X
FUJIFILM X-Pro1/X-Pro2/X-Pro3 Part46
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/09(水) 22:49:13.21ID:U5gj6hZc0
保守
0005名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/10(木) 08:25:01.90ID:Zk+IBrTg0
発売まで2週間を切りました。
パカッ液晶が残念ですけど、実機に触れて質感など確認できるのを楽しみにしています。
0006名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/10(木) 08:26:40.93ID:Zk+IBrTg0
保守
>>4
お前が立てればする話。ださ。
0009名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/10(木) 12:23:34.89ID:2HlL+HuQ0
観てろ、Pro3はYOUTUBERがこぞって絶賛、
一部で要らないアピールの嵐で、
なんだかんだで初めの月は売れるから

クリスマス前はそいつら中古に流して大暴落
欲しい人はその時に買うのが良い
0010名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/10(木) 18:32:31.52ID:iqGjr6i10
液晶が注目されているが、本体スペックがT3とどれほど違うのか知りたい。
0011名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/10(木) 18:42:07.67ID:jTSD3AZN0
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0012名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/10(木) 19:03:41.47ID:1eQCGv8C0
>>9
遠目から見てもあの微妙な液晶画面ののぞき方はPro3だなって分かりそう。


1年後にPro3Sとか限定モデルとして普通のチルト/バリアングル液晶搭載モデルを出さないように
今の内にフジに釘刺しといた方が良いかもね
0013名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/10(木) 20:19:08.87ID:2HlL+HuQ0
>>12
改良バージョンを1年で出したら、
PENTAX の二の舞。

産廃作らず、発売延期して
A7のバリアンつけてくれる事を祈る
0014名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/11(金) 00:20:58.36ID:olP4TSd70
Leica M3の裏ぶた開けた感じとクリソツ
パカッは中々好きだね
0015名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/11(金) 07:43:03.35ID:F37DHhDH0
というか、A7のバリアンを縦、つまり下でクルってしてくれるのが自撮りにも使えて嬉しい
0016名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/11(金) 07:43:37.72ID:F37DHhDH0
あ、でも、三脚の時に不便か
0017名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/16(水) 23:48:55.66ID:vXDUOoxG0
>>9
そんなに早く買えるのか
楽しみだなあ笑
0018名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/17(木) 20:44:05.51ID:z92Aon2Q0
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0019名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/22(火) 01:19:31.49ID:TbKq3mTd0
てか普通にA7のバリアンを付ければよかっただけなのに
0020名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/22(火) 03:28:39.49ID:7GsO5pnY0
Xpro３みたいなトリッキーなカメラ買うんだったら
11月に発売されるSonyのapscフラグシップa6600にした方がいいぞ。

ボディが500gと軽く、グリップも大きくて持ちやすいし富士には到底不可能の5段分のボディ手振れ補正が入ってる。バッテリーは富士のフラグシップX-H1やX-T3のおよそ350枚に対して700枚以上撮影可能。

しかも新しく発売されたSonyレンズのF2.8通しSel16-55mmは小型で500g以下、ちなみに富士の赤バッジXF16-55mmF2.8より150g以上も軽量。


俺の富士カメラの不満を一気に解消してくれそうだｗ
0022名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/22(火) 04:58:32.79ID:TbKq3mTd0
たしかにa6600は良さそうだがそれなら黙ってそっちに行けばいい
ここはX-Proの良し悪しを語る場なのだから
0024名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/22(火) 07:38:57.37ID:tsKY5cPK0
>>23
ごめん、間違えた。a6600ボディは418gだったわ
16-55F2.8と合わせて1㎏切るのはかなりすごいぞ
ちなみに価格コムのレビューだと富士のXF16-55とソニー16-55の比較ではソニーの方がシャープらしい

まあボディもレンズも最近発売のやつだし、まだ高いからもうちょっと安くなるの待つわ
ほんとはX-Pro３欲しかったけど、LCD隠すとかあり得ない仕様にしちゃうしもういいわｗ
0025名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/22(火) 08:11:12.29ID:AhwqYv8Y0
PRO3はとにかく使いにくそうなのでパス
0026名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/22(火) 08:49:49.62ID:XyD/zCeM0
αなんて不格好すぎて使うの嫌だわ。
α55、nex5と使ったが、その後NIKONにしてそう思った。
0027名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/22(火) 14:08:21.50ID:ecFgGs6w0
富士フイルムX-Pro3の製品版の画像と詳細
軒下デジカメ情報局に、富士フイルムX-Pro3の製品版の画像と、プレスリリースと思われる英文のテキストが掲載されています。
富士フイルム「X-Pro3」の製品画像と主な特徴
- センサーは26.1MP X-Trans CMOS4
- 画像処理エンジンはX-Processor4
- 改良されたアルゴリズムによって最小輝度-6EV（暗闇に近い）に対応するAF
- 広大なダイナミックレンジを再現する新しいHDR撮影機能
- ボディの外側はチタン製で強度と耐食性が向上。内部はマグネシウム合金
- ボディの外側にはプレミアム品質のコーティングが施されている
- 70箇所のシーリングで高度な防塵性と耐湿性を実現
- すべてのXFレンズで利用可能なフォーカスリミッター機能を初搭載
- EVFとOVFを切り替え可能。EVFは369万ドット有機ELで、コントラスト比1：5000以上、最大輝度1500cd/m2、sRGBの色空間の97%をカバー
- ブーストパフォーマンスモードのEVF表示モードに、残像を最小限に抑える滑らかさ優先を追加
- 小さなEVFウィンドウがOVF内に表示される「電子レンジファインダー」機能
- 162万ドットのタッチ対応のチルト式液晶モニタは、およそ180度開く
- 背面の1.28インチカラー液晶は電源がオフでも設定を表示する。フィルムシミュレーション、ホワイトバランスを表示するクラシックモードと、シャッター、ISO、残りフレーム数を表示する標準モードを設定可能
- フィルムシミュレーションにカラーネガをシミュレートするクラシックネガが追加
- 白黒調整機能が「単色カラー」機能に進化
- 粒子効果機能が進化し「強度」と「サイズ」を調整して粒状性をより正確に制御可能
- トーンカーブ設定でトーンカーブを確認しながら直感的に調整可能
- クイックメニューが改善し、メニューに表示するアイコン数が選択可能に
- バッテリー充電とデータ転送用のUSB Type-C端子（USB3.1 Gen1）
- サイズは140.5 x 82.8 x 46.1 mm
- 重さは497グラム
0029名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/23(水) 20:55:56.74ID:NEY7Q4xF0
11/28発売 X-Pro3 量販店価格
ブラック：税込235,950円
デュラテクトブラック、デュラテクトシルバー：税込263,450円
0030名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/23(水) 22:35:53.14ID:OZrZrwnW0
やっぱり、ペンタからフジに何人か技術者引き抜かれてんじゃないの？
「8割の人が呆れた」けど「フジでしかできないと褒めてくれる」って…
0032名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/24(木) 04:48:40.79ID:TVdI/jaD0
単純にどれくらい売れるのかは興味あるわ
ニコンDfやオリPEN-Fみたいな感じだったらPro4は軌道修正してくるだろうな
0033名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/24(木) 05:03:40.71ID:DllbveR80
>>32
売上は難しいだろうな
何しろPro仕様なのに三脚が使えないｗ

このレビューでもメチャクチャ言われてるし
https://www.youtube.com/watch?v=yRGF8wo2up4
最後には俺はX-t3でいいやという結果にｗ
0034名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/24(木) 05:22:54.77ID:Y67I0i8u0
ほほうチタンになったんだ
時計だとプラスチックかと思うぐらい軽いんだよな
値段は上がるが軽くなる恩恵はデカイ
0035名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/24(木) 05:36:23.22ID:DllbveR80
せめてこの小さい背面ディスプレイに構図だけでも表示できたら
買うか迷ったんだけどね
価格も税込みで26万超えってフルサイズ行けるしな。。
0036名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/24(木) 06:16:56.54ID:GwOpREok0
後10年以内には、特殊用途を除いた万人が使いやすいカメラなんかはスマホに駆逐されるだろうね。

フジの生き残り戦略は、完全に趣味の道具としてこの方向を試してみたんだろうか。
0037名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/24(木) 06:22:40.97ID:GwOpREok0
そうなったらソニーはカメラ部門はあっさり切り捨てそうだけど、ニコン、キャノンはどうするんだろ？
0040名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/24(木) 08:59:35.91ID:5sHANNYN0
三脚に付けたままだと
90度しか曲がらないから晴れてたらディスプレイに日光直撃
その場合は画像の確認が難しいだろうからEVF使うしかないね
まあディスプレイ在りきでは使えないカメラだよ
0043名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/24(木) 12:54:25.65ID:3nBjE9R70
LCD90度の時に直射日光で見えないから使えないってどういう状況？
普通に3脚に設置して手前から見たときに太陽が目に反射するってほとんどありえなくない？
ボディの影にならないギリギリの上方からLCDに日が差す角度で陽が差して、なおかつ同じ角度で影を作らないように上から覗かないと無理よ？
っていうかそんな上から照られるって日本よりずっと赤道に近い方でしか使わない前提とか？
それっぽい地域の人ならともかく、日本で困ることはほとんどなかろう
0044名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/24(木) 17:52:42.95ID:xhOvhYhK0
ウエストレベルだったら別にチルトでもできるし。不便にして不便を楽しめなんて全く傲慢な仕様だよね。
0045名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/24(木) 18:12:13.38ID:o8wSjGID0
まあ俺はpro3がどんな素晴らしい仕様で出てたとしても金なくて買えねえからな！
0046名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/24(木) 18:18:03.03ID:UlIkelXv0
なんか、8割の人はEVFで使うとか、X-E3に369万ドットEVF載るだけのほうがスッキリするが・・・
0048名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/24(木) 19:48:10.35ID:pitZlkzW0
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
0050名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/25(金) 07:04:59.32ID:9/XQ60km0
持つ悦びOVFの愉しみならライカには敵わないし
スナップならE3やA7でもいいよな
Pro1からPro2でせっかく使いやすくなり裾野が広がったと思ったのに
まさかPro3で閉鎖的排他的になるとは
ライカに感じてる使い難さを感じさせないからこそってとこもあったと思うが
0053名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/25(金) 18:42:34.84ID:iO5I6+710
Proはデザインを極力変えない方針なのか？
向かって左側のなで肩は操作性を考えたら合理的だとは分かるが、どうもバランスが気になる
0054名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/25(金) 20:20:58.52ID:HLbPlxg10
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0055名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/25(金) 23:07:29.73ID:B7es3w7i0
明日、上野で見てくるわ。
0056名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/26(土) 05:44:00.64ID:FjhMD8yZ0
おはようございます。こっちが本スレ？
0057名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 06:46:48.76ID:FjhMD8yZ0
今日の東京はドビーカンだね。
上野フォトウォークが捗るわ。
0058名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 07:03:09.40ID:EwPKnk8k0
おはようございます

上野日和ですね

会場に持っていくカメラをOVF 比較でpro2にするか、EVF比較でXT3にするか、迷ってます。
0060名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 08:11:08.35ID:OR+3P/D80
登山のサブカメラで23mmか35mmで使いたいから欲しいな。
x100系に防塵防滴がつけばそれでいいんだけど。
0062名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 09:51:13.58ID:J4+ekp4T0
X-Pro1発売時に買ってもう8年になるが
買い換えようとした時の製品がこれじゃぁ

小窓液晶もそうだしふんどし液晶がどうしようもない
X-Pro2の時に買おうと考えていたのだがGFX50Rが出て迷っているうちに
Pro3が発表になった

これに26万を出すのならGFX50Rに行きます
0063名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 09:56:47.49ID:ejg+JKvb0
>>62
来年新しいラージセンサーカメラがフジから出るかもだから
それ待ってからでもいいかも、モジュール式のやつ
0064名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/26(土) 10:04:10.35ID:J4+ekp4T0
>>63
あぁ出てたね画像が
ただモジュール交換カメラにはあまりいい思いが無い
電気接点が増えるとかの不安要素もあるし
リコーのGXRとかうわなにおするやめわせｄｒｆｔｇｙふいｊ
0067名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 10:42:13.70ID:OE+Oz10E0
デザインは結構変わってるね。proシリーズの特徴、天板の斜めの切れ込みが控えめになってる。
スッキリした感じ。
0068dm
垢版 |
2019/10/26(土) 10:50:14.10ID:f4tgS38k0
上野の混み具合どうですか？
0070dm
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2019/10/26(土) 11:19:58.08ID:f4tgS38k0
pro3はすぐに触れる感じですか？
0072dm
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2019/10/26(土) 11:57:23.16ID:f4tgS38k0
今並んでるから待っててください！
0073dm
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2019/10/26(土) 12:19:40.50ID:f4tgS38k0
ディユラブラックしか見れなかったけどすごくいい感じでした！
買うならこれかな。
でもレンズの色とのバランスが難しい。
ファインダーはかなり見やすくなっていて好印象。
試写した後はどうしてもモニターを見てしまうwhttps://i.imgur.com/WAdnPHU.jpg
0080名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 13:08:03.79ID:LyGDj8Ga0?2BP(1000)

センサーの進化してる？
最近頭打ちの気がするのだけど、あるとしたらメモリー積層型の導入くらいか。
または一気に8000万画素級へupして 4画素混合2000万画素Raw保存にも対応させるとか。
0082名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 14:15:47.37ID:ejg+JKvb0
売れなかったらすぐ3分の2くらいには下がりそう
今が21万ちょいだからとりあえず目標15万かな？
0083名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 14:39:49.16ID:UQLtNf4S0
hidden LCD思ってたより悪くない
0087名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 15:48:41.36ID:MMuoctIN0
X-T1からT2、T3への進化は確実に撮りやすさがアップしている。確実に自分が撮りたいものを撮れるようになってきた。
一方、X-Pro1からPro2、Pro3へか確実に写真を撮る楽しみ度がアップしている。写真ってこんなに楽しいんだって感じる度合いがね。
その2方向が明確なところがフジの良いところだよね。

って塙真一が言ってるけどどう思う？
0088名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 15:53:29.35ID:OE+Oz10E0
正直ヒドゥンにはイラッときた。
生半可に見れるもんでついパカってしちゃうから。
0090名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 15:59:50.93ID:MmjUQVvX0
XT3ユーザーの感想です。

確実なことは、
EVFはXT3より良い。
Classic Negも良い。
ボディの質感も良い。

EVFでも撮影結果が見易いから、液晶が隠れててもいいかもと思った。
またウエストレベルだと、XT3より｢懐が広い｣ので、操作性がいい。

金属の塊感がXT3より良いので、マジで欲しいわ。
0091名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/26(土) 16:00:07.69ID:OE+Oz10E0
いつもはXフォトグラファーの意見を丁寧に聞いて製品にフィードバックさせる富士だけど、
ヒドゥンに関しては、暗に多数反対意見を押し切って独裁者になった、って富士の人が言ってた。
0092名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/26(土) 16:05:00.62ID:MmjUQVvX0
動画捨てたら(自撮りもだけど)、ここまでEVF が進化したら確かに背面液晶要らないかも思い始めてきた。

まとめて再生するなら隠し液晶あるし。

これ、静止画だけの人なら、評価上がるわ。
0093名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 16:08:13.30ID:MmjUQVvX0
触るまで、どうせ劣化XT3にOVF 付いただけだろ、と思っていたが、この評価は間違いの気がする。
0094名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 16:13:12.76ID:c8ONEtpP0
>>87
写真を撮る楽しみ度なんてあやふや過ぎてPro2のほうが上だともいえる
Pro3は縛りプレーをメーカーに強制されなきゃ悦に入れないドM用だよ
しかもヒドゥンLCDなんて中途半端なことするなら取っ払って小窓液晶だけにしろよっていう
そのほうが潔くて引き算の美学も理解できるしまだ応援する気になれる
0095名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 16:27:53.22ID:iht0ttA30
>>94
ほんと保険掛けまくってるのがダサい
製品そのものがコンセプトを体現できてないから、
ユーザー自ら富士の理想に合わせて縛られにいくという本末転倒さ
0096名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 16:35:30.75ID:4/ULCqbC0
コンセプト云々より軽さに驚いたよね
0097名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 16:38:58.65ID:FA+N8jU90
フジはXpro3を外国のカメラレビュアーにはかなりの数ばらまいてるみたいなのに
日本人には全然配ってないな～
Youtubeで「Xpro3　レビュー」で検索してもXpro3を実際に手に持ってるのは全員外国人なんだけどナニコレ？
外国人インフルエンサーを優遇して日本人は差別していくスタイル？
0099名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 16:42:12.81
外国人レビュアーはちゃんと守秘義務契約とか契約書交わしてるけど、
日本人はそういう契約までしてレビューするような奴は皆無で
ユーチューバーレベルのレビューしかできないから当然レビュアーも海外のみになる。
0100名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 16:44:31.95ID:f3SBdFoA0
日本のユーチューバーなんてクソダサいやつしかいねえじゃん
撮影してる部屋からしてPro3のブランディングとは相容れない
0103名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 16:49:14.71
販売の主戦場は海外でも、日本からの発信力が皆無であるのは事実だわな。
レビュアーからして低レベルなんだからしゃーない。
0104名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 16:51:43.90ID:FA+N8jU90
日本レビュアーもたくさんいるのに
信用されないとかひどい扱いだね～
さすがT2についてたmade in Japanロゴを抹消したフジ
xpro3もたしかmede in Japanだけどついてないだろうな
0107名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 17:01:06.73
日本のレビュアーは富士に契約交渉したの？
まさか富士から話来るの待ってるとか、そんな勘違い野郎じゃないよね？
0108名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 17:04:28.84ID:MmjUQVvX0
>>98
ごもっとも。
チタンに加えて、EVF とかシャッターフィーリングまでXT3を上回って来るとは思わなかったので。OVF とソフト位かなと侮っていた。
0110名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 17:27:48.94ID:MmjUQVvX0
>>109
購入するつもりで上野で触ってきました。

但し、色で迷ってます。
XT3がシルバーなので、デュラテクトシルバーにしようかの考えていたんですが、デュラテクトブラックが気になり出して。

明日には予約しますので、届いたらレビューします。
0111名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 17:51:58.60ID:Hze676680
>>100
貧乏臭いところは富士にピッタリだと思うけどねw
特別なブランドなんて誰も思ってないよ。
どっちかというとジジクサイ雰囲気APSC。

APSCだよw
0115名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 18:12:23.17ID:EwPKnk8k0
俺は風景、野鳥、夜景も撮るのでXT3で満足してたけど、スナップならProが格好いいって、実感したわ。

なんなに沢山のPro持ってる人を見るの初めてだった笑っ
0116名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 18:13:17.10ID:NvV0hd2O0
普通に手持ちRAW撮りして後で現像スタイルならほとんど問題ない
が、正直、三脚だけはマジで超絶不便強いられるな( ；´Д｀)

これの黒い部分に干渉しない雲台ってまずないし
（アルカスイス互換やめたのもこれだな）
https://i.imgur.com/Bbiwx8C.jpg

縦構図でチルト180度展開すると
どんなに小型モバイルでも干渉しまくるわ

三脚は諦める鉄の意思が必要
0117名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 18:20:24.67ID:MNrOWpL+0
三脚が使えないってことは
夜の撮影は難しいってことか
手振れ補正がないだけに全部手持ち撮影は厳しいね
16mm18mmの枠がなかったりでかなり中途半端な印象
ストリートスナップに18mmを使いにくくしてどうする
0118名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 18:30:33.87ID:NvV0hd2O0
OVFに関しては、進化としか言えない
23mmが明らかに見やすく使いやすくなってる
OVFでサポートされない画角に関しては
元々ブライトフレームが適当だし使い物になってなかった
普通にEVF使えば済む話だ

ちなみにフェスタでは
「Pro3はEVF覗いて即シャッターを切り、確認はしないスタイル向け。被写体に集中すべき
EVFは超高精細高精細で、現場でFS微調整や撮影結果の確認も余裕。JPEG撮りとの相性最高」
という恐るべきダブルスタンダードが何度も繰り広げられていた
0119名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 18:34:47.38ID:mQ8IQV+z0
90度開けば良いんじゃないの
アイレベルならファインダー覗けるし
三脚は完全に捨てるというほどでもあるまい
めんどいことはめんどいけど
0120名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 19:09:27.41ID:nfh5KBag0
x-pro3フォトウォークで１時間余り使ってきたけど、最高だったわ。
背面液晶も、シンプルにパカッと開けば良いだけなんで、すぐ慣れる。
0121名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 19:26:20.56ID:c8ONEtpP0
>>95
ほんとブレブレでなんなんだろうね
33mm F1も50mm F1に変更とか焦点距離変えてどうすんだっていう
フジの姿勢に不安しかない
0123名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 19:34:42.67ID:WSkEafdK0
チタンのせいでwifiが繋がりにくいとかいうオチがありませんように
0126名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 20:10:48.41ID:Mjhob81t0
>>110
私も上野で触ってきた。
デュラテクトブラックはいい感じだが指紋というか手の脂とか手アカが目立つから気になる人はやめたほうがいい。
0127名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 20:19:15.73ID:Mjhob81t0
上野のトークショーでプロの作例見たけどクラシックネガがいい感じ。
ボディの質感いいから所有感はかなり満たされると思う。
開発者の話も聞いて良さもわかった。
ヒドゥンがなじめんから買わんけど。
0128名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 20:27:13.15ID:Ya0mI5Jy0
OVFが不便な気がした
16とか、18がフレームも出てこず
23だとフレームがやや小さい
35もフレームが小さいと感じた

pro2までだと35もフレームいっぱい近くまであって使いやすかったな

pro3でOVF使うなら結局何mmが使いやすいのだろう？27mmか？
0130名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 20:41:55.13ID:1jheBFt+0
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0131名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 20:44:08.04ID:mSrBQQUd0
起動速度が体感速い気がする？
ヒドゥンは実際に触るとそこまで悪くないけど、やっぱりヒドゥンじゃない方がいいな…ていうか背面液晶がいらない

あとは売りにしてるソフト面の使い勝手がイマイチ
数減らしてるのに全面に広がって、ボタン部は黒いままのQボタンとか、UIに統一感のないjpgの絵作り設定とか
0133名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 20:50:35.45ID:0uKAHgpY0
フルフレームでこういうの作って欲しいんだけどなぁ。
0134名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 20:55:22.96ID:mVEh306R0
T3を生贄にpro3さんを召喚する決意をした
0135名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 20:57:03.12ID:iVQy1Mjv0
自分はpro3待たずにxt3買って良かったと思った
0136名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 20:59:21.82ID:ygqr3cfB0
pro3買う人はどんなレンズを想定してます？
あとpro2でも十二分な性能だと確信しましたが、pro2売ってpro3買いますか？それとも併用します？
0138名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 21:00:09.24ID:h3o3n/LA0
隠れてないいチルト液晶でもパカっとするの面倒だからな
全部EVFで済ますことになるだろうOVFに切り替えるのも面倒ってなりそうだな
ミラーレスが増えてから良くいる地面撮影おじさんの仲間入りよ
0139名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 21:01:49.96ID:ygqr3cfB0
あと誰も触れてませんがシャッターの感触が退化した感じがしました。
T3に近いなと
pro2と比べて鈍臭い、鈍調な感じ
そう思いませんでした？
0140名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 21:06:54.58ID:mU0GOJW40
チルトの開きは速くて良さそうだ
普通のチルトは固いし結構手間取るんだよね
次回作は縦でも使えるように工夫を凝らしてほしいな
0142dm
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2019/10/26(土) 21:43:13.92ID:gny8oSJJ0
真面目にライカが欲しくなってきた。
0145名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 21:50:24.64ID:hJZ+7KUi0
他社レンズでマニュアル撮りするからTのファインダーが必要なんだけど
これが欲しくなってきて困る
0149名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 22:22:04.07ID:jqjPPI1H0
>>139
なるほど、確かに。ヒドゥンやチタンに気を取られて気付かなかったけど言われてみるとそうかもですね。シャッター音もショボくなったかもしれない。
0153名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 22:42:08.59ID:mSrBQQUd0
Pro2の値下がりが激しいな
0155名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 22:47:43.53ID:LyGDj8Ga0?2BP(1000)

そう？今の価格最安値は一年前に既に到達してるけどなあ。
Peo2発売日に20%ポイントで購入できたおいらは大満喫だわ
0156名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 22:56:11.99ID:gJ//15WL0
上野に行きました。富士さんは、チタンのことよりOVFの魅力をもっと伝えた方が良いと思いました。宣伝の方向性考えてください。
0157名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 23:00:20.27ID:MMuoctIN0
すごい色味が良いなら光魔術師イルコに使ってほしいなぁ。
めちゃ色きれいだよねあの人の写真
何気に一番好きなフォトグラファーかも
0161名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 23:30:05.77ID:4BGmR5pI0
OVF使うなら X-pro2の方が使いやすくないですか？
pro3は23,35ともにフレームが小さくなってしまい、非常にがっかりしました。pro3でフレームがちょうどいい大きさになる焦点て何mmのレンズでしょうかねぇ
EVFはpro3に軍配が上がります。
これはかなり悩みます。OVF使うなら X-pro2の方がいいような？でEVF重視なら X-pro3でしょうね。ただOVF使わないならなんのためのpro3なのか疑問。
あとやはりDパッドがないのが致命的に不便です。
感度autoとフイルムシミュレーション、ドライブとDRは最低割り当てたいけど、FNキーは3つしかない。あと再生はファインダー覗きながらは不便。
広角XF14とか16,18、望遠の56や60マクロはOVFだとはみでたり小さすぎて、これ使えるOVFなのかな？
pro2ならそんなことなかった
0162名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/26(土) 23:46:18.57ID:MMuoctIN0
昔のレンジファインダーってどんな感じだったの？
標準の画角があって、それ以外は想像で撮れ！
的な感じ？
ライカとか触ったことないからわからんけど、、、

デジカメとしては買えないけど、レトロ感味わう商品として買うしかないのかなぁ
0167名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 00:25:49.26ID:4yUExozF0
https://i.imgur.com/2qGb5T6.jpg

この前のフジの発表会で出てたこの表、
Pro2がエテルナ、カラークロームエフェクトに
チェック入ってるんだけど
もしかしてアップデートくる？

それとも誤り…？

フジさんお願いします！！
0168名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 00:27:40.26ID:0S9ar48l0
Classic Negってさあ
フジでよくあるマゼンタかぶりをもっと酷くした感じの写真じゃね？
0169名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 00:34:28.17ID:U91VTJbV0
>>167
誤りとの事です。
価格.comの掲載写真は独自に訂正が入れられていますね。
ttps://kakakumag.com/camera/?id=14578
0170名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 00:40:41.00ID:bssxwN0C0
>>165
いや、今持ってるのがDfとd810だから、スナップ用に欲しいんじゃー
x100tはレンズ全部揃えたけど、交換式ほしいなって思って売ったからさ
0171名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 00:46:07.09ID:rKVFXu8J0
画像確認でいちいち液晶の蓋を開けるのが面倒とか言ってるやついるけど、

俺は、シャッターを切ったら0・5秒だけファインダー内に確認用の画像が自動的に映し出される設定にしたから、何の問題もなかったけどな。

ovfモードでもシャッターを切った直後の0・5秒だけ自動的にevfが出てきて確認画像が映し出されるから、それで大体の事は分かる。

もちろん、細かいところまでは確認できないけど、不安なら、露出違い・アングル違いで複数撮っときゃ良い。

・・まさか、お前ら、一枚撮っては背面液晶で確認、一枚撮っては背面液晶で確認・・って言う撮影スタイルじゃないだろうな？
0173名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 01:01:41.43ID:WHRXY5w20
sigma fp　が意外なことに比較対象としてあげられる場合が多いな

価格帯が同じだからか
0174名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 01:05:04.86ID:P7ndJ73A0?2BP(1000)

>>170
ライカ気になるならライカ買うしかないね。M6が使い易くてお勧めです。ブライトフレームは28～135mmまであるけど 35mm, 50mm が一番使い易い
0175名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 01:14:13.79ID:lW//pmIt0
Sigma fpは使えるレンズが。。
ボディちっちゃいのにレンズがでかいし、お高い
ボディに合うのが今のところ45mmしか選択肢がないんだな

Pro3は良さげなんだけど常にEVFかOVF覗かなきゃいけないのがつらい
スナップとかテーブルフォトとかカジュアルに撮影できない
いかにも撮影してます！っていう雰囲気を出したくない人は無理だな
あと撮影枚数増やしてグリップも深くしてよ富士さん
0177名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 01:25:25.30ID:SW8knizZ0
六本木で触ってきた
俺的にドストライクだった…
0178名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 01:42:17.05ID:rKVFXu8J0
チンピングって何やねん
・・って思って検索してみたら、

写真を一枚撮っては背面液晶で確認、一枚撮っては背面液晶で確認・・っていう撮影スタイルを見て、
ライカの社長が「チンパンジーみたいでみっともない」と言ったのが始まり、と。

なるほど。
0184名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 04:16:30.45ID:a/q0shpk0
>>171
俺は確認用の画像表示すらしていないぞ
使ってればすべての癖が判るから、いちいち確認なんてまったくしないな
0185名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 06:37:12.75ID:rKVFXu8J0
お前ら、一枚撮っては背面液晶で確認、一枚撮っては背面液晶で確認、
・・なんてチンピング・スタイルをやめて、
チンパンジーから人間に進化しろよ。
0186名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 06:37:56.73ID:rKVFXu8J0
・・って、ライカの社長も、おっしゃってるぞ。
0190名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 07:46:46.69ID:Q8QByEGJ0
昨日ファインダーだけでスナップ行けるかT20で街を歩いてみた
もし迷ってるやついたら背面ディスプレイ消して一日写真撮りまくってみ
自分にXpro３が必要かすぐ分かるぞ

結果自分はファインダーだけじゃ無理だった
やっぱりスナップは速さ勝負だし、
撮る時は周りも広く見えてた方がいいことに気づいた
一眼の時はファインダーだけで良く撮ってたなと思う
0192名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 08:05:24.53ID:/uM72y4S0
速さの質が違うと思うよ

構える迄の速さと、全体構図決めた中での動きに対するバランス良いタイミングを逃さない速さ。

Proは後者の気がする。　
前者ならGR なんだろうね
0193名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 08:39:28.95ID:rKVFXu8J0
今、昨日の上野フォトウォークの写真をパソコンに移して、21インチ4Kスクリーンで見てるとこなんだけど、

我ながら「写真を撮るのって、楽しー」っていうワクワク感が画面に出ていて、自分でも驚いたわ。

表慶館をはじめ国立博物館と周辺の公園地帯がフォトジェニックな場所で晴天に恵まれたのは良かった。

そして、X-PRO3での撮影体験が、写真を撮るっていう行為自体の楽しさを呼び覚ましてくれた感じがあるわ。

あと、クラシック・ネガ最高。
建物とか人工物の背景に、人物がポツンと小さく写っている写真との相性が抜群だと思った。

昨日のフォトウォークに参加した人、他にいる？
どんな風に感じた？
0194名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 08:57:43.69ID:Tmtdbcg60
Pro3はファンクションキーとしてボタンの割り当てが3つになりました
皆さんは何割り当てます？
シャッタースピードや絞り、ISOやフイルムシミュレーションの表示はボディやレンズに現れているからそれ以外になりましたね
自分はフイルムシミュレーション切り替え用、Wi-Fiは確定ですがあと一つ何にしようかな
ピント拡大とかは後ろダイヤルに割り当てできるから、撮影時に即座に操作したいものはなかなかないかも
メニューから出すのが面倒なやつだけQボタンに追いやればいいから、ファンクションが減ったから不便てことは自分にはないかな
三脚もpro2と変わらないのであればさほど
グリップにアルカスイスがなくなったのだけ不便か
0197名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 09:11:52.37ID:9g2xfdat0
X-pro3を買い増し派？
それとも X-pro1やpro2下取り派？

レンズは23F2と35F2縛りになりそうかなぁ
XF16F2.8とXF50はEVF専用になりそうだから売るつもり
8-16,16-55,50-140をX-H1に持っていく
2台体制になりそうです
0199名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 09:21:31.88ID:qWjX1Uz+0
t3にクラシックネガきてくれたらそれで十分だわ
0203名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 11:45:20.07ID:nmw6h+Cz0
蓋閉じた小液晶に大雑把でいいから構図確認できるモード作ってくれないかなあ。
ファームアップデートで可能だろ？
0204名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 11:56:57.16ID:l8HWIgVx0
>>203
構図確認はファインダーのオートレビューでいいんじゃい？
OVFでも撮影結果確認出来るハイブリッドファインダーなんだから
チンピング言ってる人もX-proシリーズ使った事ないのか？
0207名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 12:16:30.37ID:wJvH/yer0
開くタイプの液晶がいいなと思って俄かに注目してるんだけど
動画性能ってどうなのかな。
0209名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 12:19:45.49ID:wJvH/yer0
>>208
T3の方がいいんだぁ。うーん。そうかぁ。
ありがとう。
0211名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 12:23:48.17ID:wJvH/yer0
動画サンプルとか見てると色がいいんだよね。
まぁプロが弄ってるから当たり前なんだろうけど。

使いたいレンズがフルサイズだからできればFFって
思ってたけどAPS-Cでもありなのかなぁ。

まぁ早い話ちょっと気になってるんだよね・・。
0213名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 12:29:35.73ID:PF6yGl3u0
作品として作りたいならフルサイズか X-H1とかに大三元とか大きなレンズとボディと三脚で行く
けどPro3は気楽に単焦点2,3個持って散歩中に撮るカメラだと思う
なのでもうXF16, XF35F2, XF50F2くらいで行くわ
もういちいち撮る度に背面液晶でじっくり確認なんて行為やめる
そんなのは家でやれば良いだけ

いいわー欲しくなってきたわ
0216名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 12:41:13.65ID:wJvH/yer0
開くタイプの液晶って傷とかの心配もないし確認作業がスマートだし
ハッセルみたいに上から覗き込んで撮るスタイルとかも様になるし、
すごくいいアイデアだなぁって思ったんだけど、ここでは不評なのか。
個人的には富士やったなって思った。ライカも今頃悔しがってると思う。
0217名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 12:47:09.14ID:l8HWIgVx0
でも実際は途中で液晶を開いてしまうのが想像できる。
そのままふんどしスタイルで撮影。
やっぱり液晶とっちゃった方が商品価値上がったと思う。
0218名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 12:52:31.61ID:/uM72y4S0
フィルム交換単位をセッションと呼ぶらしい。で、フジはセッション中は撮影に没頭し、セッション後にモニターで確認を想定してる。デジタルなので枚数には依存しないけど。
ライカの液晶無しは、スマホ転送しないと再生出来ない、これはさすがに違うだろ？って言ってた。
0221名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 13:04:31.94ID:/uM72y4S0
>>220
そう思う。

電源ONのタイムラグあるから、その間にファインダー覗ける。

スマホもこのタイムラグあるし、カメラ起動ラグもあるし(一世代前のスマホだけど)、ファインダー覗いて即写性能が大きく落ちるとは思えないけどね。
0224名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 13:25:10.96ID:9g2xfdat0
X-pro3は23や35だとOVF時に出るブライトフレームが小さかった
X-pro2よりも
これ誰も気にしないんですか？
0226名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 13:37:50.41ID:pnuA9kSf0
昨日触ってきたけど思った以上にdパッドないと不便で直感的な操作ができない印象
ただ低感度というかダイナミックレンジの黒の範囲が広がってるような気がした
0227名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 13:38:17.33ID:ew8j+3y+0
楽しいギミックが消え、不便なギミックが増えた印象。

関係ないけどx-pro3宣伝動画、ファインダーを左目で覗く人多いな。
どっちか固定というわけじゃないだろうけど。
0228名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 13:49:07.47ID:DNANFpOu0
>>218
フィルムライクを目指しました！
スマホ転送（或いは帰宅後PC取込）、それは
違うんです。だから褌をしめました！

なんのこっちゃ。
0229名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 14:36:30.85ID:nmw6h+Cz0
もうさ、目測の楽しさを味わって欲しい。
だからファインダーもヒドゥンでええんちゃう？
0235名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 15:48:38.01ID:NJsz1Na30
撮影に集中させたいなら液晶廃止して防滴性と堅牢性の強化とバッテリー大型化させていつでもどこでも使えるようにすべきじゃないんか？
余計なもの付け足して不便にして引き算の美学とか言っててもう馬鹿じゃないのかと思う
0236名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 15:52:09.42ID:yPh3mEXp0
それから、前のスレで、XF18mmで光学ファインダーは使えないのか？
っていうコメントがあったけど、

今日、六本木の富士フイルム・スクエアで実際にPRO3にXF18mmを付けて光学ファインダーを覗いてみた。

ファインダーを覗いたまんま、OVF -> EVF -> OVF と交互に切り替えてみた。
その結果、ほぼ、OVFの視野＝XF18を装着した時のEVFの画角であることが分かった。
視野それ自体がXF18の画角とほぼ同じだから、当然、ブライトフレームは表示されない。
当然、メーカーとしては非推奨だろうし、自己責任ってことになるけど、俺だったらXF18でもOVFを使うかもしれない。

XF18をPRO3のOVFで使いたい人は、東京・大阪などの近郊に住んでいるなら、一度富士フイルムのショールームに行って、「PRO3にXF18装着して見せてください」とお願いして、OVFを覗いてみるといい。
人によっては「これならギリギリ使えそうだ」と思うかもしれない。
0237名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 16:20:20.10ID:vISQpGb/0
>>235
磨くべきところと捨てるべきところが明確じゃない
というか、それぞれに半端な保険を残してるから
変な製品が出来上がったよな。
ここに挙がってる富士の人の発言も矛盾点が
あったり説明に苦しそうだ。
やっぱり設計思想って大事だとおもた。
0238名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 16:23:13.04ID:nmw6h+Cz0
>>236
ベッサR2aと同じぐらいの倍率かな。
あれも28mm付けてたけど、大まか視野いっぱいが28mm枠だった。
レンジファインダーのOVFなんて元々大体合ってりゃいいんで。それでいいのだ。
0239名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 16:30:06.46ID:BSuQIY170
別にチルト液晶でも上から見れる
0240名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 16:34:04.34ID:4pSVkYrP0
XF18がファインダーギリギリな
XF23だと小さい
XF35も小さい
となると
XF20くらいがフレーム外もみれていいのか？
しかしない
どうしよう
0241名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 16:38:30.26ID:l8HWIgVx0
>>236
ライカM10が0.73で28mmフレーム入れてるのに
それより広い0.68で28mm入れないって構造的な問題なのかね
0243名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 16:50:46.37ID:t6YV7wNW0
>>241
正面から見た時の、ファインダー窓の広さの違いじゃね？
素人目に見ても、ライカの前面から見た時のライカのファインダー窓は、チョーでかい。
0245名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 17:09:46.97ID:68878xfS0
丸の内で触ってきた
思ったほどチタンの質感、EVFの進化を感じられなかったのが残念
あとシャッター音はpro2のが好みだったなー
0246名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 17:13:52.82ID:4pSVkYrP0
確かにシャッターはpro2の方が良かった
pro3はT3と同じにしたのかな改悪だな
これますますpro2手放せないではないか
0247名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 17:19:14.66ID:t6YV7wNW0
>>246
pro2そのまま手元に置いて、pro3を買い増ししちゃいなyo！
pro2とpro3なら見た目ほとんど一緒だから、
嫁に見つかっても「知らん間に細胞分裂した」って言い逃れできる。
0249名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 17:21:43.25ID:4pSVkYrP0
>>247
シャッター押して萎えたんだよなぁ
背面液晶とかどうでもいい
なんでシャッター変えたんだろう
あと光学ファインダーの倍率下げたらあかんだろ
このカメラは光学ファインダーが命ではないか
0250名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 17:26:39.47ID:t6YV7wNW0
>>249
pro2で、2段切り変え式だった、ファインダー倍率を、その中間で固定した。
だから、倍率は上がっているとも下がっているとも言える。
何で固定式にしたかといえば、固定する事で歪曲収差が減るから。
0252名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 17:33:21.70ID:IL4fqAx00
EVFを良くするためにスペースが必要だったんじゃないの？
単倍では倍率は無難なところだけど
このシリーズはEVFよりOVFとERFのギミックで攻めてほしかった
0253名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 17:35:30.44ID:3XkcayuT0
16F2.8て不遇だな
それにEVF前提となればF2シリーズのあの先細りデザインはなんだったんだろ
0255名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 18:03:33.80ID:4pSVkYrP0
pro2の良さはシャッターフィーリングだという声を聞かなかったのかな？当初相当好評だったけど
なんだかT3と同じ感じがして悲しかった
あとOVFなぁ
歪曲よりもブライトフレームがどれだけ単焦点レンズに対応できるか、だろ
これpro3だとどんな単焦点レンズならちょうど良い具合になるんだよ
個人的に23,35はpro2と比べて、これはないと思ったけど
0256名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 18:10:25.15ID:sH4UPMPn0
>>252
背面液晶を通常のにして少しでも内部スペースを確保するとかして
切り替え式を維持して欲しかったと思う。
それはそれでなんでバリアングル採用しなかったんだ、って言われるだろうけど。

ファインダーは少し妥協、手ぶれ補正も搭載しませんが背面液晶は頑張りましたﾄﾞﾔｱ
しばらく使用して慣らされてしまえばワード、エクセルの「リボン」みたいな扱いになるのだろうか
0257名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 18:12:32.41ID:nmw6h+Cz0
個人的評価

ヒドゥン-10
劣化OVF-2
劣化シャッターフィール-1
良化チタン外装＋2

計
ロボコン-11点
0259名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 18:17:10.41ID:uKASetaB0
批判してる人はもう結論ついてる感じだし次に行くべし
仕様はすでに決定している
マジで時間の無駄
0262名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 18:56:53.48ID:TsUffvtb0
EVFやレフ機でガチガチに構図決めた写真よりも、x100fのOVFでの視差がお気に入りの今日この頃
0263名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 19:05:19.63ID:U91VTJbV0
>>249
シャッターユニットはX-Pro2と同じですよ。
筐体の設計や材質・機構の違いでシャッターフィーリングが変化しているのでしょう。
0269名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 19:55:27.71ID:l8HWIgVx0
確かにヒドゥン液晶のpro3は救われねえな
OVFも低倍率で見にくいし
proシリーズとしてはpro2は完成されてる感あるな
0270名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 20:01:41.62ID:z3VfFnpK0
確かにPro2は完成されていると言えるかもしれないが
だからこそPro3はPro2の順当な改良型であってほしかった
過去フラッグシップと銘打たれたような機種でトイカメラ作らないでほしい
これがPro3とは別に出た機種なら誰もここまで文句は言わない
0271名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 20:08:22.36ID:jLEuLPy60
順当進化させたPro2sが待たれる
0272名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 20:15:48.27ID:ZzJV4par0
ヅラ希望のヤツ、サッサと予約だけは入れといたほうがいいぞ、とくにヅラブラック
上野で聞いた話だと、チタンの曲げ加工が
1個1個手作業なんで12月半ばの初期ロットが
捌けると次は、、、？だそうだ
0273名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 20:16:05.40ID:nmw6h+Cz0
マジで僕らを馬鹿にしないでください。
LCDが邪魔だと思ったら消しますんで。
使い方は僕らに任せてください。
メーカーはいらない強要しないでください。
ほんっと余計なお世話です。
提案？ふざけんな。
0274名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 20:32:12.49ID:kHPov2Ep0
普通の黒はチタンじゃないんだっけ？
0275名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 20:34:23.66ID:56T73F+e0
>>274
チタンでございます。ハゲハゲしてきたときに白っぽいマグネシウムよりは真鍮っぽくってカッコいいと思います。
0277名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 21:00:38.94ID:RkfF7v150
他のメーカーも、今までの富士も上位機種にはD-PADとレバーをつけてるのは、その方が断然使いやすいからなのに、レバーのみなんてE3以下の下位機種と変わらんし、モニターもいちいち開かないといけないとか、かったるい

シャッターもovfもイマイチらしいし、pro2の良いところをこれだけ捨てて、撮る楽しみが増えてるとは思えない
0278名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 21:22:50.16ID:7UakuwaH0
なんで液晶ひっくり返せる仕様にしなかったんだろなぁ

趣味のカメラとしてあのギミックは個人的に好きだけど実用性は犠牲にして欲しくなかった
意外と大丈夫って言ってる奴もいるけどひっくり返せるようにして欲しかったわ
0279名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 21:37:09.90ID:wUvf+2+P0
隠し液晶は望むところだ受けて立つのスタンスなんだけど、OVFの劣化が気になる
背面液晶を隠すならその分ファインダーには拘るのは必須だし、
どうせほとんどの人はEVFを使うんですって言うならなぜいっそのことOVF廃止してEVF一本にしなかったのか
そこんとこの言い分は聞いてみたい
0281名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 21:53:55.76ID:G7gJ0Wf60
皆さんの意見を集約した結果、次のX100は背面液晶取っ払ってかわりに少し薄くなります
ファインダーは大きくEVFもOVFも見やすくなりました

こんな感じになると俺が喜ぶんだが
0282名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 21:56:26.50ID:it2xuLyo0
背面液晶を完全撤廃されるのも困る
休憩中とかに写真チェックしてニヤっとしたりガッカリしたりしたいし
0283名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 22:02:57.42ID:ye+hLwAT0
PRO3
約497g（バッテリー､ SDメモリーカード含む）／約447g（バッテリー､ SDメモリーカード含まず）

PRO2
約495g（付属バッテリー､メモリーカード含む）／約445g（バッテリー､メモリーカード含まず）

ギミックが増えても２g増に収まった。チタンサマ様。
0284名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 22:08:46.30ID:/uM72y4S0
pro2が完成されたカメラって感じたこと無いけどな。
AF もEVF も性能悪いし、背面液晶固定だし。
じゃあ、それを改良したら完成なのか？　その次は?　
0288名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 22:19:32.00ID:/uM72y4S0
Proはレンジファインダーのフィルムカメラをデジタルで再生することが目標。そう宣言してるんだから、それに共感出来なければ、いずれProに失望する。それが、今か、数年先かの話。
0292名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 22:24:42.96ID:t6YV7wNW0
普通にpro2よりは撮像素子とプロセッサ周りの基本性能上がってるよ。
ソフトウェアが新しいぶん、一部x-t3より性能の高い部分もあると思う。
0293名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 22:33:06.70ID:t6YV7wNW0
>>278
ぶ厚くなっちゃうからだとおもうよ。
0295名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 22:51:54.17ID:rCrgK4+Y0
>>292
でも画質が良くなったわけじゃない
ほとんど変わらない
HDRとかカラークロームブルーとかはちょっと画質とは違うと思う
高感度とか解像度とかその辺の話は全くなかったからpro2とpro3は変わらないのだということ
ここ3年で1番変わって欲しかったのは画質向上だった
0296名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 22:52:10.30ID:z3VfFnpK0
カメラとして退化してるのを良くなった点があるって
わけがわからんな新製品のほうが性能良くて当たり前だろ
悪くなった点があるって認めてるじゃねぇか
0297名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 22:53:56.95ID:4yUExozF0
理想はPen-Fみたいにバリアングルにした
方が良かった、それで裏面は全面革張りみたいな感じで、
0298名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 22:58:20.25ID:rCrgK4+Y0
でみんなは X-pro3買うとどんなレンズがメインになるの？
やはり XF35F2か XF35F1.4だろうか
このレンズを中心に広角と望遠を考えるのだろうか
自分は 16F2.8と35F2と80マクロにしたよ
0299名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 23:02:29.91ID:onyvPQxS0
>>294
ほんとに
こういうのは別ラインでお願いしたかった。使えないOVF、フィルムホルダーを模した液晶、トイカメラみたいだ...
いっそこれが赤や黄色のプラボディで、シャッターを押すとアンパンマンのマーチが流れるくらい尖ってれば爽快だった
0301名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 23:03:59.96ID:/uM72y4S0
フジは、いかにフィルムの画質に近づけるか、が目標。
デジタルで実現したのは、高感度耐性だけとの認識。
まあ、俺もそう思う。
0302名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 23:04:51.51ID:sH4UPMPn0
フィルム時の名残復活のため、あの場所ありきの小液晶だけど、
本体上面にあんなに平らで広いスペースあるんだから、機種名なんか書いてないで
そこに小液晶設置するとか、電光掲示板みたいな横長液晶でもすれば良かったんだ。
ダイヤルと一緒の面だから目に入って確認もしやすい。
0303名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 23:06:59.40ID:kHPov2Ep0
カリッカリな解像以外をクソ画質呼ばわりするような連中はそもそもフジに向いてないでしょ
0304名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 23:10:26.46ID:U91VTJbV0
>>302
実際に軍艦部上面に表示を追加するという案も検討されていました。
機構設計や表示デバイスの限界から、今回は断念したとのことです。
0305名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 23:13:41.63ID:t6YV7wNW0
あそこはハイブリッドビューファインダー周りのメカが詰まっていて、スペース的余裕は無いと思うよ。
0306名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/27(日) 23:16:16.08ID:U91VTJbV0
>>296
改良したものが無い
という言説に対し、
改良された点も有る
という回答をしたのです。
貴方の仰る所の「悪くなった点がある」に対しては、誰も否定はしていませんよ。
0308名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 23:31:12.82ID:t6YV7wNW0
>>298
換算50mm好きだから、XF35F2付けっぱなし。

金が出来たら次はXF14買ってEVFで使うと思う。
あるいは逆に中望遠スナップ用にXF56買うか。
0309名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 23:43:27.07ID:t6YV7wNW0
>>295

X-T2 -> X-T3 でセンサーとプロセッサが変わって、何が一番進化したかというと、
AF性能の劇的な向上だと言われています。

同じことがX-PRO2 -> X-PRO3 にも期待できると思います。
だとすると、一番期待できるのはAF性能の向上だと思います。
0311名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 23:52:01.64ID:U91VTJbV0
>>309
X-Pro3のスペックならば、およそ一般的な撮影条件下ならばほぼ位相差AFが使用されるでしょう。
最速値を上げるのは非常に難しいですが、体感的なAF性能の向上は期待できますね。
0312名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/28(月) 00:10:56.94ID:zGpw1b5b0
>>310
撮影中、頻繁に設定をいじる撮影スタイルの人は、
来年の初めに出るX-E4を買え、って意味じゃね？
0314名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/28(月) 00:38:19.12ID:/58VCjUv0
>>303
JPEG撮って出し重視の人もフジは向いてないでしょ。

それでも、X-Pro3の予約好調らしいから、世の中わかんないねw(°ｏ°)w
0316名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/28(月) 01:44:06.53ID:fpKFVQVg0
>>314
でも富士はjpegを推してるっていう
こんな設定面倒にしておいてよく言えるわな
色々新機能入れたとて、設定するのが億劫
0317名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/28(月) 02:08:41.21ID:2tKnX/Gl0
>>316
設定は撮影前に作り込んでおき、現場での設定変更は最小限であることが前提なのでしょうね。
富士の想定から少しでも外れると、極端に使い難くなるようになっている印象です。
そこが人によってこのカメラに対する評価が大きく異なる理由でしょう。
0319名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/28(月) 03:52:12.14ID:CMS4uGn90
>>125
フジの人はマジで思ってそうw
昔から思ってたけど
やっぱ中の人ってカメラ使ったことないんだろうなと思わずにはいられない不便さを客に強いるよな
0322名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/28(月) 06:45:30.17ID:zGpw1b5b0
90度開いてウェストレベルで構えるのは、むしろ一般的なチルトよりx-pro3のフラップ液晶の方が素早く簡単にできたよ。

右手で電源を入れながら左手でパカっと液晶を90度開いて腰の高さでサッと構えれば、充分に速写と言えるスピードで構えられたよ。
何と言っても構造が単純だし、90度のところにインデックスが刻んであるらしく、いったんそこでピタッと止まるようになっている。

他のカメラに採用されている一般的なチルトだと、多重関節で構造が複雑なぶん適切な角度に固定するのに、じゃっかん手間取るし、動かないようにワザと関節を渋く作ってあるから、ウェストレベルでの速写には向かない。
0325名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/28(月) 08:54:07.70ID:/rWtgcqo0
有機EL高画素EVFだけで買いだろ！
Proユーザーは写真をわかってるから背面液晶でその都度確認なんてしない
フィルム時代から1枚も無駄にせず完璧な露出と構図決められる腕を持ってる
0328名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/28(月) 09:24:27.55ID:OggjmkL30
フラッグシップフラッグシップ言ってる人いるけど、フラッグシップだからって最高性能じゃなきゃいけない訳じゃないでしょ
フジが考えるブランドロゴ的な答えがXpro3なんだろうに。
実用レベルで高性能なのはT3であったり、中版機であったり

フジの写真&カメラの楽しみ方の提供という意味でこれはアリじゃないかな？方向性的な意味では
0329名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/28(月) 11:36:14.30ID:1mTxYW9z0
>>326
倍率固定になって広角・望遠のブライトフレーム表示範囲が狭くなった
歪曲収差が減ってヌケ・見えが良くなった
0330名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/28(月) 11:37:27.40ID:4Q7ccBN50
車なんかも同じなのかな

オートマでバックモニター付き、自動車間調整、踏み間違い支援、自動ブレーキあたりついてないと
車としてダメダメって判定になったり
0331名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/28(月) 12:15:41.28ID:q8MFM/Yn0
>>330
全然違うな
Pro3は装備は全て揃ってるけど、それを動かすためのインターフェイスをわざと使いにくくしてる中途半端なゴミってだけ
0332名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/28(月) 12:18:39.73ID:Y0h5R3x20
車で例えるなら窓狭くして見えなくしてるようなもんだよ
窓の面積減らす引き算の美学だよ
0334名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/28(月) 12:37:54.78ID:AHVDSynS0
消費者に迎合しすぎたせいで似たような物ばっかり
速いだのプロが使えるだのそんなキャッチコピーにもとっくに飽きてる
そんな中で作り手のエゴを感じさせるカメラを作ったとな
もっとやれって思うわ
0335名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/28(月) 12:45:47.01ID:Y0h5R3x20
エゴでシリーズのユーザーを裏切ってるんですがね
これがX-Pro3じゃなくてX-Ego1ならもっとやれと思うがな
賛同してる皆さんのPro3で撮った写真お待ちしてますよ
0339名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/28(月) 13:23:32.85ID:1mTxYW9z0
>>335
裏切られていないと感じているシリーズユーザーの存在も忘れずに

>>338
賛同と選択はまた別の話
選択するかどうかは他人の勝手
何をそんなにイライラしてるの
0341名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/28(月) 14:15:26.77ID:qZ+NiBtr0
自分はちょっと使いにくかったけど
質感が良いから売れると思う

富士のフェスタ行って確信したんだけど
他所のメーカーと違って富士は半分ファッションの世界なんだよ
首から下げとくアクセサリーみたいな。

フェスタにシャッター回数調べてもらえる人気コーナーあったんだが
みんな基本的に「あまり写真撮らない人」なんだよね
1000回とか2000回みたいなのが山ほどいて
5万回程度で「うぉぉぉ！！！すごい」って歓声が湧くんだわ
ニコンとかだと何十万回みたいなのがザラにいる世界
0342名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/28(月) 14:41:33.78ID:nrc86TaD0
シャッター回数＝写真を沢山撮る人なのか。

まあ確かに枚数は多くなるだろうよ。

俺には数打ちゃ当たるにしか思えないな。
デジカメが入り口だった人に多そうなイメージ。
0344名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/28(月) 14:54:08.39ID:rMOJ6/y+0
X-PROシリーズは、フラッグシップというのとはちょっと違う気がするな。

一般的な使い方に適した一眼スタイルのX-T3、

多少大きくてもボディ手振れがあって動画に適したカメラが欲しい人のX-H1、

我が道を行くX-PRO3

って感じで、それぞれ用途に応じて使ってくださいってことだと思うよ。

それぞれの用途があって、値段の上下はあるにせよ、どれがフラグシップとかいう上下関係は無いと思う。
0345名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/28(月) 14:58:14.25ID:qZ+NiBtr0
メーカーがフラッグシップモデルと公式サイトでも明示しているのに
信仰レンズを目につけるとそれすら無視して
謎のアクロバティック擁護を始めてしまうのか
0346名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/28(月) 15:15:52.19ID:rMOJ6/y+0
ごめん、どこに「フラッグシップ」って書いてあったっけか。
URLを貼ってくれると助かる。
0349名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/28(月) 16:07:28.28ID:OggjmkL30
別にフラッグシップって最高性能じゃなきゃいけないって事無いからな。
フジの示す姿勢がPro3なんだろう。

液晶見ないでスナップのレンジで軽快に街撮りしてください。ってスタイルに共感できない人は買わなきゃいいだけ。
0351名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/28(月) 16:27:57.01ID:/rWtgcqo0
ファッションカメラの割に
デザインが野暮ったいんだよな
X100もTも悪くないのに、何故かProだけ野暮ったい
せっかく背面液晶隠したのに、ボコッと小窓出っ張らせるセンス…
Proのデザインだけは理解できない
0352名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/28(月) 16:31:45.66ID:clpleUsY0
なるほど、
随分大衆に迎合したやつ出すんだな。
なんちゃって雰囲気APSCのオモチャ。
首から下げてると「あーあだまされてﾔﾝﾉ」
フジって最もミーハーに見えるかも。
キヤノニコソニあたりのほうが写真好きな
真面目さの印象があるね。
0353名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/28(月) 16:44:09.76ID:qZ+NiBtr0
ニコンのフェスタに言った事あるんだが
「ニコ爺」ってのはマジな話で平均年齢軽く60超えてたな
ファッションに無頓着な感じの、ザ・カメラ爺さんの集まりって感じだった

富士の平均年齢はニコンより10～15くらいは若そう
前述の通り、ファッションアイテムとしてカメラ下げてるような層が多かった
ピカピカでシャッターあまり切られてないアクセサリーね
（当然写真撮ってる層も山ほどいるだろうけど。ニコンと比べてね）
0354名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/28(月) 16:51:39.89ID:qZ+NiBtr0
ちなみにニコンのフェスは35℃違い炎天下で
日陰なし水分供給もなしのエリアに長蛇の列で2時間待ち
キレる爺、ぶっ倒れる爺、諦めて帰る爺、阿鼻叫喚だったな

それに比べると富士フイルムは人も少なく素晴らしいの一言

光学ばかりやってるメーカーと医療系や化粧品もやってるメーカーの質の違いをまざまざと感じるな
0355名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/28(月) 16:52:10.04ID:VAgBcKKI0
その方々にはフルサイズ無いメーカーには興味ないって。(中判があるじゃんか！って怒っていいよ)

いいじゃんファッションでw
壁とか石とか撮るのもいいもんだ。
0358名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/28(月) 17:12:33.92ID:QP+kKHsd0
>>340
個人的には今回の隠し背面液晶も小窓も支持してるけど、
もしこれがフジの思惑通りに売れたとしても次はバリアンかそれに類する機構になるんじゃないかなあ
たぶんPro3が支持された上での正常進化でもウエストレベルでの縦位置撮影に対応という名目でその方向性になると予想してる
0361名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/28(月) 18:19:51.54ID:rH5JE64l0?2BP(1000)

自分は2023年頃まで Pro2 で行く事が確定したわけだが Pro5 はどんな要素が入るだろ。
次のセンサーは 42MP RGBW配列, 常用 12800, 10MPモード時 iso51200 とか来たりして...
0362名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/28(月) 18:35:56.73ID:b3Xf9/R40
Pro1、2と使ってきてDfと併用していたが、思い切って全て売却しZ6と中古のライカM4にしたら幸せになった。
0365名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/28(月) 19:27:20.97ID:Q20gvENo0
今回の新製品は、技術的な躍進より、古風とかフィルムチックとか往年のとか、
人の精神面的な心の隙間に巧みに入り込むような面でのアピールをされてるようです。

わかってる上での購入はいいと思います。
購入者は「さすが、あなたはわかっておられる」と富士フイルムの方に褒められるかも(^_^;)

販促としては、営業トークが決め手になりそうですね、今回は。
0366名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/28(月) 19:28:05.24ID:I1eb86be0
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0369名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/28(月) 20:25:11.36ID:1mTxYW9z0
>>365
「わかってる上での購入はいいと思います」って
わかってないで購入するのは良くないってことなの?
0370名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/28(月) 21:45:08.70ID:b3Xf9/R40
>>364
X-Pro2はほんといいカメラだった。M4とZ6、F100でほぼ全ての用途を満たるようになって使用頻度が減って手放したけどいい思い出ばかり。
X-Pro3がxマウントを手放したのを後悔する仕様じゃなくてホッとしてるのも含めフジには感謝。
もしX100のフィルム版が出たらまたフジのカメラに戻ってきたい。
0373名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/28(月) 23:06:32.94ID:qjV8YR+L0
AF範囲設定できるのはストリートでも役に立ちそうだけど、どうよ
1mに固定して絞りまくってハイコントラストなB&Wで誤魔化すなんてせずに
1~3mの範囲設定と顔（瞳）認識に設定すれば今まで以上にピントも来やすいんじゃないかと
常時ウエストレベルで構える必要があるが
0375名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/29(火) 08:26:27.71ID:OMT9hX0S0
こうなると X100Fの後継が気になるな
防塵防滴か普通のチルト、それに手ぶれ補正のうち1つか2つ付いたら、そちらの方が魅力的かも
0376名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/29(火) 08:39:49.00ID:OMT9hX0S0
Pro3のEVFは現時点では最高レベル
だけどすぐH2とかT4とかに抜かれるからねぇ
強度とかの問題があるだろうけどやはり背面液晶はひっくり返し可能で、ユーザに選ばせて欲しかったな

しかしこのなんとも言えない中途半端さは…
0377名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/29(火) 08:49:31.27ID:ffW/DClS0
同じ使い方の押し付けなら、EVFへの切り替え不可能にする代わりに気持ちいい見え方のOVFを搭載し、EVFが使いたきゃ高性能な外付けを同梱するかライカみたいに背面モニターで撮らせるようにした方が潔かったと思う。
0378名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/29(火) 08:55:27.01ID:OMT9hX0S0
誰もツッコんでないけど X-pro2の黒塗装はかなりお金のかけた懲りようだったはず
今回の X-pro3はただのブラック塗装？
0379名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/29(火) 09:15:37.48ID:3jIVyC0A0
PRO3
これだけ買わない理由満載だと
むしろ清々しいな
0380名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/29(火) 09:16:23.77ID:x9RnnW060
2の塗装は難易度が高い頑張った塗装だけどハゲやすいから
ハゲハゲでもというかハゲハゲになるまで愛してねという感じだった。
3は超ハゲない塗装で推してきた
0382名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/29(火) 09:43:36.08ID:m+2PM2Gi0
>>378
>>380
Pro2のブラック塗装は半艶なので下地の影響を受け易く、下地処理に手間とコストが掛かっているが、ただのブラック塗装なので傷も付き易いし使い込めばハゲる。
Pro3のブラックも同様だと思うが、見てきた人の話ではPro2ほど艶がないとのことなので、下地処理の手間を軽減する為に艶を落としたのかもしれない。

Pro3のデュラブラックとデュラシルバーは塗装ではなく化成皮膜処理や化学的な表層硬化処理なので、ハゲないし傷にも強い。
0383名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/29(火) 09:51:26.86ID:je6n9qao0
>>378
黒に関しては2と変わらんように思う。
ツルツルで禿げやすく傷もつきやすい。
ただ、地金がチタン色なんで、禿げた時は白っぽい
マグより美しいかな。
0385名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/29(火) 10:07:44.36ID:Nuv4dYnp0
話ぶった切るが、pro2のアイピースを紛失した
昨日割れていたからヤバいと思っていたら、なくなっていることに気がついた
なくても撮影に支障ないから、このまま行くことに決めた
アイピース落としそうだからカバンの中ではケース使っていたが、裸で持ち歩けるわ
0386名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/29(火) 11:00:18.19ID:CULDJg5c0
>>384
サービスステーションで嘲笑しながら弄り倒しておいでよ。

でも、16-80は新製品なのにガラスケースの奥に鎮座してて、社員に声をかけないと一切触れない。さらに16-80を付けて撮ったデータは持ち帰れない。量販店のXF16-80 F4が撤去されたのも納得。
0387名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/29(火) 11:13:40.70ID:BMljXdHb0?2BP(1000)

>>385
隙間からファインダ内部にゴミが入るから取れたままはお勧めしない。下向けて爪楊枝とかで以前のゴムを完全に除去し、Amazonで売ってる22.8mmのアイカップの足部分にシリコン接着剤を塗布して直せる。

メーカー修理は9000円くらいだっけ？
0390名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/29(火) 12:05:44.93ID:c6oyV+V60
過去に出たスマホやデジカメの小型有機ELは軒並み黄ばんでなり青被りが酷くて良い印象が全くないんだけど
実機触った人は気にならなかったのかな
0392名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/29(火) 12:13:37.26ID:hFmCUSSW0
>>390
液晶黄ばみ問題あったな
俺はpro2とT2で連続で尿液晶あたって萎えたの懐かしい
フジは微妙なところで手を抜く
0394名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/29(火) 13:21:55.51ID:UdqVV+jc0
カジュアル動画派にはボディ内手ブレ補正が必須なのに
技術力がなくて未だに搭載できない富士
プロはスタビライザーを使う！プロは三脚を使う！と聞く耳を持たない
バカでかいH1は誰も買わず大失敗
ニーズを無視し液晶隠し
0397名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/29(火) 13:51:18.03ID:UdqVV+jc0
富士が一生懸命動画性能とシネレンズをアピールしてるの見て見ぬ振りするの？
エテルナの意味知ってる？
0398名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/29(火) 13:58:45.99ID:Kdh9a60n0
フジで動画撮るのは良いんだけど、いずれ壁にぶち当たるから遠回りしないで他社で検討してください。
0401名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/29(火) 14:15:33.37ID:XhwDnzqd0
確かにフジのミラーレスで動画なんて撮るやつなんていないよ
シネレンズ持ち出すくらいだから、そういう撮影想定してるのだとするとRED、ARRI、SONY、お手軽でblackmagic
もちろん、フジはシネレンズである程度の地位を築いてるけど、Xマウント機は関係ない
オマケ程度に出してるけどね
0405名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/29(火) 16:43:52.61ID:gWOXdl0O0
>>386
丸の内でも触れたよ？展示機に普通についてましたよ
0407名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/29(火) 16:48:27.79ID:u5qvkqMX0
会場費もかかったと思うが、参加者の昼飯も心配してくれよ
ホテルオークラだと一人１万超えだー
0408名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/29(火) 17:14:03.46ID:CyLV7QrU0
メーカーの人間はうちのカメラに動画機能乗っけたって今の技術力の動画じゃ誰も使わないよと内心思ってても、
狙った企画通すために動画機能も付けて動画録りたい人にも売りますってプレゼンするし、
ほとんど使われない無駄な機能と思ってても上から言われりゃ技術屋もそれを作るよ、それが仕事だから
（もちろん他社に追いつけ追い越せで技術開発の努力はしてると思うが）
ユーザーは選択する権利があるんだからこんな役立たずな動画機能付けてるメーカーのカメラなんかイラネって思うなら他の望んだ機能のある有能なメーカーのカメラ買えばいいだけ
なんで振った女のケツ追いかけるような未練たらたらに愚痴るかなあ
不器用な女に惚れたならそこも含めて愛でてやるか我慢ならないならきっぱり別れるかはっきりしろよ
0413名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/29(火) 19:58:59.10ID:iv4kZtvj0
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0415名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/29(火) 21:33:11.87ID:UdqVV+jc0
しばらく出ないよ
0417名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/29(火) 23:15:42.71ID:xw7zdFnn0
デュラのブラックは指紋が気になった
シルバーはどうなのかな？目立たないならシルバーにしようかな
0418名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/29(火) 23:19:44.12ID:onOLy/D70
シルバーも下手するとブラック以上に目立つよ
指紋が気になる人が買うようなつくりじゃない
0419名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/29(火) 23:20:13.74ID:VLyrTxDE0
Pro3売らなきゃだからH2は遅めに出るかな。
そしてH2出た後に新世代X-Trans CMOS 5、X-Processor 5を搭載したX-T4が

あれ？
0421名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/29(火) 23:55:43.26ID:v0jCvNSq0
>>418
そうなんだー
X-pro2の完成度が高く、今回は新しいセンサーとか画像処理エンジンだけど、ほとんど画質は変わらないね
同じエンジンとセンサーのT3と比べて X-pro2の画質て変わらないし
-6EV対応とかカラークロームとかHDRとか、そんなのはおまけみたいなもので本質じゃないよね
うーん、 X100Fの後継待つか、それとも何かキャンペーンとかやらないかな？
予約開始されたけど状況どうなんだろ
0423名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/30(水) 01:04:04.47ID:hKXRhti50
チタン外装は絞り加工が難しいのか成形がイマイチじゃね？軍幹部の平面が出てなから反射にムラがあって美しく無い。製品版でも変わらなきゃパスだな。無理にチタン使わなくても良かったのに。
0425名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/30(水) 03:11:12.07ID:IrIpgST80
僕は美しいと思ったよ。チタン外装に関してはね。
まあヒドゥンのせいで絶対買わんけどさ。
0426名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/30(水) 04:30:05.55ID:vKLFdGAG0
>>417
上野でのタッチ&トライの
イベントに行ってきたけど、説明員に
よれば、指紋拭き取りのための専用クロスを
同梱します、とのことだったよ
ベッタリの指紋跡がひと拭きでサッと消えて
ご満悦の説明員
内心、アンタはクロスの実演販売者かと
思ったわ
0427名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/30(水) 06:40:48.23ID:8DrR6+Kt0
Pro3は背面フラットで
ゴテゴテ継ぎ接ぎしたようなPro2よりスッキリしてる
AFもかなり進化してる

さらに、しばらくPro3使ってからPro2使うと
「Pro2めっちゃ使いやすい！」と感じることができる
0428名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/30(水) 07:38:38.99ID:tZJoEyWA0
昨日丸の内でがっちり触ってきた。XT3ユーザーの視点だけど、

十字キー廃止
　Qメニューが使いやすくなったので、これはこれであり｡

EVF
　Pro2の低いコントラストで、購入を断念した経緯があったけど、Pro3はひょっしてXT3より見やすいかもしれない。

隠し液晶
　XT3では、｢次の撮影｣設定でワンショット毎に背面液晶で確認する癖がついているので、最初は違和感が大きかった。XT3だとどうしても液晶に指紋や鼻の油？が着くけど、タッチパネルしなければ、綺麗なまま再生できそう。

Classic Neg
クラシッククロームのカラー+1が好きなので、これはめちゃめちゃ欲しい。カラークロームブルーとも相性良さそう。

AF 性能
　XT2からXT3に買い換えた最大の理由。明るかったので試せなかった-6EV、興味ある。

XT3から買い換えるかと問われれば、否。
Pro3を追加したいかと問われれば、真剣考える。
最近欲しいレンズも無いし、ボディー追加してもいいかも。
　
0429名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/30(水) 08:43:16.89ID:tZJoEyWA0
ストリートフォトは、だいたい日中かマジックアワーで撮影してるけど、最低SS 250 最高ISO 1600の設定で、ほとんど困ったことが無い。
手振れもない無い。

Pro系で何を撮ってる時、手振れ補正機能が必要なのか、逆に教えて欲しいわ。

日没後、フォーカスポイントをダークサイドに当てるなら、最大ISO でもSS かなり低くなるけど、明るめの被写体にスポット測光でプラアイムレンズなら手振れしない範囲だろ？
0432名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/30(水) 10:37:22.89ID:rImy6RfP0
>>429
日中はともかく、マジックアワー（）で1/250, ISO1600じゃ
開放したって露出足りないし、絞ったら使い物にならんが
0433名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/30(水) 10:53:28.19ID:AwNVm4yk0
>>432
あー、正確に表現するなら、ゴールデンアワー迄の設定。

ブルーアワーは、そりゃISO 上限はもっと高い。
0435名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/30(水) 11:30:09.81ID:AwNVm4yk0
>>430
逆だろ？

Pro じゃないけど、レンズ外した状態でXT と某メーカーを並べてたら、某メーカーは子供から｢カッコいいプラモデルだね｣って言われたことあるぞ。
0436名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/30(水) 12:09:15.08ID:8IHu2h7R0
X-Proのなで肩は、シャッターボタンへの指掛かりをより良くするため、
という説明が昔あったような気がするけど、
その他の機種で一切採用されていないので、説得力を感じないんだよなぁ。
正面から見て右半分と左半分が別のカメラのように見える違和感が生理的に受け付けない。
0437名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/30(水) 12:19:09.54ID:T97hlZ/X0
なで肩はproシリーズのアイデンティティ。

しかし剥げに強いつーのも考えもんだな。
pro2 使い込んで剥げにも愛着出てきただけに。
0439名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/30(水) 12:48:15.46ID:p4sGGa0p0
X-pro2は刻印だけど X-pro3はプリントなの？それとも刻印？
こだわって刻印にして欲しかった
0440名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/30(水) 12:48:59.81ID:rImy6RfP0
>>437
デュラじゃないノーマルブラックは剥げる
ハゲた後に出てくる金属がマットなチタンであることが
エージング時のビンテージ感であり、誇りであり今回のウリになってるらしい
個人的にはどうでも良いが
0442名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/30(水) 12:54:48.10ID:rImy6RfP0
>>438
昔のフィルム機は連写しないから長持ちしてる側面が強い
アレで一日千コマも二千コマも撮ってたらすぐポンコツになりそう
MFレンズは確かに長十だけどね
0443名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/30(水) 13:37:16.78ID:K5zd3ZOK0
確かにフィルムカメラでは自分の場合は
二泊三日で36枚フィルム1本あれば十分だった

初期のデジカメでもアルカリ単三電池4本で
100枚ぐらいしか持たず枚数制限が出来たのに
今なら1日1000枚はザラになりｗ
0444名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/30(水) 14:17:37.01ID:x9kFFShq0
proって毎回そうなんだけど
ネットの写真で見て欲しくなって、店で手にして欲しくなくなる。
そして暫くしたらまた欲しくなるｗ
いつも不思議なんだけどなんなんだろうなこれ。
大きさなのかな？
0445名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/30(水) 14:23:43.71ID:XWWGXaHk0
逆に今のカメラは連写せず大切に使っても20年保つとは限らないからな。
撮れなくなってオブジェとしてならチタンもいいかもしれんが。
フィルム機は20年前でもフィルム末期でむしろ新しいモデルという印象。
さらに古い機械式カメラは未だに修理出来る事多いし。
0447名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/30(水) 16:36:06.51ID:5iJEiO750
スマートフォンに負けるデジタルカメラしか発売しないから

E-1　の　中古を買った。　

APS　１６M画素前後なんか出そうにない。

>>446
画質が合わないから文句以前ですね。

これだとレンズも買わない、となって
0451名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/30(水) 19:45:08.11ID:nHczP5Ih0
たまたまだろうけど、ニコンキャノンのフラッグシップと一緒で、
x-proもオリンピックごとの更新だね。
まだ19年だけど、発売日は11月末だから、20年まであと1ヶ月だ。
富士としては4年ごとに買い替えて欲しいんじゃない？
pro4は24年かな。
0452名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/30(水) 19:46:47.63ID:uz8+qQ4F0
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
0463名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/31(木) 03:54:33.46ID:JxvZdSOZ0
>>461
人が嫌がる事をするなって親に教えられなかった？

理解なんて一般人はしてないと思うし、しようとも思わないと思うぞ。
リアルでは写真家の肩身が狭くなるような事しないでくれよな。
0468名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/31(木) 07:24:56.31ID:fX8teysr0
上野に呼ばれてた茶髪メガネのイレイザーヘッドのクソキモポートレート野郎は誰やねん。
マジキモかったわ。
Xフォトグラファー高レベルの
ストリートフォトグラファー多数抱えてるのに上野に呼ばれた人少なかったなあ。
やっぱりヒドゥンのせいかねえ。
0469名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/31(木) 08:18:50.24ID:Ol0eYBZj0
撮りたい街、その街に動きを与える人、それがそばにあるなら撮ればいい。
それがストリートフォトグラファーだからだ。
撮りたい愛しい人、男でも女でも若くても年老いていても、撮りたいなら撮ればいい。
それがポートレートフォトグラファーだからだ。
撮りたい動物蠢く大自然、星空、その下に住んでいるのなら撮ればいい。
それがネイチャーフォトグラファーだからだ。
0470名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/31(木) 10:46:19.30ID:eFBo3YjW0
撮られた相手の意思はどうなるんだ？
そんな身勝手なもでいいのかー？写真って

そういう思考がアラーキーみたいなのを生むんじゃないかと思うわ
0472名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/31(木) 11:03:19.67ID:tZawzE0R0
アラーキーはストリートフォトグラファーじゃねーし
街中で性的搾取するような撮影はそれはもうただの猥褻目的の盗撮であり、ストリートフォトの文脈ではない
0473名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/31(木) 11:48:51.23ID:RacMR1Ke0
>>468
上野の写真「本当にこれでいいのか？」ってレベルだったよな…
2.5流みたいなのが盛りだくさんでかなり萎えた
0474名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/31(木) 11:58:24.64ID:R9FLwEwC0?2BP(1000)

>>473
まじかー。行ってないけど丸の内フジに展示しているものとは違う写真だったん？
ストリート系って1枚や数枚では伝わりにくいからイベントに向かないよねえ
0475名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/31(木) 12:14:29.01ID:VMW7l/Ma0
>>472
そんなんわかってますよ。

アラーキーを出したのはアラーキーと被写体間でトラブルがあったからだ。（真相は本人達しかわからんけど）
相手の気持ちという意味で参考になるように出しんだけど、そういう所見えてないのがよくわかる返答でした。
0476名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/31(木) 12:20:19.18ID:RacMR1Ke0
>>474
丸の内にそんな頻繁に足運ばないけど
ギャラリーの写真は一定期間でどんどん更新されてるよね

>>468が言ってる講師は「私はライティングなんてしません」っと豪語しISO6400とか使う
いかに女の子が可愛買ったか、いかに自分が我慢汁を垂れ流したかを語りまくるものの
肝心の写真は残念なクォリティ

他にも一流のポートレート写真撮る人呼んでるんだけど
普段ストリートやらないその人に、無理やり海外行かせてロケハンなしストリートやらせた結果
散漫でよく分からない写真の量産

などなど
0477名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/31(木) 12:28:44.78ID:R9FLwEwC0?2BP(1000)

>>476
うわぁ、セットアップしたポートレートが得意な人にスナップさせちゃだめだよね(汗

室内撮影メインのプロカメラマンと一緒に遊びで撮り歩きした事何度か有るけどそんな感じ。仕事で慣れないことをさせちゃーお互いに良くないねぇ
0478名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/31(木) 12:39:44.68ID:tZawzE0R0
>>470
残念ながら撮られる側の意思が撮る側の意思に優先されるという事実はない
撮られるのが迷惑ならばまた撮ることを阻むのまた迷惑であり、「迷惑」を論拠として持ち出したとしても、そこにあるのは循環的矛盾だけだ
お前のような論理性の欠片もないお気持ちヤクザ（ネトウヨ、フェミに代表される）は自由な創作活動を蝕む俗物でしかない
0479名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/31(木) 12:53:18.00ID:R9FLwEwC0?2BP(1000)

そんな所を問題視できる程度に社会が成熟してきたと言うことだな。重箱の隅を気にし続ける人間は永遠に無くならない。
表現者は反発と折り合ってなれ合うか、突破するか、どちらもぶち当たる問題だよね。
0482名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/31(木) 14:45:54.41ID:RacMR1Ke0
>>477
高桑正義さんって写真家ね
彼の商業写真はトークショーやってた人の中ではダントツの腕なんだけど
なぜか知らんがロンドンでのストリートスナップ写真を依頼された模様

（ちなみにそれでも某Y.Uさんと比較したらまともという）
0483名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/31(木) 14:57:35.37ID:RacMR1Ke0
>>480
おそらくだけど藤里一郎さん
ボディとレンズの他に何の機材も使わずに
カジュアルに「普通」の写真撮る人

良くも悪くも作例師としては優れているかもしれん
「メーカーやフォトヨドの作例に騙された！」みたくならないから
0485名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/31(木) 15:34:08.24ID:3huR2xk50
Arakiの写真は悲しいし、時には涙がこぼれ落ちそうんあるんだけど、ティムポ立たない。何故でしょう。
上野にが大道さんん写真が2枚展示されてていたと思うが、いずれもやっつけ仕事
大道にヒドゥンにはみなよかないのでは、、、
0486名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/31(木) 15:41:57.38ID:3huR2xk50
>
>>483
そうそう。個人的にはすきになれなかった。
トークも写真もね。
好きな人がいたらごめんなさい。ー
0487名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/31(木) 17:04:51.15ID:NCwW1KoP0
>>478
話が終わらないのは理解してますよ。
不特定な人を撮りたいのはそちらでしょう。
そちらの欲求を受け手に押し付けられてもって思うんですが。
それならレイプも成立しませんか？


自分はフェミとかネトウヨと同等なのか。
今月一考えさせられる返信ですわ。
0488名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/31(木) 17:10:39.66ID:RacMR1Ke0
>>487
公共の場で何かの写真撮ることを阻害する
法的根拠は何も無いってことだよ
「撮るな！」と意思表示をするのはもちろん自由だが
強制的にやめさせたり、カメラ取り上げたり、データ消させる権利はない

もしかして、商業写真に使われて金儲けされたり
ネットに公開して侮辱してたら
そこではじめて肖像権やら名誉毀損、侮辱行為で訴える事はできる
0489名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/31(木) 17:21:26.63ID:tZawzE0R0
>>487
強姦は犯罪であり「迷惑」といった論拠に基づかないものである
強制性交の成立には暴行又は脅迫の存在を証明することが必要であり、その条件を満たせなければ「本当はこんな男とはしたくなかった」といくらお気持ちを表明したところで認められはしない
0491名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/31(木) 17:43:54.56ID:gJed3FOh0?2BP(1000)

>>488,489
写真家のサロンなんかでそういうトークセッションやっても良いかもね。ファシリテータがうまくリードしないと着地しなさそうだけど。

>>485
日本語でok
0492名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/31(木) 17:47:16.01ID:RacMR1Ke0
>>491
最近はメーカーも
「声かけて撮りましょう。お互い嫌な思いしないために」の一点張りだし
炎上リスク負いたくないから写真家もそんな事言わんだろう
言わないけど自分はやるだけ
0494名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/31(木) 18:33:11.93ID:h3EViHKc0
前スレでも強引な感じでストリートフォトを支持してた人がいたね。
逆にこんな人だから撮れるんだよな、とも思った。
0495名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/31(木) 18:39:24.47ID:RacMR1Ke0
>>494
そうだよ

迫力あるストリートフォトは度胸がない人や、他人を思いやる心優しい人には撮れない
平気で他人に声かけたり、ストリートナンパしたり、空気読めないADHDみたいな奴の方が向いてる
0496名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/31(木) 18:49:36.86ID:tZawzE0R0
むしろ、街中で人撮らないやつがProシリーズスレにいること自体不思議だわ
X Storiesのプロモーション見ても明らかにストリート想定してるし
Pro3のチルトを紹介するときなんか自信満々にウエストレベルで撮れるぜ！って言ってるからな
0498名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/31(木) 19:00:16.99ID:RacMR1Ke0
>>496
まぁ、ストリートならProってのもよく分からんけどね
チルトの効率が圧倒的だから
もともとストリート適性は

T20 >>> Pro2

だった
Pro3はチルトゲットでT30には並んだけどな
0499名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/31(木) 19:21:56.05ID:h3EViHKc0
>>496
まるでPro3じゃないとストリートフォトは撮れない、ストリートフォト御用達みたいに聞こえるけど
TとかHじゃだめなの？
0500名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/31(木) 19:23:12.12ID:nUTfOeJp0
ファッション的な意味においてのみProはストリートフォト向きって印象だわ
それ以外の理由でProシリーズが向いてる場面なんてある？
どんなシチュエーションだろうと万能選手のT3には敵わないような
一応OVFが機能面でストリートフォト向きと言えるんだろうけどメーカー自らOVFほとんど使われてません大概はEVF使用ですと言っちゃってる状況じゃやっぱりOVFもファッションでしかないなと
0501名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/31(木) 19:52:58.84ID:RacMR1Ke0
>>500
上野フェスのセッションで

富士社員「この中でOVFメインに使ってる人っていますか？」
会場「し～ん」
富士社員「ではEVFメインで使ってる人」
会場「はーい」

こんな感じで苦笑いになってたな
0502名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/31(木) 20:00:27.43ID:tZawzE0R0
>>498
じゃあ、実用面でみてProは何向けなのかと言われれば特段何に向いているわけでもないし
フジの色（）なんかと同じで、実態はともかく、メーカーの提示するスタイルはストリート向けということよ

>>499
別にTでもH撮れるだろｗストリートなんてどんなカメラでも撮ろうと思えば撮れる
でもProシリーズの往年のカメラ然とした格好は街中での撮影にある程度のエクスキューズはできるだろうと思い込める自己満は得られるかな
0503名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/31(木) 20:11:33.61ID:LjE7DlBx0
テレビゲームの話なんだけどさ
最初にゲームの難易度を選択させると、Easy以下を選択する人が70%
Normalが25%程度で、Hard以上は5%未満って統計がある

全体的に簡単な方が好まれてる結果なんだけど、不思議な話でさ
甘い物食べすぎて塩っぱいものが食べたくなるのか
時折やたら難しいゲームが売れる時期があるんだよ

ブスが居なければ美人も居ない…じゃないけど
多分Fujiとしては、T4やH2の為に、塩味を強化してるんだと思うわ
ストリートに適応とかってより、使うのが楽しい、難易度側の方の売りに見えるな
0504名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/31(木) 20:21:10.12ID:nmzQSUpG0
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
0505名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/31(木) 21:09:09.25ID:rJbbqNH50
メーカーの提示するスタイルはノスタル爺向けだろ
液晶隠してフィルム風の小窓つけましたみたいなストリート向けがあってたまるか
0508名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/31(木) 22:26:48.33ID:MzmHrvPV0
富士フイルムイメージングプラザ企画写真展「Pure Photography」
ttps://imagingplaza.fujifilm.com/tokyo/gallery/21/index.html
見てきました。写真数は多くなかったけど、２枚印象的なのがありました。

・HASEOさんのスマホもってるポートレート
・森山大道さんのアーケードと路地の角のスナップ

機種はpro3ですが、レンズは記載がありませんでした。
ポートレートは56か90かなと思いますが、写真からどのレンズ（何mm）使ったか分かる方います？
ちなみに撮影は禁止なので、東京か大阪に行くしかないようです。
0509名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/31(木) 22:32:59.46ID:9wFaVZKW0
まあネットでカメオタがどれだけ貶しても
買うのはスタイルの良さで欲しい病を発症してまう層だからな。
そんなこと言いながら、おれも欲しいｗ
0511名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/31(木) 22:55:40.36ID:Wl0Q+ZYA0
フルサイズミラーレスはSONYがリードをしたおかげでかなりユーザーを増やしたが
そのうち多くのフルサイズユーザーがAPS-Cに鞍替えをするだろう。
これは各社が路線を見誤ったせいだ。
0512名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/31(木) 23:01:15.54ID:oKpX3t+s0
一度フルサイズを味わうと筐体のデカさとの比率でAPSCセンサーのモヤモヤ感が永遠に続く。
APSCならAPSCらしく軽量小型にするべき。(ミラーレスは)。
0513名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/31(木) 23:29:01.25ID:H0L+96kB0
>>503
ゲームの場合、easyでのみチュートリアルとしてプレストーリーが展開されたりする場合があったりして、
より深くやり込む人であるほど最初に選択する意味があったりするので、
最終的にhardまでやり込む人でも最初にeasyを選択する割合はけっこう高かったりする
なので、最初にどれを選ぶかなんて聞いても、簡単なものを好んで選んでいるかどうかの統計にはならず、あまり意味がないよ
0514名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/10/31(木) 23:30:34.03ID:E4mhVGnN0
aps-cで満足できないならフジにはgfxがあるだろう
0518名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/01(金) 00:44:56.25ID:Q06wRpHm0
F2.8なら頑張ればイケそう
フルサイズ派は「フルサイズであること」が目的で
レンズが明るいとか暗いとかどうでも良いわけだし
0519名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/01(金) 00:57:54.46ID:S9hOsF7o0
エセレンジファインダーならLeicaみたくレンズも小さくできるでしょ？
フジには無理か
MFでもいいんだよ
0524名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/01(金) 07:24:35.33ID:s0kgBYZN0
人が主役でないストリートフィトもある。ステファンショアーやウイリアムエグルストン。
彼らの写真はクールすぎて難解でとっつきにくいかも知れない。
でも写真集を何回も見直すと感じてくる。ビンビンとビンビンと、俺が目指すところは結局そこなんだ。
0527dm
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2019/11/01(金) 09:58:21.78ID:9N300EyV0
フジへの移行を考えてるけど、オールドレンズやMマウントレンズを主体としてるのでAPS-Cへの乗り換えには抵抗があるんだよね。
でもフジのあの色味は欲しい。
0528名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/01(金) 10:03:38.09ID:cYRpA6Ri0
そう思ってるならフジにどうぞ。
オールドレンズの面白い味をスポイルするにはAPSCは打ってつけだよ。
0529名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/01(金) 10:10:13.58ID:LxZjIugm0
Mマウントレンズはボディが軽いXPROシリーズにつけるとバランス最悪だよ
OVFも社外レンズは未対応なのでマウント遊びでは使い物にならない
0530名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/01(金) 10:12:02.16ID:wZeiWdna0
>>527
思い切ってＧＦＸ行ってみれば
https://250jtjcw4ft1z4tcc2rpahl1-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2019/08/javier-abad_84_about-love_08.jpg
https://250jtjcw4ft1z4tcc2rpahl1-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2019/08/javier-abad_84_about-love_09.jpg
https://250jtjcw4ft1z4tcc2rpahl1-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2019/08/patrick-la-roque_83_gf50mm_18.jpg
https://250jtjcw4ft1z4tcc2rpahl1-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2019/07/gf50mmf35-R-lm-wr_top-slide03.jpg
https://250jtjcw4ft1z4tcc2rpahl1-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2019/07/gf50mmf35-R-lm-wr_top-slide04.jpg
0532名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/01(金) 11:21:04.88ID:gEs2+Vgy0
>>513
そんなのごく一部だけだよ
今は実績やトロフィー見れば逆算が出来てしまうんだよ

NormalからHardに行く人は5%ぐらいは居るけれど
EasyからNormalに行く人は1%も居ないのが実情

それこそEVFと同じで、OVF使いはEVFも使えるけれど
EVF使いがOVFに行く事はほぼ無い
0537名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/01(金) 14:39:48.54ID:VT9J/7C70
いっときはスルーかなと思ってたものの
フォトヨド見ると欲しくなってしまう、、
0538名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/01(金) 15:17:10.17ID:evXn8UdV0
フルサイズ化すると純正レンズはでかくなるし、画質もaps-sで充分て意見は正しいと思う。
ただ、基本Mマウントの小さいレンズしか使わないし、周辺減光も全然許容するのでX-Pro系でフル使えたらなぁってのが正直なところ。
GFXだとオールドレンズ主体だと無駄に高くてボディでかいし。
0539名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/01(金) 16:23:52.05ID:LxZjIugm0
>>538
Mマウントだったら素直にライカ買った方がいい
長い目でみたらライカはコスパ良い
GFXよりはいい買い物だと思うよ
0545名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/01(金) 18:19:19.72ID:cYRpA6Ri0
MFで挫折するからQ買っとけば？
今なら中古で30切ってるし。
Q2は、70万くらいだから無理でしょ？
Pro3買うよりいいと思うけど。
0546名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/01(金) 18:57:54.62ID:LxZjIugm0
４年ごとにAPSCのおもちゃ買うのも楽しいが
フジも迷走してるようなんで次どうなるか分からない
だったら4年ローンでライカ買うって手もあるな
マップの48回ゼロ金利が悩ましい
0552名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/01(金) 21:24:48.49ID:17HovKZy0
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
0553名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/01(金) 22:44:20.14ID:KUZozqo70
元々そんなに売れる機種じゃないからヒドゥンだけでは
と思ったけど富士は社員がインタビューでいきりちらした後に
真逆のこと平気でするからわからんな
0554名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/02(土) 02:56:21.50ID:8kDoVXRM0
>>488
阻害できないけど行動には責任が付きまといますけどね。
08年には通行中の女性の後ろ姿を撮った自衛官の有罪が最高裁で確定してるし、11年には千葉で電車内の女性の寝顔を撮った男が逮捕されていますよ。（ソースはそのまま調べてね）

別にストリートで写真を撮るのが悪いわけじゃないけど、そんな感じに法律に当て嵌めて自分を正当化しようとしてるようで呆れる。
世間は自分一人じゃなくて他人＋自分で回ってるんだよ




>>489
ん、確かにその例えはちょっとずれていたかもしれん。
0556名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/02(土) 03:13:03.02ID:ogiQsbR90
>>554
自衛官は明らかにケツを狙ってると判断されたのかな？11年前まで遡ってたった一例とはものすごく特殊な判例だな。
2番目のは逮捕されたが不起訴になったのかな？そりゃそうだろ。
いずれにしても偉そーに判例出す時はソース明示しような？
0557名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/02(土) 03:43:19.52ID:MbAC9MYf0
ほんと腹立つわ。
ギスギスした自意識過剰の一般人ばいうのはわからんでもない。
が、少なくとも写真を撮る物の発言ではない。
あんたが記録しないならこの瞬間は永遠に失われる。
写真は自分の為でもあり、他人の為でもあるんだよ。
0558名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/02(土) 04:01:21.91ID:bDVKCJCw0
しかしカメラを向けただけで、迷惑防止法違反って恐っろしい世界だな。
俺は世界中で写真撮ってきたけど、
カメラ向けられたらニッコリ笑ってVサインが世界の常識だよ。
男は電車にも迂闊に乗れないな、いつ痴漢や盗撮しようとしたと目された冤罪で捕まるかもしれんしな。
自意識過剰のBBAってホントに嫌だよね。
0559名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/02(土) 04:06:52.49ID:bDVKCJCw0
写真家は自己防衛を常に考えないといけないことは確か。
ストリートは10年ぐらい撮ってるけど、
トラブルはまあ3ヶ月に一回ほど、署まで連行されたのは一回だけ。
人同士が絡むことだから当然トラブルはあり得る。
人を撮らなくても、街でカメラを構えることがあるのなら、当然あらゆる想定をして自己防衛を
考える必要がある。時にはこちらから警察に駆け込むことも必要だと思う。
0561名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/02(土) 04:11:59.60ID:bDVKCJCw0
>>560
世界の何処にいっでも写真を撮ってはいけない場所は有る。危険な場所は山ほどある。
危険の確率があっても撮らなくてはいけない時もあるし、絶対撮っちゃいけない時もある。
コレは経験の上積みだよ。
0562名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/02(土) 04:19:51.40ID:MgFlXCf00
ロンドンの地下鉄でジョーストラマーがハービー山口に言った言葉、「君が撮ろうと思ったならそれは撮るべきだ。それがパンクだ,」コレは基本として有る。
もちろん絶対撮れない時もあるけど、基本は上記。
あとトラブルを避けるために様々テクニックを学ぶのも写真を学ぶことの一部だ。
最大の武器は笑顔でだよ。人を撮る時は笑顔で撮れ。
0564名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/02(土) 04:47:42.44ID:Lx3sU6fV0
あーこっぱずかしい。
自分で読んでこっぱずかしくかしくなってきたわ。
お前ら二度と俺にレスさせるんじゃねーぞ!
0565名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/02(土) 05:00:27.43ID:4/mHRL1y0
びびってラインを踏み越えられない奴は、どうぞ勝手に法や道徳を守ってたらいいがな。
オレはこれからも自分ルールで行かせてもらうわ。
といっても、他人にお構い無しの何でもありなルールとは違うけどな。
ただ、社会を泳ぐのが下手くそな奴はキッチリとルールを守っといた方がええぞ。
0567名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/02(土) 06:48:42.80ID:WOygmsIV0
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

いやいや、良かったよ。
一連のストPhotoのやりとり
みんな元気だな
もっと暴れてくれ
0568名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/02(土) 08:51:47.95ID:3HP5xeUO0
ここで言っているストリートフォトってどんなのを言うんでしょうか。
街中での人を主にした（撮られた側が快く思われない撮影含む）撮影、と言うこと？
人が入っている街中を撮影したのは風景撮影ですか。
0569名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/02(土) 09:07:32.39ID:YWh2hHtc0
言うなら、日本人の "ウインドウショッピング" とかと一緒じゃない？

買いたいものが有るわけじゃ無いけど、なんとなく店を覗きつつ散歩…みたいなノリで
撮りたいものが有るわけじゃ無いけど、なんとなく撮影しつつ散歩…みたいな
0570名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/02(土) 09:28:44.45ID:XHXE7UNS0
まあ、日本人は比較的文句言わずに無視するよな
内心、何だこいつとは思っているだろうが
0572名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/02(土) 10:49:25.47ID:wEMFXLij0
まあ日本人で路上の現実ってやつわかってるやつはほとんどいないからな
だから批評も解説も空虚で嘘くさい
0573名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/02(土) 12:08:27.59ID:lBJigj4o0
レンズが丸いのが目立つスマホのレンズでも目立つからな。街中は丸いのはま目立つよ。
0577名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/02(土) 16:09:19.09ID:ogiQsbR90
>>576
個人的にはあんまりこういうのには心惹かれない。
ベネチアは行ったことあるけど、俺的にはフォトジェニックな場所ではない。素敵な所ではあるけど。
旧ソ連とか、東欧とかの地方都市。負の香りがする街の方が俺的にはフォトジェニック
0578名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/02(土) 16:37:03.03ID:XHXE7UNS0
>>576
このアカウントに載せられてるのって、そういうジャンル（観光名所の街並み）の写真として見ても下手じゃね？
何も考えずにシャッター切ってるか
基本的な技術の時点で躓いてる写真ばかりのように見えるけど
0584名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/02(土) 18:53:45.40ID:1GomUkqs0
iPhoneじゃなくて良かった
0586名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/02(土) 21:27:06.50ID:5Oh+zYpY0
>>583
タッチパネルもそうだけど、ドライバー層を作るのが下手みたいだね
数百人規模のソフトウェア会社を抱えているはずなのに
0591名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/02(土) 23:15:00.01ID:ABpu11I40
>>578
俺も思った。
>>576、>>588の違いは588の方は、人の位置だったり光の感じだったり偶然性が多くて、こっちに訴えてくる感じかな？

576のはそこ行って取りました感が強いと感じました。
0592名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/02(土) 23:58:04.03ID:pF9wOGgo0
iOS13でWifi繋がらなくなる現象ほんとどうにかしてほしい
Pro3はusb-cケーブルで繋げばいいんだろうけど
0593名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/03(日) 05:21:24.12ID:8dgnpwF90
ウィ、ムッシュゥ、ドゥX-PROトロワッ、ジュッデーム。
パリ、ノ、サンジェルマンドーリ、オシャレダネ。
0594名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/03(日) 09:51:24.71ID:nXhT0/Qh0
写真については人の感性なんてそれぞれだから共感も否定も表さないが
ここは機材の板だからまともに機能してるスレで写真論をやらないでくれ
スナップでの法律どうこうの話はアサヒカメラでも読んどけ
0595名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/03(日) 10:37:32.17ID:+f5GxX9B0
>>594
もう結論でてるしな。
ヒドゥンはヒドい。
以上。
写真談義の方が面白い。
こういうのはフジスレ以外ではあまり見られない。
それだけフジ愛好家の写真レベルが高いってことさ。
0596名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/03(日) 10:43:45.34ID:+f5GxX9B0
あとはまあ、販売後、実使用に基づいた、ヒドゥンはじめとする使い勝手に関する率直な体験談が出てくるまでだな。まだ少し間があるのでこの調子で写真談義でいいよ。
0597名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/03(日) 10:45:36.96ID:+f5GxX9B0
まだソニー坊やあたりが乱入してきて、レス荒らされるよりはよっぽどいい。
奴らこのレベルの話になると入ってこれないからな。
0599名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/03(日) 12:41:22.17ID:b7gKtNJ+0
>>594
人それぞれ論は良くない。
から感性なんて人それぞれだから、お前の写真がサルガドと同レベルなのか？
違う意見はあって然るべきだけど、良い悪いはしっかりと主張すべき。
0600名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/03(日) 12:42:45.14ID:GBL8Pa7O0
背面液晶は慣れで評価は変わる。
ウエストレベルが確実に撮りやすい。その気になれば液晶見ながら撮れる。

問題はOVF 。23mm専用設計としか思えない。
0604名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/03(日) 13:36:21.44ID:p5gAxXbb0
人それぞれを認めながら
良し悪しは厳格に白黒つけるってのは
難しい話だな
物理化学のスレじゃないからな
0605名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/03(日) 13:49:07.14ID:Z5uE699k0
フォトヨドバシ、pro3の記事消えた？
0607名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/03(日) 16:02:30.69ID:GBL8Pa7O0
Proと1680の重量バランスいいんだよな～

でも1680の便利さに慣れると、XTでいいか、になりそうで怖い
0609名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/03(日) 16:11:27.63ID:GBL8Pa7O0
>>608
400g代ならいけるかと

隣でPro3いじってた人は、XT3につてけた自分の1655とレンズ交換して、ギリギリ行ける　って言ってた。
ほんとかよ？とは思っだが。
0613名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/03(日) 19:15:40.36ID:rbyAXfHN0
ズームつける妄想してたけど23mmより広角だとOVFはみ出ちゃうんだよなあ
EVFにすれば問題ないんだけど単焦点運用がベターなのかな・・
0614名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/03(日) 19:26:32.99ID:nsmPedJv0
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0615名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/03(日) 19:27:42.47ID:GBL8Pa7O0
>>613
届いたら1680付ける予定笑っ

OVF ってフレームに入ってくる人やモノを主題に撮る時に便利だけど、よくよく考えるとこんな風に撮るのって23mmなんだよね、俺の場合だけど。

広角は背景が主題、35より望遠側は静止して人やモノが主題。
0619名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/03(日) 23:21:15.02ID:bu+G8Bil0
>>588
やっぱプロは度胸が違うな…
こんなに至近距離でガンガン他人にカメラ向けらんないよ
0620名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/03(日) 23:39:21.74ID:7PgxHRX60
>>619
これを日本でやってほしい（笑）
即捕まりそうだけど、トラブったその後はどうしたらいいんだ？

この度胸は羨ましすぎる、、、
0621名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/03(日) 23:42:27.32ID:et90onyC0
>>619
俺は文句言われるのが怖くてあんなこととてもできないけど、
むしろあちらの方が裁判大国のイメージあるのによく訴えられないなと不思議でならないわ
度胸が据わってるのも当然あるんだろうけど、
どんな反応されても対応できる百戦錬磨の対話術、
それ以前に一瞬で「この人は大丈夫」って見極めるプロの目もあるのかもな
0622名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/03(日) 23:51:31.60ID:9w7t/Utj0
>>577
一緒だ
生活くささとか侘しさだとか空虚さだとか
人物が写ってなくても人間味が透けて見える写真は刺さる
0624名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/03(日) 23:55:27.41ID:9w7t/Utj0
>>594
撮りたい写真と機材の性質が合うかどうかも
カメラを語る理由のひとつでしょ
0626名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/04(月) 01:15:50.71ID:3pjbU3ey0
つうか現代の日本人ってなんだか絵にならんよな。
日本なら昭和まで。
それか通勤ラッシュなんかの異様な光景くらいか。
同じアジアでも途上国とかの人間描写は面白いと思うけど。
0627名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/04(月) 01:16:57.00ID:tpAnaKYw0
>>625
そうなんだ。
いきなり殴られた恫喝されたりしそうで無理だわ。
絶対オドオドするわ、、、大人しく鳥撮っとこ、、、
0630名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/04(月) 08:01:43.35ID:oz15PtkA0
>>588
俺も初めて見たときに、驚いたわー
撮られる方も立ち止まって時間を割いてる
あらためて、日本って規制＆利権の国と思った
0631名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/04(月) 08:06:51.64ID:oz15PtkA0
youtubeを見ているとpro~3って動画を撮るための機材な気がする
pro２までは写真を撮るためと思っていた
0632名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/04(月) 08:41:19.16ID:5OdFoAOB0
もはやニッポニテス・ミラビリス級の珍品だな。
レンジファインダースタイルにおける進化の袋小路というべきか。
でなければいかなる環境に適応して進化した結果だというのだろうか。
0633名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/04(月) 08:58:38.67ID:s4Vk4uIg0
進化進化って
猿でもボタン一つで完璧ショットが撮れるようなカメラを所望かよ？
面白くもなんともねえなそれ
0634名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/04(月) 09:04:39.61ID:5OdFoAOB0
だからそうじゃない進化をさせてるというつもりなんだろうけどお前らどこまでその袋小路に集うつもりなのかとw
0637名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/04(月) 10:09:52.96ID:BstLEBLp0
>>621
国によるんじゃないでしょうか。
訴訟国の米国は、おっしゃるとおりかもしれない。
でも、多少でも専門性を認め合うお国柄だと違うのでは。
撮影者に一定の自由を許容する雰囲気が感じられた。
0638名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/04(月) 10:11:23.25ID:Q/uOK8KE0
PEN-Fのモニターはゴツイ関節に萎える
Pro3のモニターより開けるのめんどくさいしグラグラするし
良いも悪いもあるな
0639名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/04(月) 10:31:04.85ID:uyQn01yM0
写真に対する寛容さも勿論あるけれど、必要なのは撮り手に写真家のオーラ()があるか否かだよね
0640名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/04(月) 10:38:35.49ID:L2R+09lG0
撮影クルー居るわけだし撮られる側が金もらってなかったとしても
通りがかりの人が全員そういう対応するわけじゃないでしょ
3になった途端にファインダー万歳動画作りまくってるし
イメージ動画を信じすぎじゃないかと
0641名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/04(月) 10:47:29.38ID:DRaLZWbW0
仮に撮られる側として、用途不明なものを撮られるのは御免被りたいねえ
今や簡単にsnsで全世界に写真を公開できっから
0646名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/04(月) 11:26:10.30ID:LCtTNmQd0
その対極にあるのが木村伊兵衛さんかも
決して相手に威圧感を与えず。透明人間のように寄り添って、そっと撮る。
服装はオシャレで、カメラは当時家が買えるとされたライカ。
0647名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/04(月) 11:33:35.60ID:U/HOPHUH0
そ～っと撮るのはなんだか良くない感じがするな。
正面から行ってキレられた方が健全な感じがするｗ
0648名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/04(月) 11:38:11.00ID:EcU2dG7y0
アレックスウェブとかゲオルギィピンかソフの距離感が好き。
メキシコなんか治安悪くて危なそうな土地だけど、
ストリートフォトグラファーには良く撮られてるね。
光が強烈なのと街のカラフルさ、人がおおらかで撮りやすくて、しかもちょこまか動くから奇跡的な配置が撮れる。
アレックスウェブの写真はオススメです。
0649名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/04(月) 11:53:48.27ID:CNLYGdJz0
弱気でオタクなおっさんはマジでやめたほうがいいと思う
通報される
ほとんどの人はいかにも仕事で撮ってますって人や堂々と作品撮りしてますって雰囲気の人に文句言うほど無粋じゃないとは思うけど
0650名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/04(月) 11:59:06.51ID:dyuEtVXN0
>>649
素性がわからない得体の知れない物はそりゃキミ悪いよね。
逆にブルースギルデンみたいに外見からしてキチガイおじさんだと、単に怖いから逃げる。
0651名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/04(月) 12:21:55.48ID:4Qu4c/SN0
街の表情に変化を与える、時間軸を動かしてある奇跡の瞬間を生み出せるのは大抵人なんで、
人を入れない街撮りできるってのはメチャメチャ天才だと思う。
大抵は>>576みたいな単なるつまらない観光写真になるよね。
いつかはステファンショアやウィリアムエグルストンの域に達したいんだけど、おれにはまだ無理。
0652名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/04(月) 12:28:44.02ID:EmHY7SaW0
この間街撮りしてる森山大道に遭遇したよ。小型のコンパクトカメラを手の甲で隠しながら、ギラギラ獲物を狙ってた。ふううのちょっと不気味なオッさんだったw
ありゃどう見ても、プロが仕事でやってるようには見えんw
0653名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/04(月) 12:49:34.67ID:MwVLbF9V0
森山大道は有名だから、怪しまれても「本も個展もやってるプロです」って言えるからそれで済むけど、素人がやったらなかなか...
0654名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/04(月) 12:56:30.83ID:uRj/+Nb00
>>653
写真やってるやつからすりゃ有名だけど、
一般人から見たら単なる不気味なおじさんだよw
あと名刺と本なら俺も持ってるw
0656名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/04(月) 13:02:34.73ID:zAwjRLQ60
犯罪に巻き込まれる可能性があるかもだから、余りオススメ出来ないけど、ヒッチハイクの外人に頼んでヤラセスナップする事はまれにある。
外人も旅行だから、写真を渡すと喜んでくれる事多いし。

日本人は知らん
0657名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/04(月) 13:02:38.85ID:WtF9xGpU0
晩年の中平卓馬なんて最強だよね

痴呆入ったお爺ちゃんにしか見えない…というか実際に脳がイカれてたから
カメラもってウロウロ徘徊してても周りもそんなとやかく言わない
0662名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/04(月) 13:28:23.15ID:RiY39wWo0
>>660
プロじゃないですよ。
今時ストリートフォトだけじゃ食えんですよ。
ただ副業的に写真の仕事はしてます。
0663名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/04(月) 13:34:53.42ID:hMMwgWi90
プロじゃなくても名刺にフォトグラファーと書いてあればフォトグラファーなんですよ。
写真集らしきものは、1500円も出せば一冊作れます。
それみんな持っとけって話ですよ。
トラブった時役立つんで。
0664名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/04(月) 13:38:50.08ID:WtF9xGpU0
>>652
＞小型のコンパクトカメラを手の甲で隠しながら、ギラギラ獲物を狙ってた。

カメラ何使ってた？
COOLPIX？
0667名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/04(月) 16:22:23.29ID:WtF9xGpU0
>>665
あー、まだCOOLPIXの9500？を使ってるんだ

リコーがGRⅢ出すにあたって広告塔になってもらおうと熱心だったという話は聞いてたけど
乗り換えさせるには至らなかったんだねぇ…

やっぱりズームのじゃないと駄目なんだろうな
GRⅣはズームにしないと
0668名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/04(月) 16:27:08.93ID:RQJBTpir0
>>667
まあねー。あの人画質には関心ないからね。
むしろザラつき上等だという。
Pro3もメーカーに頼まれてか上野に2枚展示してたけど、自分からはゼッテーか使わねーだろうと思うね。
0669名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/04(月) 16:58:14.91ID:cd0wLhrT0
丸の内に大道の6枚くらい展示されてたよ
一人だけコメント無いしやっつけ仕事感半端ないけどね
0671名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/04(月) 17:46:58.37ID:mdnjpSOZ0
もう顔はどうしようもないからw、小綺麗にして
街中へ出るようにしてる。
昔カメラ板に、
「なんだかんだ言ってカメラマンベストは便利
だぞ！」
「だから皆でそれをやめていこうと‥(;´д｀)」
というスレがあって面白かったんだが。
0672名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/04(月) 18:36:24.10ID:L2R+09lG0
森山大道は冗談か知らんが同じカメラ2個ポケットに入れておいて怒られた時は
使ってないほうのカメラ出して撮ってないですよーとかやるらしいからPro3のサイズじゃ無理よ
知名度あるから製品発表によく呼ばれるけど本人めちゃくちゃやる気ないもん
0673名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/04(月) 18:38:22.47ID:/qbLKjAb0
若い頃モテなかった奴は年を取ったら更に女性に縁が無くなり…
何十億のカネがあったら別だがｗ
0674名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/04(月) 19:05:21.91ID:WPAE0B/x0
>>672
メディアスロットは確か二つだよね？
再生時に任意に瞬時にスロットを洗濯出来れば、その場を切り抜けられそうだよ。
0675名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/04(月) 19:08:28.71ID:WPAE0B/x0
再生時に瞬時にスロットを～
↑こう書きたかった。

それとGRIIIなんかでも内臓メモリーとメディアを切り替えれば行けそう。
0676名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/04(月) 19:12:07.39ID:WtF9xGpU0
>>672
＞知名度あるから製品発表によく呼ばれるけど本人めちゃくちゃやる気ないもん

もう80過ぎだぜ？

それで新機種出るたびにやる気満々だったらそっちの方がおかしいよ
ハッセルブラッドから賞ももらったし、あとは紫綬褒章とかもらって「あがり」なんじゃないかねぇ…
0679名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/04(月) 19:26:34.79ID:RIeiQSPa0
そういえばフジフェスタで内田ユキオくんがセミナーに遅刻してきたな
機材トラブルという謎の理由で
0681名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/04(月) 19:45:21.91ID:6L90rBCq0
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
0688名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/04(月) 23:43:16.11ID:ekBgkcSM0
>>626
日常的に見すぎてるせいでしょ
2つくらい離れた県の街を眺めてると見え方がぜんぜん違うよ
0689名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/04(月) 23:57:04.41ID:ekBgkcSM0
街の風景を撮るような感じで
16mmをF7.1～11くらいまで絞ってRAWで撮って
あとからその中から人の関わりの面白いシーンを探してトリミングする
1枚のRAWから3つくらい面白い絵が見つかったりしてこれがけっこう面白い
お金があったらGFXと23mmで同じようなことをしてみたい
画素数や解像度が高いとトリミング耐性も高いから
0694名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/05(火) 01:12:40.45ID:v94OffaI0
長くカメラやってるけど、写真家の名前は数人聞いたことがあるな程度。
どんな写真とかは全く知らん。
カメラ雑誌とか買ったことがなくて、最近よく参考にするのはネットの個性豊かな素人さん。
多分そこいらのプロより良い写真を撮ってる人がゴロゴロ居る。
0699名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/05(火) 08:08:41.31ID:cTO/YvGg0
>>698
小原玲は今も昔もXフォトグラファーなんかじゃないよ。
富士に相手にされなかったので、今はソニーのヨイショしている。
0700名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/05(火) 08:19:02.92ID:ePBgBs+q0
FUJIFILM pro3の広告動画ってみんなシネマサイズな
16：9も良いねー
0701名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/05(火) 09:09:06.91ID:sLXlUtl20
>>699
小原玲って動物写真家としては岩合さんに次ぐぐらいの売れてるんじゃないの？すごいね。
個人的には動物写真には興味ないので小原さんの一番好きな一枚ってのは三浦知良逮捕の写真です。
0704名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/05(火) 09:29:45.20ID:DSRJKkBS0
>>690
知るかアホ
写真家じゃなくてYoutuberじゃねーか
よく知らんがユキオさんよりはマシなんじゃないの
0710名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/05(火) 10:10:11.11ID:a6G8f2Ty0
イルコさんのカメラレビューは面白いから、よく見るけど、
イルコさんの写真を自分のポートフォリオに入れたって自慢して炎上した人でしょ？
仲本ってw
0713名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/05(火) 11:40:10.91ID:3St1EDYA0
>>712
17:9のDCI 4Kの事を言いたいのかな
と
富士の特徴でもあるし
0715名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/05(火) 12:32:15.29ID:dOnUr8Un0
再生ボタン押してからスティック二回押しだな
富士無関係な一般人でこれを見破れるやつはおらんだろう

むしろそんなことやらなくてもslot 1と2に同時保存して
目の前で片方消すパフォーマンスしたら99%騙せる
0720名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/05(火) 13:56:13.70ID:M7cBTlKy0
>>710
あれはイルコの写真出して、こんなようなのも撮れますよって言っただけって釈明してなかった？
写真的にはイルコよりナカモトダイスケのが上手いよな。
イルコはワンパターンすぎ。
見てて飽きる
0723名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/05(火) 14:07:56.29ID:GF2c0QJq0
ストリートで正義マンにイチャモンつけられない方法
筋トレして腕にタトゥーを入れる
0735名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/05(火) 18:45:48.85ID:GF2c0QJq0
ゆーちゅーばーの関係がどうたらとかしょうもねー話題どうでもいい
せめて写真の話しろ
0736名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/05(火) 18:50:46.24ID:CMV8S1WO0
そーいえばナカモトダイスケも富士フイルム使ってたなぁ
お前らから見て写真はうまい？
0739名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/05(火) 19:33:44.85ID:txeD2ORs0
Mステで歌を聞いた事があるが歌詞のテロップがなければ
何を言っているのか意味不明だった記憶が
0741名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/05(火) 19:46:18.50ID:8f/p5Vai0
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0742dm
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2019/11/05(火) 20:40:59.83ID:kw+iciqw0
すみません。
X-pro2を購入して日々αと撮り比べしてるんですが、色味はやっぱりフジなんですが、なぜフジの背面の各種ボタンはこんなにプラスチッキーなんですか？
同じプラスチックでももっと処理の仕方があると思うのですが。
オールド感を出すとこうなるのですか？
0744名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/05(火) 21:22:24.04ID:i8NqZZ1k0
いい感じの質感を出す能力がないのです
なので無駄にTitaniumを使ったりするのです
でもプラスチッキーは変わらないのでアンバランスなのです
仕方ないのです
富士なので
0745dm
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2019/11/05(火) 21:39:54.07ID:kw+iciqw0
そうですね。
今度フジの六本木が丸の内で聞いてきます。
0746名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/05(火) 22:00:38.03ID:GpzXww9P0
プラスチッキーじゃないプラスチックとかあるかな？
NIKONのカメラだって触ればわかるくらいにプラスチックだぞ。
ザラザラ塗装でごまかしてるけど
0748dm
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2019/11/05(火) 22:22:49.76ID:kw+iciqw0
そうなんですよね…
プラモデル的な質感というか…
一言で言うと安っぽい。
X-pro3が発売されたらDRブラックを購入する予定で、αもX-T3にと考えてるんですが、あの質感がどうしても…
0750名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/05(火) 23:16:19.79ID:zDR6j0x70
撮った後に、いちいちモニター開いて確認するってこと？それともpro3使う人たちは確認なんかしないってこと？
0751名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/06(水) 00:03:51.83ID:z/KNEugY0
>>748
ボタンの質感が好みなαを使っておくのがいいと思うぞ。
で、写真の色味の事をSONYに文句を言え。
0756名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/06(水) 00:21:50.27ID:h2Be2RIY0
売れなくて良い今までより少ない人に刺さって買ってくれたら良いって
話だからな刺さらなかったいままでのProユーザーは全員切り捨て宣言よ
大人しく旧機種使い続けるか別機種又は別メーカーに移動するしかない
レンズ本数笑ってた他社にあっさり抜かれて中判作ってリソースもってかれて
当初の設計ではこだわってた画質が落ちる部分すら使うIBIS搭載機出して
性能差バレるからXマウントへの他社参入拒んでついてこれるやつだけついてこい
俺はニッチ化するんだってのがフジですわ
これぞヒドゥン戦略
0758名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/06(水) 00:32:14.95ID:dagkBN6O0
かつてセミナーでミラーレスはピントの精度が高いから
レンズも攻めた設計が出来るので
フルサイズのレフ機より高画質とか自慢げに語っていたが
各社フルサイズミラーレス出揃った今となっては滑稽。
0760名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/06(水) 01:01:37.86ID:YUQqdp1F0
フジを荒らしてるのは全部ササだろ。
ササのせいにするのはフジの狂信者だ！って言うのもササ。
ササはサンプルも出す信用できる人だとか言うのもササ。
そして オレもササ ｗ
0764名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/06(水) 04:36:10.26ID:buBJJDOv0
>>748
同じく色味でpro２を使ってますが、ホント、プラスチッキーなんだよねー
周りにも同じことを言う人がいるし、検索でも読んだことある
ttps://moblue.exblog.jp/29636089/
やっぱ、pro３はブラックかなー
0765名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/06(水) 05:40:28.42ID:Kn7zxJe60
ボディの質感がどうのと言い出したらライカ買えって話になるから
でもね、その分高くて重いのよライカは
富士はプラスチッキーだけど軽いし安い
でもLeica Q2とX100F比較して
値段は5倍以上違うけど、写りやボディの質感が5倍以上違うのかというとどうだろう
ライカじゃなきゃ駄目な人は、5倍の差がなくてもQ2買うだろうし
ライカにそこまで価値を求めない人はX100Fで不満はないし、富士好きならむしろX100Fの方が好きだろう

俺的には、X-Pro3はダサかっこ悪い駄目カメラとして是非手に入れたい
0767名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/06(水) 06:17:47.24ID:MVcJtgDc0
やっぱりニコンのS7000とかで撮ってる大道さんがすごいんだな。自分の写真に不要なものはいらねーって、なーにがプラスティキーなんだかw
0768名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/06(水) 06:21:47.10ID:MVcJtgDc0
ソールライターも晩年はLUMIX G1とかいうプラスティキーなカメラ使ってたよね。
東松照明はEOS Kissだったっけか？
0770名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/06(水) 06:45:33.61ID:tJk3pw+n0
>>769
お前が断言する事に何の意味があるんだ？
0771名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/06(水) 08:06:40.32ID:kv5e1Is50
pro2使ってるけど、ボディと似たツヤツヤのボタンの質感がむしろ好き。変えないでほしい
0774名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/06(水) 10:28:21.41ID:Kn7zxJe60
大道は別にすごくない
彼が欲しいのは
「こっそり撮れる小型カメラ」
「パンフォーカスのための極小センサー＆レンズ」
「ズーム」

後はアシスタントが後処理でいい感じにしてくれる
0776名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/06(水) 11:29:40.24ID:PSVsGRys0
ヒドゥン()というか、あのフリップモニタは実際に触ってみたらなかなか使いようがあるなと思った
利点は開きやすい見やすい
フリップ開いてカメラ横に向けてタッチシャッターと組み合わせれば被写体に意識させずに撮れるんじゃないかと
AF-C+顔認証+範囲指定でゾーンフォーカスにする必要もなくなりそう
0777名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/06(水) 11:33:38.37ID:Kn7zxJe60
持ちにくいだろ
0778名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/06(水) 12:06:23.77ID:xwDDr3ci0
開きやすい？指一本で開くような軽い仕組みじゃないし
そもそも開かないと見えなくなってるんだから開きやすくて見やすいというのは洗脳されてる
0781名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/06(水) 12:37:42.86ID:k/Uq0rHm0
>>780
バリアングルなら軸は横よりも下のほうが良いかな
三脚は使いづらいけど
まあ総合的には普通の3wayチルトが1番だよ
0783名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/06(水) 13:07:19.80ID:ChsjCE5x0
>>748
フジのレリーズは特に安っぽいよな
ボディ内手振れ補正すらないしな

でも写りはフジがいいから困る
0784名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/06(水) 13:26:57.53ID:RASeMr390
>778
六本木で実機触ってきたけど
指一本で簡単に開いたよ
0786名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/06(水) 13:48:04.46ID:yj+wEdNf0
手振れ上等、画質なんて気にしないで
シャッターチャンス優先なガチストリートなら

動画の一枚切り抜きが一番効率よさそうだよね
というか、今後はそうなるでしょう
0787名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/06(水) 14:18:47.42ID:Kn7zxJe60
>>786
動画常時撮影だと逮捕案件だな
0788名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/06(水) 15:02:24.60ID:yj+wEdNf0
>>787
ここは法治国家だからな
スナップ同様、公共の場では自由に撮影を行うことができる
被写体をネットにアップして金儲けしたり、侮辱したりしなければな
0789名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/06(水) 15:11:21.14ID:Kn7zxJe60
>>788
それは撮る側の言い分
撮られる側の言い分は違う
昨今の風潮は、撮られる側の主張が優先される
つまり「撮るな！」と言われたら、撮影を止めるしかない
商用、ネット上げ、侮辱云々は無関係
0791名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/06(水) 15:49:10.18ID:yj+wEdNf0
>>789
だからね、日本は法治国家だから
公共の場で撮影しているのに、撮るな！と言われたからって
別に撮影止めたり撮影結果見せたり削除したりする必要はないのだよ

お前だって、気狂いに「俺の周りを歩くな！」
とか言われたってホイホイ言うこと聞かんだろ
それと同じさ

そういうトラブルをなくすために法ってものがあるんだわ
0794名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/06(水) 16:44:21.22ID:A1yQ/OJY0
>>741
あれは旧ソ連KGBがアメリカ政府関係者に
大量のスパイを送り込み
そして日本に対し石油禁輸措置をさせたのが発端
これは宣戦布告と同じ意味だから

あと戦後アメリカで大規模な赤狩りが行われた
0795名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/06(水) 17:27:23.98ID:7NH9sPks0
pro1で使えるSDHCの容量って、32Gまでなの？
0796名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/06(水) 17:34:28.85ID:7NH9sPks0
>>789
こじれると肖像権を主張する奴がいるよ
これには勝てないようだ
0797名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/06(水) 17:43:05.72ID:Kn7zxJe60
>>791
気狂いと関わってどんな嫌な目に遭うかわからんから
トラブルの元は避けるのが大人というものだと思うがな
0798名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/06(水) 17:52:30.27ID:yj+wEdNf0
>>796
だからさ、法的根拠は刑法何条よ

肖像権云々は民事で裁判して初めて主張できるものであって
そんなボヤッとした理由で相手の表現の自由を侵害することはできないんだが
ここ法治国家よ？

>>797
へー、気狂いが金よこせっていったら大人しく渡すんか
相手の要求をなんでも飲む必要性なんてないのよね
0800名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/06(水) 18:07:22.73ID:Kn7zxJe60
>>798
気狂いに「近づかない」のが大人だと言ってるのだが？
気狂いに法律語っても意味ないぞ
社会常識が通用しないのが気狂い

そんなに気狂いと関わりたいの？
俺は嫌だね
0802名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/06(水) 18:13:31.67ID:Kn7zxJe60
ああ、なるほど
お前自身が気狂いだから
危険だから俺に近づくな！と主張してるわけか
親切な気狂いだな
ありがとう！
0803名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/06(水) 18:15:50.78ID:yj+wEdNf0
>>800
絡んでくる基地外の要求を飲むか否かの話であって
近づく近づかないは本質から外れてるだろ

気狂いがスナッパーだって
銃持ってるヤクザに24mmで近づいてフラッシュ当てようとはしねーよ
0805名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/06(水) 18:31:43.17ID:v2v9Ia9K0
「ウチらが不快だから邪魔をしてやる！創作活動をやめろ！その表現物を取り下げろ！！！」
まさに、ネトウヨ、フェミに代表されるお気持ちヤクザの典型例である
0806名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/06(水) 18:52:35.46ID:Kn7zxJe60
やはり気狂いだったか
ストリートフォトグラファーが全員こういう奴だと思われると困るが
一部気狂いがいるのも確かだし、目立つ
やれやれ
0807名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/06(水) 18:54:57.25ID:yj+wEdNf0
>>806
お前の言う通りにやってたら
お前みたいに無難なゴミ写真を量産するに留まっちまうだろ
何で他人の足引っ張ろうとすんだ？島国根性か？
0810名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/06(水) 20:04:23.36ID:nK4P7NzN0
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0812名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/06(水) 22:14:57.10ID:nDQB8I7m0
>>780
そうだよ。
それをああしたから。
>>780にしてもヒンジ部分の強度不足が～とか言われただろうけどね。
でも変態液晶よりは文句は少なかったと思う。

でもMS-OfficeでUIにリボンを導入したみたいに
発売前に文句ダラダラ言われてから、発売されると言い疲れと諦め、慣れで
文句は無くなっていく。
0813名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/06(水) 22:58:41.71ID:0/JqtE9z0
>>812
MS OfficeとX-Pro3を同列に語るのもどうかと思うよ
0814名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/06(水) 23:37:41.88ID:63UkK4fb0
H2はよ
－６EVと強力手振れ補正と
研ぎ澄まされた瞳AF

Pro３は、パスだ
Proはしばらく２のままでいい
0815名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/07(木) 00:06:28.38ID:oxLSLWNV0
発売で文句はなくなるだろうけど使う人も減るからね
遠い将来迷機としてマニアに愛されるかもしれないけど
それまでは液晶も既存ユーザーもヒドゥンしちゃいましょうね
0817名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/07(木) 02:09:17.74ID:ZukElaPe0
まあ間違いなくユーザーは減るだろうけど
それも含めて買った人にとっては特別な一台になるんだろうな。
フジもこの機種だけはそれを狙ってるんだろうし。
撮りやすさを求める人には、多種多様に作っていますよ、と。
0820名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/07(木) 05:06:37.12ID:3LWKM+MQ0
側はまあそれなり、中身がすごい！ってなると
それはもうSONYの世界観だからな。
年寄りはついて行けんて。
0821名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/07(木) 07:00:30.74ID:sfB7Yf1M0
単なる気をてらった変わり種カメラ。
黒歴史になること間違いなし。
ヒドゥン死ね。
0822名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/07(木) 07:05:51.13ID:aFV+Orxz0
フジは愚かにもGRからストリートシューターの王者の座を奪ったX100にもヒドゥンを導入しようとしてるが、俺も含めたまともなストリートフォトグラファーからは総スカンくらうのは確実なので絶対やめて欲しい。
0823名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/07(木) 07:17:26.29ID:CgGf8w160
ヒドゥン考えたやつはマジで富士フイルム自体を潰しかねないね。
それぐらい大きな大きな間違い。
0824名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/07(木) 07:20:47.79ID:CgGf8w160
チョニーwwwwwって言ってた生粋のフジ信者だった俺がこれほど言うんだから間違いない。
ヒドゥンはヒドすぎる。
カメラの歴史に対する冒涜。
これはフジ自体をヒドゥンしかねないぜ。
0825名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/07(木) 07:29:16.15ID:kYrPA7vz0
自社の中判が降りて来てるから迷うわ
0826dm
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2019/11/07(木) 08:10:53.20ID:/O56GXLh0
昨日丸の内で散々いじり倒してきた。
プラザには一人しかいなかったので順番待ちもなく確認し放題。
X-pro2も置いてあったので比較してみたけど、2と3のノーマルブラックではなぜか2の方が仕上がりが良く見えた。
3のファインダーも有機ELになってコントラストあがったと聞いてたけど、あくまでもプラザ内では「ん？？」的な見え方。
フジの有機ELはコントラスト薄めだから普段ソニーやキャノンのファインダーに慣れてる人からすると物足りないと思った。
これなら2の液晶ファインダーでもいいかなと。
最終的にはクラッシックネガとグラインエフェクトの強、大が使える事で購入判断するしかないかなと思った。
0827名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/07(木) 08:35:01.35ID:/G7APkCv0
PRO2 使って3年強
我ながら驚くが動画は一度も使ってないわ
PRO3ってここまで割り切った作りにしたのに
動画の4Kはちぐはぐな気がする
0828名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/07(木) 08:43:34.14ID:muAdP0rk0
EVFが有機ELならモニターはデフォルトでしまいっ放しでもイケるんじゃ
リバーシブルにできたらよかったけど
0830名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/07(木) 09:05:40.57ID:nqFxrKNU0
法的法的法的根拠野郎また来たのか（笑）
世の中法律だけで回ってないんだわ。
ミクロレベルで譲り合って回ってるんだわ

外出ろよゴミが
0831名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/07(木) 09:10:27.56ID:h+CFqWmN0
フィルムカメラみたいに裏蓋全面を横に開く蝶番にしてSDカードを格納し
普段は幅5mmくらいの窓からフィルムシミュレーション設定を覗けるだけにしたら完璧だったな。
0832名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/07(木) 09:12:42.95ID:kYrPA7vz0
>>829
俺は静止画派だけど、
pro2とpro3だと動画の差しか納得できないさ
pro1のモノクロも気に入ってて気分転換に使ってる
0833名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/07(木) 09:25:33.76ID:Hl/TxhJK0
H2が出るまでの間ライカSL2でお茶を濁すのもいいかもな
H2に入れるべきものが全部入ってる
ついでにフルサイズ4700万画素だし
0835名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/07(木) 09:49:25.87ID:XH/hmDHj0
キヤノン、ミラーレス不振で3度目修正の深刻度
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191107-00312617-toyo-bus_all

キヤノンは同日、2019年12月期(米国会計基準)の業績について、売上高は3兆6250億円(前期比8.3％減)、営業利益は1880億円(同45.2％減)と、

減収減益を見込むとした。7月の中間決算時点での予想から売上高を1200億円、営業利益は270億円引き下げ、業績予想の下方修正は今期3回目となる。


　しかし、キヤノンに立ちはだかったのがソニーだ。ソニーは2013年にフルサイズミラーレスを発売。

2018年のミラーレスのシェアは42.5％と圧倒的強さを誇っている(テクノ・システム・リサーチ調べ)。

キヤノンにミラーレスカメラ部品を供給している部品メーカーの幹部は「フルサイズミラーレスが投入されて(キヤノンの)売り上げが増えると思ったが、

当初の計画にまったく及ばない水準で推移しており、経営計画を変更するしかない」と明かす。

　キヤノンは2018年9月、高級機種であるフルサイズミラーレスとして「EOS R」シリーズを発表。

従来は入門機のみでしか扱っていなかったミラーレスに本腰を入れ始め、「ミラーレスカメラでもシェアナンバー1を奪うのは当たり前」(キヤノン開発部門幹部)と意気込んでいた。

　しかし、キヤノンに立ちはだかったのがソニーだ。ソニーは2013年にフルサイズミラーレスを発売。

2018年のミラーレスのシェアは42.5％と圧倒的強さを誇っている(テクノ・システム・リサーチ調べ)。

キヤノンにミラーレスカメラ部品を供給している部品メーカーの幹部は「フルサイズミラーレスが投入されて(キヤノンの)売り上げが増えると思ったが、

当初の計画にまったく及ばない水準で推移しており、経営計画を変更するしかない」と明かす。

　一眼レフカメラの王者だったキヤノンがミラーレスカメラで苦戦するのはソニーの技術力の高さも背景にある。

ミラーレスカメラの肝となるのはイメージセンサーの技術力だが、ソニーはCMOSイメージセンサーで世界シェアの過半を占めている。
0838名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/07(木) 11:35:24.26ID:lBAxjs/w0
フジスレには以前から自分が気に入った言葉を
九官鳥みたいにず～っと繰り返してる奴がいるよね。
バスなんかに乗ったときにもよくいるけど、たぶん同系統の人だｗ
0839名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/07(木) 12:42:37.38ID:Ea9+CQ+z0
失望した失望したばかりでうんざり

だったら買わなきゃいいだけ
0840名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/07(木) 12:51:32.30ID:oxLSLWNV0
>>839
買わないからといって文句を言ってはいけないということはない
メーカーが文句出るってわかっててヒドゥンしたと言ってるんだから
ユーザーの希望をヒドゥンさせるために出した機種なんだから
0841名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/07(木) 13:16:42.79ID:KnK03e8+0
>>839
より良いものが欲しかった　とも言えるぜ
0846名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/07(木) 17:01:14.22ID:3e+PWmm40
大丈夫。X-Pro3は売れるよ。
フラッグシップをありがたがる爺さん婆さんが、我先に買ってくれます。ある意味、下手くそだけど見栄を張りたい年金生活者のための【究極の趣味カメラ】
0848名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/07(木) 17:08:24.37ID:Ea9+CQ+z0
私は、Pro1を発売日に買ってから使っていて、Pro2 出てからも少し様子見していたんだけど、
Pro2はかなり万人向けになったので使ってる人多いから被るし、便利にはなったんだけどなにか合わず買わずにT20をPro3出るまで繋ぎに遣っていた口だけど、原点回帰したコンセプトがうれしくてたまらない

逆にみんなと被ること少なそうだし、今回は買います。
0850名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/07(木) 17:28:20.66ID:l23JlAx70
pro1かぁ　懐かしい

pro1と同時に買った1820 3514 60は今も好きなレンズ。
マクロ撮影して綺麗に撮れたら｢おっ、今日はカメラの調子がいい｣と一喜一憂してたのを思い出したわ。
0852名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/07(木) 17:38:43.78ID:iVQWdCTN0
相手を下げる事で、相対的に自分が上がると思ってんだろ

20点しか取れてない赤点野郎でも、10点を取ったヤツをバカにする事で
安心感と満足感が得られるわけよ

赤点みたいな？　現実のプレッシャーが大きければ大きいほど
必死に何かを叩き落としに行く作業をするわけさ
0854名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/07(木) 18:03:05.48ID:Vx6DWBoD0
>>848
私もx-pro1を発売日に予約して買った者ですが、
あくまで個人の感想ですが、pro3は原点回帰じゃないように思います。
Pro1はレトロな操作性も売りではありましたが、フジなりに性能も追求したモデルだったと思っています。切替式のOVFはまだ未発達だったEVFを補うための物、センサーはローパスレス、モアレを防ぐxtransの
導入など画質面でもフルサイズに対抗しようと
していました。
フジにノウハウがないのもあって使いにくい面もありましたが、真面目に作った結果であって狙って不自由を強いた訳ではないと思います。
その証拠にファームアップで少しづつ改良してくれた事もユーザー目線で好感が持て、当時のソニーnexの状況もあってフジファンが増えてきたんだと思っています。
一方pro3はどうでしょうか？趣味性を言い訳にストイックさに欠けてているように見えます。当時と状況が違うと言われればその通りなのですが、あの頃の富士フイルムとpro1の原点回帰では断じて無いと
思えてなりません。

長文、大変失礼いたしました。
0855名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/07(木) 18:06:41.38ID:0VGjSIfI0
ヒドゥン憎しというか
今までpro2ラブで使ってたら
ある日突然今までの使い方を全否定された上に後継機がでる見込みもなくなり
更に今までどいつもこいつも背面液晶使ってたくせに
突如現れた背面不要派にドヤ顔でディスられていらっとしてる
pro2を背面オフにして使ってるやつなんか今までどれだけいたんだよ
検索しても出てこねえし
0856名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/07(木) 18:24:01.71ID:du9Hx4bg0
ヒドゥン使ったカメラマン情報によれば、
ウェストレベルはもちろん、頭上の撮影もいけるみたいよ。

頭上ったって頭の直上に、反り返るようにカメラかかげるわけではなく、
やや斜め上前方に掲げるわけだから、そりゃ見える道理だね。
0857名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/07(木) 18:28:24.56ID:BTo7/cLJ0
ウエストレベルで撮影中、何かあったら腹に押し当てて閉じる。
しかも液晶が傷付く心配なし。

これ出来るの、Pro3しかないかもよ。
0858名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/07(木) 18:28:38.76ID:I2Br9syp0
pro2ラブなら気にもせずそのまま使ってりゃいいじゃねえか。
適当なこと言ってんじゃねえぞ
0859名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/07(木) 18:31:05.47ID:253ihQD00
今も昔もカメラの格は底蓋を見れば分かる。
pro3の底蓋は形からして落第
0861名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/07(木) 18:38:09.35ID:wkz8Ljuh0
自分は予約をしておいて、他のユーザーを減らそうとする作戦なのかも。

そうはさせないぞ！
0863名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/07(木) 18:47:23.11ID:kwF9dkw40
>>856
逆さにしてタッチシャッターでいけるよ
このカメラはタッチシャッター使う機会が増えると思う
ただ、押してからシャッター切られるまでにラグが結構あるのでもっとレスポンスを改善してほしいな
0866名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/07(木) 20:31:47.39ID:usP9WsiC0
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
0869名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/07(木) 21:13:37.58ID:oxLSLWNV0
まあPro3みたいなのを欲しがる人って他の人と違う物を
もってる自分に酔いしれるみたいなとこありそうだから
被るの減らすために叩いてる人は居るかもしれないな
単純にカメラとしてクソ化してるから叩いてる人が大多数だとは思うが
0870名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/07(木) 21:25:10.80ID:muAdP0rk0
有機ELのEVFはかなり良いから
液晶は構図の確認か動画用と割り切るのは有りだよ
成功するかはしらんがやってみるのはあり
0871名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/07(木) 21:26:09.17ID:muAdP0rk0
リバーシブルにできたらよかったけど、できなかったんだろう
0872名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/07(木) 21:33:53.19ID:S9Jb7kw/0
自分の望んだ進化じゃないからクソって叩くのも端から見れば幼稚だがな
大概の人には気に入らないなら買わなきゃいいじゃんで終わりだから
0875名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/07(木) 21:57:57.78ID:oxLSLWNV0
何がヤバイって開発者が気に入らなきゃ買わなきゃ良いって
言っちゃってることなんだよな
他メーカーの技術やシステム、販売戦略なんかを貶し続けてきた
メーカーだけど自分がそういう側になったら「こだわりだ」で済ます
APS-Cへのこだわり、IBIS非搭載へのこだわり全部裏切ってんだよなぁｗ
0877名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/07(木) 22:50:17.31ID:hDlz44K20
他にバリアンのモデルもあるし、手振れ補正有りのモデルだってあるんだから、そっち買ってね、ってことだろ
0879名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/07(木) 23:33:33.61
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|　　 ノ　　 ヽ､　　　:|　バリアン・・
|　（●）,　､ （●）､.:::|
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|　　,,ノ(､_, )ヽ､,,　.::::|
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|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　 :::|　バリアン Won't you stay for me！！
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .:::|
＼　　｀ニニ´　 .::／
／｀ー‐--‐‐一''´＼
0881名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/08(金) 02:17:58.42ID:0EvOTtEn0
>>869
Pro2ユーザーも同じだよ
0882名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/08(金) 06:42:55.60ID:HXDg0knv0
>>880
フジって会社は、ニッチマーケットでの勝者を目指す、って傾向があるからな。
フィルム時代からの大構造転換を成功させた会社は、ある意味での凄みがあるね。
0883名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/08(金) 07:02:50.68ID:TcgPG3dS0
T3、H1、さらにGFXもあるからな
Proシリーズはこのぐらい尖ってもいいと思う
X100の次がどうなるかと思ったけど噂じゃあっちはヒドゥンじゃなさそうでその辺のバランス感覚は踏まえてるんだなと
X100もProに似た趣味的なカメラだけど高級コンパクトに憧れるライト層も視野にある商品ポジションなんだろう
0884名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/08(金) 07:42:16.34ID:FRviQkaL0
Proはニッチで不便を楽しむファッションカメラでいいけど
X100でやるのは宜しくないかな～

X100は他社マウントユーザーが35mm単焦点として既存システムにポンッと追加できることから
Xシステムへのゲートウェイドラッグのような役割を担っている
そこで、潜在顧客に「富士いいじゃん」と思わせたら勝ちなんだが
「ああ、富士は不便だな。もうやめとこ」と感じられたらアウト
ヒドゥン（）には残念ながらそう感じさせるに十分なネガティブ要素がある
X100は女も多いしなファインダー覗かない層
0886名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/08(金) 10:45:17.09ID:KH1uaonO0
>>883
proシリーズとx100は、被りが多いよなぁ
もっと尖った方がいいわー
0887名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/08(金) 11:12:58.93ID:Td6mKk1n0
>>886
確かに。

x100からpro を追加、pro3も賛同している層から、x100は解放した方がいい。

レンズ交換式にハードル感じて、でもオシャレで本格的なカメラが欲しい人って結構いるだろうな。
0888名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/08(金) 12:01:11.55ID:9o1hZ7YR0
X100Fはカッコいいが
X-Pro3はカッコ悪い
それが全てなんだよな
カメラは表に出るものだから
実用性だけでは評価されない
カッコよさも重要
0889名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/08(金) 12:17:02.94ID:zGd0MQUW0
>>888
気分を上げさせてくれる道具って事か。
たしかに大事。
ファッションカメラとか言われたとしても、ファッション含めて撮る気分にさせてくれるならメリットでしかないよな。
ファッションカメラ言ってる人に限って、ファッションも写真もセンス無かったりする市（笑）
0891名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/08(金) 12:53:04.14ID:ifCyr/Vo0
ファッションカメラは別に悪口じゃないだろう
実用性ならヒドゥンって選択肢はないのにフォローが入るからつっこまれるの
2から3でフラッグシップモデルが一気に趣カメラ寄りになったよねってこと
雑誌にファションコーナー特集あったような
ライカユーザーの感性はちょっと理解できないがPro3も似たような感じだろ
0892名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/08(金) 13:20:38.27ID:pqD7C6pB0
proはこのまま突き進んでほしいね
趣味のミラーカメラの中でとことさら尖ってるproシリーズだからこそ出来ることもあるしね
0894名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/08(金) 14:40:10.53ID:iBE0BL+K0
いや、逆でしよ
ヒドゥンは見た目犠牲にして開きっぱなしにすれば普通の背面モニタのように使えるし、チルトついている分固定式よりも実用性は高い
0898名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/08(金) 15:18:05.81ID:GGGXuxGm0
動かさなくていいPro2よりも動かさないといけないPro3の方が下であることは確定的に明らか
0899名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/08(金) 15:19:33.53ID:HN6HSKn10
>>896
アクセス速度も重要じゃね？
pro3って動画も良いらしいし
0900名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/08(金) 15:53:05.04ID:u0kG4qll0
だんだん発売日が近づいてきて、ワクワク感が出てきたよ。
でも本命のチタンは１２月半ばの発売なんだよな。
ちなみに、チタンは、一部の工程で職人さんの手による叩き出しが行われているらしい。
ゆえに、一つ一つ微妙に違っていて、完全に同じ形のものは無いらしい。
0901名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/08(金) 16:03:11.85ID:u0kG4qll0
もう既出かもしれないけど、一応、貼っておく。

youtube.com/watch?v=3ohmRZP3r9o

今夜７：００配信な。
0903名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/08(金) 16:34:16.43ID:ifCyr/Vo0
固定式の頃は耐久性のためとか安価になるからって言ってたけどねぇ
どうせ動かすなら3軸チルトやバリアンのほうが使えるわけで
ヒドゥンが良いなら全機種そうしてるでしょ
全機種後ろの小窓見ながら設定いじるようにしようぜ
三脚は専用の部品作ればなんとかなるだろう
0904名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/08(金) 16:40:25.57ID:icSXQ89V0
>>698
小原玲は今も昔もXフォトグラファーなんかじゃないよ。
富士に相手にされなかったので、今はソニーのヨイショしている。
0906名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/08(金) 17:04:05.43ID:u0kG4qll0
>>903

バリアングルとか、チルトって、どうしても厚くなっちゃうらしいよ。
今回のフリップ形式なら厚みを最小限にできるとか。
0907名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/08(金) 17:04:42.96ID:iBE0BL+K0
背面モニタとしては3wayがベストなのは間違いないが
ヒドゥンはその設計思想に反して、次に実用的であり固定式よりも有利なのである

ヒドゥン
アイレベル o
ローポジション o

固定式
アイレベル o
ローポジション x
0908名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/08(金) 17:18:51.39ID:FRviQkaL0
>>907
同意だが

ヒドゥン
アイレベル o
ローポジション o
操作性 x
速写性 x
三脚 x

固定式
アイレベル o
ローポジション x
操作性 o
速写性 o
三脚 o

スナップなら間違いなく固定式よりヒドゥン（）かな
0910名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/08(金) 17:43:42.25ID:zTl9pc4j0
適当って言うと聞こえが悪いけどパシャパシャと気軽にスナップするならGRiiiみたいなコンデジが最適でしょ

反対にpro3は一瞬の感情で撮るんじゃなくて被写体にじっくり向き合って撮影するでしょ
スナップには不向きよ
0912名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/08(金) 17:55:55.81ID:FRviQkaL0
>>910
スナップに限れば、チルトの有無はサイズを簡単に凌駕する
X-pro3の方がX100やGRよりもストリート向いてるよ
0914名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/08(金) 18:39:49.72ID:9o1hZ7YR0
そもそも
チルトやバリアングルは不要
箱馬なり脚立なり用意すればいいし
しゃがむなり、寝転ぶなりすればいい
0915名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/08(金) 18:53:37.19ID:3cUPeFi30
ひぼ
>>912
逆逆。お前なーんもわかってない。
まあ富士の開発陣でさえ勘違いしてるからしょうがないけどね。
0916名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/08(金) 19:00:45.86ID:3cUPeFi30
昔ニコンがクソ高い価格設定でS2復活させたやん。ああいうお遊びはいいんだけど。
メインストリームの王道で意図的に退化なんてことやっちゃいかんよ。
それこそカメラの歴史に対する冒瀆。
0919名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/08(金) 19:36:59.16ID:5PIC4ycl0?2BP(1000)

>>901
見た。ミラーレスに OVF を積む Pro2 のこだわりに感動してXマウントに入り T2, T3 と購入してきたけども私はお呼びでなかったらしい。
確かに T3 は良いカメラだよ。あぁ。
0921名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/08(金) 19:43:31.83ID:3cUPeFi30
とりあえず耐久性はないよ。
しょっちゅうパカパカさせるカメラだからね。
50年前のライカやニコンFはいまだに現役で使えるのにね
0923名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/08(金) 20:03:23.88ID:3cUPeFi30
100Vは3種のモックアップが存在する、
固定
通常のチルト
ヒドゥン

どれがくるのか？ヒドゥンだとフジ死亡確定
0924名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/08(金) 20:10:47.92
X100Rは5種類のモックが存在する。

ヒドゥン
固定
バリアングル
チルト
セパレート

どれがくるのか？
0925名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/08(金) 20:22:00.08ID:kW2QrvpY0
>>921
１日に平均で1000枚撮るデジカメとフィルム比較するのは無意味じゃない？
0926名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/08(金) 20:49:33.88ID:aZJgkBtA0
やっぱり小窓いらんな～
ちゃんと引き算の美学（）に徹しろよ
シールでも貼って隠すかな
0927名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/08(金) 20:55:44.21ID:t9Zyaxup0
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
0929名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/08(金) 21:30:37.32ID:FRviQkaL0
>>928
めちゃくちゃ加工が難しい上に
手作業で一つ一つ面取り研磨してるらしいからな
個体差はかなりあるだろうね

ネジとか隙間見る限り
WRは期待できないか
0930名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/08(金) 21:33:03.26ID:aZJgkBtA0
>>928
ライカのチタンモデルとは雲泥の差だな
単に加工制度が低いに過ぎない「一つ一つ形が違う」ことを付加価値であるかのように言うのはフジお得意のダブルスピークだ
0932名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/08(金) 21:45:20.89ID:9o1hZ7YR0
>>930
ライカはさあ
基本まっすぐだから加工も楽なんじゃない？
X-Pro3はゴテゴテしてるから細かいとこと難しいんだよ
ライカと違って安いから手間暇かけられないだろうし
0934名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/08(金) 21:58:30.30ID:ONi+MdCK0
ライカのチタンモデルは素材の均一性を保つために削り出しだ
板金や鋳造とはかけてるコストが違う
0936名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/08(金) 22:32:30.50ID:STsi48l00
ヒドゥン＆小窓で拒絶反応示してる人たちはあれやこれやと買わない理由探しするからな
このカメラに限らず賛否両論の新製品はだいたいこの流れになる
賛同する側はいくら重箱の隅つつかれようと我関せずなのもいつもの光景
0937名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/08(金) 22:36:28.04ID:8W0tPXhB0
拒絶反応じゃなくて、ただ荒らしたいだけだぞ。
あと、こういうカメラを持つような人とは全くタイプの違う自分に頭にきてるｗ
0938名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/08(金) 23:03:21.15ID:u0kG4qll0
みなさん、ご一緒に、ご唱和ください。
セーのっ
「みんな違って、みんな良いっ」
0940名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/08(金) 23:22:50.06ID:ifCyr/Vo0
我関せずどころか効いてないアピと斜めから擁護ばっかりなんだよな
ヒドゥンじゃなきゃ買ってた人がほとんどだろうに
まあ開発者が買わなくて結構とシリーズのユーザー切り捨てたから仕方ない
ＴやＥがあるからだってよじゃあ今までのProはなんだったんだろうな
Pro3のユーザー以外は背面ですぐ画像確認するからチャンス逃す馬鹿って
言い放ったようなもんよ
0942名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/08(金) 23:37:35.99ID:qdDsnuvU0
>>936
買おうと思って期待してたのに
裏切られた感がある人も多いでしょ
重箱の隅というより、けっこう中心に近い部分だと
思うけどな・・・
0946名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/08(金) 23:48:55.29ID:STsi48l00
>>942
そりゃあなたはヒドゥン否定派だからでしょ、否定派がヒドゥンこそが癌て言う理屈はわかるよ
俺の言ってる重箱の隅はヒドゥン賛同派にとっちゃ否定派が買わない理由探しであれもこれもと粗探ししてるのは知ったこっちゃないって話、論点がズレてる
0947名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/09(土) 00:00:19.76ID:qDCpAHB00
チタンが昔の使い古したアルマイトの弁当箱みたいに
デコボコだから箱の隅つついたって言ってるのかと思ってたわ
味があって良いよな使う前からエイジング済みだ
0948名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/09(土) 00:02:51.97ID:lo3nlZd/0
>>946
だーかーらーｗ
探して見つけた買わない理由ではないんだよ
結構ど真ん中にあるもんなの
すぐ気付くもんだし、そこがネックになってるの
分かる？粗さがしでもなんでもないだろｗ

期待して待ってたんだぜ・・・
分かる？分からないでしょｗ
だから粗さがしとか言い始めるんだよねｗ
0950名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/09(土) 00:07:32.99ID:UrL29qyY0
俺、換算50mm 好きなんだけど、街撮りスナップには、もう少し長いレンズでも面白いかなって思いはじめてるよ。
換算70、80あたりって、ストリートで使うとどんな感じなんだろうね。
来年出る50mmf1.0って、街撮りに使える大きさで出るかな？
0951名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/09(土) 00:11:41.55ID:lo3nlZd/0
>>949
フィルムカメラに近づけてるんだよな
いちいち、画像確認なんてしない
後ろの窓でフィルム確認・・・
でも、今更それじゃない感が・・・
0952名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/09(土) 00:11:41.62ID:n822VNFS0
昔のチタンモデルはチタンカラーとかで表面だけだった様な
波打つトップカバーは論外
0954名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/09(土) 00:15:09.45ID:RGsfb00v0
フジ使ってると同じフジ使いが馴れ馴れしく近づいて話しかけてくる気持ち悪さ。
さすが雰囲気APSCサークル
0956名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/09(土) 00:18:05.40ID:8BT1GPHC0
>>950
90なら、丸の内仲通りで、反対側の歩道から、向かいの店の玄関全体が入る位。
50は切り取る感じだけど、90は引き寄せる感じ。
個人的には、正直、狭すぎる。
上手い人は使いこなせるかも。
0959名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/09(土) 00:29:38.00ID:10R+OP7M0
>>950
中望遠のストリートフォトはJoshua K. Jacksonさんが参考になるよ
つい最近までPro2と56mmを使っていたがソニーにシステムチェンジしたようだ
で、この人が影響を受けたと思われるのがソールライター
0961名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/09(土) 00:56:45.58ID:UrL29qyY0
>>956 >>958 >>959
皆んな、返信ありがとうな。

ソール・ライターは中望遠使ってたのか。
中望遠で窓の隙間からキャンディッドしてたんだな。

joshkjack.com 行ってみたよ。
確かにライター感ある。

こういう人達って、ニューヨークをすげぇオシャレに切り取るけど、現実には住みにくい街だって言うよね。
不潔で臭くて、地下鉄には猫よりも大きなネズミがウヨウヨいて、逆にネズミが猫を食ってるとかって話だし。
0965名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/09(土) 02:54:58.46ID:nKVRrQO20
Joshuaさんもそうだけど、ガラス越しとか反射の光景っえ好きなんです。
自分も56/1.2でたまにストリートとるんだけど、こういう複雑なレイヤーが重なる時ってAFがなかなか思ったところにいかない。
ピントが薄いんでMFではなおさら難しい。
かといって絞り込むと中望遠スナップの面白さがあまり出てこないと思う。皆さんどうしてます？
0971名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/09(土) 11:03:39.37ID:HblyLhgA0
>>965
AFで無理な時は、多少時間を食っても瞬時にマニュアルで合わせるしかないじゃん。
俺の場合、だからT3も使ってる。
0974名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/09(土) 12:12:43.46ID:KGc1V4VK0
普通の背面液晶あっても撮影結果すぐ見ないよ
それが一つの楽しみ方だからねそこはわかる
でも液晶隠されても見るやつは見るしEVFもあるわけで
姿勢的に撮影で液晶使うときが面倒だし
小窓見ながらIsoとかWB調整って何をどうしろと
使いにくくして中途半端の一言
0976名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/09(土) 12:18:47.53ID:KGc1V4VK0
メーカーが宣伝でダメージ加工したカメラ見せてるのに
ユーザーがやったら残念がるの意味わからない
4年のサイクルでも荒く使わないとああはならないだろ
0977名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/09(土) 12:22:35.22ID:Zp5Xp2kF0
posの根強いユーザーがいる
でも売り上げ小さい

開発リソースは売れるXTやXA に振り分けたい

そうだ、proのリリース間隔を伸ばそう

言い訳は｢一番素敵なカメラとは、一番長く使ってもらえるカメラ｣

チタンでも採用すれば、この言い訳、通じるはずだ

ついでに背面液晶の無いライカをライバル視してれば、proの立ち位置分かりやすい


まぁこんな感じか?
0978名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/09(土) 12:30:31.24ID:KGc1V4VK0
>>975
買いたくないやつは買うなって言う開発だからな
好ましくない使い方するユーザーが嫌いで仕方ないんだろ
フードひしゃげてたら普通買いかえるし
長く使ってほしいならトップとかより
ファインダーのゴム簡単に替えられるようにしろと
0981名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/09(土) 12:39:22.00ID:Rnxz12ke0
>>978
んー、でもちょっと問題発言のような気がするな。
仮に架空の人物であったとしても、ここまで直接的な表現は企業としてどうなのよ？と。
0982名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/09(土) 12:41:26.93ID:iUZosr2O0
そういや、アマゾンusaにJJCのアイキャップがあったので、取り寄せることができたよ
一応ピッタリはまったが、まだ持ち出してないのでとれずにいてくれるかはわからんけど
なんか接着剤で固定すれば大丈夫そう
0983dm
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2019/11/09(土) 13:47:09.88ID:jTRHo7Gd0
デュラブラック希望だったけど、純ブラックもよく見えてきた…
0984名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/09(土) 13:49:55.96ID:6KCR3n6q0
店頭で黒塗装版触ってきた。正面からはx-pro2と並べても全く同じに見える。
近づくとovfからLEDにかけてのヒケというか凹みが結構目立つな。品質重視の人は引かないかなコレ。

電源スイッチ基部がちょっと幅広くなってビミョー。ovfevf切り替えレバーは遊びが減って良くなった気がした。
evfはだいぶ細かくなって見やすいと思う。ovfはxf35mm f2だとフレーム小さくて微妙、23mm専用じゃねこれ。
それとフレームが視度調整しても何故かぼやける。evf時は蓋がつくしovfはガッカリ感あり。

時間切れで撮影までは試してないので十字キー抹殺と液晶の影響はわからんかった。
ミニ液晶がタッチパネルでフリック割り当てできたら、キテレツ液晶でもまあまあ幸せになれたんじゃなかろうか。
0985名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/09(土) 14:50:28.66ID:cQZWIH8K0
いつもXストーリーの動画に騙されて買っちゃうんだよな～
X-T2もX100Fもそうだった
でもあんなカッコいい撮影スタイルも信念も結果も自分には無かった
結局、良いのはカメラだけ
といういつものパターン
X-Pro3もそうなるんだろうけど、Xストーリーがカッコよすぎてな
騙されたくもなるさ
0986名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/09(土) 15:31:11.21ID:M1lmx0PA0
>>985
それすごい分かるw
新製品出る度にXストーリーで勘違いしちゃうんだよねw
そしてもうキタムラの買い物カゴにはx-pro3が…
0987名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/09(土) 15:55:19.04ID:qDCpAHB00
>>981
はっきりと他社下げするの富士くらいだったし
ユーザー下げててもやっぱりなぁとしか思わないが普通は両方しないよな
問題はチタン加工の質よね長年愛されるような質なのかどうか
0989名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/09(土) 16:23:18.63ID:WCrzArj70
シャーリーン・ウィンフレッドの塗装がハゲて、フードへこましたレンズって、これか。
確かに「歴戦の勇者の相棒」感がある。

https://250jtjcw4ft1z4tcc2rpahl1-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2019/11/different-breed_charlenewinfred_02.jpg

https://250jtjcw4ft1z4tcc2rpahl1-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2019/11/different-breed_charlenewinfred_01.jpg
0990名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/09(土) 16:26:24.33ID:PjzyPknP0
ヒドゥンについて、俺は全く同じ事を思う。
現代のデジカメが積み上げてきた利便性を無視して、
懐古趣味をとったその精神性に幻滅した。
正直カッコ悪いと思った。
0993名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/09(土) 16:36:28.44ID:WCrzArj70
それにしても、新品のデュラ・ブラックX-PRO3と、イラクで使い倒したハゲチョロの35F1.4の組み合わせに全く違和感がないね。

やっぱ色はデュラ・ブラック一択かな？
でもノーマル・ブラックの発売日だけ半月早いから、我慢できずに買っちゃうかも。

しかし、イラクだのオーストラリアだのの砂漠で６年間も使い倒しても、35F1.4 って普通に動くんだな。
WR仕様のF2じゃないのに。
0996名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/09(土) 17:23:59.64ID:dAVBH/nN0
>>959
見てみたけど、ソールライターそんまんまやな…
imagenica yukoも、もろにソールライター。

上手いというか、ソールライターごっこに見える…
0998名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/09(土) 17:39:39.07ID:WCrzArj70
imagenica yuko って、誰やねん・・
って思って調べたら、なんだ、yutuber の人か・・
instagram 見たけど、正直、ソール・ライター には、足元にも及ばなかったよ。
正直に言って、ぬるい。
素人のインスタグラマーとしてなら、「わぁー、オシャレー」と言いたいところだが、
プロとしては、ゆるい。
0999名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/09(土) 17:45:26.01ID:08ChbcFU0
>>998
まああの人は一時期ソニーに浮気したが、また富士に戻った。
その点は評価する。写真はど素人。
1000名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/09(土) 17:48:31.55ID:WCrzArj70
>>1000 なら、俺は X-Photographer になる。
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