせるなら16/2.8 18/2 23/2 35/2 27/2.8 50/2。 チルトはチルトとして普通に実用的に使えるだろ
三軸に比べたら劣るのは間違いないが
チルト使うのにOVFなんてまったく関係ないし >>207
チルトでローアングラー専用なら別にAシリーズでええんやで？ も一つ縦が効かないってのもローアングラーにとっては致命的。その点斜め見で大体の構図は把握できる
固定液晶の方が遥かにマシだ。 縦が使えねーのはT30だろうが同じだろ
最初から三軸チルトには劣るって言ってんのに
何が目的でケチつけてんだ？
写真撮るだけならスマホでもいいけどそれがどうした おい、もっと「Pro3を買わない理由」を挙げねーと買っちまうぞコラ >>210
そう。どうせ使えないなら液晶が表向きに収納できるT30の方がいい。 背面液晶の仕様はゴミクソだけどファインダーが良くなってたら
液晶我慢して買う人結構いると思うんだよね
チタンのせいで超高額にならない限りは
チタンで剛性上がっても液晶との接続ケーブルモロ出しだったりと謎の仕様だわ >>212
T30やE3は視野角ズタズタだけど
Pro3が視野角良好なディスプレイつんでたとしても
なんだかんだ理由つけてディスるんだろう？ >>215
強制裏面降りたたたみ式の限りはね。
あれをオナニー仕様と思わないところが、
完全に脳ミソ毒されてる信者脳。 みんな X-pro3買うだろ？
とくにpro2持ちは と…書きながら実物を見たら思わず買ってしまう人がいそうｗ なんだかんだいって25万程度なら買いそうだな
みんなお触りしてやっぱ買う、やっぱ買いだわーとか言ってそう >>223
いやお触りする前の時点で致命的な機能的欠格があるからな。カメラ撫で撫でマニアならともかく写真撮るなら当然パス x-t4かx-e4を待つかマウント変更するか悩んでる。
背面液晶もアレだが、ボタン削減で今より操作感良くなるとは思えん。
タッチパネルもないしqボタンで全部やるのか？ お前らは買わないと言いつつ、いざ発売して爆売れ高評価と見るや
慌てて注文して今度は品切れでイライラするんだろうなぁ～ｗ おれが買い支えるからガタガタ言うんじゃねーよ
3がダメなら4はないと思え 品切でも絶対に様子見する
まずは新しく登録された2機種の内容が分かってからだ >>215
少なくともうちにある発売直後の銀と年明け頃の黒のE3の背面液晶は、
上下左右どの方向からでも、めいっぱい横から見てもほぼ変わらず普通に見えるほど広視野角な、
かなりまともなパネルが使われてるようにしか見えないんだけど、視野角ボロボロなバージョンもあるの？ まあカウントダウン終わっての発表内容と値段次第だな
X-Pro2から余程の進歩がないとPro2でいいじゃんってなるだろ >>229
T3に比べたらE3は特定方向の視野角が悪い
具体的に言うと背面パネルの左右から覗き込むと
色被りと輝度が低く見えるね
Pro3は最低でもT3以上のパネル積まれるだろうよ >>216
見るからにオナニーカメラ作ってんだから当たり前じゃん
機能性やコスパ重視する奴らはT3やH1があるんだから
Proなんて気にする価値もないゴミだろう？
オナニーどころか、しゃぶってゴックンできる奴向けに作ってんのに
しゃぶれない奴が出てきてグダグダ言うのはお門違いなのだよ まぁ使いこなすが面白い人向けだろうな
楽に使いたいけどデザイン的には難しそうに見えるのがイイ!!
って人が嫌がるのも確かだな まあフジユーザーの多くは売れてるKissやスペックαにゃ興味は無いからな。
これ買う奴はあまり売れない方がいいくらいに思ってるだろ。 でも経営的にどうなんだろう
オリンパスのPEN-F難民が結構興味持ってたようだが、
仕様がわかってきて興味を失ったらしい。
経営考えたらこういうのを取り込まないといけないんだろうが、従来のユーザーすら失いかねない状況。 >>231
積んでも意味ない。ヒドンw液晶ではね。 >>232
Pro2は売れたんだよね。同時期発売のα6300とかPenFをぶっちぎってね。D500の次ぐらいに。 おれはそんなに優しくないからメーカーの経営状態なんてどうでもいいわ。
メーカーと心中するほど切羽詰まって写真やってる人もおらんだろうし。 コレ買ってサブにするなら、NikonF3かLeicaM6買ってフィルム楽しんだ方が10000倍いいぜ！
ユーザーを馬鹿にし腐ったヒドン液晶よりはな。 富士フイルムの経営なんて気にしてどうするの？
メーカー評論家？つまんなそ pro3発表された途端にproシリーズを傍流扱いし始めて草
もともとは最新センサーを積んだ世代の顔となるフラグシップ機なのにな
趣味性と機能性のバランスを考えて作られていたし、「オナニーカメラ」なんかでは決して無かったな >>238
Pro2は第3世代の1台目で、半年もすればT2が発売される事がほぼ確定的だったけど待ちきれず、
発売されたら買い換えればいいんだよと言いながら購入していた人が多数いたせいだよ レンジファインダー風のカメラは、一眼レフやT3やα7みたいな、いわゆるファインダーが中央にあるミラーレスと比べて使いにくいんだよな
正直不便というか
pro3になってそこがどう変わったか、なんだけど背面液晶隠し、ボタン削減などさらに使いにくいイメージになっただけだが果たして逆転する新機能があるかどうか
チタンなのも高値のイメージしかないや しかしチタンを喜ぶ人がどのくらいいるんだろうな。
ゴルフクラブでもないし、正直おれはピンと来ない。
というかプラ以外なら高い素材じゃなくてもいいんだが。 >>245
富士フイルムのスタッフは、pro3推定価格高い理由にチタン、チタン連呼してたよ まだ買うか決めてないけど
どうせ4年に一度くらいの買い替え周期だし
少しでも質感の良い方を選ぶな俺は
全ては見て触ってから X-Pro3 has スリーカラーズ:
ノーマルブラック↑、ヅラブラック↑、and
ヅラシルバー↓ ファインダーの詳細分かったけ？
なんか分かってら教えてけれ
👆入れてくるよね多分 気になる 楽しみなのはどれだけAFが速く正確になったのか、
どれだけ内部処理が高速化されてストレスフリーになったのか、
エンジンが新しくなってどれだけ画質が向上するのか、
ファインダーが実用レベルまで向上したのか(正直pro2のOVF、EVFは実用レベルとはいえない)
夜間スナップなどでは手ぶれ補正があると助かるのでつくのか
現行はEVFと撮れる写真の色味が違うこと、OVFは視野率が100%ではないので範囲をある程度想像しないといけない、
ERFは画面が小さすぎて使えない、倍率が2段階しかないので18mmから35mmくらいしかブライトフレームは使えない(50mmとか90mmはフレームが小さくて撮れる写真を想像しないといけない)
やっぱファインダーだなこのカメラの価値は
これがどれだけ使い物になるか
X-pro2の正統進化だと、ちょっと寂しいスペックだな ヘキサーRF 持っているが、正直チタンボディを気にしたことないや。 >>244
自分はレンジファインダー型の方が、ボタンも右に寄ってるし、鼻も当たらないし総じて使いやすいと思っているけど人それぞれだね
とはいえDpad無くしたのは失敗だと思うな
機能は増えていくのにファンクションを当てるボタンが減っては直感的に使い辛い
エントリー機みたいだ >>253
Dパッド廃止だけは完全にアウトなんだよな～
どうにでもなる背面液晶と違って
全く致命的にどうにもならないから
瞳AFだって常時オンじゃ誤爆しまくるし
セレクタ使うためにはFn消費するのよね
それがボタンに割り当てられないのはかなりのディスアドバンテージだ pro2に XF18で旅行はどうだろう？
酷評の18だが、pro2とのバランス良いし、16ほど歪みを感じない
27も悪くないけどちと狭い感じもするし寄れない
18は寄ってよし、そこそこ広角なので風景も良く、F2なので夜街スナップもいける
OVFもワイドで使えるのは18が一番だろう
何より軽さが光る
pro2にこれ一本ておすすめのレンズあれば教えてください >>255
撮影旅行じゃないなら18でいいと思うよ。俺はいつもそうしてる。首から下げてても重くないし、出っ張りも少ないから邪魔にならないし。旅行とかは全景いれたいから広角がいいし、食事のときも座ったまま料理撮れるし。 俺も観光旅行に単焦点一本なら換算28mm相当か35mm相当のどちらかを持っていくかな。
換算28mmは、iPhoneのせいで、そこら中に溢れかえっていて面白味がないっていうのはあるけど。
ところでXF18F2って、何でそんなに嫌われてるの？
小さいし、ボケもキレイだし、良いレンズじゃん。 嫌われてはいないかと。普通だから特に話題に上がらないだけで >>259
>>255 のコメントに「酷評の18」って書いてあるけど、酷評されてるん？ >>260
ズームレンズにも負ける画質との評価がすっかり定着しているな
Rawデータでの歪曲も酷い
画質が悪いことを前提に、それ以外の要素に惹かれて使うのは全然かまわないんじゃない >>260
小型レンズなので周辺解像とか色収差とかはあるけど、Xマウントの18mmとしては悪くないよ
ただ、ワイドなのに周辺まで広く使うのに最適なわけじゃないというだけで、
初期3本の1820、3514、6024マクロの中で常用スナップ向けなレンズとしてラインナップされていて、
小型軽量ながら絞りリングも搭載され、中央性能は十分高く、フォーカスもわりと早く、最短18cmと意外と寄れて、軽快に使えるレンズになってるので、評価しているユーザーも結構多い
逆に、叩いてる人はベンチ的な比較で優劣を決めようとしている人で、実使用感を評価に入れないような人とか、単純に使い方が合わないだけの人 相変わらず、そもおじのアクロバティック擁護は
キッツイ腐臭がするな
歪曲や周辺画質が緩かったり、像面湾曲が酷かったり
片ボケしててもコンデジでもスマホでも
「写真は撮れるからいいレンズ、等倍鑑賞するな」
全部これがまかり通るなら機材スレなんて来てないだろ >>255
薄くて軽いから俺はこのレンズ好きだよ
サンポの時はよく使ってる どんなに良いカメラや良いレンズを揃えても持ち出さなきゃ良い写真は撮れない。
そういう意味では良いレンズだと思うけどな >>261 >>264
Eにはかなりマッチするしね 小型だし、写りもスナップ用途には悪くないんだけど
この値段が評価を下げる原因になってるだろ。 >>267
18000円くらいで撒き餌したら
マンセーマンセーされてたかもな
味があるとか言って 自分も1820は常用。3514は持ち歩き、ポートレート、ボケ重視のときのみ装着。
もっとも最近は、X100fにチャンスを奪われているけど。 入手価格がゼロ円ならば、どんなレンズも神レンズ判定なんだな >>268
それ100Fのレンズな
あれはレンズ性能としては間違いなく安いが、評判は不思議と悪くない。 今日家族日帰り旅行でGFX使ってて疲れたというか、向いてないわと思ってpro3興味でてきたわ。
新しいプロセッサーてAF向上してくれたら買うかもせん...
手ブレはついててくれたら100パー買うけど、それはなさそうやね。 X100Fからのpro3と思ってるけどsigma fpも気になってきた！今月末はワクワクが多い 今α7R4を使ってるけど、レンジファインダースタイルとフジの色味、クラッシッククロームを使ってみたくてpro3まで待とうかと思ったが、あの液晶は使いづらいので今更ながらpro2 を買いました。
ノクトンクラッシック40SCとアダプターも一緒に。
マニュアルで使うには十分だと。
土曜日に撮影に行ってくるけど、皆さんの言うRAW現像が要らない色が出るか楽しみです。 第一印象だけ。
デザインカッコいいね！
持ちづらい…
エイジングが進むとこのカメラは似合う
他のカメラは汚く見えるだけ
ファインダー小さ！
有機ELじゃないんだ？
ファインダーと液晶での仕上がり見た目が全然違う
ノクトンとの見た目とバランスが素晴らしい 使い古しがカッコよく見える現代のカメラを(X-pro系以外)知らないとはなんともかわいそうな話だ
α7系はカドが無駄にカクカクしてるからハードに使ってるとハゲてくるんだよ
そうすると使い古しの工具が銃器のような感じでかっこよくなる
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/comic/clinic/1163981.html
このレポ漫画に出てくるシネレンズつけたα7 R2がそんな感じでかっこいい 確かにそうかもしれないけどレンジファインダー風の躯体のエイジングはやはり違うんだよな。
歴史感と言うか… 詳細発表の時にサプライズあるかな？手ぶれ補正付いてます！とか、実はフルサイズ化しました！とか それも欲しいけどやっぱりファインダー！
倍率0.8倍、有機EL、536万ドット
マニュアルレンズでもOVF反応
これが来たら… サプライズはないよ
Xサミットもしくは記者発表プレスリリースが
すべて >>274
ノクトンクラシックはコントラストがゆるーいから、
暗部引き締めるクラシッククロームとは相性いいかもね。ただあのレンズにはグレインが欲しいんだよね。
グレインがないと収差も相まってなんだかヌメっとする。
でもグレインエフェクトだとちょっと効かせすぎでわざとらしくなるんだよね。 Pro3にはガッカリ
おかげでPro2を大事に使おうという気が増した
その意味でPro3には感謝してる xpo2を買おうかxpro3を買おうか迷ってる。
早く実物触りたい ファインダーとAF、手ぶれ補正有無が聞きたいな
手ぶれ補正は載せない理由がないんだよなースナップカメラならなおさら
H1との競合さけるとかは仮にH2が出たならわかるけど、来年以降の話だし、H1では2年前のカメラと競合するのを避けるのは苦しい言い訳
載せない、のではなく技術不足で載せられないということかもしれないが
背面液晶隠しとかより手ぶれ補正の方が遥かにメリットが多く、なぜそこに力を入れなかったのか >>287
俺は手ぶれ補正は技術的に小型化が出来ないからだと思うな。
のらないのならの話だけど。
のったらそれはそれでHシリーズはなくなるんじゃないかな。
チタン製で剛性高めてるっていう事だし。 X-Hシリーズって寒い場所や野外でもガシガシ使えるように、分厚い外装と強化されたマウントその他の工夫がされてるんだろ
手振れ補正だけが特徴じゃない
X-Proとはコンセプト違うから、手ぶれ補正が両方に載っても食い合わないと思うんだけどな >>288
proと語るのだから防塵防滴耐候は当然備えるべきでしょ
で、手ぶれ補正は夜スナップやブラした表現は必要だし
動画は背面液晶でもう捨てたようなものだからそれくらい尖っても良いと思う
H1？もうだいぶ経つから考えなくても良いし、手ぶれ補正付けないからH1が売れるわけでもない Fujiの場合はレンズ問題もあるからな
レンズ側の買い換え需要的なものを考えると
本体に手振れ補正は入れない方が得になる面もある
エントリー向けは入れた方が売れるだろうけど
現状はマニア向け企業だし、出し渋るのが商売としては正しいんだと思うよ pro3にはボディ手ブラ補正は乗ってない。
これは確定情報だと思った方が良い。
先日のサミットで言わなかったから。
乗っているなら宣伝するっしょ？
そもそもpro3に乗せられるくらいなら、
ファインダー以外のコア技術を共有しているT3に既に乗せているはずだ。
富士機で手ブレが乗っているのがGFX100とH1という大型機であることを考えると、やはり技術的に小型化が困難なのだろうと思う。
T-transは、複雑なカラーパターンを使うことで固有周波数を分散させ、共振現象が起きにくくさせるという技術だ。
モアレというのは光学的共鳴現象だからね。
しかし、その代償として、ベイヤーに比べてプロセッサに過剰な負荷を強要していたとしても不思議じゃない。
ひょっとしたら、X-Transの処理負荷の高さによる熱暴走を抑えるため、ボディを大型化してチップの放熱に余裕を持たせざるを得ないのかもね。
逆に言えば、小型ボディに手振れユニットを組み込む設計上の余裕がないのかも。 T4にはIBIS載るみたいだからPro4には来そう
ってことでPro3は見送り OISレンズ買えば？
単焦点で手ぶれ補正欲しいならH1買えばいいし
それ以外のボディにIBIS入れると重くなるしバッテリー持ち悪くなるよ
あと入れれても3.5段とかじゃないか？ X100F持ち。100F売ってpro3買うか100F残してフルサイズ買うか悩ましい >>289
T1以降の防塵防滴なボディ＆レンズは全部-10℃の耐低温
マウントはH1の後に作られているT3でも強化されているよ >>293
それどこ情報。
>>295
単焦点で手ブレが欲しく、最新のAFが欲しかったらH1は対象じゃ無い。
だからユーザーが迷うのよ。
H1からT3と同じやつ使ってればよかったのにな。 >>286
Pro2の中古買っとけば？Pro3の半額以下で買えるから様子見できるでしょ >>296
100F残してGFX買うのが良いと思います。 ライカにはハイブリッドファインダー付いてないよ。
正面右上に付いている四角い窓は、あれ、ただの歯車式距離計。
１００年前から進歩してないよ。 100F持ってるけどハイブリッド使った事ないわー
普通のEVFだけで使ってる 手ぶれ補正信仰が強い軟弱日本人カメラ爺
海外の作例や行動力見てみると手ぶれ補正なんて割と気にしていないのが多いね。 >>292
X-transが熱暴走に弱いんであれば、
そもそも4k60pなんて他メーカーでもあまり見かけないもの載せられないでしょ？ >>305
100F普通にOVFにEVF窓で常時使用ですがなにか？ >>309
いや何もw
使いやすいように使えばよろしいかとw それならライカって、SLならまだしもレンジファインダーのライカはフジの代わりにはならんけどな 手ブレ補正があるのと無いのとでは撮影方法が劇的に変わるんだけどな。
夜のスナップはもちろんネイチャーでも何でも。
三脚を使う労力がなくなる事でその分テンポも良くなるし、体力の温存もできる。
単に手ブレするのが怖い云々の問題じゃ無い。 >>298
何に対して迷ってるのかよくわからん
手ぶれ補正が入ったx-trans4センサーで単焦点が使いたいってこと？
出るかわからんけどH2まで待てばいいんじゃないの 23日にならないとpro3の詳細は分からないけど、冷静になって考えるとT3って安いし万能だよな >>314
そういうことになるけど、そんなもん出るかわからん上に早くても21年だろ？
迷うのがわからんのがわからんわ。
時間は無限じゃないんやで？ >>316
時間は無限じゃないからこそ、IBISが欲しいならとっととX-H1買えばイイじゃん。
X-H1とX-T3を両方使っているけど、出て来る絵は全く変わらないし、AFにそんなに劇的な差があるとは感じない。
通常の被写体では全く困らないし、X-H1が苦手な被写体はX-T3でもまだイマイチ。
少々デカ重だけど、その分剛性感は明らかに上だし、フェザータッチシャッターの感触も素晴らしい。
今のかなり値下りした価格なら、非常にお買い得のカメラだと思うけどな。 >>316
お前フジのカメラ持ってないだろ
僕の考えた最強のカメラ欲しいなら今んところフジにはないから他へ行け
フルサイズでも買っとけよ フレーミングなんて大体で良いんだよ、大体で。
現像時に、余計なものが写っていたらトリミングすりゃ良いし、斜めだったら傾き補正すりゃ良いんだよ。
電子的ブライトフレームの光学ファインダーには独特の気持ち良さがある。
スナップ写真は、現場で本能のおもむくまま撮るのが良いんだよ。
家に帰ってパソコンで開いた時の、写真としての完成度を求めすぎない方が良い。 >>319
残念GFX持ってるよ。
Pro3をスナップ用に考えてる。 >>320
かっこいいー！
けど本能のおもむくままはダメw
危険すぎるw ＞ぷうにゃんさん
たぶん無いですね。
来年発売されるであろうX-T30には搭載されるはずです。
jgudjuさんクチコミ投稿数：57件2018/10/23 08:43（11ヶ月以上前）
出た。予想で断言。
相変わらずのアレ。
根拠は何だよ？韓国人の親友情報か？
ファームアップで搭載されたらどのツラ下げてくるのかね。
＞ぷうにゃんさん
＞＞ファームアップで搭載されたら
無いない。
X-T10にACROS搭載されなかったように
X-T20にETERNAは載らないって。
ーーーーー
統一教会ネトウヨチョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 教えてくだされ。
X-pro2 にオールドレンズをつける時にフジ純正MマウントアダプターにライカLマウントって着くのですか？ ボーナスの目減りは怖いけどProⅢ行っとくかな！
フィルム回帰が盛り上がってるけどね。 >>327
最近、ライカ・パナソニック連合がLマウントとかいうミラーレス規格を発表したから、話がややこしくなった。
これから「ライカLマウント」と言った場合、以下の二つを表すことになる
1. 第二次世界大戦以前からライカが作っていたスクリューマウント
2. 2018年に発表されたばかりの最新のミラーレス用マウント
で、質問は「オールドレンズ」と書いてあるから、「第二次世界大戦前からライカが作っていたスクリューマウント」の事を指すものと仮定して話を進める。
結論から言うと、富士のXマウントをMマウントに変換するアダプターの上に、さらにMマウントをライカ・スクリューマウント（通称Lマウント）に変換するアダプターを付ければ可能。
もともとライカMマウントは、スクリューマウント（通称Lマウント）との後方互換性を念頭に設計されていて、Mマウント→スクリューマウント変換アダプターを噛ませるだけで簡単に古いレンズが使えるよう設計されている。
M→スクリューマウントへの変換アダプターは、安いものなら２０００円ちょいで買えると思う。モノによっては精度が悪いかもしれんが。 ひとことで言うと、
「X→M」アダプターと「M→スクリューマウント（Lマウント」アダプターの二段重ねでOK ありがとうございます！
焦点工房のヘリコイド付きMマウント変換アダプターを買ったんですが、本体にL.M- F.Xと記載があるのでこのアダプターでLマウントが着くのかと思いました。
Nikkor H.c5cm F2黒鉢巻を狙ってます。 考えるほど分からなくなってきたー
H1？T3？pro3？
どれ買えばええんや？？ >>334
プロセッサは旧型でもいいが、手ぶれ補正と剛性、グリップ感が欲しけりゃH。
低価格最新プロセッサーのT。
proは情報がないが、所有欲とか撮影行為を楽しみたいならって感じかな。 >>335
悩ましいぜー
週末にH1とT3触りまくってくる！
そして23日を待つわー H1とT3は、どちらも新品が実売で15万、pro2が13万といったところか。
俺だったらT3だな。
pro3は、何万円スタートなんだろうか？
20万切ってくれると嬉しいのだが。 >>334
XF16-55や標準～望遠単焦点レンズの使用頻度が多いならX-H1。
OIS付のズーム中心の運用ならX-T3。
ド変態ならX-Pro3。 >>333
その手の表記の「.」は省略記号として使われていて、L.MはL(eica)M、F.XはF(ujifilm)Xの事なので、L.Mと書いてあればMマウントしか指さないですよ ズームちんこなら一眼レフスタイルのHかT
短小ちんこならレンジファインダー スタイルのPROかE pro3はボディの感じから2よりは絶対高いよね。
22万とかその辺じゃない？ 仮に20万円台ギリギリな希望小売価格298,000に収めるとすると、
298,000x1.1(消費税10％)=327,800(税込)
量販店価格は1割引なので、
327,800-32,780=295,020(+29,502ポイント)
一般のポイント無し店はそこからポイント分を引いた価格なので、発売時の開始価格はおおよそ
295,020-29,502=266,518
これより安く収まったら意外と頑張ったねって感じ >>321
ずいぶん俯瞰したところからよく分からん意見してくるからエアプ野郎かと思ったらある意味その通りで吹いた >>339
90mm単焦点中心に使いたいと思ってるー >>344
自分の妄想でしか読み取れない人に言われても..w ここはひとつ、gfxで撮った画像をアップロードしてもらえば良いんじゃね？ >>345
それなら迷うことなくX-H1でしょう！
私もその組み合わせで使っていますが、XF90やXF16-55の能力を最大限発揮できるのはX-H1です。
XF90の素晴らしい解像力も、微ブレしたら意味ないですよ。 >>346
ちょっと調べりゃすぐ分かるようなことをドヤ顔決めながらタラタラ綴ってるだけ、かつワケわからん文章から色々と読み取ってやってるのに妄想と言われるとは心外だなあ
GFXがブレに厳しかったり気軽に撮れない理由から、せめてサブカメラで楽したい気持ちは汲み取るけど今のお前の考えにpro3は合わない。
悩む必要ないからやめとけよ
てかこれも妄想って言われるんだろうなぁすまんな >>350
妄想やね。
ブレが厳しいと気楽にとかそういう話じゃないんで。
サブカメラというより完全に用途を分けたい訳だしね。
全てを完全に伝わるように書いてるわけでもないし、そこまでの労力を割くのもおかしいでしょ。
汲み取る能力がないならそういう言い方やめたら？
結局最後に人をバカにして勝った気になりたいだけなんじゃないの？ 液晶といい、pro3は使いにくいと叩いてる奴、
このサイトにも書いてあるが原点回帰なんだよ。
それが好きだという写真家向けなんだよ
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/exhibition/1213/149/amp.index.html
写真の原点とも言える表現を追求したい全ての写真家に向けて作られたカメラです。 原点なんて言うならチルトなんて小賢しいことしないで、完全に無くせばいいのに
上っ面だけを模倣してるから叩かれてるのがわからないのか フィルムの時代から写真は「作る」ものだったんだが、こともあろうに富士フイルムがそれを言うなんて
目の前のありのままを切り取る？笑わせるな
アンセルアダムスの写真なんて「目の前のありのまま」なんて陳腐なコピーではとても表せない程、手が加えられたものだし
ストリートで言えばアーウィットだってトリミングを駆使し写真を「作る」ことをしている >>351
別にバカにしていない。労力も特にかかっていない。勝ち負け決めるために書き込んでいるわけでもない。
考えを汲み取る能力はお互いないみたいね
三脚やら体力温存云々の下りから察するに、それは気軽に撮影したい思いの表れじゃないの？
じゃあ聞くけど、手ぶれ補正の優位性を活かした撮影がしたいならなんでx-pro3で悩んでるの？ たとえ英文が読めなくてもあれがリーク画像でないことくらいは分かるだろう
人並みのセンスが無いと写真を撮るのにも苦労しそうだ
いや、苦労にすら気づかないのかもしれない >>349
そうなりそうですね！明日店頭でしっかり触ってきます。
>>355
どこー？？ あれ？
ササクッテロって100FとPro2を使ってるフジユーザーという設定じゃなかったっけ？ >>356
やっぱり能力ないね...
労力の話も勘違いしてるし、最後の文は問いかけるように書いてたのに君には違うように見えたんやね。
もういいよ、不毛だわ。
お互い話すだけ無駄やろう。 >>361
不毛かどうかお前が決めるなよ
まず俺の質問に答えてくれよ
手ぶれ補正の優位性を聞かした撮影したいのになんでx-pro3で悩んでるんだ？ >>359
ササクッテロはこの板だけでも何十何百人もいるんだよ( ；´Д｀) >>360
だからさ～
英文読めないのはまあ百歩譲って指摘しないけど
この写真を見て「リーク画像」だと判断してしまうセンスは写真を趣味にする（仕事なら尚更）人間にしたら厳しいものがあると思うよ >>362
おっさんムキになるなよ。
お前の納得云々は俺には全く関係ない。
これ以上は返答しないからね。
どうせ最後っぺ言うんだろうけどねw >>365
矛盾したことを指摘されてムキになってるのはどっちのほうだよ
答えられないだけだろうが
あと俺はおっさんじゃないぞ多分
お前よりは年上だと思うけどな >>354
まあいろいろあっていいよ。決めつけないでね。
ちなみに俺はアンセルアダムスとか嫌いだよ。 Nikon SP DIGITAL2
https://youtu.be/C0ZrBr1iyMs
おい、お前らの真に欲しいカメラはこんな感じのカメラかい？ 単に使いやすく加工で見栄えだけはいい写真を取りたいやつはキヤノンやマイクロフォーサーズ機でも買っとけ
フジはありのままの姿写すんだよ
昔は正月にフジのCMでも言ってただろ
綺麗なものは綺麗にそうでない物はそれなりにだ
それがフジ
デカイ高い重いブレる使いにくい
そしてそのまま写る
これらが嫌ならフジに拘る意味ないから他行け 手作りデジタル化はともかく、ニコンSPまた新品で出してくれねぇかな。
って言うか、貴重なビンテージカメラをデジタルに改造するのって、なんかモヤモヤする。
５０年代のクラシック・スポーツカーに最新コンピュータ制御のターボエンジンぶっこめば速くなるでしょ的な冒涜感というか・・
まあ、かつてのエプソンR-D1をフルサイズ化したような、ライカ・デジタルの対抗品があっても良いとは思う。 ポエム語ってる奴がいるが、所詮大して売れない雰囲気デジカメだよ。 雰囲気カメラ上等。
雰囲気カメラで何が悪い。
俺たちゃプロでもないし、ただの趣味なんだから、雰囲気は大事よ。
・・って言うと「じゃあフィルムカメラでも使っとけ」みたいな暴論を吐く奴が必ずいるけど、
俺がx-proに求めるのはクラシカルな雰囲気と、ハイブリッドファインダーみたいな電子技術による利便性の恩恵のバランスなのよ。
今回の隠し液晶に関して、俺は支持してる。
もともと俺は実際に街で写真撮ってるときに背面液晶を確認した事がほとんどないから。
せいぜい、家を出る前に各種設定を確認するだけだったし、それなら、隠し液晶で充分だ。
カメラ背面の大部分が大きなガラス板で占有されているのが、正直、興ざめだったんだよね。
そう言う意味で、そのガラス板を隠してくれたのは雰囲気カメラとして大正解だと思う。
ただ、それによって一部のユーザーが、「雰囲気」と「デジタルの利便性」のバランスが悪い方向に転んでしまったと感じるのも分かる。
まあ、実機が世に出るのを待とうや。 >>376
液晶がどちらの状態でも固定ができるならよかったんだけどね。
まぁファインダーでも確認は出来るし、そもそもこのカメラは撮影行為を楽しむための物でもあると思うから、俺はいいと思うけどな。 >>370
「みんな違ってみんな良い」みたいな結論に至る話はしてない
フィルムの時代から写真は「作る（make）」ものだと言っている >>379
どちらでも固定ならほぼ全てのユーザーが液晶背面固定するに決まってるだろ
強制的に背面液晶を使えない状態で不便にし
それにより古き良き時代のカメラを全面に打ち出したカメラなんだから >>381
強制してるからの不満の人がいる。
正統進化を求める人もいるんだから。
選択の余地があるのはいいでしょ。 好き嫌いの話してたらアンセルアダムスに対してアーウィットなんか並べないだろう
両者の写真に対する考えアプローチはある意味対極ではあるが「作る」ことをしているのは共通であるし他の写真家も同様
「ありのまま」なんてフレーズを恥ずかしげもなく言えちゃうのって、普段からろくに写真を見ないし撮らない人間なんだろうな ヒドン液晶なんて逃げ道を用意してるのが致命的に格好悪い >>371
やべぇ
欲しい…ん？って事はPRO3欲しいって事か？
あれ？？？ 勘違いするな。
お前らが、いま一瞬だけ欲しくなっているのは、ニコンSPでもX-PRO3でもなく、
35mmフィルムカメラにポン付けできるデジタルパックだ。 pro2で旅行や風景に使えるレンズを探している
普段は35F1.4
ここぞで風景や建物、星を撮る
バランスと持ち運びやすさで
XF14か XF16F2.8かなぁと思ってる
この二つとpro2はどう？
OVFも使いたい X-Pro2とXF27mmの組み合わせで街中、旅行スナップはどうですか？
あまり27使う人いないですよね
絞りリングないしフードもないし安っぽいデザインでフジのレンズらしくないから
逆光弱いとか周辺甘めとかだったらやだな >>395
18と違って、2.8に明るさ抑えているからか、
普通に周辺までよく写るよ。 X-pro3とかT3になると27とかもう解像度とか力不足では？ >>394
いや、多分それが正解。
不要なものを省くのが写真だとするとX100だけで良い気がして来てる。捨て切れないからH1も使ってる。
捨て切れたら身軽になるのにな。 撮られた写真の雰囲気を言ってるんじゃないとアスペでもなければ気づくだろう その理論のいきつく先は、ブサイク嫁とかの世界だからな
なんでブサイクな嫁貰ってんの？ とか、常軌を逸してないと言えないし 写真に雰囲気出せるカメラってそれだけですごい事なんだけどそれ分かってないのって等倍観察が趣味の奴だろ >>394
事情あって半年程強制的にX100Fしか使えず、最初は慣れなかった。半年経って6年間愛しのE1+3514ちゃんを出して使ったがなんか100Fだけでイケるわってなった 写真に雰囲気出せるカメラｗｗｗｗ
こういう妄想を事実かのように言い出すから信者は面白い >>402
いや取り払うべきものは取り払うべきだと個人的には思います。シンプルにしないと発見が見えてこない。
天の川バックにした美女さんフラッシュピカのポートレートとか最悪。 写真は発見です。作っちゃいけないと思います。
もちろん個人的見解です。
それは違うと言われても困ります。 ケントなんとかさんは好きではありませんが、
朝カメのなんとか賞についての批判は同意です。 木曜から大昔の写真家を自分のことかのように引っ張り出してきて必死な爺がいるな 「ありのまま」なんて妄言をフィルム写真時代だの原点だのにかこつけてるのだから
それを否定する材料として引き合いに出すのが「大昔の写真家」（と言ってもアーウィットは存命）になるのは当たり前だろ？頭悪いの？
写真の歴史なんてフジノン沼くらい浅いんだからそれくらい勉強しろと Pro系ってどっちかというとスナップ特化型だよね？
これまでは街で人を撮る場合に警戒されないように胸のあたりで構えて
背面液晶を見ながら撮ることが多かったんだけど(スマホスタイル)
フジはそういうの無視なのかね。
液晶を下に開いたまま首から提げとけばいいじゃんとか言われそうだけど
そんな壊れそうな持ち歩き方はしたくないし。 >>414
そういう場合はノーファインダーでお願いします。 一番やっちゃいけないノスタルジーという名の退化であり糞オナニ位使様であることは認めます。 >>415
開放バカだから
絞ってノーファインダーっていう撮り方もあまりしないんだよね。 >>414
街で人を撮る？
盗撮してるって事？
あまり良くないような、、、どうしても撮りたいなら声かけて撮らせてもらいなよ。 >>418
街の情景の一部として人を入れるだけで
誰かに大きくスポットを当てるような撮り方じゃないよ。
自分だって誰かのファインダーに入ってるはず。 >>418
写真を知らない無知蒙昧の戯言
こんな人間が何故のこのスレにいるのだろうか
家の前に落ちてる石ころでも撮ってなさい スナップ写真は、（光量がある程度取れる場所なら）絞るのが基本だと思うが・・
撮り方は、まあ人それぞれだとして、pro3がこういう仕様である以上は、
1、ファインダーを覗いて撮るか
2、ノーファインダーで撮るか、
3、あらかじめ背面のフタを開けておいて、ローライフレックスのようにウェストレベルで構えてるか
だろうな。
スマホのように構えたい人は、スマホのようなカメラを使ってください、というカメラなんだろう。pro3
って。
「便利なのが好きなら、回転寿司にでも行ってくれ」って言う、頑固オヤジの寿司屋みたいなカメラ。
ついてこれるお客さんだけ、ついてきてくれれば良い、みたいな。 一眼タイプのX-T、X-Hラインが確立され、
ハイブリッドファインダーをオミットしてEVFに簡素化し価格を下げたX-Eラインが確立された現在、
「PRO シリーズは、思いっきり変態カメラに振りますよー。
ついてこられる人だけ、ついてきてくださーい。
ついてこられない人は、X-HなりX-TなりX-Eを使ってくださいねー」
・・ということなんだろう。 ストリートスナップで通行人が写ってしまうのは仕方ないと思うけど、明らかに通行人を狙って撮影してる写真があるよね。
あの人綺麗とかあの人の格好面白いとか。
すれ違いざまに気づかれないようにとか。
これって明らかに被写体として撮ってるわけで、これは盗撮にならないんだろうか。
いつも疑問に思う。 pro2はメインで使ってる？
それとも一眼レフのサブ？
レンズは何個くらいで、どういったレンズ？ >>424
日本という単位でお話ししますと、
パンツの中撮らない限りいわゆる盗撮という刑事事件にはなりません。
ただその人を馬鹿にしたり、笑い者にしようとする意図があると、名誉毀損に当たることはあります。
またそうゆう要素がなくとも、無段でネット等にアップされたための不利益を被ったことに関しては肖像権を盾に民事訴訟することは可能です。
それ以外にも私的なトラブルが発生しうることは十分頭に止め、
撮影者はこうなったときはこういう対処をすることをきちんと決めておかなければだめです。
いざとなったとき倫理的にに対応し、場合によっては写真を消す等の配慮も必要だと思います。
これは犯罪うんぬんのまえに人と人との関係の中での対応です。
ブレッソン以来のストリート写真文化を今の時代に合わないからと、否定する向きもありますし、
そもそも一般人から見たら多くは迷惑な存在にしか映らないと思います。そういう意見も理解はできます。
ただそれでも、僕はハイチーズではないいわゆるキャンデイット写真文化は続いていくべきだと思います。
ストリート写真を支持します。 写っている人が不快に感じたらアウトだよ
指示不支持は別としてオレは怖くてできん 写ってる人が不快に感じたら…
写真雑誌なんかに写ってる人たちはまさか自分が雑誌に掲載されているなんて思ってもいないでしょう。
知ったら不快に感じるかもしれないけど。
だから基本撮りたいと思わせる人が街中にいても撮らないのが現代のルールだと思う。 海外での大きな都市、ニューヨークやロンドン、パリ、イタリア、マイアミ、大きなストリートフォトフェスティバルを開催している都市は多いです。
海外の大きな写真コンペにもストリートフォト部門というのは必ずあります。
だからといって海外においても撮られて怒る人は怒るし、被写体と撮影者の軋轢も当然あります。
でもそれを含めてストリート写真を一つの文化として
認めてる国は多いです。
日本はストリート写真については消極的な国ですが、メーカーとして富士フィルムはかなりストリート推しのメーカーであることは分かります。
日本においてしばしば自社のギャラリーでストリート写真の展示をすることも他のメーカーより多いと思いますし。プロモーションビデオ見ててても思います。 自分の場合、個人が特定できないと想定される遠景での後ろ姿や極度にボカしたもの以外のストリートでの他人の写真は絶対に撮らないよ
肖像で揉めるとかなりこっぴどい目に遭うからね 滋賀県の迷惑防止条例案？て知ってるかな
盗撮目的でカメラ等を人に向ける行為が規制対象にあがってて
盗撮目的てどう判断するか話題になってた >>431
痴漢と同じじゃないんでしょうか？
あれも冤罪が非常に多い犯罪ですし。 カメラを向けられた側がどう感じたかとおまわりさんのさじ加減で条例違反になる可能性があるってことだよ >>434
完全基地外の風貌するという手もあると思います。
向こうが怖がってよってこないようなw
ストリート写真は舐めたらあかんと思いますが、
ちゃんとしたストリート写真家はちゃんとした対応を心得てますよ。 >>431
それは行き過ぎだと思いますがね。
カメラ首にかけて歩くこと事態犯罪になっちゃいますよ。リモートもできるし、無音にもできますんでね。 >>436
俺が女性で勝手に撮られたんだったら、
裏蓋パカンと開いてフィルム引き出してぐちゃぐちゃに踏み潰すかな。
経験上イケメンの奴ほど裏がある。 あと名刺は作っとけ、ストリートでは必須といっていい。 スマホ隠し持って歩いてる奴が一番やばい。でもそれ言い出したら全員だw
堂々とマナー守ってカメラを楽しむのが吉！ 嘘でもいいから職業はフォトグラファーな。
インスタ、Twitter、FBのアカウントだけでもいい。
トラブった時相手が安心できる状況に少しはなる。 >>437
うんそうなんだけど
全く別の話でさ先日石川県のど田舎で車へ鋸を載せてた爺ちゃんが銃刀法違反で捕まったそうなしかも実名報道で
こういうのって世間の風潮とおまわりさんの裁量次第だね >>426
ところがどっこい後ろ姿に惹かれて撮ったというだけで捕まった事案があります >>443
警察官の裁量によってケツだけのアップ写真は卑猥とみなされてそりゃ逮捕はありうる。
まあこの程度じゃ起訴までもいかんと思うけど。、 表現の自由と肖像権のバランスは難しいよなぁ
後ろ姿のストリートばっかでつまらないしなぁ 表現の自由ｗ
そんなもんがあると思ってる時点で津田大介と同レベル。 >>446
確かにな。表現の自由とか笑っちゃうよな。
だから風景写真や鳥さんどりなんかに一切三脚とかつかられわないでくれる？迷惑で不快だから。
あとお前自身も死んでくれる？周りにとっちゃ迷惑で不快だからだら まあ、実態はともかく
表現の自由は憲法に明記されているが
肖像権なるものはどこにも明記されていないからなあ 日本は韓国と同じく法治国家では無いので、
憲法にいくら書かれていても最終的には国民感情によって裁決される。
肖像権も国民感情がキモいと判断すれば違法になるだけの話。 >>449
あれ？法治国家じゃ無いのか？
じゃあお前の存在がキモいと感じてる国民が多数いるんでお前死んでくれる？ >お前死んでくれる？
↑こういうのも肖像権や人格権を盾にとって恐喝罪を適用してお前を刑務所に送り込むことが出来るんだよね。
だが、日本は法治国家ではないので、お前にも恐喝罪は適用されず、犯罪者は放置されるのみなのだ。
よかったねぇ、日本が犯罪大国で。 >>451
嫌だってそうだろ？感情だけで法無視に走れば、
お前迷惑だから死ねって理論がまかり通るだろ？
それを例として馬鹿に教えてやっただけ。
コレ恐喝罪か？じゃあ訴えろよ？
ID開示してもらえば？ ID開示・・・？
恐喝罪適用に動揺して支離滅裂なこと言いだしたなｗ
それは立派な恐喝罪だが、それは法律を厳密に適用すればの話で、
日本は法治国家ではないので、お前は法律による恐喝罪で刑務所送りにならないから安心しろｗ >>453
結局逃げだな。で、お前ここにいるからにはどんな写真撮ってんの？興味あるんだけど教えて？ お前を逃がしてやったんだよ。
普段は人権に関わらない猫や萌え萌えフィギュア撮ってるよ。 >>455
あそっっすか。そりゃ良かったねw
猫もフィギュアもいいもんだわ。素敵！ >>457
外に出ないフィギュア撮ってるような引きこもりは
人は基本的に他人に迷惑かけないと生きていけないって摂理に鈍感なんだということがすごくわかった。
たまには外に出て写真撮るといろんな葛藤があっていろいろ考えて時には凹む事もあるけどけど、
自分なりに消化していって成長する過程も感じられて楽しいよ。 萌えフィギュアを外で撮らないと思ってるような狭く古い知識しかないから、そういう間違いをする。
オッサンの写真知識、10年古い。 >>459
ああそう。そういえば道の真ん中に立たせたりして撮ってる奴たまにいるねw
まあみんなキモいも思ってるし迷惑だけど、俺は別にいいと思うよw 恐喝罪で刑務所送りにならないとわかったら、ずいぶん余裕出来てたじゃないかｗ >>461
いやもうあなたの人間像が大体分かってきたから、
本気にケンカするのもかわいそうかなと思ってきただけ。 >>424
ようつべでその手の撮影過程の動画見てると、急に目の前にカメラ出してパシャッと。
「悪びれもせず堂々とスリ、遅緩をはたらいている」みたいな感じがして良い気持ちはしないね。
私だと撮れない。 >>463
撮れなくてもいしとれとも言ってないしね。
気分が良くないと感じるのも自由だよ。
でもフジ自身が推してる世界的にメジャーなジャンルの写真だからね。そこは認めないと。 ストリートナンパに限りなく近いんだよな
出来ないチキンの方が圧倒的に多いし
行為自体が人によっては迷惑になりうる
ナンパしない側の男からしたら叩いたり禁止にしたい 街角撮影は、正直ファッション次第だと思うよ
いかにもな風体でカメラ持ってると怪しまれるのは皆が判ってるハズ
だから、撮影するためのお膳立てとしての身だしなみや衣服に
どれだけコストを支払えるかって話なんだよ
撮影出来れば周りなんて知らねぇ…の局地がバカ鉄な訳で まあこんなマイナーなカメラのスレ覗いてるだけでもお前ら随分とマイノリティーなんだから仲良くしようぜ
てな訳でx100fをとりあえず買ってみちゃどうだ？
そろそろ新製品も出るかもしれんが digital camera into classic leica IIIa DIYバルナックライカにデジタルカメラ組込
https://youtu.be/-xBXoOZSPHs
本当はこういう奴が欲しいんだろ >>469
正直言って、なんか技術的にスゴイとは思うけど、魅力は感じない。
>>371 のニコンSPも、スゴイとは思うけど、魅力は感じない。
しょせん、トイカメラの域を出ていない。
ただ単に、ガワに本物のクラシックカメラを使っているって言うだけだ。
せっかくバルナックライカのボディを使っているのに、レンジファインダー機能を殺して、「撮影は背面液晶を使ってください」って言われても困る。 >>466
今や日本を代表するといっていいストリートフォトグラファーのS.Tさんが言ってました。
いつも自分は街の人からの自分に対する視線に負のエネルギーを感じていたと、でも写真を撮ることによってその負のエネルギーがプラスに転換されるとこを発見したと。 >>419
なんで？
すいません、今写真撮ってて撮らせてもらえませんか？
って笑顔で言えばいいだけじゃん。
汚い格好でコミュ障だから犯罪になるんだよ（笑） >>421
盗撮を正当化させようとするなよ（笑）
時代を考えろ またアホが、湧いてきた。日本の写真文化の認識レベルの低さは土人国並みだな。 >>472
まずは肖像権wikiでくぐれ。
肖像権というものを正確に知ることから始めようか？ >>472
声かけとキャンデットは基本的に異なる。
どっちもありだが写真は違うものになる。
基本中の基本なんで知っとけ。 >>473
肖像権を争った裁判でで原告勝訴した判例を述べよ。 >>473
盗撮(猥雑目的と人格侵害以外)は正当的なものなので正当化する必要もありません。 昨年か一昨年発売の日本カメラという雑誌で街撮りの注意点を書いていたね
無断で撮ると犯罪行為になる事があるので必ず許可を得ること
その際に雑誌やSNSでそのまま投稿出来るのか
あるいはモザかボカシが必要なのか確かめないと後々トラブルになる >>479
日本カメラ自体が馬鹿ですね。
んでなんでソールライターとか森山大道とか持ち上げてるんですかね？
朝カメで去年やってたやつの方が正しいですね。
あと、肖像権でググると出てくる最初3つぐらいのアホアホ弁護士事務所はいわゆる肖像権を曲解した詐欺的なものなので相手にしないように。
あくまで無知な一般人を騙して示談金を踏んだくろうとういう詐欺師です。
裁判まで持ち込んで勝った例など一つももってないでしょう。
いわゆる盗撮ハンターに似たようなもんです。
あれこそ犯罪ですので騙されないように。
トラブって示談を強要されたら警察に行ってください。
まあお前らにいってもしょうがないけど。 正しく知ろうよ肖像権。
肖像権ヒステリーはやめましょう。
放射脳と同じですよ。 ストリートフォトフェスティバルが東京で開かれることを祈ってます。
ニューヨークやパリやイタリア、先進国並みになれますように。 ストリートフォトについては写真やってるにもかかわらず理解すらしようとしないアフォがあまりにも多いので、
ついお喋りにならざるを得ませんが、
言いたいことは言ったのでこの辺でやめます。
さようなら。 えらく盛り上がってて驚いてる。
クソがつくほど真面目な人と、そうでもない人とは話が合わんわな。 まず自分がやられたら嫌な事を理解すべき。
得体の知らないやつにカメラ向けられて撮られて、何に使うかわからないのだったら尚更怖くない？
それが怖くないならマイノリティだと自覚すべきだわ。
大衆は知らんやつにカメラ向けられて晒されるの嫌なんだよ。 肖像権以前にモラルの問題だわ。
全部法律で当てはめようとするなよ。 X-pro2買ったがレンズはいろいろ考えて
18F2,35F1.4,60F2.4
の三本を常にしようと思います
もう古いレンズだし、今なら16F2.8,35F2,50F2が新しい三兄弟でしょうが、画質優先にした全群繰り出しはやはり半端なく画質にいいですよ
味もあって本当に良い三本、最初の三本は本気レンズですね
人気ないのも値上げや防塵防滴じゃないからでしょう
この三本に16-55,10-24を場合によって追加します 裁判までいかないトラブルが多そうだし
オレはプロでもないからリスクは回避したい
子供もいるし揉めるのはイヤだな 話が噛み合わない理由は
自分が勝手に写真の主役にされるんじゃないかと想像をして話している人と
ただの通行人の中の一人だと想像をして話している人との違いだろ。
もし後者がダメなら都会じゃシャッターは切れないことになるし
バラエティー番組もニュース映像もアウトだ。 あと2日我慢すれば雰囲気カメラの全貌が明らかになるのか
30万超えるようなら普通にLeica CL買うわ 例えばモデルとかペットショーの動物とかを360度囲んでみんなが撮影してる場合
被写体の向こう側の人の顔は全部写るわけですよ
でもそのシーンでは誰もおい俺の顔とんなよ！とはならない
それは自分が被写体にされてないのがわかるなら（お互い様だしね）
要するに風景の一部として写っちゃったという場合は基本的に問題になりにくい
渋谷の雑踏風景の写真とかあるけど写り込んでる無数の人全員に許諾を取ってるわけがないからね
ここのページにシンプルにまとめてある
https://anywher.net/2015/10/shouzou/ >>492
でも最近は通行人にモザイク多いよなぁ。
YouTubeもテレビも。時代なんかなぁ、、、
企業もビビってるよね AVでもモザ破壊作品を出しているぐらいなので
もうモザ無しでも良いのでは？ >>487
俺は嫌ではない。相手の反応にもよるけどピースしてやる。
至近距離でフラッシュで撮られたことは2回ぐらいだけど。
それより混雑時ゴロゴロスーツケース転がしてるやつの方がよっぽど嫌だし迷惑だ。 まあピースなんかしたら、ブルースギルデンだったら逆に怒られるよネw ストリートスナップ等なら
ファインダー覗き込んで、撮っていることがバレバレの撮り方よりも
チルト使って何やってんのか分からん撮りした方が圧倒的に自然体で撮れる
X-Pro2がストリートスナップに向くなんて真っ赤な嘘なのよね
この点ではX-Pro3は進化したと言える >>499
透明人間に徹する撮り方もあるし、
自分を意識させる撮り方もある。
写真家によって手法はそれぞれ。 さて、いよいよ発売だが、同時期にZEISS ZX1も出る。 >>499
ローライなんかのウエストレベルのファインダーでスナップ撮ってた人。ビビアンマイヤーとかまさにそうだけど、
あの液晶はウエストレベル固定だとすると、強度的に不安感がある。 >>500
でたでた「人それぞれ」池沼論法
メーカーが「小型軽量だから、威圧感がなく、ストリートスナップやドキュメンタリーに最適」とか言ってんのにアホなのかね
威圧する撮り方するにしても、チルト付きのカメラでは意識させられないと思っているのか >>499
たしかに人の顔の向きってかなり大事なんよね。 >>503
写真に関してはいろいろ方法論があって然るべきで、
他の表現芸術に関しても同等。
それぞれとしか言えない。もちろん個人的好き嫌いや良い悪いを主張しても良いけどね。
政治なんかと混同してもらっても困る。 >>503
あと液晶を開く手間考えたら、速写性が非常に重要な
ストリートスナップにおいては退化としか思えない。
フジは言ってることとやってることが矛盾してるんだよ。 PRO3は撮る楽しさを追求しました。写真を撮る為に余計な物を省く事で、撮る事に集中してください。
と言う事を富士フイルム的にご提案しました。
速写性よりも撮る楽しさ、撮る事だけに意識して楽しんで欲しいと言う形が今回のモデルになりました。
と言われれば何となく納得する。 まあストリート論争見りゃわかるけど、
富士のいうストリートの用途って日本じゃあんまり無いみたいだから、カッコが優先される日本においてはある程度売れると思う。 撮る楽しさは2眼カメラもかなり楽しい。速写性なんて全く無いし、フイルムカメラだから撮っても直ぐに確認出来ないし。
でもすごく楽しいのは間違いない。それを富士フイルム的の提案が今回のPRO3だとすれば…良いカメラになるのかな？
X100の新しいやつが出るまで様子見だな。 >>509
X100系にヒドン液晶採用されたら、流石にブジを見切るね。あれは実用性の塊のようなカメラだから。 >>497
君は肝の座った男だなぁ
女の子は嫌だと思うぞ。
スーツケースはしゃーない場合あるでしょ
出張とか旅とか
カメラは撮らなきゃいいだけだし。 >>497
あんたどんだけフォトジェニックな野郎なのよ >>511
僕はバックパッカーだったからゴロゴロスーツケースなんて持ったことがない。
パッパックのほうが軽くて迷惑にならないしいいですよ。電車に座る時は前がけでね。 まあ、よりストイックにストリートスナップ専用ツールとしてのカメラを求めてる奴らは、GR3に行くだろうな。
あっちは、ほんまもんのストリート専用機として、コンセプト特化で作られてるから。
じゃあX-PROは、どうかって言うと、もう少しマッタリと楽しみたい人向けだろう。
ダイアル操作とか、ビューファインダーとか、そういうクラシカルな雰囲気も含めて、街で写真を撮りたい人向け。
GR3みたいなストリートスナップ専用ウェポンというよりは、お散歩カメラって感じかな。 >>514
俺もお散歩写真を極めたいという気持ちも実はあって、
人が写ってないストリート写真ね。
でもこれ凄くセンスがいるし難しいんだよ。
速写性を禁止されたPro3買って鍛錬するかな。 下手すりゃ新宿ゴールデン街とかモノクロで撮って東京ラプソティとか題名つけて税に行ってるおっさん写真になっちゃう。
でも俺はそういう既視的なものは絶対撮りたくない。 「税に行ってる」
・・って、何だよ。
歌舞伎町の新宿区役所に税金納めに行くって事か？
・・と書いていて、いま気がついた。
ひょっとして・・「悦に入っている」の勘違い？
「悦」っていうのは、税金の「税」じゃなくて「悦楽」の「えつ」な。 >>517
ごめんなさい。間違えましてました。ずっと悦を税と読んでました。教えていただいて感謝してます。ありがとう。 すごいな
今までの人生、悦を税と読んで税と打ち続けてきたってこと？
かな入力なら「ぜいにいってる」、ローマ字なら「ｚｅｉｎｉ ｉｔｔｅｒｕ」と打ち続けてきたわけ？ ありがとうございます。思い込んでて最近間違いに気づいたこと他にも結構あります。 まぁ悦に浸るなんか普段使わないんだから、バカにするのもほどほどにしとけ。
勘違いがない人間なんていないんだから。 普通のレベルで創作物に接していれば悦に入るくらいよく聞くと思うが、
さすがに税は耐えられんｗ この手のマウントチャンスを逃さず必死に乗る人って
リアルでどれだけ負け続けて飢えてるんだかって感じだ
無料飯に群がる乞食じゃないんだから
もう少し余裕を持とうぜ？ しかし、悦に入るとか悦に浸るってキーワードは
日本で5年も生活してたら99.9%耳に入りそうなもんだが、外国人なのか
>>516
ゴールデン街まで足伸ばすならまだいい方じゃない
最近の量産型写真の聖地は
小便横丁、スクランブル交差点、東京駅舎、国際フォーラムあたりかな
（メジャー駅すぐ側かつ足使わなくていい） いや、すまん、決してバカにしてるつもりじゃなかったんだ
ただただ驚いただけで、貶めるつもりは毛頭ない
俺も気づかぬうちに誤用を正しいと思い込んでるかもしれんし
素直に指摘に感謝している(ｱｳｱｳｳｰ Sa43-P0mv)は偉いと思う 第一線にいて至近距離で人を捉えまくってる某氏が「ファインダーを覗かずに撮る自分にpro3は向かない。X100はそうならないでほしい」と言ってるんだから固定液晶のほうがまだマシなのだろう
実際、あのチルトは縦構図捨ててるようなもんでしょう
出しっぱなしもスマートじゃない
pro3を評価してるフォトグラファーもあのチルトよりファインダーに絞ったことに対するものが多いかな >>527
某氏なんて言わずにそのリンクくらい貼ってくれよ
縦構図だって普通の固定液晶と同じレベルでは使えると思うがな
ファインダー覗き込んでも良いし
まぁ、三軸チルトに大きく見劣りするのは間違い無いけど
コンセプト違うわけで >>527
超至近距離で捉えまくってて、X100F使いT.Sさんですか？ https://i.imgur.com/qL6NbFA.jpg
なるほどな～、この人か
良いスナップ写真撮る優れた写真家だね
某氏Fフイルムさんお抱えの
なんちゃってスナップ写真家Y.Uさんとは
完全に次元が違うわ >>531
ユキオ内田さんですかwあの人Pro3ベタ褒めするでしょうね。
TSさんは存じ上げておりお会いしたことも何回もありますけど、人間的にも尊敬できる人です。
逆境もある中、日本のストリートシーン引っ張っていってくれてる人です。 何言ってるんだ！
写真家Y.Uさんはwikipediaのページまであるんだぞ！馬鹿にするな！ >>532
あなた最近void tokyoに写真載せてるひと？ ああ、なるほどｗ
本物なら素晴らしい写真撮る方なので 一周まわってフィルムカメラ使えばいいだけの気がしてきた
つまりフィルムに人を流すための広告だったのか 発表楽しみだけど、しばらく100F使いながら様子見しとくかな 家族や友人と過ごす時に大袈裟なカメラでガシガシ撮って、すぐディスプレイで必死にチェックしてる俺なんかはpro3を買うべきなのかもしれない >>541
子供撮るとすぐ「見せて」って言われるよね…
見せてあげると（それが良い写真という前提で）
撮られるのが好きになる
Pro3のコンセプトは… >>542
それは別にディスプレイ開けたらええがな。
そこまでケチつけるともうどうしようもないわ。 次のキャッシュバックキャンペーンていくからだろ？？ X100F次期モデルにヒドゥンLCD待ってるよ！
確実に付くと思うけど。
ついでにXEシリーズにも付いたら最高やん！ >>532
> 地方の層化＝障碍者、B
> 首都圏の層化＝BK犯罪者
>
> 特徴は同じだ。
> 信濃町本部が手口をマニュアル化してるからやる事が全国一律。
> ●嘘八百を撒き歩く
> 子どもは産みっぱなしだから非行に走って日本人お子供を虐める。
> 小学校にコネで教師を送るから教師子供を虐める。
> 創価の歌を教え込む（洗脳）。 >>545
個人的にはX-E4は別にヒドゥンｗチルトで構わんかな
14～18mmとか使いやすくなるし
ただ、X100にゴテゴテチルトはやめて欲しい
固定液晶で満足してるから もうフジは背面液晶つけなくていいだろ
一生ファインダー覗いてればいいよ ファインダー覗きながら撮った写真を確認するのかぁ
小さな画面で？やだなぁ
確認すらするなと？デジタルの時代、背面液晶ですぐ確認できるのに？家帰ってからパソコンとか大画面で確認しろ？と
面倒
アナログ目指して液晶隠しに行き着いたのだろう
ただ、何のためにアナログ目指しているのだろうか？
わざわざ苦労するため？ 撮った写真その場で見ないし、見せて言われるの嫌だから大歓迎 背面液晶を左手で開けて確認するだけでしょ？
どんだけめんどくさがりなんだ >>550
ライカがやったから刺激されちゃったのだろう >>554
ライカの真似したいなら、ライカにならって2パターン用意すべきだよね
液晶欲しい人はx-t3にすればいいのかもしれないけど、フジが思う以上にX-PROで色々撮りたい人がいる気がする
海外のXフォトグラファーがX-PRO3を見て顔が引きつってたのをよく考えた方がいい気がする ヒドゥンLCDの元ネタはLeica M3かな
パカンっと裏ぶた開けるとこ。 >>553
その一手間が面倒くさいのと
世にも珍しい隠し液晶機構に「なんで隠し液晶になってんの？なんで？見せて見せて！」ってなるのは面倒くさいな
まぁ、チルトなしのPro2よりも進化しているが E3ですら有機ELだったのに
Pro2は液晶だったんだな～
構造的に有機ELの方が薄型に作れただろうに サードパーティソフトとのレーティングの互換性とあるけど
お気に入りがLRに反映されるようになるんかな
あとやっぱりトーンカーブは単に視覚的になるというだけの従来通りシャドーとハイライトしか弄れないしょうもない機能だったな 地味にQボタンメニューが透過できるようになってるのが便利だな >>548
はぁ？
おっぴろげ液晶のどこがいいんだよ
全機種ヒドゥンLCD化の流れに水差すようなことを言うな 液晶を開けると、フラットケーブルが見えるんだけど、耐久性は大丈夫なのだろうか。 X-pro3買ったらどんなレンズを主に使う？
① XF35F1.4
② XF27
③ XF18
④ XF16F1.4
⑤ XF23F1.4
⑥ XF16-80
⑦ XF56F1.2APD
⑧ XF90
⑨ XF18-55
⑩ XF60
11 XF35F2
12 XF50F2
13 XF18-55
14 XF23F2
X-pro2はOVFで18mmから60mmくらいが現実的なところだけど X-pro3では3段階くらいで14mmから90mmはカバーして欲しいな
上記では①④⑩のトリオが常時持ちだしたい 電子レンジファインダーってハイブリッド（略 と違う機能なんかな？
なんか冷凍食品を温められそうな名前だけど あら？翻訳の見たら何か期待してた程じゃなかったw
液晶これはこれで良いけど、開閉は何回耐久テストしてるんだろうか？？ >>570
pro2にもあるエレクトリックレンジファインダー だよ。
OVFの中にピント合わせ用の小さなEVFが出てくるやつ。 富士の写真家の選定はどうなってんだろう
おかしなメンツだこと >>573
まともな写真家はCNに撮られてるってのはあるにしても
相当酷いよな >>572
あれ小さくて使えん
使う人いる？
どう使ってるの？ 皆さーん、日付変わって、明日ですよー
でも、ニューヨーク時間の２３日午後１時とか言ってるから、日本だと２４日か・・ >>570
電子レンジファインダー(ﾟдﾟ)
カメラ背面ののぞき窓がパカンと開いて、
食材を入れてタイマーをセットして、しばらく待てば出来上がり。
名付けた人 Good Job! やばい欲しくなってきた。
でも今100Fも使ってて
後継機に有機ELと新レンズが来るならそれでもいいな。 >>578
なにか特別な発表イベントでのリリースでもない限り、最近は毎回木曜14時にリリースされてるよ それは、24日の2時ごろにヨドバシの店頭にならぶってこと？ 鈴木達郎氏はもともとX100使いだったじゃん。
今回の俺的なポイント。
・EVFが有機EL化。
・フォーカスリミッター搭載。
・チタン外装。 カメラ内HDR合成も出来るみたいだね。
おそらく露出違いでブラケット連写して一枚に合成するんだと思う。
まあ、それ自体は特に目新しい機能ではないけど、搭載されたことは素直に喜びたい。
あんまり不自然なのは嫌だけど、自然な感じにHDRしてくれて、フィルムシミュレーションにも対応しているなら嬉しい。 ブレイクスルーがない限りpro 系は更改しないとかいってたのに、ちょっとしょぼくね？
RAWでスナップとか風景とかとる分には違いわからなそう X-pro2のブレイクスルーといえばファインダーだろう
OVFの視野率１００%とレンジファインダーの利便性がキーだろうな
EVFはT3やH1と同レベルだし新鮮味がない
富士は何を考えているのだろうか？ 個人的に背面液晶の仕様はわりと好きでそれはいい
でもERFの進化に期待してただけにそこが変わらないなら萎えるな そうは言っても、x-t3で、x-transとx-processorの世代が１つ上がってしまったのだから、x-proも世代交代せざるをえないと思うよ。
価格帯が上なのに、いつまでもエンジン周りを旧世代のままにしておく訳にもいくまい。 俺たちは既にX-T3、X-T30という新世代のカメラ（モデルナンバーで言えば第３世代、センサーとプロセッサーナンバーで言えば第４世代）を既に知っているから、PRO3に新鮮味を感じていないだけだよ。
PROシリーズ単体で見れば、PRO2からPRO3に世代が変わる事で、EVFもセンサーもプロセッサもAFも着実に進化してる。
おそらく、この数年間に、富士フイルムの中でのTシリーズとPROシリーズとの間で立場の逆転があったんだよ。
PRO2あたりまでは、最先端の技術をまずX100シリーズなりPROシリーズなりに投入して、
それから高価なハイブリッドファインダーを省略した廉価版としてX-TなりX-Eを投入するという形だったのが、
この第３世代からは、まず最先端の技術をX-Tに投入して、それから、その技術を流用する形でX-PROを作る、っていう順番になったんだと思う。
何で立場が逆転したかといえば、なんだかんだ言って一眼タイプのTシリーズの方が売れてしまったからなんだろう。
逆にいえば、PROシリーズは「フラッグシップ」という責任から解放されて、自由に変態道を突き進めるようになったってことでもある。 >>591
その最先端をHシリーズにしてれば荒れなかっただろうに... PROシリーズは見た目のハッタリ感がとてもいい。
下手でもうまそうに見える。これすごい。
はやくPRO2の中古が安くなることを望んでいます。欲しい。 >>591
まあProが遊べるようになったののかなってのはは同意だが、
X100はガチなんで変態仕様持ち込まないでね。 X100Vは、オーソドックスな固定液晶で来るような気がするな。
第一に、GRほどじゃないにせよ、X100をスナップシューターとして実用の道具として使っている人たちが確実に存在するから、彼らを裏切ってまで実用性を落として趣味に走るわけにはいかない。
第二に、X100には、X-PROにとってのX-Tのような代替品が存在しない。「隠し液晶が嫌ならX-Tを使ってください」ってわけにはいかない。
第三に、コンパクトカメラとして少しでも小さくしたいから、チルトやバリアンみたいな余計な部品を付けたくない。 >>596
まずX100のようなコンセプトのカメラにはフルサイズは全く必要がない。
個体が大きくなるだけマイナスでしかない。
しかもヒドンってヒド過ぎる。 ヒドンPro3はゲテモノ的な大失敗珍品カメラとして短命に終わるよ。賭けてもいい。一年もすれば後継機出さざるを得ないだろうねえ。
ああ黒歴史確定。 >>602
後継機でるならマシでしょ
カメラ売れない今の時代はライン消滅もあるぞ こけたら普通に廃番じゃね？ はなからラインナップ整理の一環として高級化で徐々に消滅まで持ってく考えかも知れんし。 基本性能は進化してるから尚更ヒドゥン液晶は残念だね
せめてバリアングルで液晶表にできたらいいのに 実際のところ特殊な用途を除けばスマホで十分
カメラはマニア心をくすぐるようにちょっと変なくらいでいい 大爆死したH1の後継機が出てないんだから
Pro3がたとえ失敗しても一年で後継機出るわけ無いだろう >>606
実用的なカメラはスマホかじゃあプロカメラマンはみんなスマホ使うの？ >>607
H1は確信犯。IBIS機を取り敢えず出してみた機種。
本命はT3を1世代飛ばしたT4世代のH2だと思う。
Proは調子に乗って変な方向に走っちゃった。
こういうのはライカMDみたいに別バージョンで少量生産じゃないとダメよ。 >>608
実際スマホでこなせる仕事も多いんじゃない？
見栄とかハッタリは必要だろうけど
ていうかプロの仕事は特殊な用途に入るさ
プロカメラマンがこんなとこにいるの？ まあでも固定液晶バージョンなら、最小限の投資で簡単にできそうだよね。
液晶パーツ以外、新たに金型起こす必要もない感じ。
極端な話、おもて側に液晶のあるパーツを新たに起こして、コードつないで瞬間接着剤でくっつければ良いんだから Xサミットの時は220度開くからハイポジションにも対応できる！！って言ってたくせに180度になってやんのwまあヒドンの時点でどっちにしろ終わりだが。 pro2で自然風景を撮る場合、三脚に16-55で、たまに50-140で撮ります
いつかは8-16
pro3はチルト液晶、タッチパネルになり、風景にますます使いやすいカメラになりました
画素数も上がり、いいカメラになりましたね 普段は軽い単焦点でスナップを
でも風景とか撮るときはしっかり赤バッヂズームなどで、しかもタッチパネルやチルトで
スポーツなどもグリップ付けて100-400と、残像も滑らかに、高精細なEVFで
こりゃT3やH1超えたな、スポーツでも タッチパネルっていうのは蓋の小窓がタッチパネルで、
縦横フリックで設定を呼び出したりとか、そうはなってないのかな？
そうなら意外と使えそうだけど 日本語のリリースでは-6EVで位相差AFが動作するように解釈できる文章になっていますが、本当でしょうか。 EVFでメニュー操作したくても
ボタンが少ないから不安だな。
タッチパネルはサブモニターなのか？ >>625
注釈に「F1.4レンズ装着時」が付くけど本当だ >>628
本当ならフジまでキヤノンの真似しなくても
F2で統一してくれ >>628
恐らく第四世代センサー・プロセッサーを採用した他の機種にも反映されると思いますが、大きく改善してきましたね。 ノーマルブラックが税込23万5950円
デュラテクト仕様が税込26万3450円か
デュラテクトはカッコいいけど、ノーマル塗装でも良いかな。
使っているうちに角のところがハゲチョロっても、それはそれで使い込んだ感が出てきて味があるし。 >>623
量販店価格は、ブラックが税込235,950円なので、23.5万ではなく23.6万だね
なんにしてもポイントなしの普通の店だと21万円台からスタートって事になるので、Pro2の初値の193,840円と比べてもそれほど上がらなかったね
デュラテクトブラックとデュラテクトシルバーは税込263,450円と高くなってるけど、
これだけ違うって塗装だけでどんなコストかけてるんだ？
限定モデルみたいに、デュラ系モデルにだけおまけでも付いてるんだろか？
発売予定日は2019年11月28日と意外と遠い え、どこから速報持ってきたん？
公式はまだカウントダウン中だけど。
てかDURAブラックって2のグラファイト的な色なのかな？
真っ黒がいいんだけど、真っ黒だけ塗装剥げやすいんか？ デュラテクトっていうのは、時計のシチズンが開発した、チタニウムの特殊硬化技術なんだよ。
プラズマの中にチタンを入れることで、表面に特殊な硬化層を形成させる技術。
その硬度は、ステンレスの5倍から10倍ににも達するという。 簡単に言うと、プラス3万円で、装甲がガンダム並みになるって事。 >>634
ありがとう。
でも3台並んでる写真の左のDURAブラックはグラファイトみたいな色に見えるんだよなぁ 超強気のお値段ですね
素直にフルサイズ買いましょう それなりに歳をとり、物事はバランスだと気付いた
若い頃むやみに大きいバイクに乗りたがったのが今ではカブが良いなとか思ったりする デジタルカメラは出た絵でナンボですから、みなさんRかZかαにおこしやす。 いままで国内でも国外でもpro2 持ってるやつに会ったことなかったんだけど
今日、恵比寿の写真美術館行ったら2人いたわw
カブると恥ずかしいもんだな。 軒下、止めるって言ってたのに、Tuitterでやるんだったら同じじゃん。 >>639
たぶん、
x-pro2のグラファイト色と、x-pro3のデュラテクトブラックは、やや似た色になると思う。
ざっくり言うと、どちらも「金属光沢のあるカーボン色」だから。
ただ違うのは、pro2のは、あくまで「そういう色の塗料」なのに対して、
pro3のデュラテクトブラックに使われるであろう「デュラテクトDLC」は、金属の表面に硬化カーボン層を形成するので、さらに金属的な質感になると思う。
「金属の上に黒いペイントを塗る」んじゃなくて、「金属それ自体が黒い」って言うイメージ。
参考までに、同じ技術でコーティングされた腕時計
https://www.gizmodo.jp/2018/11/citizen-attesa-darkmode.html >>646
そうなんか。
解説ありがとう。
個人的にカメラは黒派なので、塗装が取れにくい真っ黒を希望だなんだがなぁ。
X100TとDfはすぐ傷つく感じだったから期待したけど、グラファイトっぽいのはは好きじゃないんだよなぁ。
迷うな。 リンク見た。
撤回するわ（笑）
これならありかもしれん。
この時計の色はとてもかっこいいな。 >>645
去年オリンパスに粘着された時に10月まででドメイン更新できなくなったからサイト閉鎖が決まってただけでしょ のあと1～2万出せば並品の中古のLeicaQが買える。 >>646
その時計も230,000円＋税かーいっ！ このカメラなら傷も味になるでしょう。
方向性がライカっぽい感じだけど、フジはハイエンドが3種類あるから一つは趣味性の高さ方面に行っても問題ないわな。
まぁ買えないけど... まぁボディの価格ってセンサーより断然箱の方に比重はあるからなぁ。
こんだけ作り込んだらそりゃあ高いわ 僕はますカメラは実用性が高くないとと思ってるんだ、その上で趣味性が高けりゃ最高。
ノーマル固定液晶のPro3s(sはスタンダードの意味)も併売して欲しいなあ。 X100のフルサイズ化は反対。Xマウントはとももと無理。GFXの液晶固定板でハイブリッドファインダーつき、Leica Q2ぐらいの価格と大きさで出せるなら売れる >>648
いいけどホットシューもそれくらいの塗装で行ってくれよ。
あれ顕著に着脱するとすぐはげるんだわ。
ちょっとした小さなな傷ハゲがみるみる拡大するんだわ。 液晶だけはほんと残念だな
Pro2で固定液晶かまともなチルト液晶バージョンを待つしかない
2024年くらいまでなら壊れないよな？ファインダーのゴムはとれるかもしれないが 外装、素材萌え方向もこれはこれでありだわな。
触ると欲しくなっちゃうかもしれんw こういっては元も子もないけどpro2に耐天候、耐自然環境って必要？
一眼レフほど頑丈じゃないし、むしろファインダーのところなんてもろいでしょ
大自然でガンガン使うカメラじゃないのに防塵防滴とか耐低温とか、耐傷とかなんなん？
そんなたくましいカメラじゃなくて都会でスマートに使うイメージなんだけど？ 雨の日の都会のストリートって、それはそれで風情があるんだわ。
そういう時に安心して使える。
それから都会の空気は汚れているからな。
防塵ボディ＋レンズなら、センサーやレンズにホコリが付く心配が（ゼロではないが）低い。
だから、やっぱり安心して使える。
-10度で動けば、モスクワのストリートで安心して使える。 >>664
Proには特段必要ないけど
X100系にこそ防塵防滴が必要不可欠だと思ってる
あれ、センサー埃入るとユニット交換で数万円飛ぶから 時計の方のデュラとPro2グラ持ってるけど色の感じは違うよ
デュラは完全に黒だけど、グラは濃いグレーに近い 公式ページが更新されたぞ！
https://fujifilm-x.com/ja-jp/products/cameras/x-pro3
でも、現状アクセスが集中して、まともに閲覧できないみたいなので、代わりにyoutubeのプロモーション貼っときます。
youtube.com/watch?v=eE6xWnLfJho
youtube.com/watch?v=kIsRdBGQ2Zs
youtube.com/watch?v=l6ix7ZqTw6A
youtube.com/watch?v=gU6WnNJRM7c
youtube.com/watch?v=pR2kROGKx4c シルバーの質感いい感じだね
ちゃんと金属感あってT3みたいな安っぽさはない 公式YouTubeをパロッたDPReviewのレビュー動画
youtube.com/watch?v=yRGF8wo2up4 YouTubeでx-pro3で検索してみろ
一斉にレビュー動画解禁になってる たぶん香港の、いつもの人のレビュー
youtube.com/watch?v=u8SEv6WVsuE 噂より1割くらい安いな
> 店頭予想価格はブラックが税別21万4,500円前後、
> DRブラックとDRシルバーがそれぞれ23万9,500円前後。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1214134.html これだよ求めていたものは！！
Pro系はこうでなくっちゃ！！Pro2なんていらなかったんや！！ Dパッドに代わる操作が無いっぽいな
特定のボタン押しながらレバー操作でファンクションの役割果たせるようにしてくれよ 富士のDパッド良かったんだけどなぁ。
メニュー操作しやすいし、全部ファンクションで割り当てできるし X100もこの改悪の影響受けんのかな
ヒドゥン（）は別に良いんだが
Fn減らされるのがキツいな 間違いなくX100Rはヒドゥンになるよ。
値段もPro3に倣って19万円くらいになるのかなぁ。 他に選択肢のない100シリーズでそんな液晶にするわけないだろ いや、するね。
デザインもより角ばってライカに近づくだろう。 ヒドゥンみたいな機能は少数の限定生産で通気取りの奴に高値売るのが普通だろ
フラッグシップ機でやるとか本当に馬鹿だなライカでもM１０とMDに分けてるのに NIKONのフルサイズ2台売ってこれ買おうかと思うんだがどうしよう、、、
追加でT3買っても仕事で使えんかね？
本業が写真じゃないだけに悩むなぁ ニコンフルサイズにフジを買い増ししたけど
オススメしないぞ
フルはフルだ
物理法則の壁には勝てない サイト落ち続けてるね
フジのサーバーが貧弱なのか、なんやかや気になってた人が想定以上に多かったのか >>693
D850あるけど、三脚専用機になってる。
手持ち単焦点で遊ぶならフジがいい。あと、1855加えて旅行も。 >>692
副業でも一応プロとして撮影するなら、ニコンかキャノンの方が無難かも。
俺もX-Pro2持ってたんだけど、業務で使うにはカッコ良すぎというか、作業服の現場に1人場違いなスーツで行ってしまった感というか。
レンズとかも外観はチープなエンプラだけど中身はしっかり作っていて荒っぽい使用にも耐えるニコンの方が仕事には向いてる気がする。
画質だけならフジでも問題ないとは思う。 写真で見る限りは僕はDRブラックちゃん (;ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ >>694
炎上商法的に人気があるように見せかけるためにわざと落ちしてるんじゃ無いかって変に勘ぐってしまう これフジの他のページはサクサク見れるし
何か間違いがあってPro3のページだけ作り直してるんじゃないのか？ previewのサンプル来たぞ
dpreview.com/reviews/our-fujifilm-x-pro3-initial-review-what-s-new-how-it-compares/4
なんつーか、もはや、ほとんどフィルム写真だな。色味といい粒子感といい。 もうプラザやスクエアやらに行くとお試しできるよ
デュラコーティングの質感はめちゃくちゃ良いな
ただ、めちゃくちゃベッタベタに汚れるから
あれ気になる人は気になるだろうな
ヒドゥン（）液晶は正直なところ信心が無いとちょっと使いにくい
背面小窓も意味不明なFSのパッケージ表示か、X-H1同様の冗長的情報しか表示できないクソ仕様
思いの外、タッチシャッターがめちゃくちゃ使いやすい
固定液晶や普通のチルトより安定した持ち方で、安定してシャッター切れるから出番が多そう >>702
信者が良く馬鹿にしてたようなVSCOにありそうなFSだね
自分はかなりいい感じだと思った
周辺減光を段階で選べたら更にいいな
って、すでに設定で強弱つけられるんだっけ？ >>700
オレもそう思ったｗ
他のカメラのページは見れるのにX-Pro3のページだけ見れないってあり得ないだろｗ
引き算の美学とか意味分からん不便カメラなんか人気あるわけがない Pro2で18mm～140mmまで対応していたOVFが24mm～90mmに退化か…
ブラックアウトフリーだから望遠で重宝してたんだけどなあ… >>707
まじか、、140までってのが良かったのに >>700
そう思う。
品薄商法も流行ってるしね。 発売日は伝統にあわせて来年2月かとおもってた。
あと一月ちょっとかよ。 日本の富士フイルムのドメインはfujifilm.jpで、このサーバーに関しては今でも健在だ。
しかし、x-pro3のところをクリックするとfujifilm-x.com（グローバル・ドメイン）の日本語サブディレクトリ「/ja-jp/」に飛ぶようになってるな。
・・で、グローバル・ドメインであるfujifilm-x.comが、どうやら落ちているみたいだ。
世界中のお前らがグローバル・ドメインにアクセスしてるんだろうな。 >>711
16bitのtiff出力が出来るのか。それはありがたい。
monochromatic CLって何だ？ なぜヒドゥンLCDの説明がトップじゃなくておまけみたいな扱いなんだ
これからフジの全機種に受け継がれる革新的アイデアなのに ようやくサイトつながってきた
クラシックネガの色味はストライクだなーーー
あとはカラーか。ブラック本命だけどデュラテクトもきになる、、、 >>716
散々の批判の晒されて、トップから引っ込めざるを得なかったんだろう。
通常液晶よpro3sが近いってことさ 製品ページに載ってるのやっぱりジョナスさんが撮ったやつか もう10年近く使ってるシチズンのデュラテクトの時計、確かに傷つかないしハゲない
一度、金属のバリみたいなトコにぶつかったときは流石に傷ついたけど
車のボディとかに当ったくらいでは全然大丈夫 まじで-6evはF1.4なんだなw
iso100 F2 気温20℃で統一してくれ 外国人の動画ばかりで、日本人のレビュー動画はまだないの？ スマホの画素数バトルと同じで
最低輝度バトルとかほんとアホクセーな
そんな暗室みたいな星すら無いような完璧な暗闇で何をAFで撮るんだよ ブランディングが重要なPro3をジャップユーチューバーみたいなダッサイ連中に貸し出すわけ無いだろ >>727
いいに越したことはないだろ
今まで少し暗くなるとすぐ迷ってたからね
でもこの世代のセンサー、高感度の画質は微妙だからなぁ https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1214213.html
9月のイベントにおける開発発表後、独特のコンセプトを持つX-Pro3には賛否両論の声があったそうだが、その反応の多さを通じて、市場にインパクトを与えられたことが実感できたという上野氏。
特にX-Pro3が標榜する"引き算の美学"が受け入れられやすいという日本市場では、「8割方は呆れつつ（でもこれは富士フイルムにしかできないと）褒めてくれる」そうだ。
8割方は呆れつつ褒めてくれる
8割方は呆れつつ褒めてくれる
8割方は呆れつつ褒めてくれる 英語ぐらい理解できるようにならないとツベ観たって雰囲気味わうだけで終わるよ。
DPのクリスとか何言ってるか知りたいだろ。 >>725
35mmF1.4が基準レンズだからでしょ >>661
ハゲは人間と同じで年を重ねるごとに広がっていくから >>649
でも他の所でもやらないって言ってたのに。
これって何も変わっちゃないってば。 ああ...
DfといいPro3といい
一部のカメラ風紀委員が異様に叩きたがるような機種を好きになってしまう。 ニコンについて書いてくれた方ありがとう。
やっぱり買い増しした方がいいな。
専業ではないが仕事は仕事だし。
それにしてもいいなぁ。
>>739
お、Df持ちかな？
仲間（笑） ファインダーの倍率は二段切り替え式から固定式になったんだな。 hdmi端子無し、ベッドホン端子無し、4Kも15分制限ってフラッグシップでこれは駄目だろ
もっと必要なところに金かけろよ >>742
コンセプトは写真機だから動画は二の次なのでは？
Dfは動画機能すらないから撮れるだけマシと思ったよ俺は（笑） >>731
＞"引き算の美学"
むしろあの子供だましのガキのおもちゃみたいな液晶つけて引き算なわけない
足し算だろ >>740
お仲間だね
個人的にDfは手放さない方がいいわ >>743
ライカやDfみたいに動画機能を無くせばいいのにそれをしないフジ
コンセプトが中途半端すぎるんだよな
所詮はライカモドキのカメラ 余計なもん山ほど足しといて引き算の美学？
OVFの倍率切り替え無くしたから？ >>743
二の次なら動画機能なんてハナから必要ない
こういうのを未練がましいっていうんだよ Dfの時代ですら、動画機能がないためにDfは欧米市場で爆死。
今や世界で売って行くにはスチルも動画も大事ということが富士も分かっているので、たとえスチルに比重を置いたPro3でも動画を外すなんて選択はあり得んじゃろ。 >>752
液晶隠したX-PRO3も欧米では爆死しそうだな
普通のチルト液晶を切望してた人の方が多そう 蓋を開けてみたら予想以上に売れたりして
初代からこれを選ぶのはマニアだからｗ >>753
この液晶が無かったらここまで話題にもならず、仲間内で「何故IBISが搭載されてないんだ」と叩かれていただけだろうから、これまで富士フイルムにあまり注目していなかった人にも「変態富士フイルムここにあり」ということを示せた宣伝効果は大きかったのでは？（笑）
まあ、実際の販売台数増加に結びつくかは疑問だが（俺は買わん）、元々Pro2だってド変態相手の機種でT2やT3とは販売台数も大差があるだろうから、変態路線をドンドン極めるというのはこれはこれで有りなのでは？
各社どれも似たようなデジカメばかりではつまらん。
普通のユーザーとしては、Pro3に採用されたソフト面での改善を早くT3にファームで降ろして欲しい。 何も液晶を隠さなくても、
Q画面の端っこの方にフィルムの切れ端表示しとけばよかったんじゃないの 動画機能と言ってもこの液晶じゃ使いづらいだけだろう
外部モニター？わざわざこのカメラにそんなのつけてまで運用するわけねえだろ Proユーザーの8～9割がEVFをメインにつかってたってまじ？
それ大きいEシリーズやん。
ovfの部分が削られて正直残念だわ 動画は子供や犬や知り合いが多いと多様しますな。
Pro2でちゃちゃっと撮ってる。
長く撮るものでもないし。
そういう意味では必要。 >>758
海外サイト見るとOVFの倍率切り替えが無くなって失望しているユーザー多いね
外装なんかよりProシリーズの象徴であるOVFに力を入れるべきなのに pro買ったことないけど普通に欲しいなコレ
もどきでも雰囲気でも楽しんで撮れればいいや X-Pro2でもファームアップでフィルムシミュレーションのクラシックネガ使えるようになるかな？ しかも対応焦点距離も90mmまでに退化
LCD隠してファインダー覗かせることに拘ったのに、肝心のファインダーを強化どころか性能下げてどうするんだよ…
もうまともに写真撮るカメラじゃねーなこれ レビュアーがヒドゥン液晶鷲掴みにして撮影したり
テーブルに置くとき安定する様に開いてるのほんと草
内心馬鹿にしてるけどレビュー動画だから配慮してるんだろうな OVFこそproシリーズの根幹だと思ってた。それを強化するどころか、退化はがっかり。pro2 使うからいいけど 超望遠でovfとの2画面期待してたのに無理なんかな フジはやることなすこと中途半端なんだよな
Pro3には如実にそれが表れた感じ クラシックネガは動画向けでもいい感じなのでT3に追加でお願いします
Pro3のようにユーザービリティを考えてないカメラは買いません Dfの時みたいにその心意気に拍手みたいなよく分からないレビューで埋まるんだろうな
約束された爆死を見てるようで心が痛い OVFは限られたスペースで欲張るより、常用域で見やすく使いやすくすることを優先させたらしいから、
実物を見ての見え方によって評価は変わりそう 常用の50mmフレームが小さくなりそうで残念
OVFは28mmや35mmで使えという意図なんだろうけど
これも使い方を狭めた引き算の美学なんだろうね しかも、グリップがアルカスイス互換じゃなくなってるのかよ…もう、三脚使うなってことか？
じゃあ三脚穴自体無くしちゃえよバーカバーカ クラシカルなデザインだけどかゆいところに手が届いて肝心の撮影を疎かにしない優秀なカメラだったのが
中途半端に不便にしてユーザーに縛りプレイさせるくだらないカメラに成り下がってしまった たしかにあの可動液晶だとアルカスイスっていうか三脚自体無理っぽいね
ヒンジのつくりどうなってんだろ？ 手振れ補正はないし三脚もだめならどうしろっていうのさ >>758
残り1～2割のOVF使用者のためだけに
無駄なコストかけてハイブリッドファインダー付けてるって事だよね
8～9割のメインユーザーのために、EVFオンリーにしてもっと安くしてくれよと思うが
富士の価値観は常に真逆だから、OVF使用者がいなくなってもハイブリッドファインダーを誇らしげにアピールするんだろうな >>747
駄目だよ比較しちゃ
値段が全然違うんだから
センスもね >>780
ファインダーを覗いてカメラをしっかり固定すれば問題ない
それが引き算の美学ですって上野隆氏が言ってるのを想像した >>781
>8～9割のメインユーザーのために、EVFオンリーにしてもっと安くしてくれよと思うが
さすがにツッコまずにはいられない。
とっくにX-TシリーズもX-T二桁シリーズもX-Eシリーズもあるのに、何が不満なんだよ。
来年PRO3世代のX-E4が出るから、それを買えよ。 EVFしか使わない８割９割のユーザーは、なんで、わざわざX-PROを買ったんだ？
X-EとかX-Tを何で買わなかったんだ？ 見た目。
せっかく機能として存在してるから、
時々OVFで試し撮りして遊ぶけど、
基本的にEVFしか使わない。
でもEVFオンリーになったら嫌だな。 そう、スタイルに惚れてまともに写真を撮る人ならPro3よりもPro2の方がいい
こっちの方がちゃんと写真を撮ることを想定して考えて作られている >>747
背面、フォーカスレバーとボタンの位置が微妙にズラてるね。リアダイヤルに干渉しないように調整したんだろうけどさ。 これでx-pro3売り始めても、x-pro2も売れるね ソフト面では様々な機能が盛り込まれているが、AF等撮の設定を撮影中に変えたくてもファンクションボタンが致命的に足りないので一々Qメニューを開く必要があり、操作が冗長に
一応、タッチパネルに割り当てられるが、本来閉じてあるべきヒドゥン()を一々開かないといけない
ファインダー専用みたいなカメラでありながらファインダーを覗きつつ撮影に必要な設定を素早く変更できないので
刻々と変化する状況に対応できずにシャッターチャンスを逃すだけの本末転倒ぶり
4K60PでLog撮影もできる程の動画機能がありながら、背面モニタはまるで使い物にならないし外部モニタは装着不可
チグハグすぎる中途半端なカメラ 設定は撮影前にある程度済ませてから撮れってことだろ。 usbcで外部モニターいけるでしょ？
だめなんかな？ OVFも使えるのとEVFしか使えないのは全然違うじゃないか
背面液晶表示させない様にできるのと背面液晶隠すのも全然違うだろ
ってもう叩いてもしゃーないから買いたい人が買ってくれたら良いよ
TはRFスタイルじゃないから個人的には違うしEはありだけどProを使わない存在にはならない >>794
Qボタンのアイテム数減らすという
効果薄ッスい苦肉の策をとってるけどね
これ、わりと悪くないんだワ
まぁ、最悪でも散々言われてるなんかのボタン押しながらレバー同時操作で
上下左右それぞれにFn割り当てるとか出来ないと使いにくいよな～ >>798
前前スレくらいで
OVFオンリーでもいい、見た目さえ良ければ良い
とかいうヤベェやつが居たな >>796
事前に設定するのはどんなカメラでも当たり前だろう
それでも、周りの状況は常に変化し続けるしファインダー覗いてる間に設定の変更が必要な場面が出てくる
実際に撮影しない人間はわからないだろうがな つまんで回す黒乳首ダイヤルもいらないだろ
Pro1のときみたいにシンプルにしてくれ
外側Pro1で中身だけ最新にしてくれればそれでいい
Pro2は甘え >>804
フィルムみたいに一度入れたら撮りきれよってことだろ。 デュラ（）のマットコーティングは手の汚れを過去最高に吸着してくれる優れた素材だな
カメラ側が激しく汚れるから、その対策としてバカでかい拭き拭きクロスを付けてくださるようだ >>807
フィルムカメラのような感じと言うか、Leicaのすぐに見れないカメラを目指した >>793
併売なのかー
忙しくて、pro２買ってからほとんど撮らないまま、pro3が発売になってしまった。
ボディーデザインは、pro１がいいように思ったけど、。 >>807
何を一度入れたら撮りきるんだよ
AFフレームの選択や顔/瞳AFの切り替えシャッター方式や露出反映の有無
全て撮影途中で切り替える必要が出てくる
撮って出しならWBの変更や厳密に露出をきめるためにRGBヒストグラムの呼び出しも必要になる
あとは垂直方向の水準器呼び出しもある
それを事前の設定でずっと突き通せるわけないし、Qボタン呼び出しなんかでやってたらシャッターチャンス逃すわな >>811
内勤で忙しいと大変だよな～
国内外出張多い仕事は写真との相性ハンパなく良いぞ >>812
慌ただしい設定変更はあきらめて、のんびり撮ればいいんじゃない? >>812
カスタム（笑）しまくりのJPEG撮って出し派にはかなり厳しいカメラだよな
露出だけ合わせてあとはRAWいじる人ほど向いているとは
皮肉なり >>812
T3つかえよ
pro3はお前が求めているカメラではない RAWで撮りきって、後でゆっくりカメラ内現像とかして楽しめってことだろ。
撮影中はシャッター押すことだけに専念しろってことだ 想像力をフル稼働させて設定は事前に済ます
撮ると決めたらシンプルに
できない事はできないでいい
そんな付き合い方しかできないカメラ
ハマる人には可愛く感じるかもな >>808
ムラかと思ったが、皮脂汚れなんだなあれ。 >>818
パッドじゃなくてあのレバーで
十字キー操作ってかなりしんどいのよね
タッチパネル操作を受け付けてくれたら
だいぶ良くなるかもしれんが、、 前スレかな、カメラ部門はフジの道楽だって書き込んでる奴いたけど。株主さん達が利益の出ない道楽なんて許してくれるものかしら。
今回盛大に滑ったら次機はないかもね。 ソニーモバイルは赤字垂れ流し続けても
技術維持のためにXperia出し続けてるだろ？
富士も写真業界に携わり発展させていくために
たとえ赤字になっても他の事業が稼いだ金で
デジカメ続けるのさ
Xマウントレンズ使えるフィルム機とか
変態な製品出しまくって欲しいね M10-Dは“Less is More”
徹底した設計思想から生み出された種の潔さは使用者を豊かな撮影体験へと導く
「無い」ことが必然に感じられるカメラ
X-Pro3は“Less is Bore”
何もかもが中途半端
方向性に基づいた足し算と引き算に必然性がまるで感じられない
いきあたりばったりに作られた日本の道路のように使用者をウンザリさせるカメラ >>824
つかそれ824の願望だろ。
そしてソニーの赤字はそもそも道楽と違うよな。 ヒドゥンチルト？
どうせ開けば見れる
今のカメラでも表示オフにできるし、チンピングしない奴は端からそうしてる
どっちつかずの中途半端な引き算では美学とは言えない
サブモニター？
子供騙しのパケ表示に冗長的な設定表示
普通に考えれば必要性のない物を付け足しておいてどこが引き算の美学だ
Dパッド削除？
本来使えるはずの豊富な機能を使えないものとする単純に無駄であり、引き算の美学に反する >>825
デュラｗ触ってみるとかなり質感良いし
背面液晶が隠れてると、確かに少し不便だが
タッチシャッターがなかなか使いやすくて
意外と何とかなるんだよ（むしろタッチシャッターメインの機種かも）
あまり写真撮らないけどライカ持ってるような
お洒落目的のカジュアル層が喜んで食いつきそうな
なんとも言えないデキになってる
個人的にはPro2並みには売れると思うな >>829
タッチシャッターってH1のとはまた違う感じ？ >>828 >>830
本格的な三脚（雲台）が使いにくそうなのと
Dパッドがないのは、確かにいただけないかな
タッチパネルでメニュー操作出来るようになれば
割と操作性に関しては及第点は達しそう
タッチシャッターに関しては、
チルトの構造がいままでの普通のカメラと違うから
チルトした液晶を指で支える感じで固定することになる
すると親指がいい感じに余って、安定してシャッターが切れる
これは触ってみないと意味わからんかも( ；´Д｀) 最初はブラックペイントでいいやって思ってたけど、YouTubeの外人レビュー見てると、デュラテクト欲しいってなるね。
あの「地金むき出し」っぽい感じが良いわぁ。
なんつーか、レトロメカ感があるって言うか、スチームパンクっぽいっていうか。 なんだか急にテンション下がってきましたね
来月までもつかな
背面液晶、Dパッドを失い得た物は
ファインダー進化とT3と同じ内容
画質はpro2と変わらないのに利便性が大きく落ちて、値段が上がったからpro2売ってしまうのはなんか違うような？ 次期X100のが遊び心も進化幅も大きそうというのはある >>839
そのサイズが脅威だし、pro３に待ったをかけちゃう まぁ、X-PRO3はユーザーの事考えなかった開発者のオ○ニーの典型だな
フジの黒歴史として名を刻むだろう 東京で見てきた！
せっかくのチタンだけど一つ一つ多少異なるくらいなら、重くても真鍮やステンレスでも良かったのになって思った。 X-pro3のために XF16F2.8買ったけどOVF対応していないの？ガッカリ X-PRO3は三脚使ったとき、液晶画面が開ききらなくて引っかかる感じなのかな？ 三脚前提すらしてないのか
グリップもアルカスイスじゃなくなって
なんでボディ内手ブレ補正つけないの？
H1とは棲み分けできるよ付けても
手ブレ補正つけないのが最大のガッカリ >>841
ここ覗いて書く暇あったら最高な作品でもアップして帰ってくれよw >>848
使ってないから想像だけど
アルカスイス含めて、雲台が大きめだと
チルトと干渉して90度以上は開けなかいんじゃないかと思う
ローアングルなら問題ないけど
アイレベルでどっしり構えて使うときはストレス感じるかもな
「これはお洒落スナップ用だ、三脚厨は失せな」で終わらせられるのか ボディ内手ブレ補正が無いことを責められる事がないほど酷い仕様なのが笑える
液晶が使いづらいのは百歩譲ってまだいいとして、この液晶の仕様で三脚使えるのか
街中スナップ以外に使うなみたいな仕様だったらホントひどいな
アルカスイス仕様のグリップやめたのもホント理由が分からん 笹食ってろの携帯PC使い分け自作自演劇が始まったか。 pro1→pro2と来て、興味本意でXT2買ったら、pro2が中途半端に思え、二台とも売って今XT3。
このパターン多いのでは？
pro3はスナップ専用機として買い足したくなる魅力がある。 実用的なメインカメラを他に持ってる人が、趣味性を求めて買うセカンドカメラっていう位置づけなのかもね。
普段はベンツで移動してるお金持ちが、休日は二人しか乗れない屋根もないオープンカーに乗るみたいな。
だとすると「PRO」っていう名前が似合わないけどね。
まあ、このシリーズが最初に発売された当時は、X-TもX-HもX-Eも無かったからね。
あの時は、まずコンパクトカメラのX100が発売されて、それをひと回り大きくしてレンズ交換式にした「プロ仕様のX100」的な位置づけだった。
そういえば、X-PRO1の発売直前も、色々と叩かれていたなぁ。
デカいだの、ブサイクだの、プアマンズ何ちゃらだの・・
実際に発売されてみたら、それなりの数の支持者が現れて今に至るんだけどね。 なに？
マジでT3+ヒドゥン液晶だったのか！？
てっきり隠し球があるのかと思ってたw >>853
お前がやっていること≠みんながやっていること
この当たり前の事象が認識できないあたりさすが地消だな、と X-Proって実用性があったからライカと差別化できてたのに
お洒落方面に寄せたら勝てないだろ普通に TとHで、Proは行き場を失った感があるな
今回、個人的に評価できるのは低照度AFくらいか・・・ 側だけレンジモドキだしスナップするには大きいしスナップするには手ぶ補ないし、
雰囲気APSCだからなんの雰囲気を味わいたいか知らんが年配者は買うてくれるで。 カタログのrecommend lenseが23と35のf2なのか
ほーん… T、H、Pそれぞれを生き残らせたい欲が出た結果が
わずかばかりの技術を小出しにするしか方法がなく
悪い方向に進んでいる気がする 海外でX-H1不振のてこ入れに来年に順当進化・実務担当なX-H2が出された日には、
Pro3は本当にお洒落()カメラになっちゃいそう。 よく考えたら、手振れ補正もないのに
低照度AFが向上しても・・・・ specだけ求める人はT3がコスパ良いな
Pro３はデザインやOVFでどうしてもって場合だけだな >>863
もともとおしゃれカメラだったのにPro2で便利カメラ化して一般受け狙いに行ったんだぞ ファインダー覗いて撮れっていうカメラなのに、dpad無くして直感的な操作が出来なくなって、結果タッチパネル操作に頼るのに、いちいち開けないといけない
富士って開発陣もよく言ってるようにjpeg推しなのにrawで撮影しないと、面倒使用
どうやって撮って欲しいと思って作ったんだろうね
どこぞのカメラ雑誌にモニター開いたままの撮影は、カッコ悪いとかかかれちゃってるし >>867
そう、やってることがチグハグ
方向性が全然まとまってないよね
M10-Dの作りと対照的 >>866
それでも、Pro2が出た当初は、他社と比べても
優秀で高性能と言える部分があり評価も高かったんだが・・・
今回は・・・ 社内で比較しても・・・ 他社と比較したら・・・
って感じ X-PRO3のOVFは23/27/35mmレンズにフォーカスってあるけど
18mmフレームは表示出来ないのかな？ >>866
そうだったのね。
スレ違いだけど、恐らく次も手ぶれ補正や防塵防滴、可動液晶の搭載はないだろう。
X100Vは正常進化してほしいな。
変われそうなところはレンズ部分かな？ >>871
pro2のovfは、広角と望遠でファインダー倍率を2段に切り替えられる。
pro3は、倍率固定で、ファインダーの外枠自体が、23mm(換算35mm)相当。
つまり、ファインダーの視野それ自体が23mmの画角って事。
当然、それよりも狭い＝望遠側のブライトフレームは表示出来るけど、視野より広い画角は、そもそも見られない。
じゃあ何で倍率を固定したかといえば、それによってファインダー内の歪曲収差を低減して歪みの無いファインダーにするため。
ズームレンズに対する単焦点レンズのメリットと同じこと。
もともとレンジファインダーというのは、超広角や超望遠で使うものじゃない。
50mmを中心とした標準域の単焦点で、日常の何気ない１コマを切り取るためのカメラ。
そこが、レンズを通った光を直接見られるがゆえに、どんな広角でも望遠でも映せる一眼レフと違うとこ。
もちろん、pro3だってevfを使えば、どんな画角のレンズでも見られる。 >>867
ジョイスティックがあるだろ
何で存在無視してタッチパネルでしか操作出来ないと嘘つくのか チタン外観質感はカッコイイのに本当に残念。
ヒドン死ね。 何から何まで酷い仕様だな
実際に使ってみれば奇跡的にいい具合になるのかもしれないが レンジファインダーでもなんでもないのにレンジファインダーと言い張るのはやめたほうが良い。
なんちゃって雰囲気APSCのレンジモドキだよ。
X100系もそう。
いい加減にしな。 >>877
フジが言ってるのは電子レンジファインダーですな。
電子的測距装置つきファインダーなんで別にいいんじゃよ ここまでやるなら、pro 3専用レンズも出して欲しいわ。
裏面照射で入射角が稼げるので、短いレンズ作れるはず。
2720で3514並みに寄れるなら買う。 >>879
裏面照射で入射角稼げるの？
初めて聞いたわ >>880
20°から30°にできるらしい。
フジの上野さん曰だよ。
ボディ側が裏面照射に置き換わるのはまだまだ先だから、対応レンズが出るのも、五年以上先かなぁ～ って話だったけど。 >>874
スティックの操作性の悪さわかってて言ってる？ 背面液晶はないなぁ
三脚も使えないならスナップしか使えない
だったら X100シリーズでいいじゃないか x100シリーズは画質は二の次だからな
ルックスは最高だが >>873
18mm無理なんですね
スナップいいながら換算28mm非対応ってこれも引き算の美学？
レンジファインダーなのに28mm無し？
X-Pro1の頃から18mmと35mmがメインなので残念です。 >>874
は？pro2なら両方ついてるだろ
ファンクションの事を言ってるんだけどその辺頭まわらない？ 必要なもの（OVF対応焦点距離、Dパッド）を引いて
いらないもの（ヒドゥン、サブモニター）を足す
これが引き算の美学()です なんでも載せたのがTシリーズになるんだからそっち買えば良いのに TシリーズにX-PRO2同等のOVFついてるんならそっち買いますよ PRO1使ってて一世代飛ばしてPRO3待ってたんだが難しいなこれは・・・
価格OVF背面液晶動画のどれもが使えるけど微妙って感じになっちゃったな困った あと、それ言うなら本物の引き算の美学を実現してるM10-D買えばいいよね
Pro3は一方で高機能を謳いながら一方で不便さをアピール
設計に一貫性がないどっちつかずの中途半端なカメラ
M10-Dのようにシンプルに設計されていればユーザーもその方向で脳を切り替えられる proとXT のリリース順番を変えた理由がわかってきた。
確かにハード面ではXTが先行するけど、その(特にプロセッサー)の能力を煮詰めた追加機能は、XT ユーザーにも、｢それ欲しいわ｣、と思わせる。
proが出た瞬間、最新の機能が手にはいる。
pro2の時は逆だったので、陳腐化を感じたが。 >>890
28mmを使う時は、ファインダーの外側の範囲を頭の中で想像しながら撮影するという方法はあると思います。
要は、勘で撮る、カンを養うという事ですね。
訓練すれば、写り込む範囲をある程度は予想できるようになると思います。
どのみち、レンズとファインダーの光路が別々になった「レンジファインダー ・スタイル」のカメラでは、パララックス（誤差）の問題は避けて通れません。
そして、かつてあった多くの「レンジファインダー ・スタイル」のカメラでは、実際にフィルムに写る範囲よりファインダーで見える範囲が一回り小さかったものです。
どのみち、経験と勘に頼ったアバウトなフレーミングになるのは仕方のない事です。
ビシッと構図を決めたい時は、EVFに切り替えるという選択肢もありますし。 >>900
視覚に浮き上がるフレームで切り取る感覚がレンジファインダーの醍醐味でしょう？
アバウトなフレーミングは分かった上でOVF使ってるんです。
外側の世界を想像とか冗談でしょ？
だったら28mm外付けファインダーの方がずっとましです。 pro2ユーザーの８０％ー９０％が、EVFしか使っていないとかいうコメントがあったけど、
ぶっちゃけ、お前ら、OVF使ってる？
俺は、ほとんどOVFで済ませてる。
ミリ単位で構図をビシッと決めるとか、そういうのには、あんまり興味ないし。
構図はアバウトで良いやって思ってる。
何なら、パソコンでトリミングしちゃえば良いし。 M10-Dは100万、ボディは恐ろしく頑丈で重いし巻き上げレバー風サムレフトはお遊びと実用性兼ねる。
背面モニターレスのためチンピングが出来ない為やはりファインダーに集中してしまうのは悪くない。
撮り方がスローで慎重になってしまうのが良いのか悪いのか、とにかくそれはフィルムカメラの様である。
チンピングという行為はLeicaには向かないがそれだけにしてしまうと困る人もいるのもまた事実なのである。 せや！外付けモニター作ったろ！
ってメーカーが出そう サプライズなら、Xマウントフィルムカメラをリーズナブルな価格で出したら
結構売れると思うんだがな >>902
pro1だけど俺もほとんどOVFだよ
AFの感覚がもろにCONTAXのG2っぽいからG2使ってるようなイメージで撮ってる
たくさん撮ってると、苦手なシチュエーションとか逆にこれは撮れてるなっていうのはわかってくるからあんま問題ないな >>909
aps-cサイズだからハーフ判でいけそうだな
フィルムライカの中古がpro3と同じぐらいの値段なことを考えると
フィルムごっこするならライカもありかなと思ってしまう 公式のムービー見て気づいたが、EXFの切り替え機構が
X100Fと同じ前面シャッターみたいに閉まる形式なんだね
pro2みたいな控えめに出てくる感じが好きだったけど、
EVFを広くした手前仕方ないのかな
ここばかりは実機で確認だなー pro3は丸の内でも触れるかな？
今日プレミアムフライデーなので、行ける。 え、28ミリもOVFだめなんか、、、
俺28ミリ以上好きじゃないんだよなぁ
2買うかな
丸の内のフジにきた。
おまいらも居るのかな？ このシリーズってデザインがダサいと感じるんだけど
プロ目線だと機能美的にありなのかな？
それともカメオタ受けを狙ってるとか？ ヨドバシのミラーレス一眼ランキングでPro3が13位! >>919
ライカみたいな洗練さを求める人には合わないかもね
俺は軍モノっぽい無骨なデザインに惚れてる
Pro3のチタニウムとデュラテクト加工は更に無骨感が増した感じでいいと思う 培ったブランド力と現行世代はまぁ、別だと思うぞ
素人にピカソの絵を見せても芸術だとは言わないように
一般人にロゴ隠してライカ見せても安っぽいって言うよ
それこそブランドの雰囲気に流されるだけ 素人でも直ぐに扱えるデジカメだし何にも苦労しなくて良い。
レンジファインダーでもないし安易なオートフォーカスで誰でも撮れる。
その上ボディは軽いし作りがちゃちい。
特別感は無くさほど性能も良くないデジカメの域を出ない。
>>918
な、んですと！？ 地図からメール来てたけど、Z6 + 2470/4 + FTZ + XQD64GBが299,800円だとさ。
さらに13,628円分のポイント還元。
PRO3デュラと単焦点1本と同じくらいの値段か。 >>923
カメラに詳しくない一般人は人のカメラに安っぽいなんて言わない
他人に自慢するのが前提にみえてライカコンプレックス丸出しでみっともない 素人でもピカソの絵くらい知ってるし
それが芸術だということくらいは理解してるだろ…
Pro3 見てきた。カウンター内の方ありがとうございました。
写真再生時にピンチイン、アウト、ドラッグ可能なのはVeryGoodですね。
しかし液晶パカッは面倒。気持ちは分かるけれどユーザに不便を押しつけず、バリアングルを採用して使い方（裏返し）はユーザに任せるべきだと感じる。
Film 選択も目暗状態で行う場合は操作失敗する可能性があってネガティブポイント。
細かなFirmware改善はあるものの Pro3 はユーザをかなり選ぶだろうなぁ >>929
ご来店ありがとうございました。
またのご来店お待ちしております。 X-Pro3をデジカメと思ってはいけません
フィルムカメラだと思って使ってください
というか、フィルム愛の無い奴は買わなくていいよby富士フイルム >>932
フィルム愛があるならこんな偽物使わないでフィルムカメラ使うよ。
ですね、コレじゃなきゃ嫌だという人向けのカメラ。
Pro3も面白いけどこの秋は X-A7 の出来の良さも光っているなーと思いました。 XF27 f2.8 とベストマッチ。 でも、ここまでするんだったら本気でXマウントでライカに負けない高品質フィルム機を出して欲しい。
OVFで広角側を切ったのは致命的 EVFを突き詰めればOVFは要らない
9割がEVFを使用
これ以上OVFに拘る必要は全くない
>>938
APS-Cフィルムは画質荒いしAFするにはミラー機構が必要でXマウントにそんな空間ないよ。
フィルム好きなら中版 GF670 いい絵が撮れるよ～ >>940
やーでも素通しの空気感欲しくない？
雰囲気が欲しいやつもいるんやで
>>942
私もそう思う。OVFに切り替えたらオフタイムがやって来たなーって感じ。
X-Pro の OVFは f11 位絞り込んで使うと色々楽になれるんじゃないかな。 ベストオブ変態カメラ。
これ使っているやつら見たら、
変態と思うべし。
ある意味ペンタキシアンより怖い
ヒドラー様と拝めてください 他人のカメラ見て人判断とかしょうもない人生送ってんのね
いやコンシューマー向けにこんなカメラを量産出来るなんてフジフィルムは頭のネジが何本か飛んでる（良い意味で）と思うよ。
変態、いいじゃん。 EVFを削って空いたスペースでERFの機能を拡張とか
OVF使ってなんかおもしろい事してほしかった
ただバリアングルにして欲しい。
裏面にメモリー液晶つけてね。 そうかー
フジの中判、ずっと憧れだったんだけどね。
今も家の冷蔵庫には無駄に大量の120フィルムが眠ってる >>946
ユーザー全てが変態じゃないんだけどね。
表裏に大小液晶付けたチルトモデルと変態液晶モデルの併売すれば良かっただけ。
それがだめならまずチルト液晶モデル販売、一年後に超限定とか謳って変態液晶モデル出すとか。
同じ変態言われるならなら33mmF1.0レンズ出せば良かった。
レンズはニコンがフルサイズ用で58mmF0.95を出した。 >>940
X-PRO1の頃からOVFはEVFの補佐ではなく
新しい価値観を提供するプラスアルファ要素なんだから
EVFが進化したからOVFにこだわらなくていいってのは的外れだと思う
今回OVFの見えにこだわったのも理解できるが18mm未対応は残念 >>950
ニコンユーザーは買うけど
富士ユーザーは買えないだろ 出す順番は合ってるだろ
1年後に液晶直して元の値段で発売すれば
お前らまた買うだろ？的な
>>950
f1 や f0.95 出すのは良いけど
解放画質は程々にしてサイズは最大 XF56mm 相当くらいに抑えないと Xマウントのキャラに合わないし買う人居ないっしょ。 俺は逆にニコンのF0.95をみて、フジの判断は正しいと思った。
あんなんギャグだろ。海外で馬鹿にされてるぞ。 ミラーレスでもOVFが使いたいからX-Pro2使ってたんだけど、メーカーにOVF軽視を公言されたらX-Pro使う理由がなくなっちゃう
元々Xマウントはサブで使ってたし、撤退かな これ小窓だけでフィルムシュミレーションだけでなくホワイトバランスも変えられるっぽい？
個人的にはそれならOKだわ 発表当初からその仕様で物議を醸し、富士フィルム愛好家達の間でも論争を巻き起こしたX-Pro3。
しかしいざ発売すると、"引き算の美学"のコンセプトから生まれた禁欲的とも言える
撮影スタイルがカメラ通達の心をくすぐり、異例の大ヒットとなった。 設定は液晶画面を開かないでも撮影に関する殆どの項目の変更と確認をできなければお話にならないと思う
>>956
フィルム教徒以外はノーサンキューだそうだから今回あなたは対象外ってことになるね。私も残念。
Pro2自体は良いカメラだからもう何年かは使ってあげてー 俺はOVF軽視というより18mm軽視だと思う
28mmはフィルム時代から定番だったのに
今の開発者は意外とデジカメ世代なのかもね なんかもう必死でしょ 撮れりゃいいんですよ Pro3はそういう意味で、ニワカとガチを試してる >>940
>OVFは要らない
こういう方が多いのでお聞きしたい。
暗いところのポートレートで、ストロボ焚き、
しかも速いシャッター・スピードで切りたいときどうしてます？ 動画キレイだねえ
ハイブリッドOVFの感じはどうなのかがまだ出てないな
気になる気になる 「ovfいらないって」って言う奴に対して、
「じゃあ、X-E3使えよ」って返すと、
「正面右上にファインダー窓が無くてカッコ悪いから嫌だ」って、返されるんだよな。
どっちなんだよ。 >>954
あくまでシグマのエビフライみたいな、真面目だけどネタとしてです。
35mmF1.4リニューアルの時にF1.0の技術を入れた33mmF1.4作ってくれないかな、
とは思ってますが、それでもフルサイズレンズ並みの大きさになりそう。 >>968
そのやり取りの内容ならば、OVFは必要なくてもファインダー窓は欲しいということでしょう。 pro2ユーザーの8-9割は、ovfしか使っていないってデータがある、みたいなコメントがあったけど、
その8-9割のユーザーも、結局、デザイン上のカッコ良さとして正面にファインダー窓が欲しかっただけで、機能としてのovf
は、別に必要なかったって事なのかね。 間違えた。
訂正。
pro2ユーザーの8-9割は、EVFしか使っていないってデータがある、みたいなコメントがあったけど、
その8-9割のユーザーも、結局、デザイン上のカッコ良さとして正面にファインダー窓が欲しかっただけで、機能としてのovf
は、別に必要なかったって事なのかね。 どうせおまえらはヒドゥンの件、
技術部門のメンバーに苦情を叩きつける
ことができずに迎合しちゃうんだろ？
やっぱヒドゥン最高っすねー的な いや、機能としてOVFが備わっているから、
外観上のデザインに窓がある必然性があり、
それが見た目的にかっこいいと思う。
OVFが備わっていなくて飾り窓がついてたら、
機能しない無駄な飾りがついてるダサいカメラ。
だからメインEVFでOVFの機能を活用しなくても
OVFの機能が無くなる＝窓無しになる のは嫌だ。 OVFはフレーム外が見えることとブラックアウトフリー、そして生の光を捉えているという実感に価値がある
望遠で重宝していたので倍率固定、対応焦点距離の削減は非常に残念だ
背面モニタの実用性をなくすのはコンセプトとしてまだ理解できるが、OVFの実用性までも無くすとは恐れ入ったわ
結局のところEVF使えって話ならもうProシリーズのアイデンティティなんてどこにもない 各ショップの予約受付始まりましたね。
早速予約しました。 確か、ベッサって、ファインダーの倍率違いだけで三種類ぐらいあったよね。
広角用ベッサ、標準用ベッサ、望遠用ベッサ・・みたいな。
さらにレンジファインダー を省略したファインダー無しバージョンもあったような・・
まあ、レンジファインダー スタイルのカメラでファインダーの倍率をどこに設定するかは古くて新しい問題なんだろうな。
昔のライカなんてファインダーの最大視野は50mm相当だからな。それより広いレンズを使う時はメガネっていうオプションパーツをファインダーと測距計の所に装着するっていう・・ 他のスレは >>950 踏んだ奴が立てることになってる所が多いみたいだけど・・
このスレって決まったルールが無いんか・・ Part46って、既にあるみたいだけど、あれは何なん？ >>981
ﾜｯﾁｮｲ無しで立てられた重複スレみたいですね。 >>982
現物見てからじゃなくてよかったのかい？ コシナベッサはR4一択だった様な自分だから広角切りは本当に残念でしょうがない 今だからこそR2からR4まで1台でカバーできるような画期的なOVFを開発して欲しかった >>984
ブラックペイントは今まで使用しているX-Pro1・2と同じで愛着があります。
デュラテクトは物性的な興味はありますが、今の所はそれほど質感に惹かれないですね。 暗闇でもAFが利きます。手振れ補正はありません。
三脚の使用に制限があるかもです。
チタンは軽いです。液晶部分を分割して部品点数を
増やしました。ヒンジも設けています。
設計思想の統一が全くなされていない、各部署が
今あるものをただ持ち寄っただけみたいなカメラ
だな。
メールのやり取りだけで仕上げたんじゃないのかw 技術もブランドも無いメーカーがこんな事しても
ただ滑稽なだけだと気付かなかったのかなぁ 雰囲気APSCのデジカメだからオモチャとして買うには高すぎるな。 おもちゃとスペックの一番バランスがいいのはX-T30だな わざわざH系にすみわけするのをやめてPro系T系に手振れ補正つければいいのにと思うときはあるけど
技術的にPro系やT系の大きさに収めるのはフジ的に難しいらしい
センサーの配列がうんたらかんたら フジのデジカメに興味出てきた者です。
新しいフィルムシミュレーションってx-pro3でしか使えなくて
x-t3とか30では今後もファーム追加されることはないんだよね？ このスレッドは１０００を超えました。
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